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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Blizzard am 17.01.2012 | 11:34

Titel: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 17.01.2012 | 11:34
Servus,

mich würde einfach mal interessieren, welche Magieart oder Form euch am besten oder am meisten gefällt. Jeder hat nur 1 Stimme, d.h. Ihr müsst euch entscheiden. Ich weiss, dass es auch in der Magie Grauzonen bzw. Überschneidungen gibt...und habe daher versucht, einfach aber dennoch sinnvoll zu untergliedern. Um Missverständnissen vorzubeugen, möchte ich kurz erklären, was ich unter den Magie-Arten verstehe:

Elementarmagie: Erd-,Feuer-,Wasser und Luftmagie
Hexerei: infernalische Magie, alles was mit Dämonen (im klassischen Sinn) zu tun hat
Nekromantie: Alles was mit Tod, Toten,Untoten, etc. zu tun hat
Illusionsmagie: Illusionsmagie eben
Verwandlungsmagie  Das Verwandeln in ein anderes Wesen oder eine andere Gestalt
Göttliche Magie:
- Magie/Zauber, die einem von einer göttlichen Instanz verliehen werden
-Hierunter fällt imho auch Schamanismus
PSI: cognitive Magie, alles was mit Gedanken(kontrolle-/austausch) zu tun hat. Wobei ich mich frage, ob man das nicht eher als Fähigkeit denn als Magie abkanzeln sollte(aber für die Umfrage nehmen wir es mal als eigenständige Magieform)
- Schattenmagie: Nun, alles was mit Dunkelheit, Schleier, dem Verborgenen zu tun hat (ich habe mich da ein wenig an den Schatten-Fähigkeiten der Assasine aus Diablo 2 orientiert)
- Option 9 ist wohl selbsterklärend ;)
- Option 10 ist für diejenigen gedacht, die Magie gar nichts oder nur wenig abgewinnen können.

Wenn ihr euch unsicher seid oder Fragen habt: fragt, wir werden eure Magie schon irgendwo unterbringen. ;)

Dann haut mal in die Tasten und stimmt fleissig ab, ich bin gespannt. :)
                         
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Lichtbringer am 17.01.2012 | 11:36
Telekinese. Man kann wahnsinnig viele Magieanwendungen auf Bewegung aus der Ferne zurückführen oder damit zumindest substituieren.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: korknadel am 17.01.2012 | 11:39
Eine andere Form der Magie und zwar...

hm, wie nenne ich das. Buchzauberei? Spruchzauberei? So Zeug halt, wo man in Büchern forscht und dann Effekte zusammenbaut. Nennen wir es: Ars Magica.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: 6 am 17.01.2012 | 11:40
Ich mag die Magie aus Mage:The Awakening am liebsten. Man zwingt der Realität einfach das eigene Weltbild auf, aber auf so subtile Weise, dass die Realität es garnicht mitbekommt. Denn wenn sie es mitbekommt...

@Lichtbringer:
Oller Jedi! ;)
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: 1of3 am 17.01.2012 | 11:47
Ich mag Reign und 7te See. Die sind tatsächlich relativ ähnlich im Geschmack.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Merlin Emrys am 17.01.2012 | 11:59
... So Zeug halt, wo man in Büchern forscht und dann Effekte zusammenbaut. Nennen wir es: Ars Magica.
+1.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Sphärenwanderer am 17.01.2012 | 12:02
Bei mir ist das völlig settingabhängig.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Tudor the Traveller am 17.01.2012 | 12:06
Eine andere Form der Magie und zwar...

hm, wie nenne ich das. Buchzauberei? Spruchzauberei? So Zeug halt, wo man in Büchern forscht und dann Effekte zusammenbaut. Nennen wir es: Ars Magica.

+1

Die 2. Stimme wäre an Elementarmagie gegangen.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: McCoy am 17.01.2012 | 12:20
Ich hab jetzt mal für die gute alte Elementarmagie gestimmt. Es gibt zwar noch Settingspezifische Abweichungen aber für gewöhnlich mag ich die am liebsten.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 12:23
Ich habe mal für "Göttliche Magie" gestimmt, wobei das natürtlich ein sehr breites Feld ist und an sich ähnlich detailliert eingeteilt sein sollte, wie schnöde arkane Magie ;)

Was ich vermisse ich die Hexerei, wie ich sie verstehe. Manipulation, Beherrschung, Kontrolle, Flüche und dergleichen mehr. Das wäre ansonsten mein Favorit. So schön subtil alles das bekommen, was man will... was grundsätzlich ziemlich viel ist  >;D
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Erdgeist am 17.01.2012 | 12:28
Bezauberungen, gefolgt von Illusionen.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Grey am 17.01.2012 | 12:30
Ich habe jetzt mal für "Elementarmagie" gestimmt, da es die Form der Magie ist, bei der ich mich in der Rolle des Zauberers selbst am "coolsten" fühle. Dramaturgisch neige ich eigentlich eher zur Verwandlungsmagie.

Allerdings mag ich Elementarmagie, bei der das übliche Vierer-Schema aufgeweicht oder variiert wird. Bei einem SL zum Beispiel kam als fünftes Element noch der "Gegensatz" hinzu (Erscheinungsform: u.a. der Blitz). Bei MidgarD mag ich sehr, daß Eis einen eigenen Platz bekommt. Zudem würde mich auch mal ein Setting ansprechen, bei dem die Elementarmagie auf den fünf chinesischen Elementen basiert (Feuer, Wasser, Erde, Holz, Metall) usw.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Fire am 17.01.2012 | 12:31
Illusionsmagie! Richtig eingesetzt (und vom SL / anderen Spielern auch dann so entgegengenommen) kann sie alles abbilden, was gebraucht wird!

Leider wird die meist einfach "ignoriert" bzw. eher sie wird "mal eben schnell durchschaut"....das ist langweilig :(
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 17.01.2012 | 15:14
Was ich vermisse ich die Hexerei, wie ich sie verstehe. Manipulation, Beherrschung, Kontrolle, Flüche und dergleichen mehr. Das wäre ansonsten mein Favorit. So schön subtil alles das bekommen, was man will... was grundsätzlich ziemlich viel ist  >;D
Und das findest du unter Option 2 nicht, weil...?
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 15:19
Und das findest du unter Option 2 nicht, weil...?

das diese Beschreibung hier:

Zitat
Hexerei: infernalische Magie, alles was mit Dämonen (im klassischen Sinn) zu tun hat

nicht wirklich trifft. Ein Paktierer schafft meines Erachtens nach andere Dinge, als ich unter einem Hexer verstehe. Die hier genannte Hexerei erinnert mich eher an diesen D&D 4E Warlock  :-X
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 17.01.2012 | 15:22
Ein Paktierer schafft meines Erachtens nach andere Dinge, als ich unter einem Hexer verstehe.
Interessant. Kannst du das ein bisschen näher erläutern?
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 15:30
Dämonen sind für mich Wesen des Chaos, der Vernichtung. Jemand, der also mit Dämonen paktiert hat demnach ähnliche Ziele und die von Dämonen gewährte Macht wird sicherlich ihrem Naturell entsprechen.

Nun sehe ich einen Hexer so, dass er kraft seines Willens Leute und Unbelebtes manipulieren und verändern kann. Er geht subtil mit ihnen um, dass kaum einer merkt, was eigentlich gerade passiert. Er ist ein Meister der Täuschung, ein Puppenspieler.
Für welche Zwecke er seine Willensmacht einsetzt ist dabei natürlich Auslegungssache.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Tudor the Traveller am 17.01.2012 | 15:36
Nun sehe ich einen Hexer so, dass er kraft seines Willens Leute und Unbelebtes manipulieren und verändern kann. Er geht subtil mit ihnen um, dass kaum einer merkt, was eigentlich gerade passiert. Er ist ein Meister der Täuschung, ein Puppenspieler.
Für welche Zwecke er seine Willensmacht einsetzt ist dabei natürlich Auslegungssache.

Das ginge dann in Richtung dessen, was hier als PSI deklariert ist, oder?
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: 1of3 am 17.01.2012 | 15:39
Ja, das Problem bei dieser Umfrage, dass nicht ganz klar ist, was eigentlich das Ordnungskriterium ist. Bei einigen Dingen scheint es der Effekt zu sein (Illusion, Verwandlung), bei einigen eher der Anstrich und die Sprechweise (göttlich, Psi).
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: K3rb3r0s am 17.01.2012 | 15:41
Oha, schwere Wahl. Das hängt bei mir auch stark von Setting und Regeln ab.
Allgemein neige ich aber zur Elementarmagie, direkt gefolgt von klerikaler Magie und Nekromantie.  >;D
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 17.01.2012 | 15:41
Dämonen sind für mich Wesen des Chaos, der Vernichtung. Jemand, der also mit Dämonen paktiert hat demnach ähnliche Ziele und die von Dämonen gewährte Macht wird sicherlich ihrem Naturell entsprechen.
Ich sehe hierin keinen Widerspruch zu Option 2.

Zitat
Nun sehe ich einen Hexer so, dass er kraft seines Willens Leute und Unbelebtes manipulieren und verändern kann. Er geht subtil mit ihnen um, dass kaum einer merkt, was eigentlich gerade passiert. Er ist ein Meister der Täuschung, ein Puppenspieler.
Einerseits: das deckt sich mit meiner Vorstellung von (klassischer) Hexerei-sprich: ich sehe auch hier keinen zwingenden Unterschied zu Option 2-wenn man von "Unbelebtes Manipulierern" mal absieht. Andererseits: der Hexer ist also für dich eine Mischung aus Psioniker & Nekromant?
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 15:48
Nee, ist er für mich nicht, da ich ganz offensichtlich andere Ansichten zu der Einteilung der Magiearten habe ;)

Nichts für ungut, aber "meine" Hexerei wäre abgedeckt über einen Teil PSI, einen Teil Verwandlung, einen Teil Hexerei und einen kleinen Teil Nekromantie vielleicht. Daher werden wir bei dieser Diskussion schwerlich auf einen Nenner kommen können.


Ich sehe den Widerspruch zu Option 2. Recht deutlich sogar. Wenn Dämonen für Dich anders geartete Wesen sind, dann erklärt das natürlich einen weiteren, möglichen Punkt für Differenzen. Midgard zB gefällt mir an sich sehr gut. Dass Dämonen die Mentoren für Hexer sind, halte ich wiederum für unpassend. Eben wegen meiner Erläuterung im letzten Posting.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Robert am 17.01.2012 | 15:53
Eine andere Form von Magie und zwar Beschwören/Herbeirufen.
Meine Vorliebe für diese Magieform beruht auf dem alten D&D-Problem der unpassend vorbereiteten Wizards & Kleriker und der begrenzten Spells known bei Barde & Hexenmeister.
Beschwörungen sind recht flexibel(und daher auch nicht eindeutig als Elementar, oder Hexerei klassifizierbar) und haben den weiteren Vorteil, das es richtig Spaß macht, seine kleinen(und großen) Helferlein herumkommandieren zu dürfen.

Eine allfällige Zweitstimme wäre an Verwandlung gegangen, aus ähnlichen Gründen(in vielen Rollenspielen einfach dadurch mächtig, das man sonst nicht für Spieler erhältliche Monstereigenschaften imitieren kann und die Auswahl mit jedem veröffentlichten Bestiarium wächst).
Außerdem ist der (A)D&D Druide zwar sehr weit vom klassischen Vorbild der keltischen Mythologie entfernt, aber mittlerweile sein eigener Archetyp(gestaltwandelnder, zaubermächtiger Kämpfer. Gibt es interessanterweise auch in Midgard, mich würde interessieren wie lange schon und wer da von wem abgekupfert haben könnte...).
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Oberkampf am 17.01.2012 | 15:58
Meine Wahl fällt klar auf Elementarmagie.

Wenn ich jemals einen Heartbreaker schreiben würde, für den ich eine eigene welt entwickle, wäre Elementarmagie (mit dem Aspekt Beschwörung elementarerer Geister) die zentrale Magieschule. Mir gefällt es vom "Optischen" her, aber auch von der spielweltinternen Begründung, warum Magie funktioniert.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 17.01.2012 | 16:07
@1of3: wie ich schon schrieb gibt es bei der Magie Grauzonen und Überschneidungen; zudem ist die Magie teils so breit gefächert, dass eine andere Einteilung in magische Kategorien imho nur schwer umsetzbar gewesen wäre.

@Luxferre: Ist doch völlig legitim, wenn deine Vorstellung der Magiearten etwas von der Norm abweicht. Auch wenn sich dadurch automatisch Differenzen ergeben, kann man doch darüber diskutieren.
Wenn Dämonen für Dich anders geartete Wesen sind, dann erklärt das natürlich einen weiteren, möglichen Punkt für Differenzen. Midgard zB gefällt mir an sich sehr gut. Dass Dämonen die Mentoren für Hexer sind, halte ich wiederum für unpassend. Eben wegen meiner Erläuterung im letzten Posting.
Was sind Dämonen denn für dich?

Eine andere Form von Magie und zwar Beschwören/Herbeirufen.
Ganz im Ernst: Ich hatte das als Option angedacht, aber dann wieder verworfen, weil die Beschwörung/Herbeirufung letzten Endes doch nur eine "Teildisziplin" der eigentlichen Magiearten ist. Klar, es gibt Systeme, in denen ist das ein eigenständiger Magie-Zweig. Ist auch völlig legitim. Aber: einen Eber herbeirufen würde ich unter Erdmagie packen; ein Wasserelementar herbeirufen unter Wassermagie, etc. Wobei man da eben auch aufpassen muss, denn "Skelett herbeirufen" würde imho auch dann unter Nekromantie fallen, wenn Beschwören/Herbeirufen eine eigenständige Magieform wäre. Ich fand es einfach schwer, da eine Grenze zu ziehen.

Genau das gleiche Problem stellt sich für mich auch mit Schamanismus: packt man es unter Beschwörungsmagie, weil man ja die Geister/Ahnen/whatever "anruft" bzw. "beschwört", oder würde das eher unter Göttliche Magie fallen weil es ja dann doch letzten Endes die Ahnen/Geister/whatever sind, die-mild gestimmt- ihre Gaber/Zauber demjenigen gewähren,der darum gebeten hat?

Aus diesem Grund habe ich davon abgesehen, Beschwören/Herbeirufen als eigene Option anzubieten. Bei der Fülle an Magiearten wollte ich die Umfrage auch nicht mit zu vielen Möglichkeiten überfrachten-abgesehen davon gibt es ja dafür dann die Option 9. ;)
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 16:13
Das ginge dann in Richtung dessen, was hier als PSI deklariert ist, oder?

Ja, nee, .... denn:

Ja, das Problem bei dieser Umfrage, dass nicht ganz klar ist, was eigentlich das Ordnungskriterium ist. Bei einigen Dingen scheint es der Effekt zu sein (Illusion, Verwandlung), bei einigen eher der Anstrich und die Sprechweise (göttlich, Psi).

das sehe ich ähnlich. Und das liegt nicht an Blizzards Formulierung, sondern vielmehr an dieser klassischen Einteilung, welche eklatante Mängel aufweist.
PSI ist für mich eine moderne Sci-Fi-Nummer. Ein Alleskönner, den ich in jedem System meide, es sei denn wir spielen Sci-Fi, Cyberpunk und Co.

Nun wäre es also angebracht, die vorgeschlagenen Einteilungen anzunehmen (was ich getan habe) und danach seine Wahl trifft (ich nahm göttliche Magie und schrieb dazu, dass ich dort eine Einteilung ebenfalls vermisse). Dass ich es etwas anders sehe ist ja kein Beinbruch und Grund für mich, viele vorgefertigte Magiesysteme zu meiden. Jetzt habe ich ja meines und bin glücklich ;D
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 16:16
@Luxferre: Ist doch völlig legitim, wenn deine Vorstellung der Magiearten etwas von der Norm abweicht. Auch wenn sich dadurch automatisch Differenzen ergeben, kann man doch darüber diskutieren. Was sind Dämonen denn für dich?

Sehe ich ja ebenfalls so, siehe meinen letzten Post :)

Dämonen sind für mich widernatürliche Wesen des Chaos', welche versuchen die Schöpfung (Ordnung, das Leben, die Existenz) zu vernichten. Sie sind Maschinen (nicht bildlich) der Zerstörung, sie vernichten und töten. Und das nur aus dem Grund, dass sie nichts anderes können, geschweige denn überhaupt vermögen.

Die ruhigen, hinterlistigen und planenden Dämonenfürsten, die lange Pläne und Ränke schmieden sind für mich eher zum Weinen. Das passt irgendwie gar nicht in mein "Weltbild".

Vielleicht wirds jetzt etwas verständlicher.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 17.01.2012 | 16:22
PSI ist für mich eine moderne Sci-Fi-Nummer. Ein Alleskönner, den ich in jedem System meide, es sei denn wir spielen Sci-Fi, Cyberpunk und Co.
Da ist unsere Sichtweise gar nicht so unterschiedlich. Für mich zählt PSI auch nicht zu den "klassischen" Formen der Magie; ich habe sie bislang auch nur in SciFi-Systemen kennengelernt und habe sie nur der Vollständigkeit halber mit in die Umfrage gepackt.

Jetzt habe ich ja meines und bin glücklich ;D
Welches ist das?

Dämonen sind für mich widernatürliche Wesen des Chaos', welche versuchen die Schöpfung (Ordnung, das Leben, die Existenz) zu vernichten. Sie sind Maschinen (nicht bildlich) der Zerstörung, sie vernichten und töten. Und das nur aus dem Grund, dass sie nichts anderes können, geschweige denn überhaupt vermögen.

Die ruhigen, hinterlistigen und planenden Dämonenfürsten, die lange Pläne und Ränke schmieden sind für mich eher zum Weinen. Das passt irgendwie gar nicht in mein "Weltbild".

Vielleicht wirds jetzt etwas verständlicher.
Yupp, danke für die Erläuterungen. Wobei für mich Dämonen beides sind, oder beides sein können-aber jedem das Seine. ;)

Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Robert am 17.01.2012 | 16:22
@Blizzard:
Deswegen die kurze Erläuterung, das ich mich auf die entsprechende Zauberschule in AD&D, sowie OGL-D20(aka 3.5/Pathfinder) beziehe ;)
Beschwörung in Shadowrun hat ja einen anderen Geschmack, ebenso in DSA(da könnte ich nicht mal zwischen Hexerei und Nekromantie unterscheiden: Man ruft einen Dämon(z.B. Nephazz, IIRC kann der Yak-hai das auch ohne Beschwörer), der einen toten Körper beseelt?) und sicher in einem Dutzend anderer Regelwerke(Dresden Files käme mir nch in den Sinn).

Schattenmagie ist ebenfalls so ein Grenzfall, bei D&D wird das als Unterkategorie von Illusion geführt.
Warum hast Du das eigentlich als getrennte Antwortmöglichkeit eingebaut?(Reine Neugier, kein Vorwurf)


Edith:
Psi ist nicht nur eine "Sci-Fi Nummer", das Dark Sun Setting hat es auch in der (apokalyptischen) Fantasy etabliert ::)
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 16:28
Welches ist das?

Ich bastel gerade an einem Magiesystem für Ubiquity / Desolation.
Es gibt also drei unterschiedliche Magiearten, die man sich per Talent kaufen muss:

ars magica (die Kunst der Magie) schnelle, einfache Zauber von weniger Macht und kurzer Dauer
scientia magica (die Wissenschaft der Magie) Rituale, machtvolle Zauber von langer Dauer und mit hohem Zeit- und Kosteneinsatz
opus magica (die Magie der Schöpfung) auch göttliche Magie genannt, da die Götter Wesen der Schöpfung sind


In diesen drei Magieformen gibt es Unterschiedliche Richtungen (Spezialisierungen), die man ausprägen muss. So fiele zB "meine" Hexerei in die Form der Kunst der Magie. Ein Runenschmied fiele in die zweite Kategorie und ein Gesandter der Götter (Paladin) fiele in dritte.
Mehr dazu wäre jetzt sehr ausschweifend und irgendwann mag ich Feierabend machen ;) Aber die Ausrichtug dürfte klar geworden sein, oder?


Zitat
Yupp, danke für die Erläuterungen. Wobei für mich Dämonen beides sind, oder beides sein können-aber jedem das Seine. ;)

Gern. Dafür tauscht man sich ja konstruktiv aus.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 16:29
Edith:
Psi ist nicht nur eine "Sci-Fi Nummer", das Dark Sun Setting hat es auch in der (apokalyptischen) Fantasy etabliert ::)

Ich weiß und ich habe damals zu AD&D Zeiten schon zweimal nen Psioniker gespielt. Toll finde ich es dennoch nicht ;)
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Tudor the Traveller am 17.01.2012 | 16:32
PSI: cognitive Magie, alles was mit Gedanken(kontrolle-/austausch) zu tun hat.  

@Luxferre: Ich meinte mit PSI das, was hier als PSI verpackt ist. Unter PSI würde ich eigentlich auch nicht das verstehen, was Blizzard da rein gepackt hat... bzw. es ist eine ganz andere "Magie"-Form mit teils sehr ähnlichen Effekten.

Aber Geist-Kontrolle, Gedankenlesen, Telepathie, Hellsehen etc. sind imo klassische Hexerei (bzw. ein Teil davon).

Alternativ: Das was man sich so gemeinhin unter dem Stichwort Voodoo ausmalt ist für mich Hexerei.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: LöwenHerz am 17.01.2012 | 16:33
Richtig. Vieles deckt einen Teil dessen ab, was für mich Hexerei ist. Und Voodoo wäre die archaische Quintessenz dessen  :d
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Gorai am 17.01.2012 | 18:25
Psi- Kräfte können meiner Meinung nach auch die Grundlage vieler magischer Phänomene sein.
Ich empfinde sie als naturwissenschaftlich am einfachsten zu erklären.  ;)

Deshalb sind Psi- Kräfte wohl am gerade in Sci-Fi- Rollenspielen zu finden. ;) 8)
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: sindar am 17.01.2012 | 18:32
Ich habe mal Elementarmagie angekreuzt. Ist aber ein Schwanken zwischen dem und einem Teilbereich dessen, was Blizzard als "Goettliche Magie" ansieht; am naechsten kommt meinem Idealbild da der Schamanismus. Ich meine das Schauen anderer Welten, sei es der Traumwelt, sei es des Jenseits. Darunter faellt auch eine ganze Menge Hellsicht.

Hmmm, wenn ich mir das so durchlese, laesst sich das, was ich neben Elementarmagie am liebsten habe, mit "Geistreisen" beschreiben.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Khouni am 17.01.2012 | 18:39
Andere Magie: Diabolismus, Pakte, Beschwörungen.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: ElfenLied am 17.01.2012 | 18:42
Jegliche Form von Mindrape Magie, also PSI in deiner Liste.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Hooviee am 17.01.2012 | 18:46
Göttliche Magie / Schamanismus

Mich reizen dabei insbesondere
- Priester-/Paladin-Casts Sprüche/Gebete/Wunder
- Schamanismus (explizit wie in Shadowrun)

Hoov.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Bad Horse am 17.01.2012 | 19:30
Ich mag Magie zum Selberbauen, also Effekte, die ich mir selber nach bestimmten Regeln zusammenbauen kann.

Regeln sind hier allerdings der entscheidende Punkt - der Spaß daran ist doch, innerhalb der Regeln einen Spruch zu bauen, der weiterhilft. Dazu muss ich aber ein vernünftiges Regelgerüst haben, an dem ich mich entlang hangeln kann; daher finde ich Ars Magica [curse you, settembrini: ich kann nicht mehr einfach nur "ars" sagen, ohne missverständnisse zu provozieren!] toll, kann mit Mage aber nix anfangen.  :)

Da die Liste das aber nicht vorsieht, habe ich Elementarmagie gewählt. Erdmagie rockt halt einfach.  ;)
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Ichneumon am 17.01.2012 | 20:23
Elementarmagie:
Der Zauberer, der mit Feuerbällen oder Blitzen um sich wirft, ist mir immer noch am liebsten bzw. am vertrautesten  ;D
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 17.01.2012 | 20:56
Schattenmagie ist ebenfalls so ein Grenzfall, bei D&D wird das als Unterkategorie von Illusion geführt.
Warum hast Du das eigentlich als getrennte Antwortmöglichkeit eingebaut?(Reine Neugier, kein Vorwurf)
Keine Bange, ich habe das nicht als Vorwurf aufgefasst. Ich habe das deswegen als getrennte Antwortmöglichkeit eingeführt, weil es für mich eine eigene Magieform ist, die-imho- sich von anderen Magieformen nicht klar abgrenzen lässt. Sie ist nicht ganz so schwarz wie die Nekromantie aber auch nicht so (un)durchsichtig wie die Illusionsmagie (einfach ausgedrückt). Es gibt andere Magiearten, die durchaus auch als eigenständige Magieformen existieren können, bei denen aber die Grenzen imho nicht so schwer zu setzen sind, wie bei der Schattenmagie (Verwandlungsmagie/Beschwörungsmagie z.B.-wie ich ja einige Posts zuvor schon erklärt habe).

@LuxFerre: Desolation kenne ich bislang leider noch nicht, aber da wollte ich mal reinschauen. In so fern kann ich da wenig zu sagen-aber ja, anhand deiner Beispiele wird klar, in welche Richtung du gehen willst. Hört sich interessant an.

Vodoo wiederum würde ich als eine eigene Magieart ansehen...ist mir in der klassischen Fantasy aber noch nie begegnet-weder offiziell noch inoffiziell-sondern eher im Swashbuckling.

Ich mag Magie zum Selberbauen, also Effekte, die ich mir selber nach bestimmten Regeln zusammenbauen kann.
[...]
Da die Liste das aber nicht vorsieht, habe ich Elementarmagie gewählt. Erdmagie rockt halt einfach.  ;)
Magie zum Selber bauen fällt unter Punkt 9 der Abstimmungsoptionen.

Eine Sache, die ich leider vergessen habe: Runenmagie. Wo würdet ihr die denn einordnen?
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Pyromancer am 17.01.2012 | 21:29
Midgard zB gefällt mir an sich sehr gut. Dass Dämonen die Mentoren für Hexer sind, halte ich wiederum für unpassend. Eben wegen meiner Erläuterung im letzten Posting.

"Dämon" ist bei Midgard ja ein terminus technicus für "Wesen von einer anderen Sphäre". Mentoren für Midgard-Hexen und Hexer können natürlich "klassische" (finstere) Dämonen sein, aber auch Elementarwesen oder Götter bzw. deren übernatürliche Diener.


Was ich ganz gerne mag und das in der Aufzählung fehlt ist Ritualmagie, also so etwas wie, wenn die Sterne richtig stehen eine Kutte anziehen, Muster auf den Boden malen, bestimmte Gewürze verbrennen, Stundenlang unverständliches Zeug aus alten Büchern nachsingen und dabei hoffen, dass man keinen noch so kleinen Fehler macht.

Unknown Armies hat da ein paar sehr schöne Sachen auf Lager.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Robert am 17.01.2012 | 23:07
@ Runenmagie: Das ist schwierig einzuordnen, zumal das von Setting abhängen kann.
z.B. bei 7te See: Elementarmagie, wegen der Wettereffekte
Bei einigen Fantasysettings(die sich bei der nordischen Mythologie bedienen) kommen die Runen ja von den Göttern, also Göttliche Magie(dito bei D&D, zumindest wenn man von der spielmechanischen Voraussetzung "nur für göttliche Zauber nutzbar" im Forgotten Realms Setting ausgeht).
Die Runenmagie bei Tharun(DSA Schwertmeisterset) und bei Runequest müsste man fast unter Punkt 9 setzen, weil sie viele verschiedene Effekte erlaubt.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Ghostrider am 17.01.2012 | 23:23
Psi ist keine Magie.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Bad Horse am 17.01.2012 | 23:24
Laut dem Threadstarter schon, und da das seine Umfrage ist, ist es in diesem Zusammenhang Magie.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Ghostrider am 17.01.2012 | 23:31
Dann ist der Begriff aber trivial, damit zwecklos und wir diskutieren hier über garnichts. Komische Argumentation...
 wtf?
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Blizzard am 18.01.2012 | 11:05
Psi ist keine Magie.

Sondern?
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Das Grauen am 23.01.2012 | 16:19
Elementarmagie, weil es für mich einfach am passendsten ist. Die Elemente sind allgegenwärtig und meiner Meinung nach somit auch am glaubwürdigsten umsetzbar.
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Callisto am 24.01.2012 | 04:47
Ich mag Verwandlungsmagie. Sorry. ich mags einfach. Also wenn man nicht nur sich sondern auch andere und Dinge verwandeln kann, meinetwegen auch nur für begrenzte Zeit. Das hat was. Sowas organisches, als würde man tief in die Realität eingreifen, es hat was mystisches und mächtiges. Okay, ein Feuerball ist auch mächtig, aber ist halt auch standard. Und wer weiß ob man mit der richtigen Verwandlungsmagie nicht etwas unbrennbares in etwas leicht entzündbares verwandeln kann mit spontaner Selbstentzündung zur Folge...
Titel: Re: Eine Umfrage zum Thema Magie
Beitrag von: Skele-Surtur am 24.01.2012 | 18:48
Kann leider die Abstimmung nicht mitmachen. Ich leide unter diesem schrecklichen "Kommt drauf an"-Syndrom, was diese Frage angeht.