Ich schmeiß mich weg! ;D ;D ;D
Jaja, aus dem Grund sind in Aventurien die Bevölkerungszahlen so niedrig, immerhin haben wir bei einem durchschnittlichen FF-Wert von um die 12-13 bei einem Barbier noch etwa 1/3 Verlustrate - und das nur bei einer einfachen Rasur. Wenn der Barbier dann erst mal zum Kaiser-Alrik-Bart oder gar einem Backenbart ansetzt (Schwierigkeit 3+), dann mäht es über 50% der Barbiergänger dahin... da hilft auch die gute aventurische Luft nicht mehr weiter. Und das alles nur, weil die Spieleerfinder das Berufstalent "Barbier" vergessen haben... Aber nein! Auch mit Berufstalent wären die Chancen den Barbiergang zu überleben nur unbedeutend besser?
Und wir wollen uns gar nicht von den Verlustraten bei Hebammen beschäftigen, wenn wir doch alle wissen, dass schon eine einfache Kochenprobe +/- 0 zu ungenießbaren Ergebnissen führt. Was ist dann ein +/- 0 bei der Heilkunde-Probe einer Hebamme wohl erst? >;D >;D >;D
Was pasiert, wenn ne Hebamme ihre HKW-Probe bei ner Entbindung versemmelt? Das Kind wird ungenießbar.
Man muss die Miniaturen selber töpfern.
Aber um mal ernst zu werden:
Erste Aussage von mir wäre gewesen: Miniaturenspiel + DSA4.1 geht nicht.
Nochmal drüber nachgedacht habe muss ich sagen: Ich glaube die DSA4.1-Kampfregeln lassen sich in vielen Situationen mit Miniatureinsatz besser verdeutlichen (Distanzklasse, angrenzende Felder etc.pp.). Jedenfalls bei einzelnen Figuren.
Dennoch ist Schicksalspfade kein Das Schwarze Auge-Light mit Püppchen, sondern es funktioniert als eigenständiges Spiel mit eigenen Regeln und neuen Mechanismen, die man vom Rollenspiel her nicht kennt.
Dabei verliert Schicksalspfade aber dabei niemals aus den Augen, wo seine Wurzeln liegen und schlägt so eine Brücke zwischen Tabletop und Rollenspiel.
Wir wollen kein Tabletop-Strategiespiel entwickeln, sondern ein neues und innovatives Miniaturenspiel, das alte Rollenspielhasen wie Tabletopper gleichermaßen begeistern kann.
Ich zitiere nochmal:
Gespielt werden soll auf Hexfeldern, und man kann die Helden und Bösewichter zwischen den Szenarien steigern, wenn man möchte.
Sorry, leider steht das alles bisher nur im Aventurischen Boten, sonst würde ich irgendwohin verlinken.
ist das ne Neuauflage von Armalion? kennt das noch wer?
ist das ne Neuauflage von Armalion? kennt das noch wer?
Weil das alles mystisch-magische Titel sind, die ähnlich klingen vielleicht?
Nochmal aus dem alten Thread:
Und wo ist das Problem:
1. Buch aus dem Schrank holen, du weißt ja wie es aussieht
2. Buch neben die Tastatur
3. Titel abtippen, da steht nur einer drauf
Sollte, wenn du es tatsächlich besitzt, kein Problem sein.
Nochmal aus dem alten Thread:
Und wo ist das Problem:
1. Buch aus dem Schrank holen, du weißt ja wie es aussieht
2. Buch neben die Tastatur
3. Titel abtippen, da steht nur einer drauf
Sollte, wenn du es tatsächlich besitzt, kein Problem sein.
Vor allem wird das neue DSA-Miniaturenspiel ein Testballon sein - sowohl mit Blick auf DSA5 als auch mit Blick auf die Machbarkeit und Akzeptanz eines modularen Systems und obendrein noch mit neugierigem Schielen auf die Übertragbarkeit ins P&P-Rollenspiel bei DSA. Dass die damit auch noch Geld verdienen: das ist echt brilliant. Die Jungs haben offensichtlich was in der Birne. Respekt. Das ist in jedem Fall ein gutes Zeichen. Freue mich drauf.
Das ist mal Hochspekulativ. V.a. da ein Minaturespiel ja relativ weit an einem Teil des Kundenkreises für DSA5 vorbei geht. Aber nicht unmöglich.
Klar. Aber haste Dir andererseits mal angeschaut, was die im Boten darüber geschrieben haben? Soll nah an DSA4 sein, viele Fähigkeiten sind erkennbar etc. Mich würde nicht wundern, wenn die sich zum ersten mal an einer abgespeckten, vielleicht sogar aufwärtskompatibel-modularen Version versuchen. Kann ja wenig schiefgehen bei dem Experiment.
Aber haste Dir andererseits mal angeschaut, was die im Boten darüber geschrieben haben? Soll nah an DSA4 sein, viele Fähigkeiten sind erkennbar etc. Mich würde nicht wundern, wenn die sich zum ersten mal an einer abgespeckten, vielleicht sogar aufwärtskompatibel-modularen Version versuchen. Kann ja wenig schiefgehen bei dem Experiment.
Würde mich ärgern, wenn die zahlende Kundschaft hier wieder für das Testen einer Beta-Version herangezogen wird (siehe damals die Myranor-Box).
Ich bin sicher für ein modulares DSA5, aber nicht auf die Weise. Dann sollen sie das Miniaturenspiel auch ehrlich als DSA5-Bestandteil ankündigen und nicht nen Testballon drauß machen, dass die Kunden auch wissen, was sie kaufen. ^^
Vor allem wird das neue DSA-Miniaturenspiel ein Testballon sein - sowohl mit Blick auf DSA5 als auch mit Blick auf die Machbarkeit und Akzeptanz eines modularen Systems und obendrein noch mit neugierigem Schielen auf die Übertragbarkeit ins P&P-Rollenspiel bei DSA. Dass die damit auch noch Geld verdienen: das ist echt brilliant. Die Jungs haben offensichtlich was in der Birne. Respekt. Das ist in jedem Fall ein gutes Zeichen. Freue mich drauf.Das liegt im Bereich des Möglichen - ich bin auf die Idee auch schon gekommen, als es im Botenartikel hieß, dass einige Fähigkeiten spielrelevanter gemacht werden sollen. Zumindest nach meiner Interpretation, eigentlich steht dort:
Bei einem Rollenspiel gibt es eine Vielzahl nützlicher Einsatzgebiete und Fähigkeiten für einen Helden. Bei einem Miniaturenspiel hingegen (...) könnten sich einige Helden, die man im Rollenspiel liebevoll gestalten und spielen kann, fehl am Platze vorkommen. Um die Vielzahl der Professionen zu erhalten (...) wurde daher der Weg eingeschlagen, Fertigkeiten, Zauber, Liturgien und sonstige Eigenschaften an die Notwendigkeiten anzupassen und für das Miniaturenspiel zu verändern, damit möglichst viele verschiedene Helden ihren Weg auf die Schicksalspfade finden können.
Würde mich ärgern, wenn die zahlende Kundschaft hier wieder für das Testen einer Beta-Version herangezogen wird (siehe damals die Myranor-Box).Irgendwann muss man neue Sachen aber mal ausprobieren. Wäre es besser, wenn man vorher die Garantie abgäbe, dass Erkenntnisse aus dem Schicksalspfade-Regelwerk niemalsnicht und aufkeinenfall der Entwicklung von DSA5 zugute kommen? ;)
Ich bin sicher für ein modulares DSA5, aber nicht auf die Weise. Dann sollen sie das Miniaturenspiel auch ehrlich als DSA5-Bestandteil ankündigen und nicht nen Testballon drauß machen, dass die Kunden auch wissen, was sie kaufen. ^^
differenzierte Rollenspielconnaisseur
Warum wieder so negativ? Ulisses wird ja nicht absichtlich Schrott produzieren. Die geben sich maximal Mühe und wenn der Kunde das toll annimmt, besteht eine Erweiterungsoption. Von Betatesting lese ich da bislang nix und ich hoffe inständig, dass Ulisses nicht so doof sein wird und diese große Chance mit einem unausgegorenen Regelscheiß vergibt. Vielleicht bin ich da auch zu optimistisch. Kann schon sein :-)
Hahaha. Classic! Als gäbe es die.Hm, also ich halte mich für einen solchen. Kenne zumindest erstens nach fast 30 Jahren genug Rollenspiele aus Lektüre, Anschauung und praktischer Erfahrung, um mir ein eigenes Urteil bilden zu können und bin zweitens nach meiner Ansicht bei System und Hintergrund ungebunden genug für ein offenes, differenziertes Urteil. Und ähnliches gilt übrigens für das halbe Forum hier. Die Anzahl der verblendeten Einzelsystemhasser ist im Vergleich dazu doch ziemlich übersichtlich. Ich zumindest schätze das Tanelorn für seine bemerkenswerte Quote an cleveren, wohlinformierten, erfahrenen Rollenspielern.
Ich wage zu behaupten: Wer vorher mit DSA nix am Hut hatte, wird auch dies nur mit der spitzen Zange anfassen.
Unverkrampfte DSA Spieler? Ich bin jetzt im Ulisses Forum Aktiv, und dass ist noch gemäßigt gegenüber DSA4. Und ich möchte schon im US-Forum ab und an den Kopf auf den Tisch hauen vor Konservatismus im Bezug auf andere System und Herangehensweisen an Rollenspiel.
Im DSA4-Forum sind heute zwei Beiträge von mir einfach gelöscht worde :(
hat ein User spasseshalber nochmal nachgefragt ob "Glitzernd" ein Nachteil ist und wieviel GP der bringt. Meine Antwort war -7GP, analog zum Nachteil "Schwanzlos" für Achaz.~;D Episch! ~;D
Na, ich wollt eigentlich nur meinen Frust teilen. Eigentlich wars nichts tragisches aber es ist wohl als Spam betrachtet worden.
In einem alten Thread wo jemand gefragt hat ob man Vampire spielen kann hat ein User spasseshalber nochmal nachgefragt ob "Glitzernd" ein Nachteil ist und wieviel GP der bringt. Meine Antwort war -7GP, analog zum Nachteil "Schwanzlos" für Achaz. Mir fiel die komische Beibedeutung aber auch erst nach dem posten auf... Dann hab ich gleich klarstellt dass das eher ein neuer Nachteil "Zahnlos" wäre. Naja, irgendwer fand das wohl nicht lustig und hats einfach gelöscht. Dabei war es doch eine Regeldiskussion und genauso legitim wie der Thread selbst.
Warum wieder so negativ?
Ulisses wird ja nicht absichtlich Schrott produzieren. Die geben sich maximal Mühe
und wenn der Kunde das toll annimmt, besteht eine Erweiterungsoption. Von Betatesting lese ich da bislang nix und ich hoffe inständig, dass Ulisses nicht so doof sein wird und diese große Chance mit einem unausgegorenen Regelscheiß vergibt. Vielleicht bin ich da auch zu optimistisch. Kann schon sein :-)
@gerdio: Herzlich wilkommen im erleuchteten Kreis derer, deren Posts gelöscht wurden.
Des ist so wie ein Ritterschlag.
Da unsere Thorwaler Runenschneideralchimistin für eine Weile in Schweden ist, haben wir auch mal ein Alternativprogramm für kleinere und wechselnde Gruppenzusammenstellung überlegt.
Ort wird Ferdok, Gruppenzusammensetzung wahrscheinlich ein Zwergenschmied (eher Gold- als Waffenschmied), ein Wirt, ein Travia-Geweihter und dann wohl noch ein Handwerker (Zuckerbäcker) oder Händler, dann schauen wir einfach mal was für "Abenteuer" sich auch für ganz normale Stadtbürger ergeben.
Attention, Bauerngaming:
http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?p=1120537#p1120537
Endlich mal RPG-Sessions damit verbringen, das Geheimnis der geklauten Würste des Metzgers zu lösen oder die Rattenplage in Nachbars Keller zu beseitigen. Großartig. :Ironie:
Ich weiß, dass ich auch mitgemacht habe, aber kommt es euch nicht unheimlich piefig und spießig vor, Beiträge aus anderen Foren hier zu verlinken, mit dem Finger auf Leute zu zeigen und euch drüber zu mokieren, wie falsch die doch Rollenspiel machen?
Ich weiß, dass ich auch mitgemacht habe, aber kommt es euch nicht unheimlich piefig und spießig vor, Beiträge aus anderen Foren hier zu verlinken, mit dem Finger auf Leute zu zeigen und euch drüber zu mokieren, wie falsch die doch Rollenspiel machen?
Ich dachte, dass hier der Thread wäre, um mal in Ruhe über DSA-Spieler lästern zu können? >;D
Ich dachte, dass hier der Thread wäre, um mal in Ruhe über DSA-Spieler lästern zu können?Dieser Thread ist dazu gedacht über DSA lästern zu können und nicht jemanden wegen dem wie er Spaß mit DSA hat anzugreifen.
Dieser Thread ist dazu gedacht über DSA lästern zu können und nicht jemanden wegen dem wie er Spaß mit DSA hat anzugreifen.
Im Moment finde ich die Verlinkung gerade so tolerabel, da die Kommentare auch nicht sehr persönlich oder beleidigend sind. Schlechter Stil ist aber trotzdem.
Zum einen kann man prima persönliche Motive als Abenteueraufhänger einbringen (Familie, Freunde), zum anderen haben die Charaktere natürlich eine ganze Reihe an Kontakten. Dann lässt sich daraus ein typisches "Heldenreise"-Ding aufziehen, in dem die Charaktere durch vermeintlich kleine Problemchen auf eine größere Sache stoßen und mehr und mehr in den Strudel der Ereignisse geraten (Verschwörungsgeschichten gehen natürlich immer, oder die bevorstehende Seeblockade gegen Ferdok o.ä.).
Ich weiß, dass ich auch mitgemacht habe, aber kommt es euch nicht unheimlich piefig und spießig vor, Beiträge aus anderen Foren hier zu verlinken, mit dem Finger auf Leute zu zeigen und euch drüber zu mokieren, wie falsch die doch Rollenspiel machen?Das Problem ist, dass ihr diesen Thread dicht machen könnt, wenn ihr das plötzlich sein lasst. :P
Das Problem ist, dass ihr diesen Thread dicht machen könnt, wenn ihr das plötzlich sein lasst. :P
Ich weiß, dass ich auch mitgemacht habe, aber kommt es euch nicht unheimlich piefig und spießig vor, Beiträge aus anderen Foren hier zu verlinken, mit dem Finger auf Leute zu zeigen und euch drüber zu mokieren, wie falsch die doch Rollenspiel machen?
Darf ich noch Sachen verlinken, wenn ich sie als Beispiel für gutes RPG vorstelle?
Auge in Auge macht das ja auch viel mehr Spaß, Du alter Versager!
Weil es keinen DSA-Bezug in den Hörspielen gibt, deshalb hörst Du zum ersten Mal davon ;)
Der Begriff Konzil der Elemente ist in etwa so generisch wie Magier oder Druide.
Europa hat sich aber mal tatsächlich mal an DSA-Hörspielen versucht. Die waren auch nicht schlecht, fand ich. Sind aber nach drei Folgen eingestellt worden.
Aber das Zeug von Europa war doch totaler Trash.Es sind eben Hörspiele...das rangiert für mich alles in einer Liga mit den lustigen Gesellen aus Neustadt oder den ??? . Da hoben sich die Dinger von Europa weder nach oben noch nach unten hin ab.
Also mir zumindest kommt es so vor, ja.
(lieber sag ich Leuten hier, wie falsch sie Rollenspiel machen >;D)
Ich überlege die Ganze Zeit ob ich mich bei DSA4 anmelden soll um denen das dort zu sagen. Andererseits sag ich das auch bei Ulisses schon... und so viel Spaß macht das nicht wenn man nicht dabei trollt...
Also ich sehe die Produktionen von Horchposten da wirklich auf einer anderen Qualitätsebene.Die Horchposten-Sachen sind echt gut gemacht. Ich hab mir das "Ferdoker Pergament" angehört, da fand ich die Stimme und den Charakter von Tugol richtig klasse. Das Galotta-Hörspiel hab ich angefangen aber gleich mal abgebrochen. Das lag aber wohl an der Romanvorlage. Ich fand die Geschichte einfach totalen Schrott.
Jo, kann ich mir denken. Andererseits würde es hier im Tanelorn vermutlich auch niemand so wahnsinnig wertschätzen, wenn jemand aus dem DSA4-Forum käme und eine vor Überlegenheitsdünkel strotzende Vorlesung zu den Themen Stimmigkeit und Metaplot hielte.
Es sind eben Hörspiele...das rangiert für mich alles in einer Liga mit den lustigen Gesellen aus Neustadt oder den ??? . Da hoben sich die Dinger von Europa weder nach oben noch nach unten hin ab.Naja Europa dürfte bei seinen Hörspielen auch ehr eine Jüngere Zielgruppe im Blick gehabt haben, als unsereins.
Vor allem sind die Romane Pokemon Arenen für die Mary Sues der Autoren. Zumindest kamnen mir das Zerbrochene Rad und die Answin-Reihe so vor.
Im ernst: Ich versuche einfach immer die Idee des RR-Freien Spiels in die Fäden zu tragen, wenn es sich anbietet. Wenn ich dabei nciht beachtet werde werde ich halt nicht beachtet...daher ist das ja nichts böses. Ich greife ja niemanden an, sondern zeige andere Ideen auf.
Das Problem ist, was du gut meinst, kommt auf die Dauer eher besserwisserisch und aufdringlich rüber, vor allem, wenn du es wie du schreibst in alles möglichen Fäden versuchst.
Sind das Hörbücher oder Hörspiele? Und vielleicht tue ich dem ganzen ja auch fürchterlich unrecht, aber die Vorstellung auf ein DSA Hörspiel auf Basis der Romane finde ich grauenvoll.Es gibt beides, zum einen die Hörspiele (http://www.wiki-aventurica.de/wiki/H%C3%B6rspiel) von Europa (davon gibt es allerdings nur 3 Stück) und diverse Hörbücher (http://www.wiki-aventurica.de/wiki/H%C3%B6rbuch/Automatische_Liste) auf Basis von DSA-Romanen von Horchposten.
Wow, EE ....
Ach, ich lasse es lieber, man so ja nicht rumtrollen.
Was passt dem herrn denn jetzt wieder nicht? Wenn du anderere Meinung bist, sag doch was dir gefällt.
Ach Xemides, es ist immer noch die Frage ob ein Roman ein Stand-Alone-Medium ist oder nicht.
Äh, nö. Das sehe ich nur zum Teil so. Als Teil des Mediums sollte er das Medium wieder spiegeln, aber trotzdem können sie auf einer anderen Ebene als die Abenteuer spielen.
Zum Beispiel wie bei Answin, Galotta und einigen anderen den Hintergrund weiter ausleuchten.
Ich nehme jetzt mal als Gegenbeispiel den lieben alten Elminster: in früheren Edition war er einfach nur ein toller Auftraggeber für Jung-Helden, dann kamen die Romane und der Mary Sue Effekt.
Das Problem ist, was du gut meinst, kommt auf die Dauer eher besserwisserisch und aufdringlich rüber, vor allem, wenn du es wie du schreibst in alles möglichen Fäden versuchst.
Was deiner Meinung nach nicht böse gemeint ist, wird dann schnell anstrengend für die anderen, die davon nichts hören wollen.
Was du sagst und meinst ist nicht immer das, was ankommt und aufgenommen wird.
Dazu muss ich jetzt aber wirklich mal fragen: Ja und ? Dafür sind es Romane. Romane einfacher Natur brauchen Helden.
Was sind denn Winnetou und Old Shatterhand anderes als Mary Sues Karl May ? Oder Frodo und Gandalf ? Oder Rand Al'Thor ?
Lies bitte noch einmal durch, was man unter Mary Sues versteht.
Mary Sue ist eine abwertende Bezeichnung für ein Phänomen, das vor allem in der Fan-Fiction zu bekannten Büchern und Filmen auftaucht. Des Weiteren ist der Begriff auch in Rollenspielen sehr beliebt geworden. Es handelt sich um eine meist weibliche und oft sehr junge Hauptperson (männliche Mary Sues werden Marty Stu, Murray Stu, Gary Sue, Gary Stu oder - selten - Barry Lue genannt), die mit höchst idealisierten Zügen und Charaktereigenschaften ausgestattet ist. Sie vertritt moderne Positionen und zieht in der Handlung das Interesse aller Nebenfiguren auf sich. Selbstverständlich ist, dass sie alle auftauchenden Probleme bravourös löst.
Kritisch wird es dann, wenn die "Helden" immer nur von einer Scheiße in die nächste rutschen, dazu depressiv rumheulen und trotzdem irgendwie immer gerettet und mit überragenden Fähigkeiten glänzen können. (Zugegebenermaßen breitet sich das Mary-Sueing nicht nur bei DSA-Romanen aus, sondern ist auch bei vielen (häufig von Frauen geschriebenen= Fantasy-Romanen mittlerweile ein Problem... ich sag da mal nur vorsichtig "Twilight"...)
Nichts gegen Helden, nichts gegen Helden mit (psychischen) Problemen... aber wenn es zur Mary Sue abdriftet hat sich ein Buch für mich eigentlich schon erledigt... schlimmstes Beispiel bei DSA sind da meiner Meinung nach die Tarlisin-Romane...
Ich find den Begriff Mary Sue beknackt. Wenn man will kann man in jedem Entwicklungsroman den Protagonisten Marysueigkeit andichten.
Eben gerade nicht. Mary Sues machen keine Entwicklung durch.Und wenn doch lernen sie alles in kürzester Zeit, und stellen sich auf jede Gegebenheit so schnell ein, dass es erzählerisch auch egal ist.
Das ist dann im RPG-Genre ein Problem da die meisten NSC als Status-Quo definiert werden. Die Entwicklung wurde nur nirgends niedergeschrieben.
Ich denk irgendein Punkt lässt sich immer finden um einen NSC oder eine Romanfigur die man nicht mag als Mary-Sue zu definieren.
Bei DSA besteht der Kanon aber auch aus den SC aller Redakteure seit 30 Jahren...
Na, ich verstehs eh. Nur find ich den Begriff Mary Sue zu sehr abwertend und man unterstellt richtigen Autoren eine fehlende Distanz zu ihren Figuren. Bei vielen mag es stimmen, bei manchen nicht. Aber nachweisen und fix definieren kann man es nie. Es bleibt eine Behauptung.
Natürlich. Sollte man jedenfalls können. Der Metaplot ist eh doof.
Aber wenn ein NSC als Deus Ex Machina die einzige Möglichkeit ist die Spielergruppe auf den Schienen zu halten dann hast du schon recht, dann kann man die Mary Sue nicht schlachten. Aber dazu muss man erstmal DSA-Abenteuer spielen und das mach ich ja nicht.
Aus der Wiki:
...
Von weinerlich steht da nichts. Auch nicht von einer Scheiße in die andere. Und ohne Probleme gibts keine Spannung.
The term is also associated with cliché such as exotic hair and eye colors, mystical or superhuman powers, exotic pets, possessions, or origins, or an unusually tragic past, especially when these things are glaringly out of step with the consistency of the canon.
Und was ist mit Raidri ? Der hat IMHO keine psychische Probleme, heult sicher auch nie rum etc. Er isrt einfach nur der coole Macker.
Ich find den Begriff Mary Sue beknackt. Wenn man will kann man in jedem Entwicklungsroman den Protagonisten Marysueigkeit andichten. Es ist einfach ein schwammiger Pseudobegriff und nur nützlich wenn man grad ein Totschlagargument braucht.
Außerdem ist der Vorwurf der Benutzung eines "Totschlagarguments" sehr gerne selbst ein Totschlagargument. Vor allem, so mein Eindruck, wenn man sonst wenige Argumente gegen etwas vorzubringen hat...
Auch an dich die Bitte, dir noch einmal die Charakteristik einer Mary Sue wirklich anzusehen. Da kann man recht gut den Unterschied zu einem unmarysueigen Charakter recht gut ablesen. Sicher gibt es eine Grauzone, aber echte Mary Sues lassen sich schon recht flott ausmachen.
Davon abzugrenzen sind natürlich Antihelden...
Außerdem ist der Vorwurf der Benutzung eines "Totschlagarguments" sehr gerne selbst ein Totschlagargument. Vor allem, so mein Eindruck, wenn man sonst wenige Argumente gegen etwas vorzubringen hat...
Dann ließ nochmal (bitte im englischen Wiki oder der Wiki-Aventurica) über die Charakteristika der Mary Sue nach und bewerte ihn danach doch nochmal neu... ::)
Und ja, Mary Sue ist ein Totschlagargument weil ich selten eine wirkliche Auseinandersetzung mit einer Romanfigur gelesen habe in der sie gründlich analysiert wurde und infolgedessen das Prädikat Mary-Sue erhalten hat. Normalerweise läufts doch so: "Oh, nee, mag ich nicht, so eine MARY-SUE!"
http://www.wiki-aventurica.de/wiki/Mary_Sue
Ich habe ihn gar nicht bewertet, sondern nur angemerkt, das er jedenfalls keine psychischen Störungen hat und irgendwo rumheult. Auch eine tragische Vorgeschichte sehr ich bei ihm nicht.
Im Zweifelsfalle hilft TV Tropes (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MarySue)
Das sind ja auch eher "so Richtlinien"....
So ist es. Und es wurde nie anders gelebt oder kommuniziert. So ehrlich muss man sein.
Ansonsten: Diese piefigen Rollenspielbeamten mit all ihren kleinkarierten Reglementierungszwängen und einer bestürzenden Unfähigkeit zur Flexibilität sind mir manchmal auch etwas too much, gerade im Rudel. Ich scheiße gern auf die Regeln, wenns sinnvoll ist ;)
Naja - wenn man ein Regelwerk mit dem Anspruch des fanatischen Realismus und der Abbildung der Welt hat, ist es suboptimal, wenn die Welt in den Romanen dann völlig anders funktioniert als in den Regeln.
Aber diese Kommunikation in Verbindung mit dem Regelwerk ist, als würde maneinen Vierjährigeneinen Rollenspieler mit einem Sack Schokolade in einem Zimmer einsperren und sagen: "Überfriss dich nicht!"
Nur: zwischen "völlig anders" und "kompletter Regelhörigkeit" gibbet ja vielleicht noch eine Abstufung oder zwei.
So schwierig finde ich es generell nicht, Regeln zu ignorieren.
Regelwerke liege zu meinen Füßen.
Thesia von Ilmenstein fand ich immer recht Mary-Suig.Bei der Guten hat "Rauhes Land im Hohen Norden" viel Unheil angerichtet. Wenn man ihre alte Beschreibung aus der Bornland-Spielhilfe liest und die aus RLiHN dagegen hält, sind es fast zwei verschiedene Frauen. Vor allem ist die neuere Beschreibung unerträglich glorifizierend (und daher stimme ich Dir zu), übrigens ist bei Ugo von Eschenfurt ähnliches passiert, nur in die andere Richtung (er wurde mit der Zeit zum saufenden Deppen ohne jegliches Talent).
Was Nahemas unpraktisches Oberteil sagt.
Du hast DSA nicht verstanden. In allen Rollenspielen in meinem Schrank wäre das so. Nicht bei DSA. DSA unterscheidet zwischen Langdolch, Dolch, Schwerer Dolch, Eberfänger, Jagtmesser, Vulkanglasdolch, Messer, Wurfmesser, Wurfdolch, Borndorn, Mengbillar, Drachenzahn, Ogerfänger, Kurzschwert, Panzerstecher, Linkhand, Hakendolch, [Was habe ich vergessen? Ich schreibe aus dem Gedächtnis].
Und da erwartest du, das Brustschale und Kettenbikini die selben Werte haben?
Sind ja auch nunmal zwei völlig unterschiedliche Rüstungsteile! Immerhin sind Brustschalen glatt, während Frau sich beim Kettenbikini naturgemäßg gern mal die N... ähem.. sich irgendwas zwischen den Kettenteilen einklemmt. *scnr*
mmh, Drachenzahn, Wolfsmesser? :)
Du hast DSA nicht verstanden. In allen Rollenspielen in meinem Schrank wäre das so. Nicht bei DSA. DSA unterscheidet zwischen Langdolch, Dolch, Schwerer Dolch, Eberfänger, Jagtmesser, Vulkanglasdolch, Messer, Wurfmesser, Wurfdolch, Borndorn, Mengbillar, Drachenzahn, Ogerfänger, Kurzschwert, Panzerstecher, Linkhand, Hakendolch, [Was habe ich vergessen? Ich schreibe aus dem Gedächtnis].Scheibendolch und Meucheldlche, der Panzerstecher ist im übrigen eine Fechtwaffe und kein Dolch.
@Stufferhelix:
Mature Content... oh-oh! ^^
Hast recht, war gerade irgendwie auf dem Tripp, dass der auch als Dolch zu führen sei.
Ja, autsch. 1W6+3 TP. Ha.
:Ironie: "Autsch". :Ironie:
Ja, autsch. 1W6+3 TP. Ha.
:Ironie: "Autsch". :Ironie:
Die Helden geraten in den Schattenlanden in Gefangenschaft
und lernen dort eine ebenfalls gefangene Amazone
kennen. Diese hat bereits einen Fluchttunnel gegraben
Pluspunkt: Die Bilder sehen mMn echt gut aus.Mich sprechen sie ehrlich gesagt nicht so an.
Habs mir nun auch angeschaut.
Die verschiedenen Werte finde ich nett, statt der KG hätten sie wirklich mehr Informationen uzum allgemeinen Gebrauch unterbringen können (wobei dann auch wieder welche gemeckert hätten, das man sich das doch selber ausdenken kann).
Aber war ist daran NSC-Porn ? Ich dachte immer, NSC-Porn wären die wichtigen NSCs, vor allem im Abenteuer, also das selbe wie Mary Sues ;D.
Dies sind doch alles nur No Name NSCS, sind schon Kurzgeschichten NSC-Porn ?
Wieviel nutzloser Flufftext ist das bitte? Ich war bei der Ankündigung von vlt. 1/4 des NSCs ausgegangen, doch aber nicht von 2/3. Man hätte sich locker 1/3 der Seiten für andere NSCs sparen können - selbst mit ausreichend langem Fluff.
Naja, aber die neue Reihe lässt immerhin auf ein vollfarbiges DSA 5 hoffen.
Pluspunkt: Die Bilder sehen mMn echt gut aus.
Mir gefallen sie nicht, ich find sie irgendwie, hm, "plüschig" (mir fiel kein besseres Wort ein). Viel zu glatt halt. Der Bettler sieht wie ein freundlicher netter Zeitgenosse aus der den ganzen Tag aus Spass an der Freud fröhlich an der Strassenecke sitzt und wartet bis er einer verbeilaufenden Heldengruppe Informationen geben kann. Ich will den Geweihten des Namenlosen gar nicht erst sehen...
Und alle Beamten wären Ameisen, weil die so koordiniert und fleißig sind. [...]
Ich habe mich tierisch über die Seelentiere aufgeregt. Jeder bekommt da sein archetypisches Seelentier. Ja wie toll. Stellt euch mal vor, alle Akademiker hätten das Seelentier Eule, weil die Eule ja auch so gelehrsam ist. Und alle Beamten wären Ameisen, weil die so koordiniert und fleißig sind. K.A. Ich dachte, wir wären weiter als das mit unserem Bild von den Menschen und der Gesellschaft. Da wird der Eindruck erweckt, dass alle Bettler Küchenschaben sind und alle Amazonen Löwinnen. Diese Gleichmacherei finde ich stupide. Das Seelentier soll die Seele, das tiefste innere Selbst eines Menschen zum Ausdruck bringen. Und was passiert dann? Seelentier nach Profession. Toll.
Ich bekomme aber fast Lust auf den Band. Mir wär's nur lieber gewesen, wenn man so nen Müll wie Zuckerbäcker weggelassen hätte. Wann braucht man da schon mal die Werte? Statt dessen lieber mehr abenteuertaugliche NSCs. Zum Orkräuber und Orkschamanen hätte man noch einen Orkkämpfer gesellen können. Nicht nur Torwächter, sondern auch Gefängniswärter. Ein Meuchelmörder wäre schön gewesen, ebenso ein KGIA-Agent. Ebenso hätte ich mich über Mitglieder der verschiedenen Orden gefreut (Golgarit, Inquisitor, Bannstrahler, Gänseritter). Aber ja, hauptsache, ich hab jetzt Beispielwerte für einen Bernsteinsammler.Ich sehe das ähnlich, für meinen Leit- und Spielstil sind diese 0815-Berufe völlig über (wobei der Zuckerbäcker doch eher ein Gag ist, das finde ich wiederum gut). Aber ich weiß, dass manche dieser NSC in bestimmten DSA-Runden (Barbie und so) durchaus Anklang finden könnten. Und hey, wenn ich den schon drin hab, vielleicht setze ich auch mal nen verräterischen Bernsteinsammler ein :)
Der Band hätte vor 10 Jahren erscheinen müssen. Da wäre er super praktisch gewesen. Auch für Abenteuerautoren.
Ich habe mich tierisch über die Seelentiere aufgeregt. Jeder bekommt da sein archetypisches Seelentier. Ja wie toll. Stellt euch mal vor, alle Akademiker hätten das Seelentier Eule, weil die Eule ja auch so gelehrsam ist. Und alle Beamten wären Ameisen, weil die so koordiniert und fleißig sind. K.A. Ich dachte, wir wären weiter als das mit unserem Bild von den Menschen und der Gesellschaft. Da wird der Eindruck erweckt, dass alle Bettler Küchenschaben sind und alle Amazonen Löwinnen. Diese Gleichmacherei finde ich stupide. Das Seelentier soll die Seele, das tiefste innere Selbst eines Menschen zum Ausdruck bringen. Und was passiert dann? Seelentier nach Profession. Toll.
Hrm... jetzt hatte ich endlich mal wieder etwas positives anzumerken, da werde ich schon desillusioniert...
...und das zu recht. Wenn ich über euer beider Kritikpunkte nachdenke, muss ich meine Meinung nochmals revidieren:
KKK sieht ansprechend aus, erfüllt aber nicht wirklich den selbstgestellten Zweck Instant-NSCs anzubieten. Mir war beim drüberschauen wirklich entgangen, dass nur Werte vorhanden sind und Hintergrund und Motivation fehlen. Autsch!
*nächstes Mal besser hinschauen sollte*
...naja, es sieht wenigstens ansprechend aus... "in Farbe und buuunt" halt... o.o
Hintergrund und Motivation? Bei einem absoluten Wegwerf-NSC? Das zieht man sich doch eigentlich als SL doch eigentlich flott aus dem Hintern, ich nehme an, als "Meister" ebenso. Und bei einem NSC, der Bedeutung hat, kann mir kein Buch mit generischen Charakteren das Richtige anbieten.Also als ich das letzte mal einen *wichtigen* NSC (einen der "Endgegner") verzaubern wollte und dazu gegen die Magieresistenz würfeln musste, war unser SL ganz verdutzt: "Verdammt, jetzt muss ich mir Werte für den überlegen."
Seid ihr irr?Sie sind auch nicht handwerklich schlecht, sondern entsprechen einfach nicht meinem Geschmack. Sieht mir einfach zu "Kinderbuchartig" aus.
Die Bilder sind gut. vergleicht die mal mit anderem, was man so bekommt, z.B. manche Innenillus der DZ Box. leider kann ich euch die nicht zeigen, weils die im netz nicht gibt, aber besser für euch.
Selbst im vergleich mit anderen RPG produkten ist ein farbiges handwerklich akzeptables Bild sehr gut.
Mal ehrlich, passt man Hintergrund und Motivation nicht eh nach Bedarf an ? Oder haben alls Bettler, Amazonen, Zuckerbäcker die selbe Motivation und HIntergrund ?
Masks besitze ich ja auch.
Für einen so unwichtigen NSC, dass ich nichtmal Motivation und Hintergrund brauche, kann ich auch die Werte mal schnell nach Gusto - und für alle, die es gerne etwas genauer hätten: Anhand diverser Vorgaben zu Anfänger/Fortgeschrittene/Veteranen aus dem Ärmel schütteln bzw. nachschlagen.
UND für einen so unwichtigen NSC, dass ich nichtmal Motivation und Hintergrund brauche, lese ich sicher nicht zur Spielvorbereitung - oder zu irgend einemanderen Zeitpunkt - zwei Seiten Flufftext für nichts und wieder nichts... von weiteren Werten ganz zu schweigen!
Die verschiedenen Werte finde ich nett, statt der KG hätten sie wirklich mehr Informationen uzum allgemeinen Gebrauch unterbringen können (wobei dann auch wieder welche gemeckert hätten, das man sich das doch selber ausdenken kann).
...and now for something complete different:
Nachdem ich vor einem guten halben Jahr wieder mit DSA angefangen habe, höre ich heute wieder auf. Ich habs versucht, aber es macht mir einfach keinen Spaß mehr. Die Male wo ich mit einem "Hey das war klasse" Gefühl nach Hause bin standen in keinem Verhältnis zu denen wo ich nur dachte "Was für eine Sch...".
Schade eigentlich
hmmm (http://www.youtube.com/watch?v=oO3YmT2d-8k)
ich bin ja der meinung, die Welt hat auch ihre macken, weil sich jeder was anderes drunter vorstellt. Das klassische Problem hier: Wieviel Einfluss hat der geweihte/magier7Adelige?
Hauptgrund war das Regelwerk, oder?
ich bin ja der meinung, die Welt hat auch ihre macken, weil sich jeder was anderes drunter vorstellt. Das klassische Problem hier: Wieviel Einfluss hat der geweihte/magier7Adelige?
Die Bände sollen überdies Alles enthalten, was man während oder zwischen den Spielabenden zum jeweiligen Thema benötigt ...
Sagt Nandurion: http://nandurion.de/blog/2012/02/02/neues-zur-purpurnen-reihe/ (http://nandurion.de/blog/2012/02/02/neues-zur-purpurnen-reihe/)
Die Reihe beinhaltet sowohl Quellenmaterial, als auch Ergänzungen und Hilfen zu bestimmten Regeln und nicht zuletzt zahlreiche stimmungsvolle Kurzgeschichten. Auch diese sollen den Leser nach Aventurien entführen und das Regelgerüst mit Emotionen und Erlebnissen unterfüttern. Ganz zu schweigen davon, dass manche dieser Geschichten gleichzeitig auch als Abenteueridee dienen kann ...
Weitere Bände dieser Reihe sind bereits in Planung und werden unter anderem die Kreaturen umfassen (immerhin ist es durchaus Interessant, wie die farbige Schuppenhaut eines Kaiserdrachen aussieht).
Sagt Ulisses: http://blog.ulisses-spiele.de/2012/02/purpur-%E2%80%93-purpur/ (http://blog.ulisses-spiele.de/2012/02/purpur-%E2%80%93-purpur/)
Spannend. Anscheinend gibt es da echt zwei Gruppen an Ansprüchen:
- die, die Motivation und Hintergründe brauchen, aber keine Werte, weil sie sich die aus dem Ärmel schütteln.
- die, die Werte brauchen, aber keine Motivationen und Hintergründe, weil sie sich die aus dem Ärmel schütteln.
(und vielleicht als dritte Gruppe die, die Flufftexte brauchen, aber nix anderes. Aber die sind wohl eher drüben in anderen Foren vertreten).
Sicher, die Welt hat ihre Probleme, aber das mit der unterschiedlichen Vorstellung ist doch bei jedem Setting so.
Und da gilt bei mir die klare Regel: Der SL bestimmt das Setting. Und auch ihre Interpetation und Auslegung. Und ich halte es mit der alten Staffordschen Weisheit: YourGloranthaAventurien may differ.
Nee. Ist eher in Aventurien so. Band X widerspricht Band Y und konkret werden beide nicht, sondern alles steht im Fluff usw. Das provozierts. Sag mir z.B. mal was jetzt ein Praiosgeweihter alles darf und was nicht. 10 Leute, 15 Antworten. Und all sind davon überzeugt, das ihre meinung richtig ist, weil es tatsächlich irgendwo genau so dargestellt wird.
Nee. Ist eher in Aventurien so. Band X widerspricht Band Y und konkret werden beide nicht, sondern alles steht im Fluff usw. Das provozierts. Sag mir z.B. mal was jetzt ein Praiosgeweihter alles darf und was nicht. 10 Leute, 15 Antworten. Und all sind davon überzeugt, das ihre meinung richtig ist, weil es tatsächlich irgendwo genau so dargestellt wird.
Du irrst. Beschäftige dich mal mit Staffords Glorantha und deren Fans. Da wird seit Jahrzehnten ebenfalls um Details gestritten. Und die QUellenbücher widersprechen sich auch teilweise oder lassen Dinge offen, wo drüber spekuliert und diskuttiert wird.
@Flufftext in KKK:
Diese Kurzgeschichten sind -- und ich will gar nicht über ihre Qualität sprechen -- vollkommen daneben. Sorry. Der pure Schwachsinn, wenn man bedenkt, was der Band eigentlich will. Vergeudeter Platz.
Statt ihrer hätten da Beschreibungen hingehört, wie man sie am Spieltisch brauchen kann (und das heißt, nicht in einer Geschichte versteckt, sondern übersichtlich). Wie ist eine Amazone gekleidet/gerüstet a wenn sie in ihrer Burg weilt b wenn sie auf dem Pferd sitzt c wenn sie in einer Gaststätte absteigt? Was hat sie in ihrem Rucksack oder ihrer Satteltasche? Wie sehen die Ordens- und Rangsymbole aus? Was darf ich in gegenwart einer Amazone auf keinen Fall machen doer sagen? So Sachen halt.
Welche Verstümmelungen werden von Bettlern wie gefakt? Woran erkennt man, ob er freelancer oder Mitglied einer Bande oder Gilde ist? Wie hoch ist das durchschnittliche Tageseinkommen? Was für Besitztümer hat ein Bettler? Und dazu: Regionale Unterschiede.
So Kram halt. Und dazu noch mehr Background über Hintergrund, Motivation, Auftreten der Jungs und Mädels. Und zwar nicht allgemein wischiwaschi, sondern im Hinblick auf den Einsatz im Abenteuer, auf Spielsituationen.
Sorry, aber ich komme aus dem Wundern und Kopfschütteln nicht mehr raus. Kurzgeschichten und sonst so gut wie nix!
Nein, ich finde in Zukunft sollte man alle Spielhilfen so schreiben. Einfach mehr Kurzgeschichten, weniger Inhalt, schneller Bände geschrieben, Farbe, bunt, fertig :d ;DKönnen sie dann auch gleich bei den Regeln machen. Ist doch viel stimmungsvoller, wenn ich die in einer Kurzeschichte erklärt bekomme und so gleich nach Aventurien gezogen werde. ~;D
Hm, für Darstellung, Spiel und Verständnis von Praiosgeweihten war meiner Meinung nach die Kurzgeschichte aussagekräftiger, besser und wichtiger als alle Stellen im WdG und sämtliche bisherigen Abenteuerauftritte von Praiosgeweihten.
Auch die Sache mit den Seelentieren ist die, dass nachdem sich hunderte von Spielern mit einem gewissen Zeichen oder einem Zauber jahrelang mit ihrem Meister zusammen geärgert haben, dass bei jeder Person, der sie begegnen nichts in Erfahrung zu bringen ist, werden sie endlich angegeben und schon wird wieder gemeckert.
Können sie dann auch gleich bei den Regeln machen. Ist doch viel stimmungsvoller, wenn ich die in einer Kurzeschichte erklärt bekomme und so gleich nach Aventurien gezogen werde. ~;D
Panthergleich duckte sich Alrik unter dem Hieb des Orks hinweg. Wie sollte er den Schwarzpelz nur bezwingen? Alrik war ein gewiefter Fechter, doch jeder Schlag, jeder Stoß prallte nutzlos an der Rüstung des Gegners ab. Vielleicht durfte er sich nicht so sehr auf seine Treffsicherheit verlassen. Vielleicht musste er brutaler vorgehen, musste zugunsten roher Kraft auf die Genauigkeit beim Hieb verzichten, die ihm damals sein alter Lehrmeister in Vinsalt so mühsam beigebracht hatte. Vielleicht konnte er so endlich die Rüstung des Orks durchdringen. Ja, Alrik hatte sich entschieden. Er würde einen Wuchtschlag ausführen.:d
~;D
Hm, für Darstellung, Spiel und Verständnis von Praiosgeweihten war meiner Meinung nach die Kurzgeschichte aussagekräftiger, besser und wichtiger als alle Stellen im WdG und sämtliche bisherigen Abenteuerauftritte von Praiosgeweihten.
Auch die Sache mit den Seelentieren ist die, dass nachdem sich hunderte von Spielern mit einem gewissen Zeichen oder einem Zauber jahrelang mit ihrem Meister zusammen geärgert haben, dass bei jeder Person, der sie begegnen nichts in Erfahrung zu bringen ist, werden sie endlich angegeben und schon wird wieder gemeckert.
Auch die Sache mit den Seelentieren ist die, dass nachdem sich hunderte von Spielern mit einem gewissen Zeichen oder einem Zauber jahrelang mit ihrem Meister zusammen geärgert haben, dass bei jeder Person, der sie begegnen nichts in Erfahrung zu bringen ist, werden sie endlich angegeben und schon wird wieder gemeckert.Äh, dann sollen die Spieler über ihren Spielleiter meckern. Zum Leiten gehört mehr, als allgemeine Informationen aus einem Abenteuerbuch vorzulesen. Die Spieler, die jetzt über die Art und Weise meckern, wie hier Seelentiere behandelt werden, können auch durchaus andere Menschen sein. Es ist ein weitverbreitetes Problem, wenn kritische Stimmen in einen Topf geworfen werden und die Kritiker als eine Art Kollektiv betrachtet werden. Tatsächlich nehmen doch die meisten unterschiedliche Positionen ein. Der eine meckert über Wege nach Myranor und findet die Seelentiere toll, der andere findet Wege nach Myranor toll und ärgert sich darüber, dass jetzt der archetypische Bettler eine Küchenschabe ist und nicht vielleicht überhaupt kein typisches Seelentier haben, weil man nicht aufgrund seines Seelentiers: Küchenschabe das Leben als Bettler sucht, sondern weil man z.B. im Krieg versehrt wurde und nun da steht, keinen Beruf erlernt hat, keinen Meister findet, der einen zum Gesellen nimmt und in der Armut endet. Oder ist es so, dass wer Seelentier: Wolf hat dann kein Bettler wird, sondern vielleicht noch Halunke oder Wegelagerer? Das wäre natürlich möglich, aber ganz ehrlich, dann würde mir das ganze Konzept Seelentier nicht mehr gefallen. Das wär ja übler als jede Sternzeichen-Esoterik...
Und was ist mit denen, die ihre Werte im Laufe des Lebens verändern? Also in meinem Aventurien ändern sich Seelentiere durchaus mal und sie sind vor allem nicht absolut, sondern vom Blickwinkel des BEtrachters abhängig, denn eine aranische Hexe verbindet mit einem Pardel vielleicht Schnelligkeit und Zielstrebigkeit, aber eine Thorwaler Seidkona erkennt das Tier nicht mal...Ich habe die Seelentiere immer für absolut gehalten, d.h. transkulturell gleich und unveränderlich. Dann kann auch ein Thorwaler auf einmal eine Maraskantarantel als Seelentier haben. Ansonsten wäre das ja albern und nur bei Jung abgeschrieben ohne realen mythologischen Hintergrund. Es gibt in Aventurien ja z.B. auch die Tierkönige. Daher gehe ich davon aus, dass es tatsächlich sowas wie Essenzen der Tiere gibt. Ich kann mir nur noch nicht ganz erschließen, wieso sich diese Essenzen auch in der Seele von Menschen wiederfinden lassen und wie die übertragen werden.
Aber müsste die Art des Tieres nicht eigentlich von der Herkunft und Kultur des Betrachters abgeleitet werden?Das würde bedeuten, dass es gar keine Seelentiere gibt und diese nur Erfindung von Hellsehern sind. Das wäre natürlich eine Möglichkeit. Steht das wo geschrieben? Ich bin bzgl. Seelentiere nicht auf dem aktuellen Stand, fürchte ich - Unsterbliche Gier muss ich '95 oder '96 gelesen haben. Aber ich sehe es so wie Feyamius. Seelentiere sind real existent, d.h. aus welchen Gründen auch immer sind Menschen mit den wahren Wesen von Tieren (man möge es auch Substanz oder Essenz nennen) verbunden, die auf eine besondere Art auch das wahre Wesen der Menschen ausdrücken. Diese Verbindung ist unaufhebbar und unveränderlich (bis auf ungeregelte Ausnahmen). Ob die Unveränderlichkeit darauf basiert, dass jedes Wesen letzten Endes unveränderlich ist oder das Seelentier sozusagen normativ dem Menschen seine Handlungsmöglichkeiten vorgibt, ist dabei irrelevant. Ich gehe aber davon aus, dass ein Mensch sich löwig verhält, weil er Seelentier: Löwe hat und nicht, dass er Seelentier: Löwe hat, weil er sich löwig verhält. Interessant wäre die Frage, wann man sein Seelentier erhält. Ebenso, was alles Seelentier sein kann. Offenbar muss das Seelentier keine Art umfassen, sondern kann auch schon mal nur eine Rasse meinen (z.B. Seelentier: Dackel).
Der Zauber wurde doch eh nur eingeführt, um die kewle SF des zweiten Zeichens in Regeln zu packen.
Den Zauber "Eigenschaften seid gelesen" gab es ja parallel dazu.
Edit: Laut Wiki gibt es den ja immernoch als "Blick auf Wesen".
Naja, ein Seelentier macht aber auch nur einen Teil des Charakters eines Helden aus. Nur weil ich nen Adler als Seelentier habe, ist das noch lange keine Ausrede sich wie der letzte Arsch zu benehmen, nur weil ich meine mich wie ein stolzer Gockel aufzuführen und mir jede Freiheit rausnehmen zu müssen. So wie es immer bei DSA ist, gibt es eine Regelstelle, die wo anders relativiert wird und mit einer Ausnahme widerlegt wird, also sollte der persöhnliche Menschenverstand auch hier mal wieder angewendet werden.
Mal ein theoretischer Gedanke zu den Seelentieren:
Sie Seelentiere stehen für bestimmte Eigenschaften der Person. So weit so gut.
Aber müsste die Art des Tieres nicht eigentlich von der Herkunft und Kultur des Betrachters abgeleitet werden ?
Warum sollte ein Thorwaler einen Löwen sehen ? Müsste für ihn nicht ein anderes Tier Stärke, Mut und Führung bedeuten ?
Und das selbe für Novadis und ein Moha. Eigentlich müsste das Unterbewusstsein des Schauenden die Eigenschaften des Betrachteten deuten und in ein Tier seiner Kultur deuten.
Schreit geradezu nach unterschiedlichen Ausprägungen eines Zaubers... ;)
Kommentar von (teilen der) DSA-Comunity dazu:
Dann geht aber der ganze Flair verloren, wenn ein Hexenzauber auf einmal genau so funktioniert wie ein Magierzauber
a) Strikt ablehnt ähnliche Zauber zusammenzufassenDie beiden Punkte widersprechen sich doch total.
b) Zauber auch noch nach Rep aufzuspalten. Es ist für sie im Spiel ein Hindernis, dass der der, sagen wir Flim Flam, eines Elfen genau so Funktioniert wie der eines Magiers
Der FLIM FLAM eines Magiers funktioniert doch übrigens genauso wie der eines Elfen. Wo ist das Problem?
Übliches genörgel über ein Touri-Erzählszenario und offensichtlich von der freien Spiel-Fraktion kommend. Genauso könnte ein Vegetarier den Geschmack eines Schnitzels bewerten.
Zum Probieren müsste man als Probierfreudiger aber den Boten erst mal haben (oder lesen wollen). Aber haben den nicht nur die beinharten Traditionalisten im Gepäck? Also die, die alles neue erst mal auf den Scheiterhaufen bringen? ~;D
Übliches genörgel über ein Touri-Erzählszenario und offensichtlich von der freien Spiel-Fraktion kommend. Genauso könnte ein Vegetarier den Geschmack eines Schnitzels bewerten.
Sehe ich etwas anders. Es wird nicht bemängelt, dass es sich um ein Touri-Szenario handelt. Eher, dass es sich um ein sauschlechtes Touri-Szenario handelt. Keiner hat was gegen Bimmelbahnfahrten, solange sie ansprechend präsentiert sind und Spaß machen. So wie sich die Rezi liest, kann beim Spielen ebenso wie beim Leiten dieses Szenarios nur Frust aufkommen.
Das liegt aber nicht an der Railroad-Natur des Abenteuers. Vielmehr daran, dass selbst diese lineare Struktur handwerklich schlampig bearbeitet wurde. Über Spieler- und Heldenmotivation, Erfolgsmomente, Belohnungen und Spaßelemente hat sich der Autor offensichtlich keine Gedanken gemacht, weder im Vorfeld, noch im Nachhinein. Der Job des Spielleiters ist Spielerbespaßung. Mit minderwertigem Material kann er seinen Job nicht machen. Darum ging es in der Rezension. Abgesehen davon, dass das Abenteuer in die aventurische Spielwelt nicht die Bohne eingebettet ist. Was ebenfalls bemängelt wird.
Oben zitierter Kommentar geht also weit am Kern der Rezension vorbei, so sehe ich das.
Übliches genörgel über ein Touri-Erzählszenario und offensichtlich von der freien Spiel-Fraktion kommend. Genauso könnte ein Vegetarier den Geschmack eines Schnitzels bewerten.
Zum Probieren müsste man als Probierfreudiger aber den Boten erst mal haben (oder lesen wollen). Aber haben den nicht nur die beinharten Traditionalisten im Gepäck? Also die, die alles neue erst mal auf den Scheiterhaufen bringen? ~;Dhmmm hmmm. Nö.
Es ist einfach ein klassisches Abenteuer für echte Helden. Echte Helden brauchen nur eine Motivation, nämlich Leuten helfen. Erfolgsmomente, bespaßung oder belohnungen brauchen sie nicht, umso schlimmer alles ist umso heldenhafter die bemühungen. Das ist ein häufiges Missverständnis das man beim Erzählspiel den Spielern immer alles in Arsch schieben soll. Umso mehr die SC gedemütigt und in den Staub getreten werden umso mehr fühlt sich das AB wie ne Leistung an und umso stolzer ist man drauf, es "geschafft" zu haben.
Den Unterschied zwischen Spieler und Held sollte selbst ein langjähriger DSA-Spieler noch kennen.
Übliches Geblubber vom Erik.
Lies doch erstmal den Beitrag und schreib dann was dazu. Übrigens geht es nicht um das Szenario alleine, sondern im Kontext als Opener für Bahamuts Ruf. Ein Abenteuer das der Nachfolger von Blutige See werden soll.
Die Diskussion geht am Kern vorbei. Ich will wissen, wie Mordor und seine Piraten ungesehen ins Zentrale Mittelreich kommen. Ich Stifte hiermit einen Ehrenpreis, für die Beste Lösung...
Er musste sich vor zwei Copyright Anwälten verstecken und hat dabei die falsche Tür aufgemacht.
Die Diskussion geht am Kern vorbei. Ich will wissen, wie Mordor und seine Piraten ungesehen ins Zentrale Mittelreich kommen.
Die Diskussion geht am Kern vorbei. Ich will wissen, wie Mordor und seine Piraten ungesehen ins Zentrale Mittelreich kommen. Ich Stifte hiermit einen Ehrenpreis, für die Beste Lösung...
Die Diskussion geht am Kern vorbei. Ich will wissen, wie Mordor und seine Piraten ungesehen ins Zentrale Mittelreich kommen. Ich Stifte hiermit einen Ehrenpreis, für die Beste Lösung...Vielleicht hiermit:
Ich teile viele der Kritikpunkte nicht. Ich fände es schon fast fahrlässig von Michael wenn er den Helden (dem Freakzirkus) das echte Schwert mitgegeben hätte. Eine KGIA, die eine Aktion ohne doppelten und dreifachen Boden startet ist einfach lächerlich.
Die Diskussion geht am Kern vorbei. Ich will wissen, wie Mordor und seine Piraten ungesehen ins Zentrale Mittelreich kommen. Ich Stifte hiermit einen Ehrenpreis, für die Beste Lösung...Mit hochelfischer, altechsischer Freizauberei , die erst für Stufe 22 Zauberkönige zur Verfügung steht. Wird im kommenden Wege der Freizauberer genauer erläutert. Mit ganz vielen schönen Kurzgeschichten und bunten Bildern.
Die Diskussion geht am Kern vorbei. Ich will wissen, wie Mordor und seine Piraten ungesehen ins Zentrale Mittelreich kommen. Ich Stifte hiermit einen Ehrenpreis, für die Beste Lösung...Er macht es wie der Pinguin in "Batman hält die Welt in Atem (http://de.wikipedia.org/wiki/Batman_h%C3%A4lt_die_Welt_in_Atem)", er selbst verkleidet sich, die Piraten werden durch Gefriertrocknung in handliches Instant-Piraten-Pulver umgewandelt das sich nach Zugabe von Wasser wieder in vollwertige Piraten zurückverwandelt ;D
Wenn Ihre Spieler darüber diskutieren, wie der Hoschi mitten in den Kosch gekommen ist, lassen Sie sie doch über diese Frage rätseln. Suchen Sie sich die schönste oder skurilste Idee aus und präsentieren Sie sie den Spielern als die korrekte Antwort. Damit geben Sie den Spielern wengistens einmal in diesem Abenteuer das Gefühl, irgendwas auf die Reihe gekriegt zu haben, ohne dass wir beide, Sie lieber Meister des Schwarzen Auges und ich, der geniale Roman ähh Abenteuerschreiber uns von einer Gruppe dahergelaufener Glücksritter die schöne Geschichte kaputt machen lassen.
Player Empowerment? Kooperatives Erzählspiel? Ich glaub es hackt. Der Meister sagt was Sache ist. Und das erfährt er vom Autor aus seinem Abenteuer. so und nicht anders.
DU HAST DOCH GAR KEINE AHNUNG!
UND DU ERST MAL, DU STÜMPER
DAS SOLL NIEDERBRÜLLEN SEIN?!?
DAS IST NIEDERBRÜLLEN!!!!
Jetzt müsste es nur mal produktiv werden. Was könnte man denn wie ändern, so dass das ganze stimmiger wird? Durchaus auch unter der Prämisse, dass das Schwert in die Hände von Mordor fällt.Die SC müssen eine Gruppe Praioten und Antimagier beschützen damit sie bis zur Festung der KGIA gelangen und dort das Artefakt zerstören können. ~;D
Die wichtigste Frage dabei ist: Warum holt sich die KGIA keinen Djinnenbeschwörer, der Das Schwert mitsamt Eskorte von A nach B bringt.
Konstruktiv geht es übrigens hier im DSA4-Thread zu (http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=36&t=28400). Da bist du hier im Blubberthread vermutlich einfach falsch. ;D
Offtopic:
Nachdem mich jemand auf die Amazone aus KKK angesprochen hat, kann ich meine Finger nicht bezähmen... die Kritik muss raus, sorry... :P
An sich würde ich ja sagen, das ist cinematisch und cinematisch ist toll.
Aber mit den DSA4-Paradigmen beißt sich das mal wieder.
Wenn Ihre Spieler darüber diskutieren, wie der Hoschi mitten in den Kosch gekommen ist, lassen Sie sie doch über diese Frage rätseln. Suchen Sie sich die schönste oder skurilste Idee aus und präsentieren Sie sie den Spielern als die korrekte Antwort. Damit geben Sie den Spielern wengistens einmal in diesem Abenteuer das Gefühl, irgendwas auf die Reihe gekriegt zu haben, ohne dass wir beide, Sie lieber Meister des Schwarzen Auges und ich, der geniale Roman ähh Abenteuerschreiber uns von einer Gruppe dahergelaufener Glücksritter die schöne Geschichte kaputt machen lassen.
Ich muss gerade einfach mal was loswerden.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Was ich allerdings sehr schade finde. Mich würde eine Spielhilfe zu richtig eingesetzter magischer Sicherheit sehr interessieren, also: Wie kann sich ein Grande magischen Schutz organisieren, wie kann man wichtige Gebäuden (Staatsbank des lieblichen Feldes - wenn es das gibt) magisch sichern, wie sichert eine Handelskarawane mit wertvollen Handelsgütern magisch ihre Sachen?
Ich muss gerade einfach mal was loswerden.
"24 Stunden in Khunchom" gehört zu dem Schlechtesten, das je für DSA geschrieben wurde: Effekthascherei tötet hier jegliches Rollenspiel, die Chars laufen mit den Ereignissen der Geschichte außerdem mit, ohne daß sich eine wirkliche AB-Story entwickelt. Schreibt der Autor sonst eher Romane? - Ich befürchte es jedenfalls. Persönlich kann ich das AB nur als Frechheit einstufen.
Ich muss gerade einfach mal was loswerden.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Mit einem anderen Regelwerk sicher kein großes Problem.
Eigentlich wollte ich die DC unverändert leiten. Aber 24 Stunden in Khunchom muss ich einfach streichen. Das ist so abgrundtief schlecht, das es nicht anders geht und "Aus Hass geboren" muss ich ändern. Meine Spieler und ich würden sonst aus dem ungläubigen Kichern nicht mehr raus kommen. Das ist so...so uncool, krude und bescheuert. Da erinnert einiges einfach eher an Monty Python als an das Aventurien das ich so kenne und mag.[/spoiler]
Hast du echt bislang gar nichts von den Beiträgen zu den betreffenden Abenteuern mitbekommen?Nein.
Krallerwatsch? Graulgatschtor? Mondmilch? Traschmalgor? Trantaschtasch? Strohtromm?
Wer.
Denkt.
Sich.
Sowas.
Aus?!?
Jo, ich teile Deinen Eindruck vollkommen. Mein Tip wäre ja, die Finger von der Drachenchronik zu lassen. Die taugt nix. Schnapp Dir doch stattdessen Königsmacher!Ach jetzt habe ich den Kram schon mal hier rum liegen.
Bau die Drachenchronik um, sodass sie spielbar wird. Wie schwer wird das schon sein... :)
Krallerwatsch? Graulgatschtor? Mondmilch? Traschmalgor? Trantaschtasch? Strohtromm?HvW
Wer.
Denkt.
Sich.
Sowas.
Aus?!?
Der Unersättliche ist recht gut, KM ist einfach nur nicht gaz so RR wie JdF oder 7G
Königsmacher oder Der Unersättliche stehen da zur Wahl.
Jo, ich teile Deinen Eindruck vollkommen. Mein Tip wäre ja, die Finger von der Drachenchronik zu lassen. Die taugt nix. Schnapp Dir doch stattdessen Königsmacher! Da lässt sich was draus machen. Die DC hingegen ist ein hoffnungsloser Fall. Einzig der vierte Band ist qualitativ in Ordnung. Aber das hilft leider nicht viel, wenn die vorherigen drei Bände weitgehend für die Tonne sind.
Bau die Drachenchronik um, sodass sie spielbar wird. Wie schwer wird das schon sein... :)Man kann sich auch eine eigene Rakete zum Mond bauen. Ist bestimmt auch nicht schwer. Dauert nur ;D
Das geht in drei einfachen Schritten:Der war gut ~;D
- Drachenchronik auf Ebay anbieten.
- Geldeingang abwarten
- Von Eigenen Gnaden kaufen.
Easy!
Zum Barbie-Spiel gibt es jetzt auch einen Thread im DSA4-Forum: http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=10&t=28463
Wie im Maya Kalender für das Jahr 2012 vorhergesagt, ist auch dieses Pseudoszenario aus der Feder von Mada-Michi an mangelndem Spielwert nicht zu überbieten. In Zeiten von Savage Worlds einen solchen Mumpitz als Teil des Boten zu veröffentlichen und dem morderen Rollenspieler ein derartiges Essen auf Rädern in übelster Raddatz-Kamaris-Manier zu präsentieren, zeugt entweder von geistiger Beschränktheit oder mangelnder Kreativität. In jedem Fall wird der DSA-Spieler der ersten Stunde hier auf übelste weise für dumm verkauft!!!!!111
Ich habe als Konsequenz auf jeden Fall beschlossen mich im Tanelorn-Forum zu registrieren, da ich nicht länger gewillt bin mein sauer verdientes Geld in Publikationen zu investieren, deren Gehalt jeder halbwegs kompetente Rollenspieler selbst ohne Mühe improvisieren kann. Wie die Boten-Redaktion so ein Debakel zulassen konnte, ist mir unbegreiflich. Mit Mark Wachholz als Chef-Redakteur wäre das nicht passiert, das geht zweifelsfrei aus einer Analyse hervor, die ich auf Grundlage der Luhmannschen Gesellschafts- und der Foucaultschen Romantheorie angefertigt habe.
Nandurion tut sich damit keinen Gefallen!
Raistlin Maijere
Ich wage immer noch zu hoffen, dass man sich nicht als Ausgleich für diese Schmach genötigt sieht, den rauflustigen Gesellen, pardon Helden, in Bahamuts Ruf neben dem Verfluchten Zauberkönig auch noch den Schwarzen Admiral (seltsam, was die alle mit dieser Farbe haben), zum Fraß vorzuwerfen, aber dies ist ein Schaustück für einen anderen Tag.
Auch die eine Signatur "Chuck Norris spielt DSA mit Reiterkampfregeln!".
Auch die eine Signatur "Chuck Norris spielt DSA mit Reiterkampfregeln!".Müsste jetzt nach "Wege Nach Myranor" aber schon fast "Chuck Norris spielt einen Zentauren bei DSA" heißen >;D
Chuck Norris spielt DSA mit allen Zusatzregeln.
Mach in dem Zusammenhang weniger Sinn, bei Zentauren ist der Witz das die einen Vorteil haben durch den sie im Kampf immer wie Reiter behandelt werden.
Wobei ich mir nicht sicher bin ob das nicht eigentlich ehr einen Nachteil darstellt, weil das z.B. RAW unter andrem bedeutet das Zentauren keine Finten Schlagen können und keine Zusatzaktion aus BhKII, PW II oder SK II erhalten.
Mach in dem Zusammenhang weniger Sinn,
Hm, vielleicht ist das dann meine Tanelornbrille. Ich schaue eigentlich nur hier regelmäßig sowie in ORK und B! selten rein. Es mag sein, dass da die Negativstimmung gegen DSA jeweils nicht nur überproportional ausgeprägt, sondern teilweise vielleicht sogar - direkt oder indirekt - konstituierend und sinnstiftend ist. Trotzdem scheiter ich an DSA-Foren bereits nach wenigen Posts. Die sind mir schlicht in vielerlei Hinsicht zu krass.
Nachdem ich vor einem guten halben Jahr wieder mit DSA angefangen habe, höre ich heute wieder auf.Willkommen im Club. :)
Als Tanelornbrille würde ich es nicht bezeichnen. Eher die schlichte Tatsache dass alle rein System-bezogenen Foren reine Monokulturen sind, bei denen man oftmals nicht über den eigenen Bauchnabel hinausschaut.
Die Negativstimmung gegen DSA wäre vielleicht gar nicht so stark präsent, wenn hier nicht Welten aufeinanderprallen würden, insofern also Leute die ihre Monokultur gewohnt sind sich in Diskussionen mit nicht-DSAlern stürzen und hier praktisch nie ein Konsens zustande kommt.
Der Rantgenerator ist wirklich phantastisch!
Ansonsten bleibt mir nur weiter schleierhaft, weshalb der große und qualitativ wirklich tolle Kampagnenband rund um Al´Anfa weitgehend übersehen wird, sich bei einem pisseligen Botenszenario hingegen, bei dem es wirklich ganz explizit um ein bisschen Sightseeing etwaiger Obergegner einer neuen Kampagne gehen soll, direkt wieder Dutzende Leute - immerhin auf vergnügliche Weise - aufregen.
Ich glaube ja, dass es dabei weder um einen konstruktiven Austausch, sondern eher um die Befriedigung des Machtmotivs geht. Mittlerweile hat nämlich jeder Depp verstanden, dass Railroading böse ist und möchte das auch mal kundtun, um sich ein bisschen besser zu fühlen. Im Ergebnis ist das leider tierisch anstrengend. Es ist aber teilweise auch ein typisch deutsches Problem, dass die Aufmerksamkeit zwingend auf alles Schlechte dieser Welt gerichtet werden muss und dabei die Perlen am Wegesrand verrotten. Mich würde echt mal interessieren, ob sich Rabenblut gut verkauft hat.
Mal was anderes:
Kann mir jemand erklären, was das hier:
Ich meine diese süffisante Spitze gegen all die bösen Helden, die immer nur kämpfen müssen und sich nicht heldenhaft benehmen (und also die Bezeichnung "Helden" gar nicht ers verdienen).
Das steht doch wieder in bester "meine Helden klauen klein Alrik den Lutscher weg"-Meister, oder was soll das? Ich meine - klar ist nur ein Satz, aber ist sowas wirklich noch nötig? Bei einer Rezension?
Ich sehe das als Unterstützung und Beispiel meines Beitrags in "Markenzeichen Aventuriens": Der DSA-typische pädagosiche Subtext scheint sich tatsächlich imemr noch bis zu den Kritikern und den "Meistern" durchzuziehen.
jeder Depp verstanden, dass Railroading böse ist
Warum arbeiten so Leute wie der Josch nicht für Ulisses?Weil er schon für Nandurion arbeitet und seine Ablösesumme zu hoch ist. ;)
Chuck Norris verteidigt die DSA-Regeln im Tanelorn. ;D
...erfolgreich
Falls du mich damit meinst, vergleiche einfach mal meine letzten drei Blogeinträge: Zwei über Rabenblut und einer über das Botenszenario Tidenstieg. Von daher habe ich ein reines Gewissen ;D
@ Nandurion: Die machen wirklich eine tolle Arbeit. Newstechnisch vermisse ich das Alveran jedenfalls nicht mehr. Neugierig geworden bin ich aber auf dieses Herakon. Siehe diese Nachricht (http://nandurion.de/blog/2012/02/09/herokon-online-unterstutzung-durch-weitere-dsa-autoren/). Hat das schon jemand ausprobiert? Da läuft doch gerade ein Betatest oder? Ich sehe da ja gewaltiges Katastrophenpotential, aber vielleicht irre ich mich ja. Wer weiß was?
Ja eben. Pfeif auf die News.
Ich will das Forum wieder zurück! :(
Ich habs betagetestet. Hab allerdings nach ca. 15 Minuten wieder aufgehört. Frustpotenzial ist einfach zu groß wenn man beim 1. Auftrag 30 mal von einem Wildschwein abgemurkst wird (hab nen Kampfmagier probiert). Dazu hab ich es nie geschafft, meinen besten Zauber (Igni) erfolgreich zu sprechen, dieser ist immer fehlgeschlagen.Das klingt so, als hätten sie sich einfach sehr genau an die DSA-Regeln gehalten ;D
Sie wurde besprochen, aber der Titel des Threads war unglücklich gewählt: Neues zur “purpurnen Reihe” (http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=7&t=28403)Kritik angekommen. ;)
Achso als Charakterklassen gibt es bisher Krieger, Elf, Wundarzt, Magier und Streuner (vielleicht was vergessen hab).
Elf als Klasse - das ist so DSA3. :q
Silver Style hält genau an den wichtigen Aspekten fest, die Das Schwarze Auge stets ausgemacht haben.~;D
Eben, der Elf ist nicht die Klasse, sondern die zugehörige Rasse zur Klasse. ;)
Was ist eigentlich aus dem DSA-Film geworden?
Darf ich dir eigentlich dann die Regelumsetzung an den Kopf schmeißen, wenn die genauso verhunzt ist wie bei den Browser-Games?
Nö. :) Ich schreibe nur Quests, wie sie die Regeln genau implementieren liegt nicht an mir.
Aber ihr gebt ja Probenerschwernisse für die Talentproben an oder?
Wo ich gerade Talenterschwernisse lese...
Da wird in einem Abenteuer die Wirkung von zwei Zaubern geklärt, wenn die Spieler auf die Idee kommen diese mal am Endgegner auszuprobieren. Antimagiezauber die eh schon fast keiner beherrscht und dann vielleicht auch nicht vollkommen. Und dann ist die Probe um +18 erschwert und nur die überzähligen Punkte würden dann einen Malus für den Gegner im Kampf geben.
Also wenn ein Magier schon einen passenden Zauber mal hat, sogar noch auf die Idee kommt ihn in dieser Situation zu zaubern, dann soll er auch einen Erfolg rausziehen. Coole Ideen, völlig Praxis fern umgesetzt. Was soll das?
Wo ich gerade Talenterschwernisse lese...
Da wird in einem Abenteuer die Wirkung von zwei Zaubern geklärt, wenn die Spieler auf die Idee kommen diese mal am Endgegner auszuprobieren. Antimagiezauber die eh schon fast keiner beherrscht und dann vielleicht auch nicht vollkommen. Und dann ist die Probe um +18 erschwert und nur die überzähligen Punkte würden dann einen Malus für den Gegner im Kampf geben.
Also wenn ein Magier schon einen passenden Zauber mal hat, sogar noch auf die Idee kommt ihn in dieser Situation zu zaubern, dann soll er auch einen Erfolg rausziehen. Coole Ideen, völlig Praxis fern umgesetzt. Was soll das?
Im Umkehrschluss könnte man als Spieler ja tatsächlich was daraus lernen und so eine Standard-Taktik entwickeln. Sowas muss unterbunden werden!
Wenn du da schon Spass dran hattest, dann kannst dir auch gleich mal die SonderUNfertigkeit "Niederwerfen" anschauen und evt "aus Spass" abschätzen, wie oft es wohl vorkommt dass dieses (teuer erkaufte Manöver) zu Erfolg führt
Wie funktioniert neiderwerfen denn? Was sit so schweirig dran?
Wie funktioniert neiderwerfen denn? Was sit so schweirig dran?
So, das ist das Manöver in Kurzform. Mag mal jemand die theoretische Wahrscheinlichkeit ausrechnen, dass sowas im Spiel funktioniert? Ich investiere nie in dieses Manöver, weil einfach das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht stimmt.
Was auch der Knackpunkt ist. Nicht "das funktioniert nie!", sondern "mit der selben Anzahl AP hätte man auch etwas weit effektiveres erwerben können!".Und wenn du das weit effektivere schon hast?
Und wenn du das weit effektivere schon hast?
Wie gesagt, die "Luschen-Helden" Stufe 1 mit kaum was über die Startwerte gesteigert haben im bisher einzigen Kampf damit schon gut gearbeitet.
AT+4+Ansage
Die muss erstmal gelingen. (Wahrscheinlichkeit grob und optimistisch geschätzt 75%)
Dann kann der Gegner sie noch ganz normal wie nen Wuchtschlag parieren. (Wahrscheinlichkeit 50%)
Gelingt ihm das nicht, erleidet er normalen (!) Waffenschaden und muss eine KK-Probe bestehen, die um die oben genannte freiwillige zusätzliche (!) Ansage des Angreifers erschwert wird. (Wahrscheinlichkeit der nicht Gelingens 50%)
Die Wahrscheinlichkeit das das opfer tatsächlich fällt ist also bei optimistischster rechnung ca. 0,1875.
Wo ich gerade Talenterschwernisse lese...
Da wird in einem Abenteuer die Wirkung von zwei Zaubern geklärt, wenn die Spieler auf die Idee kommen diese mal am Endgegner auszuprobieren. Antimagiezauber die eh schon fast keiner beherrscht und dann vielleicht auch nicht vollkommen. Und dann ist die Probe um +18 erschwert und nur die überzähligen Punkte würden dann einen Malus für den Gegner im Kampf geben.
Also wenn ein Magier schon einen passenden Zauber mal hat, sogar noch auf die Idee kommt ihn in dieser Situation zu zaubern, dann soll er auch einen Erfolg rausziehen. Coole Ideen, völlig Praxis fern umgesetzt. Was soll das?
Ich schocke euch jetzt einfach mal :)
Die beiden Niederwerfenden Helden waren die Schert/Axtgesellen der Gruppe und hatten einen AT-Wert von nicht über 15 (vor dem +4) eine Ansage haben sie nicht gemacht.
Gekämpft haben sie halt gegen ähnliches "Kruppzeug" bzw. gegen 2 Straßenschläger.
Im selben Kampf hat dann ein Chiwawa einen SC mit einem Biss fast umgebracht.
SEHR optimistisch geschätzt. Das wäre bei einem AT-Wert von 20 eine AT+4+1 als freie Ansage, womit man auf einen AT-Wert von 15 käme, was einer Erfolgswahrscheinlichkeit von 75& entspräche. Ich spiele seit 12 Jahren DSA und hatte noch nie einen Helden, dessen AT-Wert so hoch kletterte.
Ich spiele seit 12 Jahren DSA und hatte noch nie einen Helden, dessen AT-Wert so hoch kletterte. So lange hatten meine Mitspielergruppen gar nicht Bestand.
Der Gegner verliert auf jeden Fall Ini, was sein Konzept zerstört, er muss eine KK-Probe +4 stehen (ca. 50% Chance), ansonsten liegt er am Boden und man kann die Dosenöffner-Manöver riskieren.
Ein anständiger Kämpfer sollte auf Level 1 *mindestens* AT 20 haben. Soweit bin selbst ich durch DSA 4 gestiegen.wtf? Mit Basiswerten 8/8 und TaW 10 kommt man maximal auf 15/11, mit Spezialisierung 16/12. Mit was für Werten möchtest du starten, um mit Attacke 20 zu beginnen? Also sagen wir mal, du schaffst es auf Basis 9/9, dann bräuchtest du einen TaW von 15 (+Spezialisierung), um AT 20 zu erreichen!
Jo, wäre auch cool gewesen, wenn es die Spielhilfe schon bei der Ersterscheinung von "Grauen von Ranak" gegeben hätte.
Warum gibt es sowas nicht für DSA?Da wird mir mal wieder schmerzlich bewusst, wie sehr da ein Ungleichgewicht vorliegt zwischen taktischen Kampfregeln (mit Bewegungsweiten, Distanzklassen, Gelegenheitsangriffen usw.) und dem Unwillen der DSA-Spieler, Bodenpläne einzusetzen. Mir sind die Kampfregeln von DSA4 ja viel zu kompliziert, um die Kämpfe dann "erzählerisch" abzuhandeln.
Mir sind die Kampfregeln von DSA4 ja viel zu kompliziert, um die Kämpfe dann "erzählerisch" abzuhandeln.
Mich haut das zu sehr aus dem eigentlich von mir gewollten Spielerlebnis, dem Kopfkino und so.
Wahrscheinlich meinen wir aber mit "erzählerisch" was anderes. Meinst Du die erzählerische Ausgestaltung eines Manövers?Mit "erzählerisch" meine ich, dass man ohne Plan nur beschreibt, wo sich wer befindet, wer wen angreift usw. Bei mir führt das grundsätzlich dazu, dass wenn ich an die Reihe komme ich keinen Schimmer habe, wer jetzt wo steht und was tut oder auch nur, wieviele Gegner noch da sind und ich jedes Mal nachfragen muss, was jetzt Sache ist. Wenn man dann das Gelände ausnutzen möchte wird das total nervig (gibt es Deckung, kann ich den Tisch erreichen usw.), weil das Nachfragen Zeit kostet und es viel einfacher wäre, wenn man das einfach vor sich auf einem Plan sieht. Ich meine nicht, einen Kampf abzubrechen, weil den Spielern langweilig wird und auch nicht, Angriffe zu beschreiben. (Wobei ich es auch nicht mag, wenn Angriffe beschrieben werden, für mich sind Manöver, Erfolg/Misserfolg und Effekt genug an "Beschreibung".)
SFs sollen laut FDS u TR nur in Ausnahmesituationen angewandt werden.
Wenn du da schon Spass dran hattest, dann kannst dir auch gleich mal die SonderUNfertigkeit "Niederwerfen" anschauen und evt "aus Spass" abschätzen, wie oft es wohl vorkommt dass dieses (teuer erkaufte Manöver) zu Erfolg führt >;D
Mit "erzählerisch" meine ich, dass man ohne Plan nur beschreibt, wo sich wer befindet, wer wen angreift usw. Bei mir führt das grundsätzlich dazu, dass wenn ich an die Reihe komme ich keinen Schimmer habe, wer jetzt wo steht und was tut oder auch nur, wieviele Gegner noch da sind und ich jedes Mal nachfragen muss, was jetzt Sache ist. Wenn man dann das Gelände ausnutzen möchte wird das total nervig (gibt es Deckung, kann ich den Tisch erreichen usw.), weil das Nachfragen Zeit kostet und es viel einfacher wäre, wenn man das einfach vor sich auf einem Plan sieht. Ich meine nicht, einen Kampf abzubrechen, weil den Spielern langweilig wird und auch nicht, Angriffe zu beschreiben. (Wobei ich es auch nicht mag, wenn Angriffe beschrieben werden, für mich sind Manöver, Erfolg/Misserfolg und Effekt genug an "Beschreibung".)
SFs sollen laut FDS u TR nur in Ausnahmesituationen angewandt werden.
Wo haben die das denn geschrieben? wtf?DSA4 Workshop vor einigen Jahren mit den beiden.
DSA4 Workshop vor einigen Jahren mit den beiden.
DSA4.1 ist nicht DSA 3. Wer will kann problemlos mit AT20 starten. Ob bzw. bei welchem Charakter das Sinn macht bzw. ob es gut ist, dass soll und muss jeder selber entscheiden.
SFs sollen laut FDS u TR nur in Ausnahmesituationen angewandt werden.
Die Diskrepanz in der Wahrnehmung ergibt sich aus den offiziellen Archetypen (die es zumindest unter 4.0 noch gab!) und die häufig nicht einmal die 100 GP für Attribute ausschöpften, geschweige denn irgendwo in die Nähe von AT20+ auf Stufe 1 kamen - und dem, was man mit (gemäßigtem) Minmaxing aus den Regeln schöpfen kann.
Daher ergibt sich die Frage (oder der Verdacht?), wieso die Archetypen so/zu schwach sind, wenn das Regelwerk für viele Kampf-SFs (aber bei weitem nicht dort allein!) geminmaxte Charaktere braucht.
Erweckt einfach den Anschein von "die rechte Hand (Archetypen Erschaffung) wusste nicht, was die linke Hand gemeint hat".
Es ist offenkundig, dass die Konsequenzen für die Werterelationen bei der Erschaffung von DSA4 nicht berücksichtigt wurden. Problematischer ist aber, dass sie bis huete nicht wirklich gezogen worden. Bis heute gilt ein Wert von zB Schwerter 15 als ausgesprochen hoch, obwohl er der Logik des Systems folgend nur einen guten Akademieabgänger charakterisiert.
Es gibt halt zwei fraktionen: Die eine erlaubt nur gemeinsames Steigern mit dem SL, man darf nur bestimmte Sachen steigern und Waffentalente nicht zu hoch, 10 gilt als hoher talentwert und 15 als grenze schlechthin. Kurz, die bauergamer.hat alles seinen Sinn, denn ein bauer ist ein bauer und kein Spieler (auf dem Schachbrett des Schicksals) und kann damit den Plot nicht kaputtmachen.
Die andere fraktion sind die minmaxer, da darf man steigern was man will und wie hoch man will.
Die mesiten gruppen sind nach meiner Erfahrung bauergamer. Die wollen das so und dann ist auch gut so.
Klint danach, als müsstest du die Optionalregel zu Zeiteineiten zur Anwendung bringen. 8]
Das noch dazu. :-/
Da fällt es wirklich schwer, ein Gespür für die DSA4 Werte zu bekommen, wenn das System einem vorgaukeln will, die Grenzen des DSA3 hätten noch Bestand.
(Ja, ich weiß mittlerweile auch, dass es anders ist. :P )
Ich zähle mich zu einer dritten Gruppe:
Mir ist wurscht, wie hoch jemand ein Talent steigert, ich hätte nur gerne den Anstieg zwischen zwei Abenteuern in einem realistischen* Maße. Und gestehe: Mich hat es in der Tat gestört, als ein bewusst auf "nicht gut im Kampf" ausgelegter Magier nach einem kampfintensiven Abenteuern (und innerhalb einer Kampagne, ohne Möglichkeit zum Aufsuchen eines Lehrmeisters etc.pp.) seinen Wert in Stäbe von 4 auf 11 gesteigert hat.
Das ist die Bauergaming Gruppe. Zumindest wenn das realistische Maß eine Waffentalent-Steigerung pro Abenteuer ist
und die Gruppe selten spielt.
Abgesehen davon: Ich bettel ja die Spieler wirklich schon an, sich doch bitte mehr Kämpferchars und/oder höhere Waffenwerte zu holen (sehr bauergamisch, oder? ).Hast du es denn schon mal ausprobiert, den Spielern einfach keine stärkeren Gegner entgegenzusetzen, sondern diese so zu belassen? Vielleicht setzen sie die Werte ja hoch, weil sie in Kämpfen gerne die Oberhand haben und mit ihren Fähigkeiten glänzen möchten. Falls sie dann irgendwann merken, dass ihnen das zu langweilig wird, werden sie schon damit anfangen, sich weniger kompetente Charaktere zu machen. Falls nicht: auch gut. Im Gegensatz zur Steigerung der Gegnerwerte kannst du so aber auf jeden Fall einen Lerneffekt erreichen - entweder auf Seiten der SL, dass die Spieler einfach gerne leichtes Spiel haben, oder auf Seiten der Spieler, dass sie lieber doch nicht so starke Charaktere spielen möchten. Dritte Möglichkeit: Die Spieler wollen Kämpfe, die durch viele SFs und hohe Werte anspruchsvoll und abwechslungsreich werden, anstatt die bloße AT/PA-Folge eines ungeübten Kämpfers durchziehen zu müssen.
Abgesehen davon: Ich bettel ja die Spieler wirklich schon an, sich doch bitte mehr Kämpferchars und/oder höhere Waffenwerte zu holen (sehr bauergamisch, oder? ;) ).
Völliger Irrsinn. Setzt die gegnerwerte runter. Mit hohen talenten in Waffen können die SC SFs einsetzen, das macht die Kämpfe völlig unberechenbar für den SL.Oh, da habe ich doch glatt das Gegenteil von dem gelesen, was da stand. Ich nehme alles zurück. ;D
Oh, da habe ich doch glatt das Gegenteil von dem gelesen, was da stand. Ich nehme alles zurück. ;D
wtf? Mit Basiswerten 8/8 und TaW 10 kommt man maximal auf 15/11, mit Spezialisierung 16/12. Mit was für Werten möchtest du starten, um mit Attacke 20 zu beginnen? Also sagen wir mal, du schaffst es auf Basis 9/9, dann bräuchtest du einen TaW von 15 (+Spezialisierung), um AT 20 zu erreichen!
Nein, ich denke nicht, dass DSA4 so gedacht ist. Die schweren Manöver sind hingegen nicht dazu gedacht, mit Level 1 eingesetzt zu werden. DSA4 ist immer noch ein vom-Zuckerbäcker-zum-Drachenschlächter-Rollenspiel, in dem man mit der Zeit besser wird.
Dass deine Spieler zu hohe Kampfwerte hätten. ;D
In dem Fall knall ihnen einfach mal ordentlich einen vor den Latz! >;D
In dem Fall knall ihnen einfach mal ordentlich einen vor den Latz! >;D
Besser:
Drück ihnen mal ein paar kompetente Kämpfer in die Hand und zeig ihnen, dass Kämpfe damit deutlich interessanter sind.
Gerade wenn sie eigentlich keine große Lust auf langwierige Kämpfe haben, lohnen sich hohe TaW, da die Gefechte dann (unter der Voraussetzung der Verwendung von "Wunden" und "Schmerzen durch Wunden" eben nur noch 20-30 min dauern, anstatt über ne Stunde.
Vorschlag gut... nur wie ich das umsetzen soll... wir stehen mit den Kampfregeln noch immer auf Kriegsfuß (was u.a. an der unübersichtlichen Darreichungsform liegt). Aber ist notiert! :)
Führe mich nicht in Versuchung! ~;D (im Moment spielen wir aber leider nicht... liebt aba an mia :-[ )
Vorschlag gut... nur wie ich das umsetzen soll... wir stehen mit den Kampfregeln noch immer auf Kriegsfuß (was u.a. an der unübersichtlichen Darreichungsform liegt). Aber ist notiert! :)
Zu DSA-Regeln möchte ich eigentlich nicht mehr zurück.
Und irgendein User hat auch wieder mit DSA angefangen.
Wenn du keine Videoaufnahme hast, bezweifel ich sehr stark, dass das so geäußert wurde wie du es in Erinnerung hast.
Den Satz hör ich in letzter Zeit so oft in verschiedenen Foren von Verschiedenen Usern .. ich frage mich wie stark die gefühlte Abwanderung von DSA-Spielern zu alternativen Systemen (SaWo, Fate und Konsorten) tatsächlich ist.
*flüster* Aber dann wäre es doch auch sinnvoll, sich das ganze Gedöns abseits des Basisbuchs gar nicht mehr zu kaufen... wieso über 100 Euro reinstecken, nur um es danach zu ignorieren? *flüster*
Keine W***s-Vorlage mehr`*schauder*
Wenn du keine Videoaufnahme hast, bezweifel ich sehr stark, dass das so geäußert wurde wie du es in Erinnerung hast.So zweifelhaft, wie die Regel und Hintergrundgenauigkeit von DSA AutorInnen und Redakteuren?
Und irgendein User hat auch wieder mit DSA angefangen.
Im DSA4-Forum hat sich gerade jemand vorgestellt, der sich kommenden Monat das DSA4-Regelwerk kauft und damit eine neue Runde startet.
Im DSA4-Forum hat sich gerade jemand vorgestellt, der sich kommenden Monat das DSA4-Regelwerk kauft und damit eine neue Runde startet.
Aber wir könnten ihn warnen.
Gott kennt Gnade, DSA nicht
Hört sich wie eine neue Signatur an. >;D :d
Ein abgewandeltes Rambo-Zitat. Großartig!
Du meinst wir inserieren in den großen Tageszeitungen "Bitte melde dich"? Oder wie willst du ihn finden?
Ich entschuldige mich dafür, dass ich eine große Bildungslücke habe: Ich kenne die Rambo-Filme nicht!
Du meinst wir inserieren in den großen Tageszeitungen "Bitte melde dich"? Oder wie willst du ihn finden?
Nothing is forgotten, Nothing is ever forgotten
Mut zur Lücke! (könnte man DSA auch raten!).
Wir kennen ja seinen Forennick (Nebokalypse) und könnten hier (http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?p=1130093#p1130093) mit ihm in Kontakt treten. ~;D
Zuuu schlecht um irgendwas anders als Erzählspiel damit zu machen.Das unterstützen die Regeln ja auch nicht, außer die Regel: Wenn euch ne Regel im Weg ist, lasst sie außer acht ;)
Nur allein um zu sehen, ob ich meine Acc dann noch habe.
10.000 Orks?Zufällig weiß ich, dass 10.000 Orks jemand anderes ist ~;D.
10.000 Orks?
"Nimm D&D um Gottes willen, besinne dich und wähl D&D (selbst wenns AD&D ist) !"
Ihr könntet ihm empfehlen, eine der Aventurien-Konversionen zu nehmen, SaWo oder Fate.
Dann kann er gegenüber seinen Spielern ganz arglos behaupten, er hätte halt jetzt das und dafür auch ein Abenteuer vorbereitet, ein paar Leute im Internet hätten gesagt, es gehört so... 8]
Das Bannen oder die PN-Aktion?
Wobei die momentan glaube ich schneller sind als früher davür aber weniger Konfliktpartei als damals.
Fühle mich heute dort wohler als in früheren Zeiten.
Letzteres
In Fremdforen rumzukoten halte ich für ziemlich grenzwertig.
Ähm, das ist Quatsch. Ich schreibe ne PM, keinen Forenbeitrag. Meine hasserfüllte Mail wird also nur einen User verderben.
Hier mal ein Auszug:
"Lieber Herschel,
Ich schriebe dir als ein Freund. Du planst, das DSA Grundregelwerk zu kaufen, ohne zu wissen, was dies für dich und deine Freude bedeutet. Ich möchte dir versichern, das ich genau weiss, wie unglaubwürdig das folgende klingen wird, doch sei versichert, es ist die reine, teuer erkaufte Wahrheit: Du hast dich mit dem Satan eingelassen!"
Darf fortgesetzt werden...
Bleibt sich einerlei.
Es ist in meinen Augen einfach nur ein Ausdruck schlechten Benehmens.
Aber mach ruhig, alter Forentroll.
Danke. Wobei ich es aber ziemlich mies finde, mein schlechtes Benehmen auch noch zu unterstützen.
Könntest du vielleicht nochmal genau definieren, was das schlechte benehmen ist? Da du nicht weisst, was ich geschrieben habe, muss das ja ein recht fundamentaler Grundsatz sein, den du hier anlegst. Der ist mir noch nicht ganz klar. Ist es: In einem DSA-Forum nichts negatives über DSA als ganzes sagen?
Ich weiß nicht, wo es ein Ausdruck schlechten Benehmens ist, jemandem einen Tipp zu geben. wtf?
Würd ich dir ja abnehmen wenns ein ehrlich gemeinter Tipp wäre.
Da die Idee aber nur aus einem Amüsierzierkel über die Existenz eines DSA-Neulings heraus entstanden ist, habe ich gewisse Zweifel an der lauterkeit deiner Motive.
Siehe oben.
In nem Forum das sich rein um ein System dreht, Neuankömmlingen vermittels PN zu schreiben, dass sie doch besser was anderes spielen sollen...
Das ganze dann noch nicht aus Hilfsbedürftigkeit heraus, sondern um sich hier wieder im Pappnasenzirkus darüber amüsieren zu können?
Naja, jedem das seine.
Ich schließe mich den dreien an.
Ich glaube nicht, dass EE den Tipp nur gibt, um DSA vorzuführen, sondern auch, weil er denkt, dass wie-heißt-er-doch-gleich mit den Konversionen besser fährt.
Geschadet ist dem Manne damit allemal nicht, und sei es nur, dass er Alternativen kennenlernt.
Ich finde die Aktion nicht unbedingt merkwürdig. Aber sich dann hier damit brüsten zu müssen, was man einem User in einem anderen Forum für eine PM geschrieben hat?
GAGA.
Achso, ich dachte, er wollte ihm noch gleich den Wachturm mitverkaufen ;D
Vorsicht, wer sich da outet kommt sicher auf irgendwelche Proskriptionslisten. Sonst würde ich ja auch. ~;D
Aber die Erkenntnis, das semi-freie Abenteuer bei DSAlern durchaus gut ankommen können, sollte auch hier nicht so neu sein.
Vorsicht, wer sich da outet kommt sicher auf irgendwelche Proskriptionslisten.
Wär nicht die erste, auf der ich stünde ... :gasmaskerly:
(hier fehlt auch ein zensiert-Smiley)
Ach es gab mal so eine Geschichte um einen (nicht) toten Charakter und eine Foren-Spielrunde auf der RatCon. Lächerliche Sache, unterschiedliche Meinungen, letztendlich sehr egal, aber v.a. hatte ich das Gefühl, dass einige deswegen nicht mehr mit mir spielen wollen würden.
Ist aber schon verjährt.
Da schließe ich mich auch mal an, bin selbst begeisterter Conspieler und sehe es als Möglichkeit, auch eben mal andere Spiel- und vor allem Leitstile kennenzulernen - auch solche, mit denen man selbst nicht unbedingt konform geht.
Um im Gegensatz zu vielen Horrorberichten habe ich bisher fast nur gute bis sehr gute Erfarhungen auf Cons gemacht, sowohl mit den Spielern als auch den Spielleitern.
Nicht wieder breittreten, Auri. ;)
(das jetzt hierher zu tragen und nach zwei Jahren in einem anderen Forum weiterzulästern wäre eher ein Megagrund, auf mich sauer zu sein - mit Recht!).
Die Königsmacher macht einen richtig guten Eindruck bisher...naja...auch wenn ich sie bisher nur überfliegen konnte. Danke für den Tipp. :)
...okay, meine beiden DSA-Con-Runden sind aber auch beide gescheitert; beim einen hatte ich dann was anderes und beim anderen hab ich bei "So, und jetzt müsst ihr nur noch 400 Punkte verteilen" Kopfschmerzen gekriegt und bin von dannen gezuckelt. :PDSA-Charaktere generieren auf einer Con-Runde? Das ist ja die Hölle. Ich hab das bis jetzt bei Savage Worlds und Cthulhu miterlebt, bei beiden ging das angenehm schnell, aber DSA? Ich bin bei DSA4 von ganz vom Anfang an dabei gewesen und generiere und steigere meine Charaktere trotzdem nur noch mit der Helden-Software. "Manuell" mach ich da keinen Finger mehr krumm, weil mir das a) zu aufwendig ist und b) ich keinen Bock auf die Rechnereien habe, vor allem im Zusammenspiel von Begabungen, Unfähigkeiten und Gutes Gedächtnis.
Ja, wir hatten ja auch Bedenken, aber der Meister meinte, er baut die "mal schnell", wir sollen in einer Stunde wiederkommen.
Nach einer Stunde fanden wir einen schmierigen Beherrschungsmagier mit dem Nachteil "lüstern" und eine Amazone mit dem Nachteil "lüstern" (aha?), die aber noch nicht ganz fertig waren. Wir mussten noch ein paar Vor- und Nachteile hin- und herschieben, was nervig genug war, und dann kam der Satz mit den 400 Punkten. Da hatten wir dann plötzlich doch keine Lust mehr.
naja, ich weiss ja du magst DSA. Mir tuts dann immer ein bisschen leid, wenn ich wieder über was mecker. Und im Thread hier hats ja inziwschen eh mer DSA-befürworter als feinde, da schlag ich mich lieber auf die Seite der gewinner. ich hab mich inzwischen auch über wirklich alles beschwert, was mich an DSA aufgeregt hat.
Also, Lang lebe DSA!
Es ist doch herrlich nervig, dass mit jedem Band neue Features eingeführt werden auf Regelseite, diese aber nirgends in einer Errata für die Wege Bände auftauchen...
Es ist doch herrlich nervig, dass mit jedem Band neue Features eingeführt werden auf Regelseite, diese aber nirgends in einer Errata für die Wege Bände auftauchen...
Also hc hab gehört, das wird in Kürze nachgereicht. Und solange kann man sich ja auch selber was zurechtmachen, ist ja kein Kunsstück bei so guter Vorarbeit.
Wobei er schon recht hat, wenn er schreibt, das es sich um einen Prolog handelt. Anscheinend scheinen hier manche leute zu erwarten, das eine geschichte schon im Prolog gelöst wird. naja, keine Ahnung von Literatur halt.
Rollenspiel ist keine Literatur. Ich halte ein Szenario als Prolog für nicht allzu geschickt, zumindest nicht in dieser Form. Aber das hatten wir glaube ich schon.
Wenn der Einband doch so empfindlich ist, könnte man doch eine Art Siegel reindrücken. Oder einen Gesichtsabdruck der Red. machen ~;D
Prometheus spricht (ein wenig):
Außerdem is Fasching!
Weil manche keine LInks setzen können
http://www.prometheusgames.de/verlag/2012/02/20/uthuria-ein-erster-ausblick/
Dat heißt Karneval! ~;D
Erik, manchmal triffst du es so perfekt, man möchte dich küssen.
Natürlich auf sehr brüderlich-männliche Art. :gasmaskerly:
Weitere unmoralische (und diesmal zugegeben etwas lahme) verkündung von DSA 4 Kuriositäten:
Thief, Dark Project und ähnliche Spiele dürfen nicht mehr verlinkt werden.
"Links zu Diebesspielen sind untersagt."
http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=6&t=19329
Aber mal on topic: Wie will Prometheus das alles durchdrücken in den wenigen Monaten?
3 ABs einer Reihe UND drei Regionalbände?
Sie könntens z.B. hinschlampen.
Thief, Dark Project und ähnliche Spiele dürfen nicht mehr verlinkt werden.
"Links zu Diebesspielen sind untersagt."
http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=6&t=19329
Um was für dezente Bildchen gehts?Einfach um ein kleines Bild in der Signatur. Ich find sowas immer schön, kann man auch prima Links drunterlegen, sieht nett aus. Nur hier leider verboten.
DIe regeln im DSA 4 sind der letzte Müll. Deshalb schreib ich da auch nix mehr, und ich würd auch meinen Acc löschen, wenn ich könnte. Die Mods löschen nach gutdünken alles, was ihnen als "offtopic", "Trollerei" oder "nichts zusätzlich beitragendes" erscheint. Mit so einer Vorgehensweise kann man alles löschen. Es gibt also keine Regeln, sondern reines Gutdünken. Selbst in einem Forum find ich sowas abstoßend, vor allem weil ich das T gewohnt bin. ich könnte z.B. im DSA4 keine Satire schreiben. Ich weiss das würde manche freuen, aber ich finde, man sollte auch schlechte Satire schreiben dürfen.
Hey, ich hab ja schon gestanden. Ich hab Diebesspiele ehrlich gesagt für eine DSA-deutschifizierte version von illegalen Spielen gehalten (Schäm). brau nicht jeder drauf rumreiten, was hab ich euch denn getan!
DIe regeln im DSA 4 sind der letzte Müll. Deshalb schreib ich da auch nix mehr, und ich würd auch meinen Acc löschen, wenn ich könnte. Die Mods löschen nach gutdünken alles, was ihnen als "offtopic", "Trollerei" oder "nichts zusätzlich beitragendes" erscheint. Mit so einer Vorgehensweise kann man alles löschen. Es gibt also keine Regeln, sondern reines Gutdünken. Selbst in einem Forum find ich sowas abstoßend, vor allem weil ich das T gewohnt bin. ich könnte z.B. im DSA4 keine Satire schreiben. Ich weiss das würde manche freuen, aber ich finde, man sollte auch schlechte Satire schreiben dürfen.
Um was für dezente Bildchen gehts?
Die regeln im DSA 4 sind der letzte Müll. Deshalb schreib ich da auch nix mehr, und ich würd auch meinen Acc löschen, wenn ich könnte. Die Mods löschen nach gutdünken alles, was ihnen als "offtopic", "Trollerei" oder "nichts zusätzlich beitragendes" erscheint. Mit so einer Vorgehensweise kann man alles löschen. Es gibt also keine Regeln, sondern reines Gutdünken. Selbst in einem Forum find ich sowas abstoßend, vor allem weil ich das T gewohnt bin. ich könnte z.B. im DSA4 keine Satire schreiben. Ich weiss das würde manche freuen, aber ich finde, man sollte auch schlechte Satire schreiben dürfen.
Darf ich noch einmal anmerken, dass ich es unpassend finde, sich hier dauerhaft über die Moderation in einem anderen Forum zu beklagen? Wenn es Euch so stört, dann äußert Euch doch bei dsa4 vor Ort. Hier derartig abzulästern: ist natürlich nicht verboten, aber hat halt Geschmäckle. Man kann seinem Ärger ja mal Luft machen. Aber diese ständigen Beschwerden hier im Forum finde ich ziemlich absurd. Damit radikalisiert man doch die Meinungen nur und verschließt sich dem Dialog.
Darf ich noch einmal anmerken, dass ich es unpassend finde, sich hier dauerhaft über die Moderation in einem anderen Forum zu beklagen? Wenn es Euch so stört, dann äußert Euch doch bei dsa4 vor Ort. Hier derartig abzulästern: ist natürlich nicht verboten, aber hat halt Geschmäckle. Man kann seinem Ärger ja mal Luft machen. Aber diese ständigen Beschwerden hier im Forum finde ich ziemlich absurd. Damit radikalisiert man doch die Meinungen nur und verschließt sich dem Dialog.
Habe ich gemacht, keine Angst. o:)
EE: Sag jetzt nicht, du hast deinen Beitrag von gerade gelöscht...
Da war doch noch gerade einer...
p^^
Wie unterscheidet sich die Moderation vom T und vom DSA4 voneinander, und was für Auswirkungen hat das? Das fände ich mal interessant, und das würde auch in den Allgemeinen Bereich gehören. Durch Beschränkung auf diese zwei Foren und die Tatsache, das man die recht klare Dokumentation der Forenregeln hat, und die Erfahrung der Nutzer, kann man da tatsächlich auf ein paar harte Daten zurückgreifen.
Hab da gerade einen Erinnerungsflash an alte Zeiten.
Spielrunde beginnt. Der MEISTER blickt auf die Aventurienkarte und sagt: "Ihr seid in ... ähh.... Honingen!"
Natürlich in einer Taverne. Meistens war man mit der ersten Schlägerei gerade fertig, als der Auftraggeber rein kam.
Spielrunde beginnt. Der MEISTER blickt auf die Aventurienkarte und sagt: "Ihr seid in ... ähh.... Honingen!"Erinnerungen?! wtf?
Natürlich in einer Taverne. Meistens war man mit der ersten Schlägerei gerade fertig, als der Auftraggeber rein kam.
Und nun meine Frage:
Ist das besser, als wenn ich Reiseepisoden dazwischen schiebe ums natürlicher zu machen ?
Oder wenn ich mit ein Abenteuer ausdenke, dass in Grangor spielt, beame ich die Spieler dahin, und wenns danach ein in Paavi sein soll, sind sie halt da ?
Die Frage stellt sich mir ganz unabhängig von DSA.
Hm, für den einen ist es Scene framing für den anderen Railroading. Dann gibt es Leute die sich Zwischenabenteuer ausdenken und andere suchen einfach welche oder bleiben in einer gewissen Region.
Wenn die Spieler sagen: "Wir wolle nach Vinsalt reisen, und auf dem Weg zwei/eine/keine Szene spielen, ist das kein RR."
Wenn der SL sagt, "Ihr seid in Vinsalt", nachdem die Runde gerade noch in Punin war, egal ob die SCs es wollen oder nicht, ist das RR.
Spielrunde beginnt. Der MEISTER blickt auf die Aventurienkarte und sagt: "Ihr seid in ... ähh.... Honingen!"
Natürlich in einer Taverne. Meistens war man mit der ersten Schlägerei gerade fertig, als der Auftraggeber rein kam.
Trotzdem finde ich's extrem unschön, das einfach zu framen, ohne es wenigstens kurz anzuschneiden. Und der Narrativist in mir sagt, dass zumindest ein Grund für die Gruppe, da hinzugehen, schon da sein sollte, auch wenn man nicht ausspielt.
Früher, ihr junges Gemüse, hat jeder Spieler zwischen zwei Abenteuern schnell einmal "Nedime - die Tochter des Kalifen" gespielt, damit der Charakter den berühmten Bonus auf jede Eigenschaft abgreifen konnte. Da hieß es mal schnell zwischen zwei Abenteuern in Andergast nach Rashdul abhauen und zurückkommen. So war das mit dem Reisen damals! Hat auch niemanden gestört! :korvin:
(die Tatsache, dass dann jeder Charakter mit Nedime verheiratet war, übrigens auch nicht)
Anfänger...
Jeder meiner Helden hat erst einmal alle Soloabenteuer durchgespielt bevor ich ihn im Gruppenspiel eingesetzt habe.
Wenn dein Charakter überhaupt nicht aus Vinsalt weg will, dann kannst du den ollen Sturkopp ja auch da lassen und einen anderen Charakter spielen. Wer lässt sich denn bitte von seinem Charakter derartig erpressen, dass er auf ein Abenteuer verzichtet, nur weil der nicht mit will? ~;DEben, das wollte ich damit sagen. Ein Beitrag weiter oben klang so, als wäre es eine Zumutung, wenn die Charaktere irgendwo hinmüssen, wo das nächste Mal weitergespielt werden soll. Aber das ist vermutlich eine andere Situation: feste Heldengruppe und fester Spielleiter, der im Alleingang beschließt und es den Spielern erst am Spieltisch eröffnet, wo, wie und womit es weitergeht?
Und daher würde ich niemals zulassen, dass in meinen Runden Charaktere Gegenstände und XP aus anderen Runden bekommen.
Zustimmung zu Auri. Das ist eigentlich mit Abstand das Beste, was man machen kann.
Aber das erkennen natürlich nur wir aufgeklärten Tanelornis - in nach Kiesow sozialisierten Runden geht das bestimmt nicht. >;D
Und sogar Borbarads Fluch war ausgesprochen spannend... >;DIch frage mich immernoch, wie DSA heute aussehen würde, wenn die Plotelemente aus diesem Abenteuer nicht in der Versenkung verschwunden wären. Ach nee, fliegende Untertassen wurden ja wieder aufgegriffen.
Ich frage mich immernoch, wie DSA heute aussehen würde, wenn die Plotelemente aus diesem Abenteuer nicht in der Versenkung verschwunden wären.
Ach nee, fliegende Untertassen wurden ja wieder aufgegriffen.
Es wär Pleite gegangen und nicht weiter verlegt worden.
Woher willst Du denn das wissen? Damals war doch noch alles möglich, und wenn Kiesow und Co. ihr pädagogisches Talent darauf verwendet hätten, den DSA-Spielern Fantasy mit Raumschiffen nahezubringen, anstatt ihnen zu vermitteln, was "gutes" und "moralisches" Heldentum bzw. Rollenspiel ist, dann hätten wir heute vielleicht mehr Abenteuer wie Borbarads Fluch oder Durch das Tor der Welten.
Ich frage mich immernoch, wie DSA heute aussehen würde, wenn die Plotelemente aus diesem Abenteuer nicht in der Versenkung verschwunden wären. Ach nee, fliegende Untertassen wurden ja wieder aufgegriffen.
....
Ich fand übrigens weder Masters of the UNiverse noch Krull wirklich berauschend.
Gerade hatte ich eine Begegnung mit der Person, die das Abenteuer geschrieben hat, wegen dem ich die G7 aufgegeben habe zu leiten.
Das habe ich der Person natürlich nicht gesagt. Die Begegnung war völlig überraschend, und ich habe auch nur durch einen Zufall herausbekommen, dass es diese Person ist.
Immerhin kenne ich diese Person jetzt auch mal.
Also es soll niemand sagen, dass Raumschiffe und Sword&Sorcery nicht zusammenpassen, Krull und die Masters of Universe beweisen eindrucksvoll das Gegenteil ;D
Gibt es eigentlich Zardoz bei DSA?
Lena Falkenhagen, Anton Weste?
Jedenfalls ist diese Person niemand von den bisher genannten.
Es lästert doch eh fast keiner mehr, und die Lobhudler haben quasi die mehrheit.
Das behauptest Du zum wiederholten mal. Interessant. Wenn wir diese Seite hier als Stichprobe heranziehen: wer ist denn der schlimmste DSA-Lobhudler: Auribiel, Schwerttänzer, Mr. Qual, Dolge, Du, Tümpelritter oder Glinnefitz? Alles ganz üble und unkritische DSA-Fanboys, logo. Aber wer von denen ist denn nach Deiner Ansicht ganz besonders schlimm?Flo und Qual sind die schlimmsten. Dannach kommt Glfz (der kennt wie ich überzeugte DSAler persönlich, und ist höflich genug DSA daher auch zu loben), dann Dolge, dann Auribel (die sind beide ungefähr gleich, aber der Dolge ist etwas schlimmer wegen seinem Wettbewerb). An was Tümpelritter gesagt hat kann ich mich nicht erinnern. Am Schluss komme ich und Schwerttänzer, wir lobhudeln fast nie.
Dich hab ich vergessen, du bist auch ein lobhudler.
Richtig. Logo. Und Der Narr auch. Eigentlich muss zwangsläufig jeder ein Lobhudler sein, der nicht alles, alles, alles an DSA komplett scheiße findet.
Du regst dich doch nicht gerade ernsthaft über Erik Erikson auf, oder?
Richtig. Logo. Und Der Narr auch. Eigentlich muss zwangsläufig jeder ein Lobhudler sein, der nicht alles, alles, alles an DSA komplett scheiße findet.DSA hat einige schöne Sachen. Die Romane, und fürs barbiespiel ist es toll.
Du regst dich doch nicht gerade ernsthaft über Erik Erikson auf, oder?
DSA hat einige schöne Sachen. Die Romane, und fürs barbiespiel ist es toll.Jo. Also ich widerspreche da auf keinen Fall :-*
Aber die Welt ist inkonsistent und widersprüchlich, und die Regeln sind auf breiter basis schlecht designed und kaum anzuwenden. Wer dem widerspricht, ist für mich ein Lobhudler.
Was ist denn jetzt eigentlich so schlimm am Tor der Welten (mal abgesehen von dem elenden Zwang, die SCs da hineinzuziehen)?
Na, ganz klar Almada. Und wieso? Weil es Spanien nachempfunden ist. Das liebliche Feld Norditalien. So rein gefühlsmäßig transportiere ich das unreflektiert auf Aventurien.
Ich hab nur nicht verstanden, wieso für Afrika jetzt noch mal Uthuria eingeführt wird, wenn Afrika schon im Horasreich liegt.
Und Aventurien generell vergrößern - der Kontinent ist ja viel zu klein.
In unserer Kampagne haben wir die Strecken in Aventurien einfach verdoppelt. Das machen wohl viele Spielrunden, habe ich hier im Forum auch schon von verschiedenen Seiten gehört.
Sogar das Wiki zu Aventurien hat dafür eine Seite (http://www.wiki-aventurica.de/wiki/Aventurien_doppelt_so_gro%C3%9F)
Genau das möchte ich nicht (auch wenn's die einfache Lösung wäre): Meiner Meinung nach, ist das Mittelreich schon groß genug, dafür sind eher die Gebiete des Horasreich, der Tulamidenlande, das Bornland und der Süden viel zu klein ausgefallen. Anstelle also ein riesiges Mittelreich durch Streckenverdoppelung zu schaffen, möchte ich lieber andere Gebiete deutlich vergrößern.
Über die Verdopelung der Strecken (und der Bevölkerung) habe ich auch mal nachgedacht, aber schnell davon abgekommen.Es müsste dann ja auch vierfache Bevölkerung sein, um die Bevölkerungsdichte zu erhalten. Da Aventurien aber sowieso vergleichsweise dünn besiedelt ist, kann man dann auch gleich die Bevölkerung mal fünf oder gar mal sieben rechnen.
Die Frage ist nämlich, was bringt es wirklich ? Nur ein besseres Gefühl weil die Dimensionen stimmen ? Bringt es dem Abenteuer was ?Wieso "nur"? Für mich ist das Gefühl beim Rollenspiel, in einer ordentlich gestrickten Welt zu spielen, sehr wichtig. Ob es konkreten Abenteuern was bringt ist kaum abzusehen, aber dem Spielspaß Einiger brngt es bestimmt was. Und wem es egal ist, dem ist es auch egal, wenn alles passt. ;) Man kann also nur dabei gewinnen.
Über die Verdopelung der Strecken (und der Bevölkerung) habe ich auch mal nachgedacht, aber schnell davon abgekommen.
Die Frage ist nämlich, was bringt es wirklich ? Nur ein besseres Gefühl weil die Dimensionen stimmen ? Bringt es dem Abenteuer was ?
Wenn ma, wie es viele ja auch tun, Reisen eh überspringt, wozu ist dann die Verdoppelung gut ?
Das Schlagwort "afrikanisches Horasreich" ist mir komplett neu. Afrika wäre das Letzte, mit dem ich das Horasreich identifizieren würde.
Das lag an diesem einen Abenteuer (Name gerade vergessen), dass sich sehr stark an "Der Geist und die Dunkelheit" anlehnte und die Gegend um Drôl durchaus als analog zur afrikanischen Steppe beschrieben hat (was mich auch etwas verwunderte...)
Aber spätestens seit dem haben wir unterhalb von Drôl "Kleinafrika" ;)
Mit anderen Worten: blühende Regionen sind schon jetzt zu gering bevölkert, bei einer Vergrösserung erst rechtWie ich schon schrieb: Man müsste bei einer Vergrößerung natürlich auch die Bevölkerung (mindestens im Quadrat) vergrößern.
Wie ich schon schrieb: Man müsste bei einer Vergrößerung natürlich auch die Bevölkerung (mindestens im Quadrat) vergrößern.
@Größe Aventuriens: Da geht es mir noch nicht einmal primär um den Realismus, obwohl der mir auch nicht ganz unwichtig ist. Es geht um das reine Gefühl, eine Reise auf sich genommen zu haben, das Gefühl für Weite und Ferne. Selbst wenn die Reise nicht ausgespielt wird, ist es für mich bei der Entwicklung meines Charakters und das Gefühl für den Charakter schon wichtig sagen zu können, dass er einen weiten Weg zurückgelegt hat. Und das nicht nur metaphorisch, sondern auch ganz konkret.
Was die Bevölkerungszahl anbelangt: Darum habe ich mich noch nie gekümmert. Die Zahlen für Städte und Orte sind auch recht glaubhaft, daran würde ich nichts ändern. Aber Selbstverständlich bleibt bei einer Vergrößerung der Ländereien die Bevölkerungsdichte im ländlichen Bereich gleich, ist faktisch eine Vervierfachung des alten Werts. Oder, wie Feyamius schon schrieb, noch mehr.
Was die Grösse angeht, macht das nur dann Sinn, wenn man auch die Besiedlungsfrage insgesamt veranschaulicht. Das wochenlange Reisen durch unentdeckte Gegenden ist in Aventurien nur unter strenger Anwendung der Bewegungsregeln möglich, und selbst dann nicht überall. Allerdings ist das Land mit Ausnahme von Yaquir, Darpat, Gadang und ein paar Küstenstädten im Wesentlichen mit Weilern und kleinen Dörfern besiedelt, die ziemlich weit von einander entfernt sind. Es wohnt ja kaum jemand in den anderen Regionen. Anton Weste hatte dazu mal ne nette Karte gemacht. (und für so was wäre zur Veranschaulichung der Atlas gut gewesen).
Mit anderen Worten: blühende Regionen sind schon jetzt zu gering bevölkert, bei einer Vergrösserung erst recht, in anderen Regionen kann man dann die Siedlungsstruktur auf verienzelte Handelsposten und Wehrdörfer begrenzen.
Wenn ich mir die neuen aventurischen Karten (DSA4) anschaue, dann sind da sehr viel rote Punkte... da fällt es mir dann schwer mir vorzustellen, dass Aventurien wirklich so dünn und so wenig besiedelt ist. Egal WO man sich in Aventurien befindet, mal abgesehen vom äußersten Norden (oberhalb des Bornlandes/der Salamandersteine) findet man wie gesagt eigentlich alle 10 - 20 Meilen das nächste Dorf.
Hier (http://www.wiki-aventurica.de/images/d/de/Aventurien_Bevoelkerungsdichte_070929.jpg) ist Antons Karte.
Alle nicht grauen Flächen haben eine höhere Bevölkerungsdichte als Alaska. Alle nicht grauen und grünen Flächen eine höhere Bevölkerungsdichte als Montana. Daraus folgt: Die roten Flecken betreffen grösstenteils kleine Siedlungen mit vielleicht 50 bis 100 Einwohnern.
Letzten Endes sagt die Karte aber nur aus, dass Aventurien entgegen der Beschreibung (bzw. der zur Beschreibung passenden entsprechenden irdischen Epoche) viel zu dünn besiedelt ist. Selbst die dichtest besiedelsten (weil/da fruchtbarsten Gebiete) kommen selten über 10-15 EW/km² hinaus. Für eine mittelalterliche gutbäuerliche Siedlungsregion hingegen kann man gut über 50 EW/km² erwarten.
Ja, man hat deshalb mehrfach die zahlen nach oben erhöhrt. Das wurde aber nicht mehr fortgesetzt, weil dann die Zahl der Städte und insbesondere die Heeresgrössen ganz andere Dimensionen annehmen müssten.Gerade mal nachgesehen, im Abenteuer-Ausbauspiel hat Aventurien noch 1,2 Millionen Einwohner. Die Zahl wurde also bereits mehr als vervierfacht.
Ja, man hat deshalb mehrfach die zahlen nach oben erhöhrt. Das wurde aber nicht mehr fortgesetzt, weil dann die Zahl der Städte und insbesondere die Heeresgrössen ganz andere Dimensionen annehmen müssten.
Aber seit wann sprechen die Zwerge isralisch ? Das habe ich nie so empfunden, im Gegensatz zu den Norbarden mit jiddisch.Tatsächlich ist Ivrit (das moderne, in Israel gesprochene Hebräisch) die erfolgreichste künstliche (oder besser: geplant wiederbelebte Sprache, aber z.B. die Grammatik im Ivrit ist viel einfacher als im Hebräisch der Israeliten).
Wobei Jiddisch ja irdisch jiddsich auch erst vor 1000 Jahren entstanden ist und nur im mittel- und ostreuropäischen Raum gesprochen wird und sich aus dem Mittelhochdeutschen entwichelt hat.
Trotzdem gibt es auf der Erde die hebräische SPrache auch immer noch.
Ich halte übrigens die Städtegrössen für unrealistisch. Nicht an der Spitze, aber es gibt massenhaft Gebiete so gross wie Bayern, da ist gerade mal eine Stadt bei 5000 bis 8000 und sonst alles unter 1000.
Ja, das stört mich auch. Wenn dann noch drölf Geheimbünde und ebensoviele Kulte in einer "Stadt" mit 5000 Einwohnern aktiv sind, wird es mir zu krude.
Naja, wenn man bedenkt, dass die durchschnittliche Stadt im Mittelalter 2500 Einwohner hatte und nicht mehr, sind eben diese 5000 Einwohnerstädte schon regionale Zentren. Die armen Geheimbünde haben ja fast schon keine andere Möglichkeit, als in so einer Stadt einen Stützpunkt zu unterhalten, auf den platten Land fallen 30 Personen doch schon recht schnell auf, besonders wenn sie obskuren Ritualen nachgehen.Dummerweise geht das sehr an meiner Vorstellungswelt vorbei. Ich bin in einem Dorf mit 7000 Ew aufgewachsen. Da wirken Oberzentren mit 5000 Ew einfach falsch. Egal wie das im irdischen Mittelalter war. Es geht einfach an meiner Vorstellungswelt vorbei.
+1
Dummerweise geht das sehr an meiner Vorstellungswelt vorbei. Ich bin in einem Dorf mit 7000 Ew aufgewachsen. Da wirken Oberzentren mit 5000 Ew einfach falsch. Egal wie das im irdischen Mittelalter war. Es geht einfach an meiner Vorstellungswelt vorbei.
@ Mr Qual
Aventurien ist NICHT das Mittelalter.
Um 1500 rum jedoch hatten wir schon fünf europäische Städte dieser Größenordnung (zumindest laut Schnellrecherche in der Wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_St%C3%A4dte_der_Welt_%28historisch%29#Gr.C3.B6.C3.9Fte_St.C3.A4dte_der_Welt_im_Jahr_1000)): Paris, Venedig, Neapel, London und Mailand.
Wenn man noch die arabischen Städte dazunimmt, kann man auch die Tulamidenlande auffüllen: Istanbul (halbe Million!), Tabriz, Vijayanagar (wenn man Indien mal mit Aranien assoziiert).
Naja, wenn man bedenkt, dass die durchschnittliche Stadt im Mittelalter 2500 Einwohner hatte und nicht mehr, sind eben diese 5000 Einwohnerstädte schon regionale Zentren. Die armen Geheimbünde haben ja fast schon keine andere Möglichkeit, als in so einer Stadt einen Stützpunkt zu unterhalten, auf den platten Land fallen 30 Personen doch schon recht schnell auf, besonders wenn sie obskuren Ritualen nachgehen.
Es hat seinen Grund, warum das deutsche Mittelalter nicht als Zeit der Geheimbünde in Erinnerung geblieben ist.
Roms verlor nach dem Fall Westroms stark an Bedeutung, wodurch auch seine Bevölkerung sank.
Dazu kamen das Kirchensachisma, eine Pestepidemie und die Plünderung Roms 1527 taten das ihre.
Erst dem Aufstief des Kirchenstaates begann die Einwohnerzahl wieder zu steigen.
Verschiedene Verschwörer-Zirkel kann man da auch vergessen. Bandenkriege werden zum Witz.
Genauso gab es etwa im Jahr 1000 noch keine einzige Stadt in Europa mit mindestens 100.000 EW. Um 1500 rum jedoch hatten wir schon fünf europäische Städte dieser Größenordnung (zumindest laut Schnellrecherche in der Wiki (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_St%C3%A4dte_der_Welt_%28historisch%29#Gr.C3.B6.C3.9Fte_St.C3.A4dte_der_Welt_im_Jahr_1000)): Paris, Venedig, Neapel, London und Mailand.
Wenn man noch die arabischen Städte dazunimmt, kann man auch die Tulamidenlande auffüllen: Istanbul (halbe Million!), Tabriz, Vijayanagar (wenn man Indien mal mit Aranien assoziiert).
Da geht also einiges, was die Stadtgrößen Aventuriens angeht! ;)
Ich lese auch immer, dass Aventurien mit seinen 2 Mio. Menschen gnadenlos unterbevölkert ist.
Der phantastische Realismus besagt ja nur, dass wenn etwas nicht festgelegt ist, es sich so verhält, wie in der echten Welt. Da aber die Bevölkerugnszahlen festgelegt sind, verhalten sie sich eben anders.
Ich löse das meist so, dass es Gegenden (nahe Städte, nahe Wegen) gibt, die weitgehend bevölkert sind und der Rest ist eben Wald/karges Grasland, Sumpf, etc. Wenn man es so sieht, erklärt das dann auch, warum sich irgendwo ein Räubernest verstecken kann. Wo keine Bauern und nur ein grimmiger Köhler sind, fallen Räubernester eben auch niemandem auf.
Also eigentlich befinden wir uns in Aventurien ja auch schon in der Neuzeit, nicht im Mittelalter.Danke! That's what I'm talkin' 'bout! ~;D
Danke! That's what I'm talkin' 'bout! ~;D
Würde mich interessieren, was das Redaktions-Stübchen dazu sagt. Muss ich jetzt davon ausgehen, dass halt nur alle 30 km ein Dorf liegt und nicht alle 5 km oder wie ist das zu verstehen? Wie funktioniert das überhaupt? Wie ist es mit dem phantastischen Realismus in Einklang zu bringen?
Übrigens kann man ja gerade die limitierte Fassung von WnM gewinnen (http://www.rollenspiel-almanach.de/5-jahre-almanach-geburtstagsgewinnspiel-das-schwarze-auge-myranor-wege-nach-myranor-limitiert/). Das möchte ich zum Anlass für eine Kombination aus Lobhudelei und Blubberlästern nutzen. Im Ulisses-Forum scheiden sich ja die Geister, ob das Generierungssystem in WnM nun gut oder schlecht ist. Nun ja, meine Lobhudelei ist simpel: Das neue Generierungssystem mit den offeneren RKP-Paketen finde ich grandios, auch wenn es nach ersten Berichten wohl noch langsamer ist (weil man mehr auswählen muss), schätze ich doch die gewonnene Freiheit. (Den Zeitaufwand finde ich nicht entscheidend, sobald die Pakete in die Helden-Software integriert sind.) Es gibt jetzt aber sogar DSA-ler, die meinen, mit WnM eher auf Faerun oder in Mittelerde spielen zu können, als auf Myranor, weil die neuen RKP nicht spezifisch genug für den Hintergrund von Myranor sind :bang:. Ich fass es nicht. Wer möchte, kann die Diskussion im Ulisses-Forum hier (http://www.ulisses-forum.de/showthread.php?t=8216&page=63) verfolgen. Ne, ich finde WnM einen guten Schritt in die richtige Richtung, naja, soweit es innerhalb des DSA4-Frameworks eben geht.
Das mit den Abenteuerpunkten ist mein geringstes Problem an DSA. Das zu ändern, würde DSA5 erfordern. Aber DSA5 soll noch möglichst lange auf sich warten lassen. Das DSA4.1-RKP-System ist fast perfekt. Ich bezweifle daher, das DSA5 in meinen Augen eine Verbesserung darstellen kann. WnM alleine ist jedenfalls keine.
Wo ich allerdings völlig anderer Meinung bin, ist die definitive Einordnung Aventuriens in die Neuzeit, denn wenn man sich mal ansieht dass zwischen 1450 und 1517 mehrere Ereignisse Europa bis ins Mark erschütterten, so gibt es in Aventurien eben erst 1 solches Ereignis und das ist Big B.
Stimmt, kaum Anzeichen für Frühneuzeit in Aventurien ... :Ironie:
ab jetzt ändert sich erstmal nichts mehr grundlegend die nächsten 200 Jahre und damit könnt ihr auch nicht sagen, Aventurien befindet sich definitiv in der Neuzeit.Klar, 1500 bis 1700 war auch sackenlangweilig, so historisch gesehen. :Ironie:
Wie gut das ihr alle lesen könnt und in Sachen Textverständnis eine 1 habt, denn dann würdet ihr daraus lesen
Wie gut das ihr alle lesen könnt und in Sachen Textverständnis eine 1 habt, denn dann würdet ihr daraus lesen, dass ich garnicht abstreite, dass Aventurien sich wandelt, aber ich sage schlicht, dass ihr nicht einfach sagen könnt, so abgeschlossen, ab jetzt ändert sich erstmal nichts mehr grundlegend die nächsten 200 Jahre und damit könnt ihr auch nicht sagen, Aventurien befindet sich definitiv in der Neuzeit.
2. Frage: Wenn es kein Mittelalter sein soll, ist's auch kein "Fäntelalter" mehr. Wie soll das dann genannt werden? ;)Ach, manche definieren das Mittelalter bis nach 1800, dann passt das schon noch. ;)
Ach, manche definieren das Mittelalter bis nach 1800, dann passt das schon noch. ;)
Fäntelnance?
2. Frage: Wenn es kein Mittelalter sein soll, ist's auch kein "Fäntelalter" mehr. Wie soll das dann genannt werden? ;)
Es gibt die Wikingerzeit direkt neben RenaissanceNicht nur das, es gibt sogar Wikingerzeit direkt neben dem Wilden Westen. >;D
Nicht nur das, es gibt sogar Wikingerzeit direkt neben dem Wilden Westen. >;D... nur ohne peng. Glücklicherweise, sonst wäre es ja noch absurder. Das Svelltland fügt sich trotzdem noch besser in das Gesamtsetting ein als eben die Thorwaler.
Ich finde Peng toll. Besser als Plong.Ich bin für Wikinger mit Trommelrevolver. ;D
Da gab es lange einen Streit mehr drüber in den DSA Foren. Inzwischen geht es eher um RR als um die Schambehaarung Homosexueller Traviageweihter Elfen mit Revolver.
Ich bin für Wikinger mit Trommelrevolver. ;Dich für Vikings mit Kettenäxten
Ich finde Peng toll. Besser als Plong.
Die Antike ist schneller vorbei gewesen, da streiten sich die Historiker nur über 2 Daten und die liegen 3 Jahre auseinander, ganz ähnlich wie Bosperans-FallDie Historiker streiten sich eher über 1000 Jahre und etliche Daten... ::)
Die Historiker streiten sich eher über 1000 Jahre und etliche Daten... ::)
Und nun mal ehrlich, in Aventurien sind die technischen und kulturellen Unterschiede vielleicht extrem, aber in vielen Settings laufen doch Kulturen parallel, die es historisch nicht parallel gegeben hat.
Midgard hat das Waeland und die Küstenstaaten, bei siebte See kann ich mir das auch gut vorstellen, und es gibt bestimmt noch einige, wo es sowas gibt.
Für mich ist das einer der Reize des Rollenspieles, das ich so unterschiedliche und beliebte Kulturen gleichzeitig haben kann.
Interessiert mich auch nicht wirklich. In Südamerika treffen auch immer noch munter "Steinzeitkulturen" auf sogenannte moderne Menschen. Da beschwert sich auch keiner das es total unrealistisch ist. ~;Dhttp://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RealityIsUnrealistic
Aber bitte nicht mit der Geschichtskeule kommen (ne Just Flo Wink)
Für mich gar nicht. Die Settings sollen sich möglichst wenig vermischen. alles andere führt nur zu Inkonsistenzen, die meine SOD schneller abstürzen lässt als einen Kometen...
Problem ist ja immer noch (wie schon in anderem Threat gesagt) dass die Regeln auf Fäntelalter ausgelegt sind, nicht auf Barbaren in der Eiswüste oder auf Piraten im Südmeer. Die vielfalt der Settings wird regeltechnisch nicht dargestellt.
Interessiert mich auch nicht wirklich. In Südamerika treffen auch immer noch munter "Steinzeitkulturen" auf sogenannte moderne Menschen. Da beschwert sich auch keiner das es total unrealistisch ist. ~;D
UNd gerne alles mit dem selben Charakter in der selben Welt.
Wie man ein "Wildnissabenteuer" in DSA macht ist mir allerdings auch nicht so richtig klar. Da gibt's ja noch viel weniger an Regelwerkzeugen für...
Nein ernsthaft. Du kannst das sicher tun, würdest du allerdings jedes mal das System wechseln (und stellen wir uns vor du hättest die Systeme alle super drauf) dann hättest du für jede dieser Stellen ein besseres Erlebnis.
Aber mit anderem System. HAHA !
Nein ernsthaft. Du kannst das sicher tun, würdest du allerdings jedes mal das System wechseln (und stellen wir uns vor du hättest die Systeme alle super drauf) dann hättest du für jede dieser Stellen ein besseres Erlebnis.
Dann doch lieber einen Allrounder der zwar den jeweiligen Spezialisten in ihrem Fachgebiet unterliegt, dafür aber eine deutlich breitere Anwendungsmöglichkeit bietet.
DSA ist kein Allrounder. Es ist sogar ziemlich spezialisiert auf Exploratiosnabenteuer. Alles andere täuscht es an, z.B. durch Regelversatzstücke für Handel oder Soziales, viele Fertigkeiten. Der Regelkern ist aber Exploration...
Ich würde als SaWo Fan jederzeit unterschreiben das man nicht für jedes Setting umbedingt ein neues System braucht. Oder haben sollte.
Aber dann würde ich nicht DSA4.1 benutzten.
Und dabei bleibts halt nicht. DSA+Aventurien bietet eben ein deutlich breiteres Spektrum an Möglichkeiten als viel (die meisten?) Spezialsettings.
Um mich zu wiederholen:
Ja, Spezialisten sind in ihren Spezialgebieten (wobei hier auch verschiedene Geschmäcker mit einfliessen) häufig besser als DSA.
Naja, ich finde Praion hat schon nicht ganz Unrecht. Für eine thematische Großkampagne kann man sich durchaus überlegen, welches System man verwendet oder zumindest welchen Hausregelkatalog.
Ich finde des Ansatz den DSA geht gerade gut. Ich würde für lange Kampagnen nur Systeme nehmen, die mit Regeln für viele Situationen bieten.
Ähnliches gilt für Coc mit Schiffskämpfen.
@migepatschen:
Ich finde des Ansatz den DSA geht gerade gut. Ich würde für lange Kampagnen nur Systeme nehmen, die mit Regeln für viele Situationen bieten.
Das machen andere Rollenspiele auch. Eine einfachs Regel, die man in absolut jeder Situation anwenden kann ist: "Der SL legt eine Schwierigkeit fest, bestimmt einen passenden Charakterwert und lässt den Spieler würfeln, ob das, was er sich vorstellt, klappt." - damit sind alle Spielerhandlungen abgedeckt. Und zwar absolut alle. Analoge Regeln für SLC und das Spiel kann losgehen.
Das DSA besser sein soll, weil es mehr potentielle Spielsituation regelt, kann also das Argument nicht sein. ist DSA also gut, weil es potentielle Spielsituationen mit mehr Regeln regelt? Nein, da steckt ja die Überfrachtung schon in der Formulierung drin. Ist DSA vielleicht so gut, weil es einem überhaupt *sagt*, was man machen *könnte* und dann dafür auch noch Regeln liefert? Tja - dann taugt es eigentlich nur für eine Sorte von Spielern, und das sage ich jetzt bewusst so hart: Diejenigen ohne Phantasie, ohne Antrieb, sich selbst einen Kopf zu machen.
Das heißt nicht das DSA das perfekt macht, weit davon entfernt. Aber es liefert überhaupt die Wrkzeuge mit die ich brauche.
Und vielleicht mag man auch nicht alles mögliche durch einen einfachen Wurf abdecken.
Bspw. sozialen Kampf wie bei SIFRP oder Exalted. Sowas will ich nicht durch einen spntanen Würfelwurf festlegen. Sowas hätte ich auch gerne bei DSA.
Natürlich hat DSA für viele Situationen Regeln. Diese befinden sich zum guten Teil aber nicht im Grundgerüst, sondern im Buch XYZ.Wobei die DSA-Regeln sich mMn im Vergleich zu ähnlich umfangreichen Systhemen noch auf relativ wenige Bände konzentrieren und sogar meistens in dem stehen Band in den sie gehören.
Flexible Magieregeln? DSA soll flexible Magieregeln haben? Gut, man *darf* tatsächlich ein bisschen an den Zaubern herumknuspern, aber flexibel ist das trotzdem noch lange nicht.
Und ich spreche nicht von Hausregeln. Ich spreche davon, einfach bestimmte Dinge nicht zu verregeln, sondern je nach Situation zu entscheiden. Das erfordert zwar eine ordentliche Portion "Willkür" - aber ob DSA Willkür auch nur irgendwie verhindern würde, darüber brauchen wir uns glaube ich nicht zu unterhalten.
Wobei die DSA-Regeln sich mMn im Vergleich zu ähnlich umfangreichen Systhemen noch auf relativ wenige Bände konzentrieren und sogar meistens in dem stehen Band in den sie gehören.
Und nochmal, es geht mir nicht unbedingt um DSA, sondern um Regelsysteme im Allgemeinen.
Auch in Wege der Zauberei steckt ne ganze Menge Fluff.
Wir reden nicht von Standardregeln, die von jedem System im Grundregelwerk abgehandelt werde, sondern von den "exotischeren" wie Schiffskampf, Massenschlachten etc.Naja bei DSA hast du jeden falls immer alle Zauber, SF, Vor-/Nachteile, ... in einem Band, bei anderen Systemen ist das ehr nicht die Regel.
Naja bei DSA hast du jeden falls immer alle Zauber, SF, Vor-/Nachteile, ... in einem Band, bei anderen Systemen ist das ehr nicht die Regel.
Und auch die "exoten Regeln" konzentrieren sich auf recht wenige Bände, die meisten Bände der Grünen Reihe enthalten z.B. überhaupt keine Regeln.
Wundert mich eigentlich schon länger, dass es nicht noch ein "Liber Karmalis" gibt.....
Oh weh, du hast es ausgesprochen. Also wenn das jetzt kommt, dann wissen wir alle wer sie auf die Idee gebracht hat./me lacht dämonisch in sich hinein 8]
@Glühbirne:
Weshalb ich nach der G7 auch kein DSA mehr leiten werde sondern etwas anderes, wie GURPS oder Runequest/Legend.
In jedem Fall ein Allround-System und kein zu spezialisiertes.
Das ist verständlich. Ich würde auch eher zu SaWo für eine Aventurienrunde als zu TOR/DER* greifen. Auch wenn die TOR/DER* Regeln mir noch besser gefallen. Einfach weil SaWo z.b. Massenschlachten und ähnliches bereits vorsieht.
da ich Massenschlachten dann lieber abstrakt abhandeln würde statt Miniaturen zu schubbsen.
Zauber: Liber Cantiones, Wege der ZaubereiWobei sich die dann in der Regel aber nicht über die Zwei Bände verteilen, sondern der eine Band eine Kurzbeschreibung enthält und der andere die ausführlichen Regeln. So das du eigendlich immer irgendwo alles zu einem Thema an einem Ort hast.
Vor-Nachteile: Wege der Helden, Wege der Zauberei
SF: Wege der Helden, Wege des Schwertes
Geweihtenkrams: Wege der Götter (+ selten Wege der Zauberei für bestimmte Liturgien)
Es geht ja auch ausgesprochen um den Massenkampf, nicht um den Einzelkampf mit wenigen Beteiligten.
Und da benutzt SW schon von Haus aus keine Minis, sondern ist seeehr abstrakt. :P
Gab es eigentlich DSA4 Massenkampfregeln? Also für Kämpfe um die 1000 Beteiligten? Und wenn ja wie sehen die aus?
Es ist aber für den Kampf mit Miniaturen gemacht, oder ?
Und wenn ich diverse Beiträge richtig gelesen habe, funktionieren diverse Fähigkeiten nur mit Miniaturen und Battlemap.
Es geht ja auch ausgesprochen um den Massenkampf, nicht um den Einzelkampf mit wenigen Beteiligten.
Davon abgesehen, das du mit einigen Dingen auch gut nerven kannst ;-)
Ja Massenkampf 200/400/1000 Beteiligte oder noch mehr. Sicher das KANN man mit SW immernoch an einem Abend auf dem Tisch auspielen. Ich kann mir aber auch einen Finger ins Auge stecken.
Also ich habe da was mit Figuren für Mooks im Kopf die schneller Shaken, Verletzt , tot sind als Extras und die man alle aufstellt.
Als Abstrakt bezeichne ich sowas wie die Company-Rules für Reign.
Und ich rede nciht von Hausregeln wie meine Regeln zur AlchemieIch frag mal ganz frech: Kannst du mir die mal zeigen? :)
Ja Massenkampf 200/400/1000 Beteiligte oder noch mehr. Sicher das KANN man mit SW immernoch an einem Abend auf dem Tisch auspielen. Ich kann mir aber auch einen Finger ins Auge stecken.Naja, so ein Kampf mit 200 Beteiligten dauert auch nicht länger als ein paar Stunden. Dafür braucht man echt noch nicht das Massenkampfsystem. Habe in DSA schon Kämpfe zwischen 1/10 der Leute gehabt, die länger gedauert haben.
Ich würde SaWo mit der Kneiffzange nicht anfallen. Ich würde da eher was mit Reign schubsen, da ich Massenschlachten dann lieber abstrakt abhandeln würde statt Miniaturen zu schubbsen.
Die gibt es glaube ich in so einem Waffenbuch und die sollen nicht viel taugen.Okay damit hab ich auch nicht wirklich gerechnet. Kann trotzdem jemand ein paar Worte drüber verlieren?
Gab es eigentlich DSA4 Massenkampfregeln? Also für Kämpfe um die 1000 Beteiligten? Und wenn ja wie sehen die aus?
Ich frag mal ganz frech: Kannst du mir die mal zeigen? :)
@Master Li:
Wobei in den DSA-Regelbüchern halt auch viel Fluff steckt. Die reinen Regeln für Geweihte sind einige wenige Seiten, plus die Beschreibung der Liturgien. Der Rest ist riner Flufftext. Auch in Wege der Zauberei steckt ne ganze Menge Fluff.
Naja bei DSA hast du jeden falls immer alle Zauber, SF, Vor-/Nachteile, ... in einem Band, bei anderen Systemen ist das ehr nicht die Regel.Dass man alles an einem Ort hat, ist so nicht richtig, wie schon jemand angemerkt hat. Und wir hatten des öfteren schon beim Nachschlagen durch 3 Bücher müssen, weil ein Querverweis drinstand... der dann je nach Auflage auch noch ins Leere führt ::)
Und auch die "exoten Regeln" konzentrieren sich auf recht wenige Bände, die meisten Bände der Grünen Reihe enthalten z.B. überhaupt keine Regeln.
Es ist aber für den Kampf mit Miniaturen gemacht, oder ?
Reicht dir das Heute Abend?Klar.
Das ist Midgard auch (bzw. noch viel mehr), und damit hast du keine Probleme, wenn ich mich recht erinnere.
Und Midgard hat ja kein Massenkampfsystem, um das es ja eigentlich ging.*Hüstel* Doch im Kompendium. Habs selbst gesehen. Fragt mich aber bitte nicht mehr wie das Funktioniert hat.
Klar.
Naja bei DSA hast du jeden falls immer alle Zauber, SF, Vor-/Nachteile, ... in einem Band, bei anderen Systemen ist das ehr nicht die Regel.Würde ich jetzt z.b. betreffs GURPS entschieden wiedersprechen.
Würde ich jetzt z.b. betreffs GURPS entschieden wiedersprechen.Das geht noch weiter:
Du hast die Grundregeln 2 Bücher + die optionalen Erweiterungen wie Fantasy, Psionic, Magic(Zauber); Thasumatology(Andere optionale Magiesysteme) etcetc
Von den großen fallen mir jetzt gerade D&D und DSA ein, die auf viele Bände wert legen, wohl eher aus kaufmännischer Sicht, als aus Praxisgründen.
1/2 Einspruch ;)
Pathfinder hat alle wichtigen Grundregeln, inkl. Magie und magischer Gegenstände im Grundbuch. Und alle Monster sind (ohne Bild) frei im Netz zugänglich.
1/2 Einspruch ;)
Pathfinder hat alle wichtigen Grundregeln, inkl. Magie und magischer Gegenstände im Grundbuch. Und alle Monster sind (ohne Bild) frei im Netz zugänglich.
1/2 Einspruch ;)Einspruch 1/2 abgewiesen, gerade Pathfinder haut in bester DnD Tradition in dauernd Bände mit neuen Archetypen, Zaubern Feats, Monstern u.ä. raus, da find ich die DSA Buchaufteilung deutlich angenehmer und übersichtlicher.
Pathfinder hat alle wichtigen Grundregeln, inkl. Magie und magischer Gegenstände im Grundbuch. Und alle Monster sind (ohne Bild) frei im Netz zugänglich.
Naja...was heißt alles in einem Band...die Regeln zur Magie stehen im WdZ. Zauber und spzielle Zauberregeln stehen im LC. Die Regeln zur Artefaktmagie stehen im SRD und WdA. Die Regeln für Dämonenbeschwörungen (auch das ist Magie) stehen teilweise im TCD. etc. pp.WDZ= alle Magie Regeln außer Zuaber und Artfeakte
Einspruch 1/2 abgewiesen, gerade Pathfinder haut in bester DnD Tradition in dauernd Bände mit neuen Archetypen, Zaubern Feats, Monstern u.ä. raus, da find ich die DSA Buchaufteilung deutlich angenehmer und übersichtlicher.
Also bei Pathfinder isses noch schlimmer als bei DSA mit den Alleskäufern. Und was Paizo da teilweise für einen Rotz auf den Markt wirft - ungeheuerlich. Aber das Käufervieh machts ja mit :D
Einspruch 1/2 abgewiesen, gerade Pathfinder haut in bester DnD Tradition in dauernd Bände mit neuen Archetypen, Zaubern Feats, Monstern u.ä. raus, da find ich die DSA Buchaufteilung deutlich angenehmer und übersichtlicher.Erweiterungen zählen nicht, sonst verweise ich mal kurz auf Abenteuer und Regionalbände mit Zusatzmaterial und Erweiterungsbände wie AvArs,, WdA
Ich will mich ja ungern als PF - Fanboi outen, aber: Was für einen Rotz? Die unsäglichen Player Companions sind Abzocke, das gestehe ich gern ein. Aber Chronicles, Modules, Adventure Paths, Rules Supllements - was ist da den Rotz? Nenn mal ein Beispiel?
Hm, die Player Companions wären mir auch zuerst eingefallen. Aber die Ideen und Bände zu Andoran finde ich qualitativ beispielsweise ebenfalls vollkommen daneben.
MWW ist noch DSA 4.0 und mit 4.1 nicht mehr gültig. Werte für Elementare stehen alle in WdZ. Außer du meinst den Dämonenband, der evtl. errate enthält.Nö, den Dämonenband habe ich vergessen, genauso wies LCD... Mit Werten meinte ich die Eigenschaftswerte, die stehen nicht im WdZ, genauso wie angeblich einige Schriften und Handzeichen(laut inoffizielle Errata WdA) und leider sind diese DSA4 angaben immer noch gültig, genauso wie die DSA4 Regelwerke ZooBotanica Aventurica, Aventurisches Arsrenal, usw.
Erweiterungen zählen nicht, sonst verweise ich mal kurz auf Abenteuer und Regionalbände mit Zusatzmaterial und Erweiterungsbände wie AvArs,, WdAOk dann nen mal Abentuer und Regionalbände die Zusatzregelmaterial enthalten das nicht mitterweile auch in einem Roten Band steht.
Nö, den Dämonenband habe ich vergessen, genauso wies LCD... Mit Werten meinte ich die Eigenschaftswerte, die stehen nicht im WdZ, genauso wie angeblich einige Schriften und Handzeichen(laut inoffizielle Errata WdA) und leider sind diese DSA4 angaben immer noch gültig, genauso wie die DSA4 Regelwerke ZooBotanica Aventurica, Aventurisches Arsrenal, usw.
SRD wurde eben nicht vollständig durch WDA ersetzt, z.B. WdA S.151 unten rechts der Beitrag zu weiteren Zauberzeichen, war jetzt der erste Verweis den ich gefunden habe.
Das ist noch etwas komplizierter. Die 4.0-Regelbände sind durch die Wege-Bände ersetzt worden, also nicht mehr gültig. Weiterhin (offiziell) gültig sind die R-, G- und Q-Bände, das LCD und die braune Reihe.Wobei es vom LCD eine veraltete DSA4.0 und eine gültige DSA4.1 Version gibt.
Ok dann nen mal Abentuer und Regionalbände die Zusatzregelmaterial enthalten das nicht mitterweile auch in einem Roten Band steht.Zusätzliche lokale Professionen, Welches Gift kann nicht mit Klarum Purum neutralisiert werden?
Bei LCD muss ich immer ans LCD Soundsystem denken. Naja, definitiv die coolere Assoziation, wenn auch im DSA-Kontext leider falsch ~;D
Zusätzliche lokale Professionen, Welches Gift kann nicht mit Klarum Purum neutralisiert werden?
Lebenshaltungskosten stehen im Meisterschirm
Nö, den Dämonenband habe ich vergessen, genauso wies LCD... Mit Werten meinte ich die Eigenschaftswerte, die stehen nicht im WdZ]
Thomas Römer is playing at my house, at my house!
:-*
Hoffentlich verkauft sich jetzt wenigstens der rote Drache Scheiße, damit das Kerlchen nicht völlig die Bodenhaftung verliert...Das ist der Lindner. korknadel besingt den Kiesow. ^-^
Brav die Hände auf die Decke legen, Jungs! Oder nehmt Euch ein Zimmer!
And I heard me screaming out Uli L., Uli K., Uli S.Bemerkenswert übrigens die Ulrich-Dichte bei den DSA-Schreiberlingen im Vergleich zu den Alriks in Aventurien. ;D
I am editor Ulrich K.
my aura smiles and never frowns
soon I will be Rollo-Gott ...
Gygax Power will rot away
I will be Fuhrer one day
I will command all of you
your kids have hartwurst-brei at school
your kids have hartwurst-brei at school
Aventurien
uber alles
Aventurien uber alles
Stimmungsspiel will kontrol you
100% natural
You´ll have Krakenmolch, not ze Tarrasque
and always wear the Fledermausmaske
The hippies won´t come back you say
mellow out or you will pay!
Aventurien
uber alles ...
Bemerkenswert übrigens die Ulrich-Dichte bei den DSA-Schreiberlingen im Vergleich zu den Alriks in Aventurien. ;D
Kommt daher vielleicht auch der Verlagsname?
Zumindest nicht von den DSA-Ulis. Denn den Verlagsnamen gab es schon, bevor Ulisses irgendwas mit DSA zu tun hatte.
Und dies ist schlimmer als z.B. die Änderung des Regelwerk durch den Wechsel von DSA3 zu DSA4, da man ja den gesamten Hintergrund entsorgt hat. Das steht auf der gleichen Stufe von redaktioneller Dummheit wie damals die Ersetzung der Alten "World of Darkness" durch eine vollkommen neue Version, die nichts mit der alten zu tun hatte, oder der Zeitsprung von 100 Jahren bei den "Forgotten Realms" oder der Jihad bei BattleTech oder ...
Wäre auch zu einfach gewesen einfach mal die Dinge einfach zu lassen und ein identisches System zu verwenden... aber nein, wozu auch - doppelt hält besser, ist ja nicht so, dass die anderen Regeln kompatibel wären.
Wie kompatibel ist es zu Runequest/BRP/Heroquest?
Freut mich jedenfalls, dass dir das mit den Kulturen und den ähnlichen Kosten für die Profs gefallen hat.
Jahrelang wird gemotzt, dass das DSA-System zu kompliziert sei, und nun wird ein eifacheres eingeführt, da wird auch wieder gemotzt.
Manchen kann es auch nie recht machen >:(.
Wie kompatibel ist es zu Runequest/BRP/Heroquest?
Vielleicht hätte ich noch einen Smiley dazupacken sollen, das ganze ist nicht beleidigend, sondern spottend gemeint.Queenie, wie es gemeint war interessiert mich überhaupt nicht, wenn du dabei Mitglieder meines sozialen Umfeldes missbrauchst um mich anzugehen.
Queenie, wie es gemeint war interessiert mich überhaupt nicht, wenn du dabei Mitglieder meines sozialen Umfeldes missbrauchst um mich anzugehen.
Es war eine Frage(und eine Anspielung) weil es starke Ähnlichkeit zu RQ 3rd aufweist und ich Lust hätte das mal wieder zu spielen oder HQ
Leude...blubbert lieber mal weiter über DSA. ;)DSA blubberte nur bis v3, danach ist es abgesoffen. Mit Borbarad am Bein war nichts mehr mit auftauchen. ~;D
Mensch Radul, jetzt mal nicht so dünnhäutig.Merke dir einfach, Queenie, das ich dafür eine sehr geringe Toleranzschwelle habe.
Und das soll ich wie erraten?Queenie, dxu weisst genau, das die Chance mich zum DSA4 spielen zu kriegen, nur unwesentlich über der mich zum F.A.T.A-L- zu spielen bringen.
"Kompatibel" heißt, dass etwas miteinander nutzbar ist.Ja, Myranor das Setting mit RQ3, komm du bist nicht erst seit vorgestern im RPG dabei und weisst, das ich zu den Leuten gehöre die auf DERE NICHT mit DSA Regeln spielen.
@topic: Wars nich bei DSA3 schon mit der Schwertmeisterbox so, dass man auf einer anderen Sphäre mit völlig anderen Regeln landen würde? Ich meine sowas mal bei meinem ersten SL gelesen zu haben...Die Schwertmeisterbox wurde unter DSA 2 und 3 totgeschwiegen.
@topic: Wars nich bei DSA3 schon mit der Schwertmeisterbox so, dass man auf einer anderen Sphäre mit völlig anderen Regeln landen würde? Ich meine sowas mal bei meinem ersten SL gelesen zu haben...
Wenn mich ständig jemand Queenie nennen würde,Ständig`?
So, Durchgeblättert durchgehört.dito.
Die Schwertmeisterbox wurde unter DSA 2 und 3 totgeschwiegen.Und womit? Mit Recht! >;D
Ich finde es amüsant, das ausgerechnet Schwerttänzer sich als sensibelchen outet. Der man, der sonst nur munter durch die Gegend trollt.
Die neue Art die Ausrüstung zu verteilen war mir beim eigenen durchblättern noch nicht aufgefallen.Was bekommt man denn da so, nur Sinnvolle Sachen oder sind da auch wieder so tolle Sachen wie Hamsterfelle dabei? ~;D
Für mehr Otter in Aventurien!!! ~;D
Klar hätte man wenn man die Menschen so ausdifferenziert wie in Aventurien das wohl auch bei den anderen Völkern machen müssen, aber das so krasse Zusammendampfen störrt mich schon. Da hätte man evtl. 2-3 Typen für die Menschen nehmen können.
aber das rechtfertigt mMn noch keine extra regeltechnische Behandlung und wer einen großwüchsigen Char mit entsprechenden Boni (KK oder KO) haben will, der kann ihn sich auch mit dem Vorteilssystem so basteln.Das ist nur Ungleich teurer KK+1 und KO+1 kostet dich in der Rasse 4GP über Vorteile gekauft 18GP.
Je mehr ich über die ausdifferenzierten Menschenrassen in DSA nachdenke, umso massiver stören sie mich. Und bei einem so umfangreichen Vor- und Nachteilsystem ist es auch schlichtweg nicht mehr nötig. Da kann man dann in den Fluff gerne schreiben, dass das Volk X im Normalfall etwas kleiner/größer/etc. als der Durchschnitt ist - aber das rechtfertigt mMn noch keine extra regeltechnische Behandlung und wer einen großwüchsigen Char mit entsprechenden Boni (KK oder KO) haben will, der kann ihn sich auch mit dem Vorteilssystem so basteln.
Das ist nur Ungleich teurer KK+1 und KO+1 kostet dich in der Rasse 4GP über Vorteile gekauft 18GP.
Ergebnis: Die ganzen Paketbonis sind besch...eiden und gehören massiv überarbeitet!
Je mehr ich über die ausdifferenzierten Menschenrassen in DSA nachdenke, umso massiver stören sie mich. Und bei einem so umfangreichen Vor- und Nachteilsystem ist es auch schlichtweg nicht mehr nötig. Da kann man dann in den Fluff gerne schreiben, dass das Volk X im Normalfall etwas kleiner/größer/etc. als der Durchschnitt ist - aber das rechtfertigt mMn noch keine extra regeltechnische Behandlung und wer einen großwüchsigen Char mit entsprechenden Boni (KK oder KO) haben will, der kann ihn sich auch mit dem Vorteilssystem so basteln.Warum sollte ich noch die DSA-Regeln benutzen, wenn sie mich bei so etwas nicht mehr unterstützen? Dann könnte ich auch gleich GURPS oder HERO Systems nehmen. Meiner Meinung nach sollte DSA lieber einen Weg finden, den Spielweltfluff gekonnt in die Regeln zu übertragen - also ohne ständiges hin- und hergerechne. Ich will DSA spielen, nicht DSA-Helden berechnen.
Nunja, Belchion, das berechnen machst du nur einmal und vielleicht noch beim Steigern. Sicher kann man das optimieren, aber generell mag ich sowas sehr gerne.Gut, ich berechne also einmal am Anfang sehr viel, obwohl ich da noch gar kein klares Bild von meinem Charakter habe, das ergibt sich ja erst im Laufe des Spiels. Und dann jedes Mal wieder, wenn er sich verändert. Und zusätzlich muss ich schon vor Beginn des Spiels sehr, sehr viel festzurren, über das ich mir zu dem Zeitpunkt noch gar keine Gedanken machen möchte. Also, mir geht das tierisch auf den Keks. Ich mag das überhaupt nicht.
Da ich mit dieser Runde eine abgewandelte Form der Südmeertetralogie spiele, stelle ich im Übrigen fest, dass mir diese uralt-Sachen immer noch Freude machen (teils natürlich ein nostalgischer Effekt). Aber auch die Inspirationen und Hintergründe, die ich mir dafür aus "Efferds Wogen" oder "In den Dschungeln Meridianas" hole, machen schon Spaß, obwohl ja zumindest Meridiana teilweise arg gescholten wird. Für meinen persönlichen Spielspaß und den der Runde jedenfalls sind diese Sachen eine Bereicherung.
Du hast bei den alten Sachen ja drei Problemkreise:
(1) der Hintergrund passt nicht so genau zum heutigen Hintergrund
(2) der Ausarbeitungsgrad ist dürftig
(3) ein Teil der Abenteuer sind unbrauchbar
(1) stört nicht jeden bzw lässt sich anpassen.
(2) lässt sich mit heutigem Material/von erfahrenen meistern ergänzen
(3) ist das eigentliche Problem. Bestimmte Abenteuer muss ich quasi mehr oder weniger neu schreiben bzw. machen nur als Trash-Tour Spass. Andere sind in ihrer Grundstruktur aber durchaus gut und lassen sich mit (1) und (2) sehr gut spielen. Sie haben dann oft foagr mehr Freheit und weniger Ballast als neuere Abenteuer. Die Südmeer-Tetralogie gehört definitiv zu letzeren.
(ist übrigens außerhalb von DSA-Regelwerken ein bisschen aus der Mode gekommen, von Menschenrassen zu sprechen)
Soll doch jeder selbst entscheiden, ob der Jähzorn im Thorwaler an sich nun eher biologisch oder kulturell angelegt ist (und ggf. drauf verzichten, wenn er einen untypisch-sanftmütigen Thorwaler spielen will).
Guter Punkt. Da schwingt bei DSA noch immer diese unangenehme pädagogische Aura mit. Dass sich sowas dann ausgerechnet in Rassenpaketen Bahn bricht, finde ich hingegen ganz lustig. Ist ja bei den sich aufgeklärt und liberal gebenden Anthroposophen mit ihrer esoterisch-rassistischen geprägten Ideologie ganz ähnlich.
Damit sprichst Du den von mir oben nur ironisch aufgegriffenen, mich aber wirklich unsagbar nervenden Punkt zimelich deutlich aus: DSA ist auf der einen Seite furchtbar liberal und politisch korrekt. Andrerseits eines der Spiele, wo "Rassenmerkmale" regel- und flufftechnisch am massivsten festgeschrieben sind. Und obwohl es sich um eine fiktive Fantasywelt handelt, finde ich die Denke dahinter äußerst belämmert oder auch -hämmert.
Was mich genau in diesem Zusammenhang viel massiver stört, ist die Überheblichkeit etlicher DSA-Spieler, mit der Charakterkonzepte, die nicht dem Klischee entsprechend, als geradezu ketzerisch verurteilt werden. Ich finde nichts furchtbarer als einen Mitspieler oder SL, der mir mitteilt, wie ich meinen SC zu spielen habe.
Bei D&D isses genauso.
Was mich genau in diesem Zusammenhang viel massiver stört, ist die Überheblichkeit etlicher DSA-Spieler, mit der Charakterkonzepte, die nicht dem Klischee entsprechend, als geradezu ketzerisch verurteilt werden. Ich finde nichts furchtbarer als einen Mitspieler oder SL, der mir mitteilt, wie ich meinen SC zu spielen habe.
War neutral-böse, glaube ich, und an sich gar kein übler Kerl.
Ehrlich? Also, bei AD&D 2nd war's ganz anders, das hab ich zu DSA-Zeiten gespielt. Da gab's keine Menschenrassen und eine sehr überschaubaren Satz Spezies-spezifischer Traits.
Und D&D 3.5 habe ich nur sehr kurz gespielt, aber war das da nicht eher alles stark über Klassen geregelt?
Ich kenne da allerdings in beiden Fällen kaum etwas über das Basismaterial hinaus, also kann ich mich irren. Aber dieses pädagogische "Spiel-genau-das Klischee-aus" kenne ich so von D&D eigentlich gar nicht. Funktioniert gerade die Charaktererschaffung da nicht doch eher über Anreize, sich einen Charakter zu machen, der dann eben auf hoher Stufe voll rockt?
Was mich genau in diesem Zusammenhang viel massiver stört, ist die Überheblichkeit etlicher DSA-Spieler, mit der Charakterkonzepte, die nicht dem Klischee entsprechend, als geradezu ketzerisch verurteilt werden. Ich finde nichts furchtbarer als einen Mitspieler oder SL, der mir mitteilt, wie ich meinen SC zu spielen habe.
Meine Aussage bezog sich auf den Dolgen.
[Nur bei äußerster Beugung der "Suspension of Disbelief" kann dieses Szenario funktionieren. Da müssten die NSCs aber schon blind und taub und dumm wie Brot sein.
/quote]
Was bei DSA ja nichts ungewöhnliches wäre! Wahrscheinlicher ist aber das euch der Gesuchte einfach eine halbe Stunde später über den Weg läuft weil es so im Abenteuer steht. So aus Flairgründen halt.
Wobei... Settingnazis gibts in jedem Spielsystem. Musste gerade schaudernd an ne Runde FR denken.
Ja das ist die DSA Krankheit schlechthin - die mitsamt Regelwerk transportiert wird. Hat meine letzte Runde gesprengt.
Hm, also wenn deshalb eine Runde auseinanderfällt, würde ich das Problem definitiv nicht hauptsächlich bei DSA suchen.
Das einen Charakter "richtig" spielen, war gerade zu Zeiten von DSA3 schon ein Duktus von DSA-Veröffentlichungen. In DSA4 ist das eigentlich nicht mehr so stark ausgeprägt, aber es setzt sich natürlich durch die geprägte Spielerschaft fort und wird nun von den Regeln indirekt gefördert.
Ich sach nur: "Moment mal, mein lieber, ich hab Abrichten 17!"
Kann ich dann wenigstens Torkoschkur abrichten?
Die alten DSA3-Sachen und einiger neuer Kram mögen zwar guter Nährboden für Setting-Nazis sein, aber ob man mit denen spielt, ist doch noch jeder Gruppe selbst überlassen.
Zum Thema DSA und PC: Was mich da unsagbar nervt ist, dass sexuelle Libertinage immer und immer über Prostitution dargestellt werden muss - wow, es gibt Tempelprostituierte - und dass im Zusammenhang mit männlicher Prostitution immer und immer von "Lustknaben" die Rede ist, womit das Vorurteil schwul=pädosexuell gleich mal wieder schön festgeschrieben wäre (man stelle sich mal vor, es hieße im Heterozusammenhang ständig, dass da "attraktiv unbehaarte 12jährige" rumrennen ::)). Und Sex (oder gar, Schock, Liebe) zwischen erwachsenen Männern muss man sich dann gottseidank auch nicht richtig vorstellen ... Ja, ich weiß, es gibt auch andere Beispiele. Aber hier ist Blubbern.
Zum Thema DSA und PC: Was mich da unsagbar nervt ist, dass sexuelle Libertinage immer und immer über Prostitution dargestellt werden muss - wow, es gibt Tempelprostituierte - und dass im Zusammenhang mit männlicher Prostitution immer und immer von "Lustknaben" die Rede ist, womit das Vorurteil schwul=pädosexuell gleich mal wieder schön festgeschrieben wäre (man stelle sich mal vor, es hieße im Heterozusammenhang ständig, dass da "attraktiv unbehaarte 12jährige" rumrennen ::)). Und Sex (oder gar, Schock, Liebe) zwischen erwachsenen Männern muss man sich dann gottseidank auch nicht richtig vorstellen ... Ja, ich weiß, es gibt auch andere Beispiele. Aber hier ist Blubbern.
Die Ausrüstung besteht aus billiger und dünner Kleidung, die weder Rüstungs- noch Kälteschutz bietet, einem versteckten Dolch, billiger Schminke und penetrantem Duftwasser.
Besser könen Spielwelt und Regeln doch kaum zusammengehen, gelt?
Und Sex (oder gar, Schock, Liebe) zwischen erwachsenen Männern muss man sich dann gottseidank auch nicht richtig vorstellen ...
Diese dauererkälteten Lustknaben rauben einem mit ihren Geniese allerdings wirklich den letzten Nerv ...
@ Orko: Aber es ist doch nicht das Problem von DSA, wenn jemand andere Mitspieler vergrault und die Runde damit nicht vernünftig umzugehen weiß. Bei DSA entzünden sich die zugehörigen Konflikte dann meinetwegen am Fluff und bei D&D dann halt übers Flankieren am Crunch.
Klar ist in erster Linie doch meist ein Problem sozialer... Defizite. Aber abgesehen von DSA und Vampire kenne ich keine Rollenspiele, die eben diese Vorstellung, dass man einen Charakter "richtig" oder "falsch" spielen kann derart propagieren. Das mag zwar kein generelles Problem sein wenn man nur mit guten Bekannten spielt und alle sich einig sind und so. Aber es forciert doch bestimmte Verhaltensweisen, eben u.a. dieses Abgrenzungsverhalten - und zwar ohne dass man wenigstens einen Mehrwert hätte von diesem "besser Rollenspielen"-Quatsch.
Hm, also ich kann verstehen, wenn Leute das Intimleben von Charakteren nicht prominent ausspielen wollen. Ich stehe da auch nicht sonderlich drauf. Wenn es in der Gruppe eine entsprechende Vereinbarung gibt und sich jemand wiederholt darüber hinwegsetzt, würde ich den auch rauswerfen.
Hm, also ich kann verstehen, wenn Leute das Intimleben von Charakteren nicht prominent ausspielen wollen. Ich stehe da auch nicht sonderlich drauf. Wenn es in der Gruppe eine entsprechende Vereinbarung gibt und sich jemand wiederholt darüber hinwegsetzt, würde ich den auch rauswerfen.
@ Bad Horse & Korknadel: Kann durchaus sein, klar. Ich war ja nicht dabei. Wenn nur bei mir einer ankommen würde und, hihi, einen schwulen Thorwaler spielen wollen würde, hätte ich jedenfalls so meine Bedenken. Andererseits: Wir haben gerade einen bisexuellen Rahjageweihten in der Gruppe und bei dem Spieler war das vollkommen in Ordnung. Dem traue ich das zu, ohne nervig zu werden. Den Charakter hätte ich als SL, äh sorry: als MEISTER, aber nicht jedem durchgehen lassen.
Dem traue ich das zu, ohne nervig zu werden. Den Charakter hätte ich als SL, äh sorry: als MEISTER, aber nicht jedem durchgehen lassen.
Das läuft darauf hinaus, dass sich ein Spieler erstmal qualifizieren muss um einen spezifischen Charakter zu spielen...
Mir ist ja ein bißchen unklar, weshalb man besondere Qualifikationen brauchen sollte, um einen schwulen Thorwaler zu spielen? Oder einen bisexuellen Charakter?
Mir ist ja ein bißchen unklar, weshalb man besondere Qualifikationen brauchen sollte, um einen schwulen Thorwaler zu spielen? Oder einen bisexuellen Charakter?
Mir ist ja ein bißchen unklar, weshalb man besondere Qualifikationen brauchen sollte, um einen schwulen Thorwaler zu spielen? Oder einen bisexuellen Charakter?Ich habe die Erfahrung gemacht, dass viele Spieler die sexuelle Orientierung ihres Charakters die ganze Zeit auf nervige und aufdringliche Weise heraushängen müssen, wenn sie denn eine definieren. Oft zeigt ja bereits die Festlegung solch einer Besonderheit für den Charakter schon einen Wunsch auf, das Festgelegte dann auch öfter mal anzuspielen - und einige versteifen sich dann völlig auf diese Eigenschaft, was das Spiel zu einem schlechten Porno werden lässt.
Wenn nur bei mir ein - womöglich neuer - Spieler ankommen würde und, hihi, unbedingt einen schwulen Thorwaler spielen will, kämen mir jedenfalls direkt Bedenken.
Ich habe übrigens auch einen schwulen Antimagier in unserer DSA-Gruppe, ist aber nur einmal ganz am Rande aufgekommen, das Thema, weil alle viel zu beschäftigt damit sind, Borbarad aufzuhalten ...
@Taf...: Hast du dann ähnliche Probleme, wenn jemand seinen Hetero-Charakter mit dem Nachteil "lüstern" versieht? Oder wenn jemand eine lesbische Amazone spielen möchte?
@TAFKAKB: Aber das spielt doch wirklich nur eine Rolle, wenn man wirklich bis ins Schlafzimmer und die Betten hinein spielt. Wenn es wirklich nur darum geht, jemandem schöne Augen zu machen, um leichter an seine Geldbörse ranzukommen, ist das doch unerheblich. Und da beschwert sich meist niemand über heterosexuelle Erotik, im Gegenteil wird sie meistens vorausgesetzt.
Übrigens hatten wir in der SoIaF-Runde auf dem WT einen sehr überzeugenden schwulen Junglord dabei. Das hat für viel Drama und schöne, auch politische Verwicklungen gesorgt.
Warum genau kommen Dir Diese Bedenken nicht, wenn er einen heterosexuellen Thorwaler spielen will?
Wenn nur bei mir ein - womöglich neuer - Spieler ankommen würde und, hihi, unbedingt einen schwulen Thorwaler spielen will, kämen mir jedenfalls direkt Bedenken. Andererseits: Wir haben gerade einen bisexuellen Rahjageweihten in der Gruppe und bei dem Spieler war das vollkommen in Ordnung. Dem traue ich das zu, ohne nervig zu werden. Den Charakter hätte ich als SL, äh sorry: als MEISTER, aber nicht jedem durchgehen lassen.
Schwul ist ja auch ungleich Tunte.
...wobei, so eine Thorwaler Tunte - da fragt man sich wenigstens nicht, warum der nicht zu Hause bei seinen Leuten geblieben ist. :D
Naja, eine Tunte mit dem Nachteil "Jähzorn" fänd ich jetzt irgendwie schwierig. :PZickt halt rum. ;)
Naja, wessen suspension of disbelief es nicht trifft, wenn eine ganze Rasse jähzornig ist, dürfte es auch nicht jucken, wenn eine ganze Rasse tuntig ist. >;D
Vielleicht spiel ich demnächst mal nen Neger.
So wie Elfen (die den automatischen Rassennachteil "Ziel des Mitspielerspotts" haben)?
Vielleicht spiel ich demnächst mal nen Neger.
;D Aber waren das nicht Zwerge? ;D
Dennoch möchte ich sagen, dass es mMn unsinnig ist, nur asexuelle Charaktere zuzulassen oder die Libido per SL-Postulat einzuschränken. Da gehen nämlich einfach schon viele interessante Aspekte verloren, die ich am Rollenspiel nicht missen möchte. Und ich spreche nicht von bis ins Detail ausgespielter Hardcore-Erotik.
Vielleicht spiel ich demnächst mal nen Neger.
Vielleicht spiel ich demnächst mal nen Neger.
Vielleicht spiel ich demnächst mal nen Neger.
Ein schwarzer Schwarzmagier - ...
Der heißt dann Mu und ist in Wirklichkeit Bionade, die Zwillingsschwester von Violetta, die insgeheim die Dunkle Kartoffel ist.
Oder? ;D
Vielleicht spiel ich demnächst mal nen Neger.
Ich hoffe doch stark auf nen schwulen Neger...und Albino. Mit Stigma: "Durch Zauberunfall Haut dauerhaft schwarz gefärbt"
Jau. Ich habe im Rollenspiel in den meisten Fällen nur bedingt Bock auf das Ausspielen sexueller Komponenten. Dabei ist mir weitgehend egal, um welche Spielarten es sich dabei handelt. Ich bin selbst hetero und habe diesbezüglich ein etwas dickeres Fell. Aber auch nur ein bisschen. Erotik im Rollenspiel finde ich in den allermeisten Fällen unfassbar unerotisch.
Ich versteh ja teilweise den Kiesowschen Urhass, den hier einige Leute pflegen, aber um mal des Kiesows Advokat spielen zu dürfen, ist es denn nicht irgendwie gut, wenn die Charaktere wenigstens ansatzweise versuchen sich settinggerecht zu verhalten?
Bzw, ist es nicht grenzpubertär, wenn man versucht das Settinggefühl unbedingt auf Teufel komm raus zu durchbrechen?
Klar doof, wenn sich da einer als Richter über jemand anders aufspielt.
Aber eigentlich doch gut, wenn allgemein festgestellt wird, dass ein bestimmtes Verhalten so nicht zum Setting passt, und es eventuell die anderen Spieler stört. Denn dann muss man nicht mit so einem unbestimmten doofen Gefühl nach der Session nach hause gehen, sondern kann was zum positiven ändern.
Wie man dann darauf reagiert ist doch eher die Frage. Lässt mans als betreffender Spieler lieber sein, sucht sich Material um eher der Settingatmo zu entsprechen, oder findet irgendwie einen andere Kompromiss, oder ähnliches.
Fänd ich jetzt unrealistisch. :Dja, sorry, suspension of disbelief und so, ich weiß ;D
Das heisst bei DSA UTULU.Der Utulu an sich schnackselt ja bekanntlich gerne.
Ich versteh ja teilweise den Kiesowschen Urhass, den hier einige Leute pflegen, aber um mal des Kiesows Advokat spielen zu dürfen, ist es denn nicht irgendwie gut, wenn die Charaktere wenigstens ansatzweise versuchen sich settinggerecht zu verhalten?
Bzw, ist es nicht grenzpubertär, wenn man versucht das Settinggefühl unbedingt auf Teufel komm raus zu durchbrechen?
Der Utulu an sich schnackselt ja bekanntlich gerne.
Außerdem kriegt er Hitzeresistenz, GE+1, KO+1, Boni auf diverse nützliche körperliche Talente. Also ein ziemlicher Ubermensch. Das Tanzen (+1) liegt ihm klischeegemäß auch im Blut. Auf einen etwas angestaubten Theorien entsprechenden Malus auf KL wurde aus pc-Gründen dann doch verzichtet.
Ja, das wäre es. Aber was manche wollen, ist eben eine freiere Charakterauswahl. Das kann ich schon verstehen. Habe mir neulich mal für ein geplantes AB einen Zahori erstellt und mir die Rachsucht mit Zustimmung des SL dann rausgenommen, weil ich es einfach nervig fand. Passte nicht zu meinem Bild von dem Typen in meinem Kopf. Ich wollte nicht "auf Teufel komm raus" irgendwas durchbrechen. Ich wollte nur meinen Charakter bauen, so wie ich es wollte.
Bzw, ist es nicht grenzpubertär, wenn man versucht das Settinggefühl unbedingt auf Teufel komm raus zu durchbrechen?
Ich würde auch sagen, dass funktioniert nur für extrem begrenzte Settings.
Sniper-Schütze passt nicht in in Klischee-Noir-Setting.
In TOONS fliesst kein Blut.
Aber in bestimmten, "großen" Settings, die es versuchen jedem rechtzumachen (namentlich DSA,Shadowrun,WOD,DnD?) gibts schon so viele "Ausnahme"-NSCs dass es schwer wird, dieses obskure "Setting-Koheränz" als Gegenargument für abstruse Charakterkonzepte zu benutzen.
Ja, das wäre es. Aber was manche wollen, ist eben eine freiere Charakterauswahl. Das kann ich schon verstehen. Habe mir neulich mal für ein geplantes AB einen Zahori erstellt und mir die Rachsucht mit Zustimmung des SL dann rausgenommen, weil ich es einfach nervig fand. Passte nicht zu meinem Bild von dem Typen in meinem Kopf. Ich wollte nicht "auf Teufel komm raus" irgendwas durchbrechen. Ich wollte nur meinen Charakter bauen, so wie ich es wollte.
Ich weiß nicht was du dir unter einem schwulen Thorwaler vorstellst, aber ich würde den wie jeden anderen Thorwaler spielen nur das der sexuell halt auf Männer steht. Da Erotik eher selten ausgespielt wird versteh ich nicht wie so was das Settinggefühl zerstören kann es sei denn es steht expliziet beim Thorwaler (Ich spiele selten DSA) das der heterosexuell sein muß.
Aber einen Maschinengewehrtragenden Nazi-Psioniker in Aventurien spielen zu müssen wäre es eventuell eher nicht.
Den Gedankensprung vom schwulen Thorwaler zum maschinengewehrtragenden Nazi-Psioniker kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen ...Es geht mir nicht um den Thorwaler in dem oben genannten Beispiel, sondern dieser Vorwurf der dem kiesow immer gemacht wird, dass er Leuten nahelegt, doch bitte settinggerecht "in character" zu bleiben.
Aber einen Maschinengewehrtragenden Nazi-Psioniker in Aventurien spielen zu müssen wäre es eventuell eher nicht.
Den Gedankensprung vom schwulen Thorwaler zum maschinengewehrtragenden Nazi-Psioniker kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen ...
Wenn er sich das Maschinengewehr schön brav in Durch das Tor der Welten erspielt hat und seinen Nazi-Hau bei einem Strahlenexperiment in Borbarads Nuklearraumschiff abbekommen hat, sprengt das doch das schöne gute alte DSA-Gonzo-Setting nicht.
Ich finde das nicht so teuflisch wie hier manche gerne tun.
Ich hätte auch kein Problem damit, wenn er ein 1.50 großer schwarzer wäre, der zufällig von den Thorwalern großgezogen wurde (mir fehlt grad die settingkenntnis ob das so möglich wäre, muss ich zugeben).
Das wäre sogar sehr passend. Die Thorwaler haben diesen Utulu mit dem Nachteil "kleinwüchsig" vermutlich auf einem Beutezug geraubt, oder noch besser: auf einem Beutezug aus Al' Anfanischer Sklaverei geraubt! Wenn man es recht bedenkt, gibt es kaum einen Settingtreueren Charakter, als diesen kleinwüchsigen Utulu!
Das Problem ist vor allem, dass das bei DSA halt so gepredigt worden ist und auch mit Wertungen von wegen "gut", "richtig" und "falsch" belegt wurde. Gerade bei Kiesow war es nicht so, dass gesagt worden wäre: "Hey, gedacht ist es so und so. Wenn ihr jetzt aber Nazi-Psioniker spielen wollt, dann fein, es ist euer Spiel, alles ist erlaubt, es tobe sich aus, wer es braucht oder will."
Kiesow hat eigentlich beides gepredigt. Er hat ja Kreativität gut geheissen. Nur waren halt Assassinenhalblinge und Nazipsioniker nicht kreativ, seiner Ansicht nach.
Jetzt mal im Ernst:
Prinzipiell ist gegen das Kiesowsche Gebot ja nciht viel einzuwenden. jedes Setting hat seine eigene Atmo und eigene innersettingsche Regeln, und wenn der Gruppe etwas an dieser Atmo liegt, dann muss man die Chars natürlich darauf und sich innerhalb der Gruppe gegenseitig abstimmen.
Das Problem ist vor allem, dass das bei DSA halt so gepredigt worden ist und auch mit Wertungen von wegen "gut", "richtig" und "falsch" belegt wurde. Gerade bei Kiesow war es nicht so, dass gesagt worden wäre: "Hey, gedacht ist es so und so. Wenn ihr jetzt aber Nazi-Psioniker spielen wollt, dann fein, es ist euer Spiel, alles ist erlaubt, es tobe sich aus, wer es braucht oder will."
Ich habe aber immer im Ohr, dass Spieler, die nicht kanonisch spielen wollen, bei DSA flasch sind (die berühmte Anweisung an den Meister, dass er das Buch zuschlagen soll etc., wenn die Spieler nicht "spuren"). Und da ist das Problem, glaube ich. Diese seltsame, hotzenplotzige ( :D) Unlockerheit im Umgang mit Setting und Spielern.
Ich könnte mir vorstellen, dass es in den 80ern am Anfang ein sehr starkes Übergewicht an jugendlichem Powergamen gab ("Hey, mein Krieger ist stärker als dein blöder Ficker, du arsch"),Scheiße, du hast als 11-jähriger schon "Ficker" gesagt? ~;D
@korknadel:
Ich habe da immer noch die Hypothese, das der Kiesov gar nicht der Verantwortliche war für die Wandlung.
Ich würd mich ja freuen, wenns mal eine Kiesov-Biographie verfilmt wird. Diktator oder Opfer der Umstände oder so-ohne das die frage klar beantwortet wird. Da könnt man was draus machen.
Hey, warte! Ich habe doch noch gar nicht angerufen!Du könntest zwar als Schwangerer durchgehen, aber Du bist ja nicht schwul, sondern stolzes Mitglied anderer Minderheiten: Nichtraucher, Antialkoholiker, Fahrradfahrer, Oldschooler, Charakterverheizer etc. pp.
Dann noch einen schwarmagischen Schwarztobrier ...
Du könntest zwar als Schwangerer durchgehen, aber Du bist ja nicht schwul, sondern stolzes Mitglied anderer Minderheiten: Nichtraucher, Antialkoholiker, Fahrradfahrer, Oldschooler, Charakterverheizer etc. pp.
Ich bin gewissermaßen Settingnazi. Zumindest in hgewissen Teilen.
Und das hat gar nichts mit DSA zu tun !
Ich habe mit relativ leichten Rollensielen wir DnD, T+T und ähnlichem angefangen. Da haben wir reines Hackn Slay gespielt. Später kam Chtulhu dazu (da habe ich noch lange kein DSA gespielt), und Traveller. Was immer noch alles selr easy. Auch bei Shadowrun war das noch so.
Dann kam Runequest auf deutsch heraus, und darüber kam ich zu Glorantha, immer noch eine alte Liebe von mir.
Wer Glorantha kennt, der weiß, das Mystik, Kultur und Religion einen gewaltigen Teil von Glorantha ausmachen. Und das war das, was mich an Glorantha faszinierte. Für mich war daher klar, wenn ich das spiele, dann richtig. Dann gehört das Ausspielen der Kultur, der Religion auch einfach dazu.
Ich bin auch ganz erwachsen geworden durch DSA, z.B. füttern wir heute Trolle - anstelle uns einem anspruchsvollem und spannendem Kampf zu stellen... das ist doch viel zu kindlich.
Aber nach dem Hack&Slay-Kinderquark-Anfang hab ich mir auch gedacht, da muss es doch mehr geben.
Ich bin auch ganz erwachsen geworden durch DSA, z.B. füttern wir heute Trolle - anstelle uns einem anspruchsvollem und spannendem Kampf zu stellen... das ist doch viel zu kindlich.
Aber im Internet lernt man doch, Trolle nach Möglichkeit nicht zu füttern...
Wird das jetzt hier so ne art Mobbing?
Dann bin ich raus.
Danke und auf Wiedersehen.
:q
Ich glaube die wollen eher darauf hinaus das einige DSA-Textpassagen das behaupten...
Aber nach dem Hack&Slay-Kinderquark-Anfang hab ich mir auch gedacht, da muss es doch mehr geben.
Bei DSA kann man das "böse" für Trolle einfach streichen. Die sind ja quasi in die Reihen der aufrechten Aventurier vollintegriert, haben eine untergegangene Hochkultur spendiert bekommen und durften beim Kampf gegen Borbele mithelfen. Hier finde ich es nichtmal unpassend, dass Trolle Naschmäuler von einfachem Gemüt sind.
Ansonsten, die Trolle beim kleinen Hobbit sind auch noch keine fiesen unmenschlichen Bestien, sondern eben eher eine Art riesige übellaunige Menschen.
Ehrlich gesagt, das einzige Problem bei der Sache finde ich, dass soweit ich mich erinnern kann niemals in dem Abenteuer oder sonst wo vorher erwähnt wurde, dass Trolle Süßigkeiten mögen.
Trolle sind nicht unintelligent und nicht leicht zu übertölpeln. Ein geschickter Held kann jedoch möglicherweise ihre Naschhaftigkeit ausnutzen.
Und @ Der kleine Hobbit: Scheiße ist der falsche Ausdruck. Ich lese ihn grade und finde ihn unglaublich lahm und vom Spannungsbogen eher verkorkst. Aber an sich nicht mies oder so... :P
Kinder haben kein Recht auf anständige Spannungsbögen?
Auch in diesem Sinne ist der "Hobbit" verkorkst (was übrigens Prof. T. auch fand), aber das sollten wir vielleicht auf der Homepage der Tolkien-Gesellschaft blubbern...
Wer ist die Uthuria-Redaktion?
Die Uthuria-Redaktion besteht derzeit aus Henni Buhr, Moritz Mehlem, Christian Vater und Christian Eichinger. Der in der Rollenspielszene bekannteste Redakteur dürfte wohl Moritz sein. Ich denke, dass wir die einzelnen Teammitglieder in den nächsten Wochen in kurzen Portraits vorstellen.
Kinder haben einen anderen Sinn von Spannungsbögen.
Siehe Hotzenplotz und andere Kinderbücher. ;)
On topic: Da ich keinen Uthuria-Thread gefunden habe - Hier ein paar mehr Infos (http://www.prometheusgames.de/verlag/2012/03/05/uthuria-update-fragen-und-antworten/):
Da bin ich gespannt, wenn die die ganzen Sachen in den kommenden Monaten fertig haben wollen.
Ich bin etwas verwirrt. Naja, oder auch nicht: Wie kommt es, dass man Uthuria komplett in die Hände von Nicht-DSAlern gibt? Oder bin ich nur nicht mehr uptudate? Jedenfalls kommt mir auf den ersten Blick keiner der obigen Namen aus DSA-Kreisen vertraut vor? Und wieso ist keiner der ursprünglichen Initiatoren aus der DSA-Redax mit an Bord? Ist da eine Kompatibilität zu bisherigen Ankündigungen zu Uthuria und DSA gewährleistet? *verwirrt*
Bei Herokon Online werden ABENTEUER nicht nur ganz groß geschrieben, nein, sie werden auch von den ganz Großen geschrieben. Nach Thomas Römer, Florian Don-Schauen, Uli Lindner und Anton Weste, stoßen drei weitere DSA-Größen zu unserem Team.
Chris Gosse und Mark Wachholz schrieben beide langjährig als Redakteure an Regelwerken und entwarfen herausragende Abenteuer für Das Schwarze Auge. Hadmar Wieser ist (DSA-)Autor sowie Game Designer und hat außerdem eine Gastprofessur für Game Design und Interactive Storytelling inne.
Ich darf zu Herokon ob des Beta Status wenig sagen - Begeisterung meinerseits sieht allerdings anders aus. :)
Mehr als 6 Millionen Das Schwarze Auge Rollenspieler weltweit
Zumindest in den Herokon Foren hängen fast nur DSA Hardcore-Gamer rum.
Wie die Hersteller jetzt aber 6 Millionen Leute mit DSA begeistern wollen, ist mir etwas rätselhaft. :)
Homepage (https://www.herokon-online.com/de/home)
~;D
Da gibt es imho schlimmere Kinderbücher, aber ich gebe Dir grundsätzlich recht. :)Öhm... Harry Potter?
(Was mir mehr auf den Kohl geht, das man den "Hobbit" per Kino/Jackson als nächstes, großes Fantasy-Feuerwerk verkaufen will, wo es doch wirklich nur ein einfaches Kinderbuch ist.)
(Was mir mehr auf den Kohl geht, das man den "Hobbit" per Kino/Jackson als nächstes, großes Fantasy-Feuerwerk verkaufen will, wo es doch wirklich nur ein einfaches Kinderbuch ist.)
Das ist ein KINDERBUCH.
Also ich hab den Hobbit versucht mit 13-14 Jahren zu lesen und bin dabei fast eingeschlafen. Das selbe ist mir allerdings einige Jahre später mit dem Herrn der Ringe auch passiert. Eines der trögeren Fantasy-Bücher die ich kenne, dem Respekt wegen anderer Tatsachen zu zollen ist.Dann lies mal das Sillmarilion >;D
Geneigter Leser aufgepasst: Dieses Buch ist keine Parodie des berühmten "Silmarillion" von J.R.R. Tolkien! Um eine Parodie zu schreiben, hätte der Autor nämlich zuerst das Original lesen müssen. Leider hat ihn die Lektüre jedoch so ermüdet, dass er trotz mehrmaliger Versuche nicht über die fünzigste Seite hinausgekommen ist. Und jetzt seid mal ehrlich, Tolkien-Fans, das ging euch doch auch nicht anders, oder?
Inzwischen bin ich sogar schon Gastprofessor für Game Design und Interactive Storytelling in drei EU-Ländern.
Eragon
Narnia
Goldener Kompass
Wann hast Du den letzten Fantasy-Feuerwerk-Film für Erwachsene gesehen?
Der Hadmar von Wieser geht mir mit seiner Selbstdarstellung echt auf den Sack. Ich kann das jedenfalls nie lange lesen. Hier (https://board.herokon-online.com/index.php?page=Thread&postID=15333#post15333). Und dann auch noch diese offenkundigen Lügen:
Igitt. Ich kenne viele Leute, die sich genau in dem Bereich echt den Arsch aufreißen. Und Sir Hadmar schreibt sich mal eben im Vorbeigehen zum Gastprofessor in 3 (sic!) EU-Ländern. Vermutlich weiß er nicht, dass ein Gastprofessor erstens entgegen des Namens relativ stark an eine Hochschule gebunden ist und zweitens strikte Bedingungen für die Ernennung erfüllen muss. Keine Ahnung, ob so eine Lüge sogar strafrechtlich relevant ist. Ist ja auch egal - unangenehm finde ich sowas in jedem Fall. Brrr.
Viel peinlicher sind doch die Anbiederungen nach dieser Selbstbeweihräucherung...
Aber egal, da treffen sich Gleichgesinnte und sie haben Spaß miteinander. Vielleicht kommt ja ein lesenswertes Produkt dabei heraus :d
Der Hadmar von Wieser geht mir mit seiner Selbstdarstellung echt auf den Sack. Ich kann das jedenfalls nie lange lesen. Hier (https://board.herokon-online.com/index.php?page=Thread&postID=15333#post15333). Und dann auch noch diese offenkundigen Lügen:
Igitt. Ich kenne viele Leute, die sich genau in dem Bereich echt den Arsch aufreißen. Und Sir Hadmar schreibt sich mal eben im Vorbeigehen zum Gastprofessor in 3 (sic!) EU-Ländern. Vermutlich weiß er nicht, dass ein Gastprofessor erstens entgegen des Namens relativ stark an eine Hochschule gebunden ist und zweitens strikte Bedingungen für die Ernennung erfüllen muss. Keine Ahnung, ob so eine Lüge sogar strafrechtlich relevant ist. Ist ja auch egal - unangenehm finde ich sowas in jedem Fall. Brrr.
Ich hab den hadmar gerade wegen seiner Selbstdarstellung immer gemocht. Vielleicht ist er ja in inrgendwelchen Ländern Gastprofessor, wo die Regularien etwas lascher gehandhabt werden, China oder so.
Ich hab den hadmar gerade wegen seiner Selbstdarstellung immer gemocht. Vielleicht ist er ja in inrgendwelchen Ländern Gastprofessor, wo die Regularien etwas lascher gehandhabt werden, China oder so.
Der Goldene Kompass und seine Fortsetzungen ist ja eigentlich für Erwachsene geschrieben worden, vor allem die antiklerikale Tendenz als Gegenentwurf zu Narnia.
Wer heutzutage es noch wagt, in Aventurien einen Troll zu erschlagen, der kommt sich danach doch vor, als hätte er kaltblütig einen geistig zurückgebliebenen, zu groß geratenen Kleiderschrank-Typen mit Riesenappetit totgedroschen.:D
Oder sie leiden an einer Tollwutartigen Krankheit, die sie unbändig blutrünstig macht.Jetzt habe ich das Bild eine Horde "Zombie-"Trolle vor Augen die bei unter der Brücke hervor geschlurft kommen und mit gebrochener Stimme gerade noch in der Lage sind das Wort "CANDY!" zu brüllen.
Wieser ist "Gastprofessor" an der FH Salzburg. In Österreich kann der Titel "Professor" ja auch nichtakademisch für Lehrer etc. verwendet werden. Deswegen verwenden die Österreicher für berufene akademische Professoren die lange Variante "Universitätsprofessor". Ich vermute aber auch, dass er sich diesen sprachlichen Kniff sozusagen am Rande der Legalität zu Nutze macht, um Eindruck zu schinden.
Mehr als 6 Millionen Das Schwarze Auge Rollenspieler weltweit
Hehe, an Autosuggestion hat es Wieser nie gemangelt. Seine Kreativität geht DSA ja ein bisschen ab, er hat sich von den Settingkleingärtnern doch abgehoben. Und um die Regeln wird er sich bei Herokon nicht rummogeln können, hehe.
Was die Trolle angeht, gehörte Ende der 80er die Zuckerstange zur Standardausrüpstung. Das war allerdings auch noch die trotteliger Brückentrollphase und nicht die weiser, mächtiger Mythentrollzeit (seit der man eigentlich nur noch auf alten Trollpfaden über alte Trollmauern wandert). Es wurde aber schon in DSA2 korrigierend angemerkt, dass ein Troll nur mit mehreren Stein Zuckerkram zufriedenzustellen ist. Der Zuckerpowergamer musste schliesslich im Zaum gehalten werden ...
Der Troll sitzt mit abgebundenem Oberarm und fertigem Spritzbesteck unter der Brücke um sich die vierte Dosis warmes Karamell diesen Morgen in die Venen zu jagen, stellt dann aber fest, dass sein Vorrat aufgebraucht ist. Er braucht dringend den nächsten Schuss...er weiß, dass er immer mehr braucht, mehr, MEHR! Und dann kommt diese verdammte Heldengruppe mit nur einer winzigen Zuckerstange an, die vielleicht für einen halben Schuss reicht...
Ich mag den alten Hadi!
Nicht mal bei uns in Österreich, wo man im Cafehaus schon mal als "Herr Doktor" tituliert wird, wird man zum Professor, nur weil man an einer FH spricht. Hat er habilitiert, steht im der Titel außerordentlicher Universitätsprofessor zu, hat er einen eigenen Lehrstuhl ordentlicher Univ. Prof.
Das "von" ist übrigens seit der Revolution 1918 nicht mehr Teil des Namens.
Besonders ungut ist mir der Prof. Freiherr von übrigens in irgendeinem alten Abenteur aufgefallen, indem er bei den "Stimmungstipps" meinte, der SL soll ab nun die Chipstüten konfiszieren, weil ab jetzt Stimmungsspiel angesagt ist.
Besonders ungut ist mir der Prof. Freiherr von übrigens in irgendeinem alten Abenteur aufgefallen, indem er bei den "Stimmungstipps" meinte, der SL soll ab nun die Chipstüten konfiszieren, weil ab jetzt Stimmungsspiel angesagt ist.
Hat jemand der Kritiker jemals persönlich Kontakt zu ihm gehabt? Oder fußen die Meinungen über ihn auf der Beurteilung seiner Online-Rolle?
Aber jetzt mal ehrlich: Diese Tips gab es lange vor ihm, und lange vor DSA im Allgemeinen. Stimmungsspieltips hat's auch schon zu alten D&D-Zeiten gegeben. Außerdem kann ich mich erinnern, daß ich mal kurze Zeit in einer Call of Cthulhu-Runde spielte, die in ihrem Leben nichts mit anderen Rollenspielen zu tun gehabt hatte. Bei denen war es Pflicht, Knabberzeug wegzulegen, die Lichter zu dimmen und passende Musik aufzulegen, wenn das Spiel anfing.
Gegenfrage: aus welchem Grund sollten insbesondere Aussagen in Bezug auf den eigenen Lebenslauf unterschiedlich bewertet werden, wenn sie online oder offline getroffen werden? Das verstehe ich nicht.
Finde ich vollkommen in Ordnung, wenn das Konsens ist.
Weil Aussagen bzw. die Art und Weise der Darstellung vielleicht so gemacht werden, daß sie (s)einer Online-Rolle entsprechen. Könnte doch sein. Davon abgesehen: Ich habe Hadmar als sehr netten Kollegen kennengelernt.
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vor allem diesem unerträglichen Esofimmel, das ist schon eine Klasse für sich.
Ich beurteile Wieser allein nach seiner Online-Rolle und seinen Texten. Da tritt er mir als geltungssüchtiger, talentfreier Schmok mit schwerer New-Age-Schacke entgegen. Dass er im persönlichen Umgang ganz anders und viel sympathischer sein kann, ist klar - und dass man Menschen, die man persönlich kennt, sofort mit all ihren Unzulänglichkeiten ganz anders sieht, verstehe ich auch gut, geht mir auch nicht anders. Ich würde mich auch nicht in mehreren Beiträgen über ihn äußern (gibt ja genug Leute, die ich einfach ignoriere, wenn ich mit ihnen nix anfangen kann), wenn er nicht von sich aus so penetrant wäre.
So viel noch mal zum "Ihr kennt den ja gar nicht"-Argument; ich finde, wenn jemand sich öffentlich so mit vollem Einsatz produziert, ist es auch okay, ihn dafür zu belächeln, im Unterschied zu Menschen, die gegen ihren Willen ins Rampenlicht gezerrt werden oder etwas selbstkritischer auftreten.
Moment mal... er stellt was online. Derjenige, der es in der Hand hat, zu reagieren, bist DU. Du hast dich dazu entschieden, ihn scheiße zu finden UND dich online drüber auszulassen.
Das "von" ist übrigens seit der Revolution 1918 nicht mehr Teil des Namens.Naja, vielleicht hat er sich den Namenszusatz entweder als Künstlernamen gegeben oder in Deutschland neu beantragt.
@Rumpel: Ich dachte, DU bist auf Krawall gebürstet! Schon vorbei?
Hm, ja und? DU hast es wiederum in der Hand, Kriegsklinges Beitrag Scheiße zu finden und dich drüber auszulassen oder auch nicht.
Ach, weiß nicht. Wollen wir nicht mal wieder über Lena Falkenhagens Werke diskutieren? Goldene Stilblüten und so ...
Ach...wenn die Retrowelle die Neunziger erfasst, wird Frau von Falkenhagen dereinst auf dem MacGuffin-Thron unter dem Stilblütenbanner durch Gareth getragen werden, während die Plot-Artefakte über Diebstahlorgien frohlocken die garether Lustknaben Monatsbindenkonfetti streuen.
(ein bisschen lustig ist es schon, dass DSA mit Sachen, die anderswo Standard sind, jetzt wirbt, als handelte es sich um ein ganz besonderes Feature).
Find ich jetzt nachvollziehbar. DSA hat schon eine Spielerschaft, die eher konservativ und selbstreferentiell ist. Für diese sind solche Ankündigungen geschrieben, und da darf das schon als ganz besonderes Feature vermarktet werden. Zielgruppenorientierung und so.
Awas, das klappt schon. Es ist zwar schon ein bisserl "Schon wieder schlecht gewischt" erst muss der Borbel weg, dann die Heptarchen, jetzt die Splitter, was kommt dannach, müssen dann die Splitter der Splitter entsorgt werden?
Ich denke, die TNBT geht dann um die Frage des Zwischenlagerstandorts für die Splitter. Lüchow-Dannenberg kommt wohl nicht Frage, wie wäre es mit Uthuria? Da tut sich dann ein ganz neues Fass auf.Wie wäre ein schlecht bewachter Ort in der Nähe der Schwarzen Lande? 8]
Ich denke, die TNBT geht dann um die Frage des Zwischenlagerstandorts für die Splitter. Lüchow-Dannenberg kommt wohl nicht Frage, wie wäre es mit Uthuria? Da tut sich dann ein ganz neues Fass auf.
... aber im Lästerthread muss halt auch ein bisschen Häme sein!
Das Schwarz-Weiß-Bild in der Ankündigung kann man übrigens gut als Aufhänger für das Nedime-Abenteuer nehmen, das auf dem Großen von Bad Horse und einigen anderen zusammengesponnen wurde:Vielleicht kommt ja auch ein neuer Schleiertanz mit der mittlerweile 60-jährigen Nedime vor. Rrrr. 8)
In einer Taverne in Almada trefft Ihr Euch, jeder ein gestandener Abenteurer, der seine besten Tage hinter sich, aber alle einander unbekannt. Ihr erzählt von eurem Abenteuerleben, und irgendwann stellt sich heraus, dass jeder einmal Nedime aus den Fängen Sultans Hasrabal gerettet hat. Und jeder ist mit Ihr verheiratet. Krass!
Yeah, Geriatrie-Abenteuer in Aventurien!
weil den SL (mich) die Vorbeireutung bei den Regeln zu doll nerven.
Glückwunsch: DSA hat es geschafft ... unsere Runde setzt mit der Kampagne aus, weil den SL (mich) die Vorbeireutung bei den Regeln zu doll nerven.
Aber ich schwöre, ich bringe es zu Ende! Egal wie sehr sich die Regeln wehren ...
...wir können bald ne Selbsthilfegruppe gründen >;D
Ich glaube ja ehrlich gesagt, dass dieses Geschimpfe auf DSA und besonders dessen Regeln einfach auch ein bisschen en vogue ist. Die anderen großen Systeme, D&D3.X/Pathfinder oder SR oder meinetwegen auch Cthulhu, sind ja keineswegs klar überlegen, sondern haben auch diverse Macken oder sind auf vielfältige Weise broken. DSA wurde aber im Internet schon immer mindestens skeptisch, bisweilen fast hasserfüllt begleitet und irgendwie scheint sich die Einschätzung einer totalen Dysfunktionalität der Regeln fast im Sinne eines Herdentriebs durchgesetzt zu haben. Group think nennt sich sowas wohl im Fachjargon.
Leute: Klar haben die DSA4-Regeln so ihre diversen Problemchen. Und nein, ich spiele das in der Form auch nicht. ABER: es ist doch keineswegs so, dass die Regeln ein ordentliches Spiel unmöglich machen. Dieses ganze Gebashe dient doch mehr sozialen Funktionen als irgendwas anderem: ingroup und Gemeinschaftlichkeit herstellen, sich von einer Outgroup abgrenzen oder gar darüber erheben. Das ist menschlich, das ist ein bisschen billig, das ist Fakt. Und manchmal traut sich sogar jemand, das auszusprechen trotz des anschließenden Shitstorms der Herde ;)
Die anderen großen Systeme, D&D3.X/Pathfinder oder SR oder meinetwegen auch Cthulhu, sind ja keineswegs klar überlegen,
@TAFKAKB: Das macht aber doch gerade gar keiner! Ich frage mich nur, warum man denn bei einem Regelsystem, das man als zu komplex und arbeitsintensiv empfindet bleibt... das geht doch auch einfacher.
Die anderen großen Systeme, D&D3.X/Pathfinder oder SR oder meinetwegen auch Cthulhu, sind ja keineswegs klar überlegen, sondern haben auch diverse Macken oder sind auf vielfältige Weise broken.
Das ist menschlich, das ist ein bisschen billig, das ist Fakt. Und manchmal traut sich sogar jemand, das auszusprechen trotz des anschließenden Shitstorms der Herde ;)
Ja, TAFKAKB, gebe Dir recht, keine Frage. Das Gemeinschaftserlebnis ist ein plausibler Grund für das Gebashe. Aber ein anderer Grund ist eben, dass die Regeln tatsächlich überdurchschnittlich saugen. ;)
Warum hast du das nicht von vornherein getan? 8]
Ich war nie im elektronischem Tanzfieber.Da haste was verpasst ~;D
Was spielt ihr denn und an welchem Regelteil hängt's?
Habe mich von einem Spieler breitschlagen lassen/ die Regel: Leite nichts, was du nicht willst missachtet
Ich bashe die alle.
Dann sage diesem Spieler: "Pass auf, ich wäre gerne auf dich und deine Wünsche eingegangen, aber dieses Regelwerk und ich harmonieren nicht. Ich habe es ja versucht. Wie wäre es, wenn wir ein anderes System finden? Oder vielleicht leitest ganz einfach du DSA? Was sagen die anderen dazu?"
Es ist noch nicht zu spät, diese Probleme zu kommunizieren.
Naja, also wir haben in unserer Supernaturalrunde auch mittendrin das Regelwerk gewechselt. Tatsächlich kann so ein Charakterumbau sogar viel Spaß machen. ;)Dem stimme ich zu. Mittlerweile hat man ja schon gespielt und eine viel genauere Vorstellung von dem Charakter und auch von der Gruppe.
BRP zu bashen ist ja auch richtig. Die haben einen W100. Warum!!!!
Ich versteh ja teilweise den Kiesowschen Urhass, den hier einige Leute pflegen, aber um mal des Kiesows Advokat spielen zu dürfen, ist es denn nicht irgendwie gut, wenn die Charaktere wenigstens ansatzweise versuchen sich settinggerecht zu verhalten?
Ja, aber w100!!!! w10 ist ja super...einfach, Prozentmäßig, aber w100!!!
Disclaimer: Das ist purer Geschmack/Unvermögen zu verstehen warum ich zwei Würfel werfen muss. Ich galaube, das man eine menge Spaß damit haben kann. Trotz w100!!!....
w100...
Powergaming ist böse (im Gegensatz zu Laws, der es als eine Art von Rollenspielinteresse beschreibt), Butt-Kicking ist böse, Dungeoncrawl ist primitiv, (vorgefertigte) "Story" ist wichtig/richtig/wahres Rollenspiel (deshalb wird dauernd über RR diskutiert), Regeln sind für Anfänger-SLs, Immersion & Hartwurst sind nahrhaft usw.
Ja, aber w100!!!! w10 ist ja super...einfach, Prozentmäßig, aber w100!!!
Disclaimer: Das ist purer Geschmack/Unvermögen zu verstehen warum ich zwei Würfel werfen muss. Ich galaube, das man eine menge Spaß damit haben kann. Trotz w100!!!....
w100...
Bei DSA wirft man 3W20, und hat keine genaue Chance, was ist nun besser ?
Wie bestimme ich mit einem W10 eine Prozentchance ?
Im 90iger-Jahre-Dragon zu AD&D2-Zeiten wurde ja was ähnliches gepredigt. "Roleplaying not Rollplaying". Und White Wolf entrsprach wohl auch dem Zeitgeist (habe ich keine Eigenerfahrung).
Das Problem liegt einfach darin, dass Kiesows Rollenspielbild, vielleicht noch radikalisiert von seinenEs ist richtig, dass Kiesow mit seinen teilweise ausnehmend absurden Texten bei vielen die Vorstellung davon, was Rollenspiel eigentlich ist, geprägt hat. Das sogenannte gute Rollenspiel wurde ja von ihm klar umrissen. Ich erinnere mich noch, dass ich selbst, nachdem ich, nach einigen Runden AD&D, die mir Spaß auf mehr Rollenspiel machten, das verwendete System jedoch verleideten, mir das damals gerade neu erschienene DSA 3 gekauft habe, von dem Kiesowschen Einleitungstext in der Basisbox durchaus angetan war. Ich hab den Text vor kurzem, als bei uns die Sprache darauf kam, gesucht, leider habe ich ihn nicht mehr gefunden. Kiesow stellte darin so Dinge klar wie "gesagt getan, nicht gesagt nicht getan" und solchen Blödsinn. Dann gab es noch diesen RR-Propaganda-Text mit dem Krokodil und dem Brustpanzer. Als völliger Neuling bekam ich in diesen Werken erklärt, was Rollenspiel ist, wie Spieler und Spielleiter sich zu verhalten haben, was gut und was böse ist. Das zog sich ja auch durch die damaligen Kaufabenteuer wie ein roter Faden. Fand ich damals echt super. Das das so alles nicht funktioniert, wurde mir erst später klar.Auch heute scheint es diese Tendenzen ja in dem ein oder anderen Kaufabenteuer noch zu geben, was ich nicht beurteilen kann, da ich seit Ewigkeiten eine Bogen um die Dinger mache.JüngernSchülern in Deutschland sehr stark das generelle Bild von Rollenspiel (unter Rollenspielern) prägt. Meine Ansicht ist: DSA ist keine Spielwelt und kein Regelwerk, DSA ist eine Weltanschauung darüber, was "Rollenspiel" eigentlich sein soll.
[...]
DSA im Schatten von Kiesow hat äußerst erfolgreich eine Lehre verbreitet, von der auch nicht-DSA-Spieler betroffen sind.
Das zog sich ja auch durch die damaligen Kaufabenteuer wie ein roter Faden. Fand ich damals echt super. Das das so alles nicht funktioniert, wurde mir erst später klar.
Auch heute scheint es diese Tendenzen ja in dem ein oder anderen Kaufabenteuer noch zu geben, was ich nicht beurteilen kann, da ich seit Ewigkeiten eine Bogen um die Dinger mache.
Nur um DSA-Kaufabenteuer oder um Kaufabenteuer generell?Die Aussage war bezogen auf DSA. Ich habe in den letzten Jahren mehr Abenteuer für DnD oder Pathfinder-Abenteuer gekauft, als für DSA und besitze weiterhin eine SW-Abenteuersammlung. Und das, obwohl ich bei keinem der genannten Systeme SL bin. Die meisten DSA-Abenteuer interessieren mich schlicht nicht. Die einzige Kampagne, die ich mir seit DSA 4 gekauft habe, ist "Jahr des Feuers", und das auch nur aus Interesse für den Plot. Leiten würde ich dieses Machwerk niemals. Lediglich "Von eigenen Gnaden" interessiert mich und überlege ich mir zu kaufen und ggf. auch zu spielen.
VeG habe ich durch Zufall von jemand bekommen. Habs nur überflogen weil das so gelobt wurde, das Ergebnis war eher nüchtern. Ich dachte da ginge die Lutzi ab - dem war aber nicht so.
Mal ne ganz andere Blubberfrage, diesmal zum Hintergrund: Gibt es in Aventurien sowas wie die Nornen? Also Entitäten, die für das Schicksal verantwortlich sind? Sicher, es gibt Satinav, aber der legt das Schicksal ja nicht fest. Seine Tochter Fatas ebenso wenig, wenn ich das richtig verstanden habe. Sie kennt es nur.Nahema? ;)
Ich versteh ja teilweise den Kiesowschen Urhass, den hier einige Leute pflegen, aber um mal des Kiesows Advokat spielen zu dürfen, ist es denn nicht irgendwie gut, wenn die Charaktere wenigstens ansatzweise versuchen sich settinggerecht zu verhalten?das war aber eben nicht vorgesehen.
. Leider hat ihn die Lektüre jedoch so ermüdet, dass er trotz mehrmaliger Versuche nicht über die fünzigste Seite hinausgekommen ist. Und jetzt seid mal ehrlich, Tolkien-Fans, das ging euch doch auch nicht anders,Falsch
Zugegeben, was er schreibt ist totaler Quatsch und auch nicht übermäßig unterhaltsam.dann soll er zum Arzt gehen! frei nach Helmut Schmidt
Aber wenigstens hat er eine Vision.
Einerstellen weglassen :P
Dan habe ich immer noch keine Prozentchance, keinen Unterschied zwischen 22 und 52 Prozent.Keinen Unterschied in der Qualität zwischen zwei Spielern oder einem NSC und einem SC, die das gleiche Würfeln.Du hast 10%-Schritte, kannst also keine 52%- oder 22%-Wahrscheinlichkeit abbilden, aber z.B. 20% oder 50%.
Dan habe ich immer noch keine Prozentchance, keinen Unterschied zwischen 22 und 52 Prozent.Keinen Unterschied in der Qualität zwischen zwei Spielern oder einem NSC und einem SC, die das gleiche Würfeln.Hä, deinen Gedankengang versteh ich nicht. Nicht die Zehner weglassen, sondern die Einer! Die Chance kann man dann doch ganz gut abschätzen. Mit nem W20 ist es aber auch nicht schwerer.
Hä, deinen Gedankengang versteh ich nicht. Nicht die Zehner weglassen, sondern die Einer! Die Chance kann man dann doch ganz gut abschätzen. Mit nem W20 ist es aber auch nicht schwerer.
Das wäre von sich aus ein höherer Grad der Abstraktion der mehr SL-Entscheid benötigen würde.Was ist daran abstrkter? Weil die 20 für die 100 steht und die 10 für die 50?
Mal ne ganz andere Blubberfrage, diesmal zum Hintergrund: Gibt es in Aventurien sowas wie die Nornen? Also Entitäten, die für das Schicksal verantwortlich sind? Sicher, es gibt Satinav, aber der legt das Schicksal ja nicht fest. Seine Tochter Fatas ebenso wenig, wenn ich das richtig verstanden habe. Sie kennt es nur.Wenn man offizielle Abenteuer spielt, dann heißen diese Entitäten, die über das Schicksal der Helden und den Lauf der Dinge entscheiden "DSA-Autoren". >;D
Wenn man offizielle Abenteuer spielt, dann heißen diese Entitäten, die über das Schicksal der Helden und den Lauf der Dinge entscheiden "DSA-Autoren". >;D
Es ist richtig, dass Kiesow mit seinen teilweise ausnehmend absurden Texten bei vielen die Vorstellung davon, was Rollenspiel eigentlich ist, geprägt hat. Das sogenannte gute Rollenspiel wurde ja von ihm klar umrissen (...) Kiesow stellte darin so Dinge klar wie "gesagt getan, nicht gesagt nicht getan" und solchen Blödsinn. Dann gab es noch diesen RR-Propaganda-Text mit dem Krokodil und dem Brustpanzer.
In diesem Licht kann ich die Aufregung, die darum gemacht wird, nicht nachvollziehen. - Aufgrund der Darstellung als "schlimmes Machwerk", hatte ich mir ja erst die Mühe gemacht und den Text gelesen. Und da wurde ich schon etwas enttäuscht. - Dieser Text ist weit weniger engstirnig als die Mehrzahl der Beiträge in den entsprechenden Threads.
Hä, deinen Gedankengang versteh ich nicht. Nicht die Zehner weglassen, sondern die Einer! Die Chance kann man dann doch ganz gut abschätzen. Mit nem W20 ist es aber auch nicht schwerer.
So gesehen hast du und Orbo natürlich recht, aber trotzdem habe ich es lieber genau.
Wie schon einmal gesagt: Ulrich Kiesow konnte jedenfalls allgemein verständlich schreiben, ohne dass der Leser gleich einen Einführungskurs für wissenschaftliches Arbeiten und ein abgeschlossenes Abitur benötigt um zu verstehen, was gemeint ist! :P
Nicht wieder Texte falsch verstehen und auf Uli rumhacken. Ihr habt den doch alle gar nicht gekannt und verstanden schon gar nicht. Was den berühmten "Krokodiltext" angeht; vielleicht mal richtig lesen, wie es er, der nicht genannt wird, mal gemacht hat. (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/warum-ich-auf-ein-wort-garnicht-so-schlimm-finde.24689/)
DSA, wie es manche (viele?) Leute spielten:
(http://www1.pictures.zimbio.com/pc/Spanish+soccer+fans+party+London+Trafalgar+cwsKyT4yJoNl.jpg)
Nahema? ;)
Wenn man offizielle Abenteuer spielt, dann heißen diese Entitäten, die über das Schicksal der Helden und den Lauf der Dinge entscheiden "DSA-Autoren". >;D
Du bist auch echt son negativistischer Moserbruder oder? Nenn mir ein paar bessere Abenteuer. Wird Dir schwerfallen. Schau mal in den Thread mit den besten Abenteuern. Die Liste ist ebenso kurz wie dünn.
Nicht wieder Texte falsch verstehen und auf Uli rumhacken. Ihr habt den doch alle gar nicht gekannt und verstanden schon gar nicht. Was den berühmten "Krokodiltext" angeht; vielleicht mal richtig lesen, wie es er, der nicht genannt wird, mal gemacht hat. (http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/warum-ich-auf-ein-wort-garnicht-so-schlimm-finde.24689/) Sein Fazit war danach:Was dabei ignoriert wird, sind UKs andere Texte(es ist schuld des Spielers wenn sein Char überpowert ist(bei den überpowerten Magischen Klassen aka Magier), Regeltreue einfordende Spieler sind Grottebazis, Uberpowerte Regelbrechende Mary Sues zum Mitspielerschikanieren und SCs niedermachen sowie Story erzwingen benutzt...) Mitspielerinput auf Tavernhohlschwafeleien reduziert etc etc
Kann man so stehen lassen.
Die sind mir egal. Ich schrieb ja: Ich habe es mir angeschaut weil es so gelobt wurde und mir in die Hand gedrückt wurde. Das impliziert die berühmte Ausnahme der Regel; nämlich keine Abenteuer mehr von DSA anzuschauen.
Es ist natürlich auch ein Stück weit Geschmackssache. Aber ich kann aus dem Stand 5 Nicht-DSA-Abenteuer nennen, die das, was VeG machen will, besser tun.icOD&D Rules Companion.
Es ist natürlich auch ein Stück weit Geschmackssache. Aber ich kann aus dem Stand 5 Nicht-DSA-Abenteuer nennen, die das, was VeG machen will, besser tun. Und bestimmt 25, die ich insgesamt einfach besser finde.
Es ist auch wirklich nicht übel. Das ist wohl wahr. Und bei den DSA-Abenteuern ganz sicher bei den besseren.
Es ist natürlich auch ein Stück weit Geschmackssache. Aber ich kann aus dem Stand 5 Nicht-DSA-Abenteuer nennen, die das, was VeG machen will, besser tun. Und bestimmt 25, die ich insgesamt einfach besser finde.
Wenn Du mir abseits von DSA massenhaft bessere Abenteuer nennen kannst: nur zu. Aber wie ich schon sagte: die Liste guter Abenteuer im Rollenspielbereich ist sehr kurz.
icOD&D Rules Companion.
Haeh ? Was willst du damit wieder aussagen ? Gewöhne dir an, in ganzen Sätzen zu schreiben.Das Companion hat u.a. die Regeln , die in VeG fehlen
Davon abgesehen, seit wann ist ein Rules Companion ein Abenteuer ?
Darum geht es ja gerade nicht. Wir reden hier doch über DSA und VeG und nicht die anderen Sachen. Ob es richtig gute Abenteuer gibt außerhalb von DSA, was hat das mit DSA zu tun ? Doch garnichts - und genausowenig ob einige grauenhafte Spielrundenschändungen dabei sind.
Hervorragend! Aber bitte nicht nur son Oldschool-Trash ~;D
Das ist nur in der Box.
... aber von der Liste wäre nur eines meiner Abenteuer dabei.
Das ist doch Quatsch. Wenn jemand ein Qualitätsurteil abgibt, dann erwarte ich schon, dass es in einen sinnvollen Gesamtzusammenhang gebettet wird.
Und wenn Du Dich zu der Ansicht versteigst, dass VeG ganz gnadenlos schlecht ist, würde ich erwarten, dass demgegenüber die verfügbaren Alternativen entsprechend überlegen sind.
Sonst lautet Deine Aussage ja: publizierte Rollenspielabenteuer sind generell mies. Dem würde ich ehrlich gesagt gar nicht vehement widersprechen. Nur fänd ich dann die spezifische Hervorhebung von VeG ebenso unfair wie sinnbefreit.
man könnte auch mal feststellen ob Waldems wirklich so unzumutbar ist
... ich habe gerade bei google maps gesehen, dass Waldems gar nicht weit entfernt ist - mal sehen, wer vom "großen Bruder" auf der Uhrwerk-Com auftaucht.
Ist Unter Wudu wirklich so gut?
Andererseits habe ich erst heute beim Sphärenmeister gut €100 gelassen...
Ich hoffe da war der rote Drache dabei!Roter Drache? Nö. Ich habe den schwarzen Drachen doppelt, auch wenn meine Tochter mir die immer zum Spielen klaut. Aber das muss reichen :D
Natürlich die Keep. Ich werde auf der HeinzCon rumsitzen und immer wenn keiner Fragen hat oder mit mir spielen will, schreibe ich an meiner Liste weiter.
Wo wir schon dabei sind - wie wäre es mit einem D&D-Klassiker für die Teich-Aktion?
Hervorragende Idee! Aber bitte die Werte nicht auswürfeln oder noch mal Würfeln, wenn jemand Pech hat. Und mit Bennies spielen! Und bevor ein Charakter stirbt, sollte der SL ein bisschen an den Würfeln drehen dürfen.
Wenn du in deinem rosa Tütü am Tisch sitzt - kein Problem!
Wenn du in deinem rosa Tütü am Tisch sitzt - kein Problem!
Ich wusste, dass dieses Abenteuer hier noch erwähnt werden würde.
Eigentlich wollte ichs erwähnen, um mal wieder zu sagen, dass ich es für überbewertet halte (auch, aber nicht nur aufgrund der unübersichtlichen Darstellung). ;D
Es ist genial, wenn man die Flaschenhälse rausbaut und einen oder mehrere Spieler hat, die nicht nur begeistert mitschreiben, sondern ihre Mitschriebe hin und wieder auch noch lesen. ;)
Da ist es doch umso seltsamer, dass plötzlich 20-Jährige um die Ecke kommen, die auch von Pink Floyd schwärmen...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das kann man auch auf DSA übertragen...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich fand Smaskrifter absolut fantastisch. Wir haben sehr lange damit Spaß gehabt und getüftelt, was da vor sich geht.
[...]
ÜBRIGENS: Ich suche ja seit langer Zeit mehr oder weniger aktiv nach dem Midgardabenteuer "Smaskrifter". Hat das vielleicht jemand als pdf? Ne PM wär geil! Das Ding ist so krass oop, dass ich bei solch einer Frage keinerlei Scham empfinde...
Kein Wunder. Immerhin war der erste Musikhinweis in einem DSA-Abenteuer "Careful with that Axe Eugene".
Wir haben das in 32 Stunden am Stück durchgespielt. ;)
Echt, im Schnelldurchlauf oder was ?
Wir haben bestimmt 100 gebraucht.
Kurze Auszeit vom Lästern: vielen, vielen, VIELEN Dank, es haben sich innerhalb kürzester Zeit 3 (!) Leute wegen Smaskrifter gemeldet. TANELORN, DU ROCKST!!!
Die einen nennen das Hartwurst, die anderen Charakterspiel. In jedem Fall kostet das massiv Zeit.
Jetzt steht erstmal eine Runde Classic DSA an, mit Elf, Zwerg, Krieger und Magier im schönen Mittelreich. Nach all dem Grau in Grau-Gesuppe wird jetzt mal wieder richtig Rollen gespielt :) ;D
Meine Gruppe hat DSA-Chorhop durchgespielt. ;D
Wie sieht es mit dem Rabenblut-Blog aus?
Gruß
Thallion
Gratuliere! :d
Brav. Tempelzehnt nicht vergessen und bitte ja keine Belohnung verlangen.
Meine Gruppe hat DSA-Chorhop durchgespielt.[/b] ;DSternstunde einer Heldenkarriere - nicht unbedingt der Endkampf, aber unmittelbar danach:
Apropos: Ist es vor diesem Hintergrund eigentlich möglich, sinnvoll und spaßbringend, meinen Ex-Schutzprätor in Rabenblut zu spielen? Bitte um eine Antwort ohne Rabenblut-Spoiler.
ICh vermute mal er hätte den selben Spaß mit diesem Thread und dir:)
Ich habe immerhin keinen Schaum vor'm Mund beim Postings schreiben. >;D
Ich hab da jetzt kurz reingeschaut, da scheinen ja arge Probleme aufzutauchen bei der Definition des Begriffes "Barbar". Mir wär neu dass es da überhaupt eine fixe Definition gibt, oder hab ich da was verpasst? Mal abgesehen von der antiken griechischen Auffassung fällt mir da nix ein.
Dagegen habe ich auch nix, aber im besagten Thread wird da deutlich übertrieben.
"Das ist der Todesstoß für Myranor!" war mein Favorit bisher. Spätestens ab da konnte ich es nicht mehr ernstnehmen.Zumindest was die Kulturen angeht, sind doch sogar optionale Aufsätze (oder Vorschläge?) in den Regionalbänden geplant, wenn ich das richtig in Erinnerung habe? Dann bekommen doch die Meckerer ihre alten Kulturen zurück.
WnM ist halt ein Buch, dass einige alte Myranor-Spieler massiv abschreckt, weil es anders ist als bisher. Das ruft auch Emotionen hervor und die rufen dann solche Postings hervor. Da auf der anderen Seite aber auch sehr viele positive Reaktionen kommen bezüglich der vorgenommenen Änderungen, denke ich wir haben den richtigen Weg eingeschlagen. Das nicht alle glücklich sein werden, war klar. Aber da war uns die klare Linie in der Regelvereinfachung und Generalisierung wichtiger.
"Das ist der Todesstoß für Myranor!" war mein Favorit bisher. Spätestens ab da konnte ich es nicht mehr ernstnehmen.
Im Strike to Stun-Forum gab's solche Reaktionen auch, weil FFG für WFRP3rd ein Kartenset als PoD passend zum Tabletop-Spin-Off Dreadfleet rausbringt.Mir fällt gerade mal wieder auf, wie sich so ein Forum für Unbeteiligte lesen muss. ~;D
Mir fällt gerade mal wieder auf, wie sich so ein Forum für Unbeteiligte lesen muss. ~;D
Nicht nur für Unbeteiligte.... das grenzt schon am Schwerttänzer-"Dialekt" >;D
Nicht nur für Unbeteiligte.... das grenzt schon am Schwerttänzer-"Dialekt" >;D
Zumindest was die Kulturen angeht, sind doch sogar optionale Aufsätze (oder Vorschläge?) in den Regionalbänden geplant, wenn ich das richtig in Erinnerung habe? Dann bekommen doch die Meckerer ihre alten Kulturen zurück.
Jein. Aufsätze werden es nicht, sondern Vorschläge. Wir hatten auch über richtige Aufsätze nachgedacht (also "Klettern +2, Töpfern -1, Winzer -2" oder sowas, dann eventuell auf 0 GP gerechnet), uns dann aber dagegen entschieden. Das wäre doch wieder eine zusätzliche Komplexitätsebene und würde damit den von uns absichtlich gegangenen Weg ad absurdum führen. Stattdessen geben wir bei jedem Horasiat, jeder nicht-imperialen Region und jedem nicht-menschlichen Volk einen Kasten an, wie Helden aus dieser Region aussehen können. Dort stehen dann die standardmäßig wählbaren Spezies, die Muttersprache, die möglichen Fremdsprachen, die Kulturkunde, die üblichen Kulturen, weitere empfohlene Vor- und Nachteile und auch jeweils für die Region prägende Talente. Diese sollte man in Auswahlen bevorzugen und eventuell auch Start-AP darin investieren, wenn man einen Helden spielen möchte, der besonders von den Lebensumständen in der Region geprägt wird. Aber das muss man nicht, denn nicht jeder Harpalier hat sich auch zwingend mit Athletik beschäftigt und nicht jeder Serovier hat Ahnung von der Seefahrt.
Das war übrigens das, was die Aussage vom "Todesstoß für Myranor" nach sich gezogen hat.
Quendan, ich kann nur sagen weiter so. Es ist der richtige Weg. Bei der Umgewöhnung tuen sich immer einige sehr schwer, aber umgekehrt werden sich die Leute an diese Struktur gewöhnen und ihre Vorteile zu schätzen lernen.
Hm, da bin ich wohl einer, der die Vorschläge für eine Fleißübung hält.
Wir hatten auch über richtige Aufsätze nachgedacht (also "Klettern +2, Töpfern -1, Winzer -2" oder sowas, dann eventuell auf 0 GP gerechnet), uns dann aber dagegen entschieden. Das wäre doch wieder eine zusätzliche Komplexitätsebene und würde damit den von uns absichtlich gegangenen Weg ad absurdum führen.Ach gib's zu, ihr hattet nur keinen Bock die ganzen Dinger nachzurechnen. ;)
Darf so auch gerne für Aventurien laufen.
Vielleicht wollen sie kein freies System, sondern fertige Pakete.
Vielleicht gibt oder gebe es ja etwas dazwischen?
Kulturen wie in WnM
dazu
Herkunftsgbiet: Wald, Dschungel, Wüste, Gebierge, ...
Damit würde sich der Dieb aud der Oase (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet:Wüste)von dem Dieb aus der Gebiergsstadt unterscheiden. (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet: Gebierge)
Das wären keine 2 Seiten gewesen.
Vielleicht gibt oder gebe es ja etwas dazwischen?Awesome! Sehr dafür!
Kulturen wie in WnM
dazu
Herkunftsgbiet: Wald, Dschungel, Wüste, Gebierge, ...
Damit würde sich der Dieb aud der Oase (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet:Wüste)von dem Dieb aus der Gebiergsstadt unterscheiden. (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet: Gebierge)
Das wären keine 2 Seiten gewesen.
Vielleicht gibt oder gebe es ja etwas dazwischen?
Kulturen wie in WnM
dazu
Herkunftsgbiet: Wald, Dschungel, Wüste, Gebierge, ...
Damit würde sich der Dieb aud der Oase (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet:Wüste)von dem Dieb aus der Gebiergsstadt unterscheiden. (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet: Gebierge)
Das wären keine 2 Seiten gewesen.
Vielleicht gibt oder gebe es ja etwas dazwischen?Awesome! Sehr dafür!
Kulturen wie in WnM
dazu
Herkunftsgbiet: Wald, Dschungel, Wüste, Gebierge, ...
Damit würde sich der Dieb aud der Oase (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet:Wüste)von dem Dieb aus der Gebiergsstadt unterscheiden. (Kultur: Städtisch, Herkunftsgebiet: Gebierge)
Das wären keine 2 Seiten gewesen.
Ich habe das Ding auch gestern und vorgestern gelesen. Es ist schon sehr "schienig" und "vorlesig" - ich mag ja FDS wirklich gerne, aber das erscheint mir sehr "tiefste Neunziger", was er da gebastelt hat.
Weil das DSA ist. Da muss das nun mal so sein. Da muss das so sein. Wirklich. Das ist DSA in Reinkultur. Ohne Scheiss jetzt. Aventurien mag ja Geschmackssache sein, aber DSA ist genau das, was du da beschreibst. Das wird sich auch niemals ändern. Vielleicht nennt man normales Rollenspiel irgendwann DSA. Das dieses DSA aber jemals ausgerottet wird, bezweifele ich.
Natürlich ist das eine ziemlich unangenehme Facette vieler DSA-Publikationen. Weil es symptomatisch ist...
So hätte ich das für DSA5 / Aventurien gemacht.
... und wo wir gerade bei "Ein Traum von Macht" sind: http://glgnfz.blogspot.com/2012/03/dsa-e8-ein-traum-von-macht-oder-auch.html >;D
Ich habe das Ding auch gestern und vorgestern gelesen. Es ist schon sehr "schienig" und "vorlesig" - ich mag ja FDS wirklich gerne, aber das erscheint mir sehr "tiefste Neunziger", was er da gebastelt hat.
... und wo wir gerade bei "Ein Traum von Macht" sind: http://glgnfz.blogspot.com/2012/03/dsa-e8-ein-traum-von-macht-oder-auch.html >;DNetter Hinweis auf Salvatores Dark Elf Saga
Aber alleine für den Satz würde ich schon einen 10er lockermachen.
Ich habe das Ding auch gestern und vorgestern gelesen. Es ist schon sehr "schienig" und "vorlesig" - ich mag ja FDS wirklich gerne, aber das erscheint mir sehr "tiefste Neunziger", was er da gebastelt hat.
Es ist ein EINSTEIGER-Abenteuer. Für Einsteiger auf beiden Seiten des Buches! (Also der dahinter und die davor...)
Und dafür fand ich das, was ich bisher so gelesen habe, sehr gelungen.
Wie würdet ihr denn ein Abenteuer für RPG-Einsteiger bauen?
Nur mal so aus Neugier...
Runenklingen
Wie würdet ihr denn ein Abenteuer für RPG-Einsteiger bauen?
Nur mal so aus Neugier...
Es ist ein EINSTEIGER-Abenteuer. Für Einsteiger auf beiden Seiten des Buches! (Also der dahinter und die davor...)
Und dafür fand ich das, was ich bisher so gelesen habe, sehr gelungen.
Wie würdet ihr denn ein Abenteuer für RPG-Einsteiger bauen?
Nur mal so aus Neugier...
Ich halte das für Kokolores, dass Einsteiger nur auf Schienen durch Abenteuer fahren können.Das Auge Traldars für OD&D
Das ist eine Frage der Sozialisierung. Wir haben 1984 auch mit 9 oder 10 Jahren "Festung im Grenzland" geleitet und gespielt und Spaß dabei gehabt ohne in ein Korsett gezwängt zu sein.
Wie würdet ihr denn ein Abenteuer für RPG-Einsteiger bauen?
Nur mal so aus Neugier...
Das Auge Traldars für OD&D
, indem man die DSA-Abenteuerrichtlinien mit einbaut...)Welche? Woher?
Du bist bekannt für deine inzwischen beachtliche Zahl an Einsteigerabenteuern (Spielsteine, Weißer Berg, Ein Traum von Macht). Warum liegt dir diese Art von Abenteuern besonders und wird sich das auch in deinem Schreiben für Herokon Online bemerkbar machen?
Warum mir solche Abenteuer liegen? Schwer zu sagen. Vermutlich weil ich als studierter Lehrer gerne erkläre, und zwar möglichst so, dass man es auch ohne allzu großes Vorwissen verstehen kann. Das versuche ich in den Einsteigerabenteuern entsprechend umzusetzen.
Dazu muss ich allerdings auch sagen, dass ich als Spielleiter komplizierte Abenteuer mit mehreren Ebenen und Handlungssträngen und einer großen Spielerfreiheit bevorzuge.[...]
Da habe ich auch drüber gekichert wie ein Schulmädchen - auch über den Abschnitt, in dem er sagt, dass er so berühmt für seine freien Abenteuer ist.
Welche? Woher?
Ich habe heute mittag meine Top 25 gebloggt. Wobei die nicht zwangsläufig alle "frei" sein müssen.
http://glgnfz.blogspot.com/2012/03/meine-top-25-rollenspiel-abenteuer.html
Guckst du hier: http://blog.ulisses-spiele.de/2011/11/ein-knapper-leitfaden-fur-das-schwarze-auge-abenteuerautoren/ (http://blog.ulisses-spiele.de/2011/11/ein-knapper-leitfaden-fur-das-schwarze-auge-abenteuerautoren/)danke
Ich habe heute mittag meine Top 25 gebloggt. Wobei die nicht zwangsläufig alle "frei" sein müssen.
http://glgnfz.blogspot.com/2012/03/meine-top-25-rollenspiel-abenteuer.html
...Kaum weniger wichtig ist es auch, dass Sie den Ausgang Ihres Abenteuers erläutern....
...Dazu gehört es, die Handlung des Abenteuers in Kurzform vom Anfang bis zum Ende darzustellen...
...Die Handlung Ihres Abenteuers sollte sich problemlos ins gegenwärtige Aventurien einfügen und den besonderen Flair der Welt und ihrer Bewohner widerspiegeln....
...Sie schreiben ein Abenteuer, keinen geradlinigen Roman....
"Sollte es (nach Sichtung des Exposés) an die Umsetzung und damit die Ausgestaltung und Ausformulierung des Abenteuers gehen, vermeiden sie einen belehrenden Ton in den Meisterinformationen. Ebenso sollten Sie Hinweise vermeiden, wie man Ideen der Spieler gezielt unterbindet oder sie an der kurzen Leine hält, nur um den Plot durchzusetzen. Sie schreiben ein Abenteuer, keinen geradlinigen Roman."
What. The. Fuck. :'(
Ihr missversteht offensichtlich die Situation massiv.
Schreibt ein Abenteuer gemäß des Leitfadens und Ulisses wird es Euch direkt aus den Händen reißen und drucken, wenn das inhaltlich auch nur einigermaßen taugt. Garantiert.
Schreibt ein Abenteuer gemäß des Leitfadens und Ulisses wird es Euch direkt aus den Händen reißen und drucken, wenn das inhaltlich auch nur einigermaßen taugt. Garantiert.
Ich glaube, das sollte auf die kognitive Dissonanz anspielen, die aus den Zitaten spricht.
Das Midgard RW ist wohl kaum ein Abenteuer, oder ?Genau, du hast es erfasst.
Genau, du hast es erfasst.
Ich habe erlebt wie ein Total Anfänger nach 2 Wochen ein Ab entworfen und geleitet hat.
Die bösen Kritiker ham meistens einfach spannendere Dinge zu tun als Einstiegsabenteuer zu schreiben :)zumindest in DSA4.X Regeln
Ich habe erlebt wie ein Total Anfänger nach 2 Wochen ein Ab entworfen und geleitet hat.
@Erik: Der "irgendwer" muss ja mal mindestens die Regeln können. ;)Nur wer?
@Erik: Der "irgendwer" muss ja mal mindestens die Regeln können. ;)
Und ein gutes Abenteuer schreibt sich nicht so einfach, da hat der T vollkommen recht. Es soll ja auch nicht nur ein Szenario sein, dass der Fraktion gefällt, die panische Angst vorm Railroading hat, sondern ein Abenteuer, in dem Dinge passieren - und das muss dann auch noch flexibel genug beim Zeitstrahl sein, dass die Charaktere sinnvoll damit interagieren können.
Schließlich gibt es genug Spieler, die ihre Abenteuer gern etwas strukturiert haben und gegen Zaunpfählchen bei der Wahl der nächsten Aktion nichts einwenden möchten.
Na und? Das hab ich bei DSA auch so gemacht. Heißt aber nicht, dass das Abenteuer gut war.ging mir genauso
Wollte ich ein Szenario nach den Richtlinien aus dem von mir genannten DM-Guide der 4th Edition von D&D basteln, bräuchte ich dafür allerdings Wochen, wenn nicht Monate.Warum?
Diese kognitive Dissonanz existiert aber nicht etwa, weil die das bei Ulisses so wollen. Vielmehr bekommen die leider nicht ausreichend gute, freie Abenteuer. Das liegt nach meiner Ansicht übrigens daran, dass das Verfassen eines guten, freien Abenteuers in einem Format wie der DSA-Reihe höllisch schwierig ist.
Und gerade die zaunpfähle wurden ja explizit als unerwünscht gebrandkmarkt!
Na und? Das hab ich bei DSA auch so gemacht. Heißt aber nicht, dass das Abenteuer gut war. Mein erstes selbstgeschriebenes Abenteuer war Railroading pur und sah Abweichungen der Helden vom plotgewollten Fortgang der Geschichte überhaupt nicht vor. Es war voller Flaschenhälse, ein closed-room One-shot mit netten erzählerischen Elementen drin, aber wirklich so ziemlich allen Unarten, die ich heutzutage an Abenteuern hasse.
Nicht in dem Ulysses-Text, außer ich steh total auf dem Schlauch.
Man soll die Spieler nicht ins Abenteuer hineintreten - das heißt aber nicht, dass man für abenteuerwillige Spieler nicht ein paar Hinweisschilder aufstellen darf.
Ich habe heute mittag meine Top 25 gebloggt. Wobei die nicht zwangsläufig alle "frei" sein müssen.
http://glgnfz.blogspot.com/2012/03/meine-top-25-rollenspiel-abenteuer.html
Abenteuer sind halt eh scheiße! Mehr als eine startsituation kann man doch eh nicht vorbereiten. Mit Abenteuern macht dsa nur immer noch Haufen Geld (vermutlich)Da irrst Du Dich gewaltig (vermutlich)
Erik: Als kurzes Beispiel, was ich meine - im Abenteuer gehts um eine Spukmine, in der sich irgendein Erdgeist vergraben hat, der jetzt keine neuen Minenarbeiter will. Da sollte es im Abenteuer natürlich irgendwo klar werden, dass es a) keine Geister sind, die da spuken und b) was der Erdgeist eigentlich will und c) was die Minenarbeiter eigentlich wollen. Grade bei a) sollte man an Zaunpfählchen nicht sparen, weil sich die SCs sonst ggf. in einer Geisterjagd verrennen und frustriert sind, weil sie nicht recht weiterkommen mit ihren Ideen. Wenn es nur eine Möglichkeit gibt, das herauszufinden, hast du einen Flaschenhals, und das ist doof - lieber mehr unsubtile Hinweise als zu wenige.
Außerdem sollte man die SCs auch mit Ideen versorgen, was der Erdgeist will - aber wenn sie selber eine Idee haben, die sinnvoll klingt, sollte man die nicht blocken. Oder wenn sie den Erdgeist umtunkeln wollen, dann sollte man sie das versuchen lassen.
Woah, mich packt grade eine Idee: Gibt's schon ein Abenteuer, wo die Helden einen Norbarden-Handelszug begleiten und mit Wildnis, Fallen und Intrigen innerhalb der Sippe konfrontiert werden?
Abenteuer sind halt eh scheiße! Mehr als eine startsituation kann man doch eh nicht vorbereiten. Mit Abenteuern macht dsa nur immer noch Haufen Geld (vermutlich)
Sehr interessante Frage. Dazu könnte man meinetwegen gern einen eigenen Thread aufmachen. (Man könnte die Fragestellung auch noch verkomplizieren, indem man die DSA-Abenteuerrichtlinien mit einbaut...)
Mehr als 1000 Oger. Wenn ich daraus auf die Qualität der 20 Abenteuer schliesse, die ich nicht kenne?!
Na dann tut Euch doch zusammen! Bei Euch als Team wäre ich tatsächlich sehr hoffnungsfroh bezüglich des Outputs!
Es ist ein EINSTEIGER-Abenteuer. Für Einsteiger auf beiden Seiten des Buches! (Also der dahinter und die davor...)
Und dafür fand ich das, was ich bisher so gelesen habe, sehr gelungen.
Wie würdet ihr denn ein Abenteuer für RPG-Einsteiger bauen?
Nur mal so aus Neugier...
Ich habe erlebt wie ein Total Anfänger nach 2 Wochen ein Ab entworfen und geleitet hat.
Da hätte ich jetzt auch echt Lust dazu. Eine coole R-Map innerhalb der Norbardensippe, Machtkämpfe zwischen der Immenmutter, der Muhme und der Zibilja, eine junge Norbardin, die sich in einen Bronnjaren verliebt hat, den die Sippe aus irgend einem Grund als Gefangenen mitführt. Vielleicht Konflikte mit oder wegen der Goblinfamilie, die die Sippe begleitet. Soll man sie als Sklaven an Orks verkaufen? Das meint zumindest Arljew, der gerade verwaiste Krieger. Oder verbietet das das Gastrecht?
Natürlich hat die Sippe eine besondere "Ware" dabei, die für alle möglichen Gruppierungen wichtig ist: Nivesenstämme, menschliche Schurken, Firnelfen, vielleicht sogar für Schneeorks und Blaue Mahre. Aber rausrücken können die Norbarden die Fracht nicht, immerhin ist es ein Artefakt aus dem alten Königreich der Al'Hani und muss sicher zum Mokoschatempel nach Festum. Aber muss es das wirklich? Oder stimmt die alte Prophezeiung, dass das Artefakt nie in Festum ankommen darf, weil sonst die Bienenkaiserin stirbt? Und überhaupt: Was haben Echsen hier zu suchen? Wieso träumt Reska jede Nacht von einer Eisrose? Wer hat diese Glyphen auf die Planwagen gemalt? Wo kommen all die Schlangen her? Und wer ist diese bucklige Gestalt, die dem Zug seit Wochen folgt? Wer hat Malmodir diese uralten, vergessenen Melodien gelehrt, die er auf der Darabutschka spielt? Wieso geben die Norbarden den Helden an allem die Schuld? Wieso sehen die Norbarden die Helden als Retter? Wieso müssen sich die Helden irgendwann entscheiden, ob sie die Ware stehlen, den Norbarden helfen, den Verfolgern die Ware überlassen, um ein Leben zu retten, oder sonst etwas tun?
Bin mal gespannt, wie das Spiel in ein paar Wochen wird... ;)
Das ist eine Frage der Sozialisierung. Wir haben 1984 auch mit 9 oder 10 Jahren "Festung im Grenzland" geleitet und gespielt und Spaß dabei gehabt ohne in ein Korsett gezwängt zu sein.
Andere Frage, Korknadel: Hast du schon in die Dunkle-Zeiten-Antho reingeschaut? Meinst du, die taugt was?
Wie schonmal angekündigt gibt es im kommenden Boten ein freies Szenario. Nix "Aufregendes", aber ich denke in der Struktur für DSA schon definitiv "anders".
... und in deutlich weiter gefasstem Zeitrahmen wird es wohl auch etwas "Größeres" geben.
Scheint im Endeffekt aber eine offene Kampagne wie die G7 zu sein, wenn auch etwas kleiner.http://ulisses-forum.de/showpost.php?p=870304&postcount=42
Den Zwölfen zum Gruße!Das kann ja nicht einer von vielen Fällen sein, hm? ;)
Wie auch in: Gott zum Gruße!
Das kann ja nicht einer von vielen Fällen sein, hm? ;)
Wenn man sich die Herkunft der Redensart (grüezen= u.A. segnen) mal ansieht, zweifle ich ja am Dativ. Grüß Gott ist ja auch nur verkürzt "Es grüße dich Gott" und kein Imperativ. Gott zum Gruße wird demzufolge wohl auch eine Verkürzung sein, die mit "Gott segne dich" übersetzt werden kann, etwa: "(Bitten wir) Gott zum Gruße", nicht "Gott zum Gruße begrüßen wir uns". Damit würde ich den Akkusativ und damit "die Zwölfe zum Gruße" als korrekt ansehen.
(Mein Gott, habe ich nichts anderes zu tun? ~;D)
Jetzt habt ihr mich verwirrt...
Ich kenne es nur als "Die Zwölfe zum Gruße". Wenn ich es jetzt aber mal mit Erweiterung probiere "Die Zwölf Götter zum Gruße" kommt mir das irgendwie falsch vor. Da erscheint mir "Den Zwölf Göttern zum Gruße" doch richtiger und damit eigentlich "Den Zwölfen zum Gruße".
Endlich wissen wir, warum du DSA immer falsch spielst. Zur Strafe musst du panthergleich alle Einsteiger-Abenteuer von Florian Don-Schauen durchspielen, inklusive Tavernenspiel und den Geschichten von Wirtin Alrikes schwerer Kindheit am Fronhof ;D
Weniger geblubbert: Ich habe den Rabenblut-Blog endlich mal in Gang gesetzt und hoffe ihn morgen Abend online stellen zu können =)
Klassiker: Praios und die anderen Zwölf zum Gruß!Ah, der Namenlose wird auch gegrüßt? Das ist ja nett!
Warum P1? Warum nicht E7 (oder bei was auch immer für einer Zahl wrid da sind)? Oder eben T10?
Schon wieder eine neue Kategorie? Vollkommen unnötig.
Nachtrag: Das Cover finde ich sogar richtig gut!Ich auch!
Ich auch!Rein vom Cover her würd ich mir das Ding sogar holen. Naja, dauert bestimmt nicht lange bis die ersten Exemplare zu horrenden Preisen bei Ebay über die Ladentheke gehen. ;D
Aber warum ist etwas, das so interessant wirkt durch sein Cover, nicht für Neulinge zu haben!? Das ergibt doch keinen Sinn! wtf?
(Oder meckere ich damit jetzt nur wieder unnötig rum, anstatt es einfach mal gut zu finden?)
Zum Cover von Familienbande. Hm das ist irgendwie überhaupt nicht das woran ich denke wenn ich an Aventurien denke.Ging es im Coverthread nicht letztens auch um das Zusammenspiel von Titel und Coverillu? Ich finde das hier großartig. >;D
Und wisst ihr wie ich das finde?
Klasse. ;D
Jaja, ich hab das mit dem Roman von James Joyce verwechselst. [/klugscheiss]Besser die beiden nicht vergleichen, sonst kommt noch raus dass DSA-Texte total verständlich und einsteigerfreundlich geschrieben seien ;D
[...]
Da sieht man mal wieder, dass es dringend angeraten ist, ein aventurisches Grammatiklehrbuch zu veröffentlichen. Tausende hilfloser DSa-Spieler sehnen sich danach und warten begierig darauf.
Jaja, lacht ihr nur :DKorrekt wahrscheinlich erst nach den zweiten Errata. ;)
Aber ich, ich würd mir so ein Grammatikbuch wahrscheinlich sogar kaufen. Dann kann ich endlich die verschiedenen Sorten Kohl korrekt auf bornländisch sagen! :)
Übrigens hat mein Geweihter immer"Phex und den anderen 12 zum Gruße" gesagt. ;D
Aber ich, ich würd mir so ein Grammatikbuch wahrscheinlich sogar kaufen.
Ich war immer davon ausgegangen, dass Mittelreichisch (oder wie das heißt) klingt wie Marktsprech. ;)
Das hätte mich ja zutiefst mißtrauisch gestimmt...
Jeder braucht seine Hobbys^^
Die Zahlen auf dem Charakterbogen sind immer austauschbar und beschreiben nur sehr bedingt was oder wie der Charakter ist. Einzigartig wird ein Charakter erst dadurch, dass man den Fluff ernst nimmt.
Deswegen darf man in der stimmungsvollen Krokodilszene auch nicht lachen, während der Meister Torkoschur beschreibt+
Das Komma gehört da aber nicht hin! |:((
Komm wir essen Opa!So, wie er da jetzt steht, ist es gar kein korrekter Satz. ;)
Satzzeichen retten leben >;D
Komm, wir essen Opa!
Satzzeichen retten leben >;D
Klar ist das ein korrekter Satz, es fehlen nur zwei Kommas.Und damit ist es kein korrekter Satz. Der Witz an der Sache ist ja, durch die Entfernung von Kommas einen anderen korrekten Satz zu bilden, der eine andere Aussage hat.
Und damit ist es kein korrekter Satz. Der Witz an der Sache ist ja, durch die Entfernung von Kommas einen anderen korrekten Satz zu bilden, der eine andere Aussage hat.
Zum Thema DSA hat keine Ausgearbeitete Sprache fallen Mir Rogolan, Isdira und noch andere Beispiele ein.
Zumal Isdira ziemlich schamlos aus dem Sanskrit kopiert wurde.Cool, die Parallele Isdira-Sanskrit ist mir gar nicht aufgefallen! Wegen dem bha und dha, oder? Muss mal Wortlisten checken, aber danke für den Hinweis!
Ich war immer davon ausgegangen, dass Mittelreichisch (oder wie das heißt) klingt wie Marktsprech. ;)Wohlan, das möge man tun, so man denn die Wörtlein richtig erkiesen tät. Meinte sie vielleicht ergötzen? ;-)
Ein gar einfach zu erlernendes Zünglein, mit dem man die Mitspieler erkiesen möge. :D
Zum Thema DSA hat keine Ausgearbeitete Sprache fallen Mir Rogolan, Isdira und noch andere Beispiele ein.
...na, da braucht man dann ja nur ein Wort, nämlich "Gold". Das sollte Rogolan schon noch leisten können.
Wo die Inuit nämlich 28 Wörter für Schnee haben
Wo die Inuit nämlich 28 Wörter für Schnee haben
...Pulverschnee, Schneematsch,
Interessanterweise hat das Deutsche mehr Wörter: Schnee, Harsch, Pulverschnee, Schneematsch,
Ein schönes Beispiel analog zur Schneegeschichte ist auch "Canyon". Da haben wir nur ein Wort und das ist schon ein Fremdwort.
Da haben wir nur ein Wort und das ist schon ein Fremdwort. Da gibts auch Sprachen in Amerika die mehr Wörter haben.Sprachen, die mehr als ein Wort haben? :o ;D
rabenblut und die verdammten des Südmeers wurden ja sehr empfohlen. Hat die schon jemand gelesen und kann was dazu sagen?
Hmm, ich kann mich jetzt nicht daran erinnern, das dazu viel gesagt worden wäre, aber ich will dir nicht widersprechen, wahrscheinlich hab ich es überlesen.
Klamm, Schlucht ...?
Wer soll die denn spielen?
Nach WnM ist der Untergang Myranors doch beschlossene Sache, weil alles nur noch so Wischiwaschi ist. ~;D
EDIT:
Boah...mich hat schon lange kein Thema mehr so auf die Palme gebracht und ich weiß nicht warum.
Someone is wrong on the internet...ich weiß, ich weiß...wozaa und so...aber ich kann nicht. :(
Wo finde ich die Diskussion dazu eigentlich?Auf den letzten 50-100 Seiten des Wege nach Myranor-Threads im Ulisses-Forum. ;)
o.OZitat von: SiebenZitat von Sieben
Hier wird von manchen so getan, als wären die Verteidiger von WnM zu blöd oder zu stur, um objektive Mängel anerkennen zu können. Das ist eine ziemlich arrogante Haltung. Objektivität gibt es da nicht, es geht um subjektive Prioritäten. Wem die Änderungen nicht gefallen, der hat letztendlich nur das Pech gehabt, dass seine Prioritäten offenbar nicht besonders deckungsgleich mit denen der aktuellen Autoren sind.
Sorry, aber entweder sind sie es oder sie haben kein interesse daran das DSA in allen Kampagnenwelten konsistent ist. Und zur Konsistenz gehört mMn auch ein einheitliches Heldengenerierungssystem, was jetzt aber nicht mehr gegeben ist.
Schön finde ich persönlich ja der Vorwurf, wir hätten mit WnM ein neues Regelsystem geschaffen oder tiefgreifende Veränderungen vorgenommen. Das ist erstens glatt gelogen, noch ist irgendwas da drin, was nicht von der Ulisses-Redax abgesegnet wäre. Alex war sogar in der Entstehung dabei. ;D
Dann poste das doch bitte auch im Thread, damit BR wenigstens den Blödsinn nicht weiter verbreiten kann.
PS: Mir schwant echt böses, sollte Ulisses eines Tages ein DSA5 raus bringen, was den ganzen üblen Regelballast über Bord wirft. Da kann es ja nur zum Shit-Storm kommen.Ulisses tut was, es kommt zum Shit-Storm. Das ist doch in den letzten zwei Jahren zum Naturgesetz geworden;)
PS: Mir schwant echt böses, sollte Ulisses eines Tages ein DSA5 raus bringen, was den ganzen üblen Regelballast über Bord wirft. Da kann es ja nur zum Shit-Storm kommen.
Hihi. DSA. Konsistent. Hihi.
Aber wo er Recht hat...Helden, die mit einem derart generischen und himmelschreiend unaventurischen System (de)generiert wurden, können nunmal nicht zu einzigartigen Individuen heranreifen, weil ihnen einfach der stereotyp vorgegebene Fluff fehlt. Und Anpassungen an Settinggegebenheiten sind sowieso des Teufels...äh Namenlosen...Borbarads...der Mütter der Erdämonen...wessen auch immer.
PS: Mir schwant echt böses, sollte Ulisses eines Tages ein DSA5 raus bringen, was den ganzen üblen Regelballast über Bord wirft. Da kann es ja nur zum Shit-Storm kommen.Dafür werden wir Reiter ausgebildet, nur dafür gibt es uns. Der Tag an dem DSA5 in die Läden kommt wird ein großer Tag für Reiter!
Weil ihr dann was tut? Mit Regenschirmen den Shitstorm abhalten? Oder zum großen Gegenschlag ausholt?
Dafür werden wir Reiter ausgebildet, nur dafür gibt es uns. Der Tag an dem DSA5 in die Läden kommt wird ein großer Tag für Reiter!
~;D
Let's ride!
(http://www.gotteswahn.info/Zutaten/Umwelt_Extremereignisse/Apokalyptische_Reiter.jpg)
Kann ich nicht, hab keine Schreibrechte. Aber so werd ich wenigstens nicht verführt, Kämpfe gegen Windmühlen zu führen.
Das steht doch in WdS drinne. Aber halt aufs Mittelreich bezogen.
Dafür werden wir Reiter ausgebildetWedet ihr von Ulisses ins Bootcamp geschickt ? ~;D
Dafür werden wir Reiter ausgebildet, nur dafür gibt es uns. Der Tag an dem DSA5 in die Läden kommt wird ein großer Tag für Reiter!
~;D
Die WnM Disskusion erinnert mich so ein bisschen an alte Alveran.org Zeiten, da gab es auch des öffteren Threads wo es so zu ging, jetzt müsste sich nur noch Radul einschalten und es wäre wie früher
Habe jetzt mal wahllos ein paar Seiten des Threads überflogen. Rotbart ist ja echt hart. ;DOb er wohl Aventurien Powered by Gurps und Myranor Runhequest nicht mögen würd`?
Sorry, aber entweder sind sie es oder sie haben kein interesse daran das DSA in allen Kampagnenwelten konsistent ist. Und zur Konsistenz gehört mMn auch ein einheitliches Heldengenerierungssystem, was jetzt aber nicht mehr gegeben ist.o.O
Ich hätte schon gerne einen vernünftig ausgearbeiteten Band dazu.
Ich dachte es wäre in WdH. Ich spiele einen Magier... No WdS for me.
Dass die glühendsten WdM Hasser die grössten DSA5 Verteidiger sein werden.
Nicht nur. Man kann auch wenn man aktiv Spielt während der Spielrunde nachschauen, dass man offensichtlich etwa von Ackerbau versteht (da steht + 1) also kommt man wohl aus einer Bäuerlichen Kultur und muss in einer Stadt entsprechend Reagieren.Naja, die Logik dahinter ist nicht sehr logisch.
ja, man könnte es auch anders machen- aber mir fällt kein System ein, das ähnlich elegant feinste Facetten darstellt.
Könnte man jetzt daraus schließen dass manche Spieler das Regelwerk nicht nur dazu nutzen jeden Teil der Hintergrundgeschichte irgendwie in Werten abzubilden sondern sich teilweise auch von den Werten leiten lassen? Ich find man gibt doch irgendwie die Kontrolle als Spieler ab wenn man sich dem Charakterblatt entsprechend verhalten will. Das geht mir irgendwie zu weit. Klar, ein wenig Hintergrund muss schon sein, aber wenn ich so viele Werte hab die jeden Aspekt des Charakterlebens abdecken bleibt mir nur noch ein enges Korsett über in dessen Rahmen ich reagieren kann.
Könnte man jetzt daraus schließen dass manche Spieler das Regelwerk nicht nur dazu nutzen jeden Teil der Hintergrundgeschichte irgendwie in Werten abzubilden sondern sich teilweise auch von den Werten leiten lassen? Ich find man gibt doch irgendwie die Kontrolle als Spieler ab wenn man sich dem Charakterblatt entsprechend verhalten will. Das geht mir irgendwie zu weit. Klar, ein wenig Hintergrund muss schon sein, aber wenn ich so viele Werte hab die jeden Aspekt des Charakterlebens abdecken bleibt mir nur noch ein enges Korsett über in dessen Rahmen ich reagieren kann.
Nicht nur. Man kann auch wenn man aktiv Spielt während der Spielrunde nachschauen, dass man offensichtlich etwa von Ackerbau versteht (da steht + 1) also kommt man wohl aus einer Bäuerlichen Kultur und muss in einer Stadt entsprechend Reagieren.
Dazu kommt evt dass man tatsächlich DSA Spielt aber mit einem Force-SL. D.h.: Es ist egal ob der SC Schwerter 1 oder 7 hat oder Ackerbau 1 oder 7: Er wird an der gegebene Stelle gewinnen oder Verlieren. Der Spieler braucht die Werte also hauptsächlich als Spielanweisung an sich selbst.
Das ist jetzt ein ernsthafter versuch zu erklären wie ich das bei einigen Verstanden habe. Und beim nochmal durchlesen klingt es verdammt wirr. Kann mir jemand folgen?
-er scheint ein Aussenseiter zu sein, da er was von Flegeln versteht, die der rest nur auf standardmäßigen +3 hat.
-zunächst hat er sich etwas mit dem Flegel geübt, später hat er dann aus irgendwelchen Gründen geraddezu fanatisch mit dem Training angefangen
Ich glaube auch, dass aktive DSA-Gruppen solcher Kleinscheißkram gar nicht interessiert. Die spielen einfach und haben Spaß damit. Und wenn einem eine Profession/Kultur/Rasse nicht passt, bastelt man sich ne eigene oder steigert einfach mit einer Hand voll AP bis man glücklich ist.
Du irrst ;)
Ob die Kulturvarianten umbedingt notwendig sind, steht wieder auf einem anderen Blatt.
Da sie allerdings vollkommen optional sind, empfinde ich es als ein wenig Merkwürdig sich darüber aufzuregen.
Wem das ganze zu kleinteilig ist, nimmt halt einfach die Basiskultur, alle anderen basteln eben noch ein wenig mehr drann rum.
Klingt für mich mal wieder nach einem Fall von "Hör auf zu mögen was ich nicht mag".
Ich hoffe inständig das Du dich irrst! :)
Ich kenn einige Spielleiter die den Hintergrundfluff auch auf dem Wertezettel sehen wollen, aber auch nur wenn die Hintergrundbeschreibung komplett was anderes sagt. Sprich der vollendete und weitgereiste Diplomaten-Char keine Fremdsprache kann und 0 GP in soziale Fähigkeiten gesteckt wurden aber alles in Kampf.
Ansonsten wird doch auch Neulingen beim Steigern geholfen (das Talent brauchst Du nie... das hier ist wichtig... pack da mal noch ordentlich Punkte drauf...).
Es ist mir klar, dass man mit geschicktem Herumgerechne und Kombination von Kultur/Profession/Rasse sogar AP sparen kann.
Habe ich lange genug so gemacht. Teilweise sogar bei NSC-Generierungen.
Aber gerade dass ist ein Teil, den ich für Broken halte. Paketrabatte sind völlig für den Arsch, weil sie Spieler bevorzugen, die Regelwxxxserei betreiben und das System bewusst Einsteiger-Unfreundlich machen. Ich habe selbst schon mitbekommen, wie DSA-Nerds erfolgreich mögliche Neueinsteiger abschrecken konnten durch ihren Sermon von der besten R/K/P-Kombination.
Ich bin ja wirklich ein toleranter Mensch, aber wenn Leute der Meinung sind, sich mit ihrem Regelfetisch in ihren Elfenbeinturm zurückziehen zu wollen, gerne. Wenn dann aber SINNVOLLE Ansätze wie die Vereinfachung wie bei WnM niedergeschrien werden, weil die möglicherweise sogar DSA-Anfänger verstehen können, geht mir die Hutschnur hoch.
Diese Regelexperten können doch mit dem Vorgängerband in ihrem Kämmerchen viel Spaß haben. Das als allgemeingültigen Standart für alle kommenden Bände zu beanspruchen, trifft jedoch genau in die von dir genannte Kerbe "Hör auf zu mögen was ich nicht mag".
Genauso sehe ich es auch mit den DSA 4.xxx Fetischisten. Die haben genügend Bände um Spaß damit zu haben. Auf Lebenszeit. Bei einer künftigen Regeloptimierung sollte man jedoch die Zielgruppe wieder erweitern. Und dass sehe ich bei WnM als erfolgreich gelungen, wenn ich mir die Kommentare hier so anschaue.
Es gibt diverse Stellen an denen man Ansetzen könnte um DSA wieder Anfängerfreundlicher zu gestaltenZ. B. wurden Bilder von Archetypen von meinen Anfängern vermisst.
Ganz einfach: Die Prosa Regeln durch Regeln ersetzen. Also keine Halbe Seite Prosatext zum Wuchtschlag, sondernJA BITTE! Und wenn dann auch noch an der selben Stelle stehen würde was so eine Sonderfähigkeit kostet....
Vorrausetzung: Eine zum Wuchtschlag geeignete Waffe
Regel: Jeder Punkt Aufschlag bringt x Punkte Bonusschaden
Z. B. wurden Bilder von Archetypen von meinen Anfängern vermisst.Wenn ich mich recht entsinne, haben doch sowohl die Archetypen aus dem 4.0 als auch dem 4.1 "Basis"regelwerk Bilder. Ebenso die den Anfängerabenteuern nach Drakensang beigelegten Archetypen.
Wo würdest Du ansetzen?
Z. B. wurden Bilder von Archetypen von meinen Anfängern vermisst.
Wo würdest Du ansetzen?
Ihr immer mit eurem Wuchtschlag!! ::)
Okay, Streamlining der Kampf-Sonderfertigkeiten durch weglassen der Prosa.
Oder, wenn ich Dich richtig verstanden habe, verallgemeinert: "weniger Geblubber bei den Regeln!"
Das kann noch nicht alles sein Leute!
Das Problem sind nicht die Professionsaufsätze und ihre mögliche Vielfallt, sondern die dem Generierungssystem unterliegenden Paketrabatte.In Bezug auf die Talente kann man mMn nicht von Pakerabatten reden, da sich die Kosten der Talent Boni in den Paketen völlig anders berechnen als die Kosten die du nacher im Spiel beim Talente steigern zahlst.
Es ist mir klar, dass man mit geschicktem Herumgerechne und Kombination von Kultur/Profession/Rasse sogar AP sparen kann.
Habe ich lange genug so gemacht. Teilweise sogar bei NSC-Generierungen.
Aber gerade dass ist ein Teil, den ich für Broken halte. Paketrabatte sind völlig für den Arsch, weil sie Spieler bevorzugen, die Regelwxxxserei betreiben und das System bewusst Einsteiger-Unfreundlich machen. Ich habe selbst schon mitbekommen, wie DSA-Nerds erfolgreich mögliche Neueinsteiger abschrecken konnten durch ihren Sermon von der besten R/K/P-Kombination.
Jedes System bevorzugt die Leute, die es besser verstehen.
In Bezug auf die Talente kann man mMn nicht von Pakerabatten reden, da sich die Kosten der Talent Boni in den Paketen völlig anders berechnen als die Kosten die du nacher im Spiel beim Talente steigern zahlst.
In den Paketen werden die Talentboni flach mit Bonus*Kostenfaktor berechnet, während die Steigerung nachher nach Skt geht und die Kosten mit höheren Talentwerten ansteigen. Zudem hast du nur bei Talenten mit hohen Boni einen Rabatt, bei niedrigen zahlst (glaub ich) sogar noch drauf.
Und das zu beheben ist gar nicht so einfach da die für die Talentboni zu Zahlenden AP-Kosten erst Berechnen kannst wenn du alle Boni aus Rasse Kultur und Profession (und gegebenenfalls noch Kultur-/Profressionsaufsätzen) auf addiert hast, sprich es könnten für die Pakete gar keine Kosten mehr angeben werden, sondern die Spieler müssten die Kosten ihrer Chars jedesmal selbst ausrechenen.
Jedes System bevorzugt die Leute, die es besser verstehen.
Ich würde das Verständnisproblem auch nicht pauschal am Anfängertum festmachen wollen.
Von den Leuten die sich hier über die überkomplexität beklagen, dürften die wenigsten RPG-Anfänger sein.
Auf der anderen Seite wiederum habe ich in meiner Gruppe seit kurzem zwei absolute P&P Neueinsteiger, die (da sie in eine schon seit mehreren Jahren bestehnde Gruppe eingestiegen sind) das Vergnügen haben, 4.1 gleich von Anfang an "mit fast allem+scharf" kennenzulernen.
Einer spielt einen Gildenmagier, der andere einen Akademiekrieger.
Über überkomplexe Regeln hat sich bisher von den beiden noch niemand beschwert.
P&P Neueinsteiger, die (da sie in eine schon seit mehreren Jahren bestehnde Gruppe eingestiegen sind) das Vergnügen haben, 4.1 gleich von Anfang an "mit fast allem+scharf" kennenzulernen.
Einer spielt einen Gildenmagier, der andere einen Akademiekrieger.
Über überkomplexe Regeln hat sich bisher von den beiden noch niemand beschwert.
Allerdings kann ich mir nach wie vor nicht vorstellen, wie ein Einsteiger aus DSA 4 schlau werden soll, ohne dass ihm irgendein DSA-Veteran unter die Arme greift.
Soso ,ein Anfänger, der einen Gildenmagier spielt. Aha. Das klingt ja interessant. Der hat seinen Charakter aber auch nicht selber gemacht. Und wielange braucht der so, bis er einen Zauber regeltechnisch korrekt gesprochen hat?
Wie auch? Dafür müsste man Vergleichswerte haben. Wer nix anderes kennt findet DSA fast immer geil. War schon immer so, ist eines der Erfolgs"geheimnisse" der Marke.
Krasses Off-Topic, aber das interessiert mich jetzt.Oder das komplette Regelwerk. :gasmaskerly:
Haben die alle Deutsch gesprochen oder habt ihr nur das englische Grundregelwerk verwendet?
Oder hast du die wichtigsten Dinge übersetzt?
Was für keinen ein Problem ist - vielleicht überraschend - ist das ach so deutsche Aventurien. Damit kamen alle auf Anhieb klar und fühlen sich sehr wohl.
Oder das komplette Regelwerk. :gasmaskerly:
Es gibt jetzt auch Zwerge in Myranor? Finde ich etwas an den Haaren herbeigezogen.
Um noch mal auf die WnM Diskussion zurück zu kommen, Uhrwerk hat das Versprochene PDF-Update für den alten HC online gestellt, es enthält neben den neuen Rassen auch die so heiß Diskutierten generischen Kulturen.
http://www.uhrwerk-verlag.de/downl/Myranor/MyranorHC_neueRassen.pdf (http://www.uhrwerk-verlag.de/downl/Myranor/MyranorHC_neueRassen.pdf)
Seit "Myranische Götter" schon, jo.Warum denn?... Myranor platzt doch ohnehin schon vor lauter Rassen aus allen Nähten, musste man da so zwanghaft noch Zwerge einführen, die doch wirklich stark in Aventurien verwurzelt sind? Haben grolmische Uboote etwa Zwerge in Aventurien eingefangen und die dann verschleppt?... Und wenn ja: Wofür die Mühe, wo es doch in Myranor sicher eine Tiermenschenrasse von Maulwürfen gibt, die die Tunnelarbeit besser ausführen könnte?
Haben grolmische Uboote etwa Zwerge in Aventurien eingefangen und die dann verschleppt?...
Die vorherrschende Vermutung besagt, dass sie aus
menschlichen Sklaven gezielt für die Bedürfnisse unter Tage
gezüchtet wurden, während ihre eigenen Märchen von einem
Land aus Fels und Feuer jenseits des großen Meeres erzählen,
aus dem ihre Ahnen verschleppt wurden.
Warum denn?
Keine Ahnung, ich bin erst danach zu Myranor gestoßen. ;)Argh, wie finden wir also den Übeltäter? ;D
Man hat zwar ein paar Basteloptionen weniger, dank des variabel verteilbaren Talentspiegels wird das ganze aber nicht so weit eingeschränkt wie wenn man im WdH einfach die Aufsätze gestrichen hätte.Ich weiß nicht, ich find die Boni im Vergleich zu äquivalenten WdH Kulturen zum Teil etwas mickrig. Mit 3-5 GP statt 0 GP wäre es mMn besser hin gekommen.
Mitglieder der nomadischen Ban Bargui erhalten dann ihr typisches Aussehen, wenn sie in den weiten Steppen desWas soll denn der Mist :q
Nordwestens geboren sind und in einem Chitinhaus auf dem Rücken eines Riesentausendfüßlers aufgewachsen sind: Denn die Sekrete dieser Tiere färben ihre Haut unauslöschlich nachtschwarz und geben dem meist roten oder blonden Haar einen seltsamen metallischen Glanz. Die Kinder gefangener und umgesiedelter Ban Bargui haben dagegen eine gewöhnliche blasse bis helle Hautfarbe;
Die Zeichnungen sind auch nicht so ganz mein Fall :q.
Krass. Ein einziger Beitrag (der über TeichDragon) hat gereicht, meinen Bedarf an diesem Thread voll zu sättigen.
Was soll denn der Mist :q
Böse ich war (http://www.ulisses-forum.de/showthread.php?p=871579#post871579) - Sorry Moritz.. ;)
Krass. Ein einziger Beitrag (der über TeichDragon) hat gereicht, meinen Bedarf an diesem Thread voll zu sättigen.
Was ist an dem denn so schlimm?
Haben die alle Deutsch gesprochen oder habt ihr nur das englische Grundregelwerk verwendet?
Oder hast du die wichtigsten Dinge übersetzt?
Ich meine, man krebst jetzt gefühlt seit 10 Jahren, real seit 5 mit demselben Regelsystem rum
Langsam beschleicht mich ein Verdacht: DSA erstickt an sich selbst und es gibt eigentlich keine Aussicht auf Besserung!
Ich meine, man krebst jetzt gefühlt seit 10 Jahren, real seit 5 mit demselben Regelsystem rum und anstatt es mit der Zeit klarer und strukturierter wird, kommen nur noch mehr und mehr Versatzstücke hinzu, Puzzleteile, die nicht zusammenpassen, aber zusammen geworfen werden. Gute Ansätze, wie etwa KrKrKu oder andere Werke kommen viel zu spät, die Idee, freie Abenteuer zu schreiben geht unter in einem Meer aus interaktiven Kolportage-Fantasyromanen. Und wenn man die kleinen Lichtblicke am Ende des Tunnels aufgreift, dann liest man gleich eine laute Gruppe an Altlast-Fans, die auch jedes kleine Bisschen Innovation als ein Verbrechen an DSA verstehen... denn DSA ist ja mehr als ein Gesellschaftsspiel oder ein Fantasysetting: DSA hat Eigeninteressen, DSA hat ein Herz, eine Seele, die man nicht gefährden darf, DSA muss true bleiben.
Welche Möglichkeiten hat DSA denn noch? Eine neue Regeledition, superschlank und auf dem neusten Stand? Super, dann springen doch gleich mal 50% aller DSA4-Spieler wieder ab und bleiben bei der alten, denn die hat ja auch genug Material um Jahrzehnte damit zu spielen. Den Charakter auf ein neues, altes System konvertieren? Warum denn das? Gut, dann bleiben wir beim Regelwerk und verbessern nur die groben Schnitzer. Oh, wie sie alle im Ulisses-Forum fachsimpeln, warum diese kleine Veränderung doch voll gegen den Geist von DSA geht, jener Entität, an deren Seite sie schon seit 1987 für die Zwölfe streiten. Also, was tut Ulisses, wenn sie schlau sind? Sie binden keine Ressourcen an Verschlimmbesserungen, sondern fahren die alte Linie... mit dem Ergebnis, dass der Status Quo erhalten bleibt, denn wer jetzt noch bei DSA4 dabei ist, der wandert auch nicht mehr ab. Anfängerrollenspieler dürften längst mit anderen Systemen ins Hobby starten... vielleicht mit Savage Worlds, vielleicht mit Dungeonslayer, leider wohl nicht mit Der Eine Ring... denn jetzt hat DSA ein Problem, nämlich das Internet. Früher war DSA alles, was überhaupt im großen Maße zugänglich war. Heute stößt man auf Foren, in Facebook und auf Verlagshomepages direkt auf andere Produkte, einige davon sogar kostenfrei und mit einer Qualität, die DSA trotzdem hinter sich lässt. Die "Drakensang"-Welle ist vorbei und wurde bis auf ein paar Abenteuer kaum genutzt. Einfach weil die Einstiegshürde vom PC aufs DSA4-System zu groß ist. Aber die Altfans scheinen das zu wollen. Haltet sie hoch, die Einstiegshürde, denn nur so beschäftigt man sich ja adäquat mit DSA und das hält uns auch die ganzen ADS-Hipster-Spieler mit ihren Plus-Minus-Würfeln vom Hals! Die Community ist in sich gespalten, denn die großen Kritiker des Systems wandern in kontradiktorische Lager ab: GURPS (As it should be... aber natürlich...), Savage Worlds, FATE. Und sind sich gegenseitig spinnefeind. Egal wie ein neues DSA aussieht, es wird immer mehrere nicht kleine Gruppe geben, die daran was zu motzen haben.
Die Umfrage? Die wird wohl ergeben, dass der Großteil der DSA-Spieler zufrieden mit dem sind, was sie haben, sei es aus Unkenntnis der Alternativen, sei es aus bereitwilliger Ignoranz der Regeln ("Hey, wir spielen eigentlich sowieso ohne, also stört uns das DSA-System auch nicht"), sei es aus echter Eigenverpflichtung, dem Geist von DSA treu zu bleiben. Ich höre hiernach einfach auf mich mit DSA zu beschäftigen, denn seien wir ehrlich: Für Veränderungen ist es zu spät. Ich kenne andere tolle Fantasysettings. Ich brauche Aventurien nicht mehr. Ich kaufe mir lieber "Unter dem Sternenpfeiler" und bespiele das mit FATE. Sofern es nicht sowas Starres wie die "Geographica Aventurica" wird.
Was heißt das jetzt für mich: Dass man DSA mitsamt Aventurien am besten erschießt, so wie das WW damals mit der WoD gemacht hat, nur etwas transparenter und ohne dicke Ankündigungen. Aus der Asche erhebt man dann ein neues Aventurien mit modernem Regelsystem. Doppelt so groß und mit einer "Schwarzer Keiler"-Sandbox als Einstiegsabenteuer. Man wird ja wohl noch träumen dürfen... :(
Langsam beschleicht mich ein Verdacht: DSA erstickt an sich selbst und es gibt eigentlich keine Aussicht auf Besserung!
[...]
Langsam beschleicht mich ein Verdacht: DSA erstickt an sich selbst und es gibt eigentlich keine Aussicht auf Besserung!
aber mich würds schonmal interessieren, wer hier aus dem Forum in den letzten 2-3 Jahren mit DSA wirklich bewußt aufgehört hat (also nicht aufgrund mangelnder Spieler oder Zeit oder so).
Dann hast Du den Sinn des DSA-Talentsystems wirklich nicht verstanden.:smash:
Im Ernst: Langsam hab ich das Gefühl, dass immer mehr (vornehmlich langjährige) Spieler DSA den Rücken kehren -
Das DSA-Talentsystem hat einen Sinn :o
Gilt bei DSA 4.1 eigentlich immer noch: TaW 7 == Geselle?
Nach dem Meisterschirm, den ich vor kurzem in einem Umzugskaton gefunden habe, gilt eine Probe+7 als "Ohne Übung kaum zu schaffen". Aber bei einem TaW von 7 ist das trotzdem kaum zu schaffen...und hat ein Geselle keine Übung?
Das ist dann wohl der Sinn des Talentsystemes: Kritik am derischen Bildungssystem.
Tja, Zwart, du bist dann wohl raus. :smash:
Da gibt es andere Sachen die einen in die Tastatur beißen lassen wenn man schwache Nerven hat...;)
Es gibt doch jetzt Wege nach myranor, das den Weg zeigt. Das DSA System leichter und moderner! Diesen Weg der Evolution muss man nur zuendegehen. Und die positiven Reaktionen in allen Foren (Aussnahme Ullyses, das die regel bestätigt) zeigen, das die fans es zufrieden annehmen.
Was mich dran erinnert, dass im Jahre 2000 ja auch die Myranor-Box eigentlich auch die Beta für DSA4 war. Vielleicht gibt es ja doch ein winzig Fünkchen Hoffnung...?
Denke ich eher nicht. Uthuria wird noch 4.1, oder? Da wird man noch 1 oder zwei Jahre Warten, bis man daran Denkt 5 auf den Markt zu werfen...
Naja, ich denke das wird gut, den Ullyses hat ja in letzter Zeit gezeigt, wie wichtig sie die Meinung der fans nehmen und was für geniale Produkte sie herrausbringen können, wenn sie nur wollen (rabenblut z.B.)
Na dann müssen aber die Regeln zum Training von Pferden noch weiter verfeinert werden. Ich finde die Capriola ist noch nicht korrekt abgebildet...
Irgendein Reiter meinte ein paar Seiten weiter vorne, dass es mindestens 2014 wird...
Naja, ich denke das wird gut, den Ullyses hat ja in letzter Zeit gezeigt, wie wichtig sie die Meinung der fans nehmen und was für geniale Produkte sie herrausbringen können, wenn sie nur wollen (rabenblut z.B.)
Die offizielle Aussage war und ist: Nicht vor 2014. Wobei das aus irgendeinem Con-Interview letztes Jahr stammt.
Mehr wissen auch wir Reiter nicht, da hält sich Ulisses bedeckt. (Was ich auch völlig verstehen kann...)
Mir wäre lieber, das Ding würde im Juli erscheinen, dann wär bald Ruh mit dem Vorwiederkauen -- dann gäbe es nur noch den einen großen Shitstorm über das erschienene Produkt, aber dessen Ende wäre bestimmt absehbarer.
Ja, dann ist vielleicht im Oktober Ruhe und im Januar gehen die DSA6-Diskussionen wieder los.
Wir können ja auch einfach mal warte bis es kommt. ich wollt mich ja schon die ganze Zeit über rabenblut unterhalten, aber wichtige Themen wie was der Sepp im Ullysesforum auf Seite 45 gesagt hat u.ä. kam leider dazwischen.
Wir können ja auch einfach mal warte bis es kommt. ich wollt mich ja schon die ganze Zeit über rabenblut unterhalten, aber wichtige Themen wie was der Sepp im Ullysesforum auf Seite 45 gesagt hat u.ä. kam leider dazwischen.
Wir können ja auch einfach mal warte bis es kommt. ich wollt mich ja schon die ganze Zeit über rabenblut unterhalten, aber wichtige Themen wie was der Sepp im Ullysesforum auf Seite 45 gesagt hat u.ä. kam leider dazwischen.
Was willste denn Wissen?
Joah, Spoilerwarnung erstmal.
Der alte honak wurde ja gestürzt, nachdem er den Kalifatskrieg versaut hat und ihm nahema an die Wäsche ist. Dann gabs soweit ich weiss nen Aufstand gegen das Triumvirat, den sein Sohn, Amir, dann niedergeschlagen hat. Wer war da noch gleich mit drin?
Ein Zornbrecht auf jeden fall. War das schon der nareb? Die Zornbrechts hatten doch immer die Flotte und den Sklavenhandel, oder hat sich das überlebt?
Dagon ist der übelste, blutrünstigste, gemienste, häßlichste und klischeebeladenste Pirat der Charyptik und Heer über Charypso. Dazu Oberster Freibeuter von Al Anfa WimRe. Die Beiden Plotten gegen alle Granden.
Edit: Natürlich gibt es die Flotte noch, es ist DSA. Sie wurde halt besiegt und hat einige Schiffe Verloren, die aber sofort wieder da waren...
Mooment. nach meinen infos waren die schlimmsten Pirakten des Südmeers doch die Eiserne maske und dieser Novadi, Hakoon oder so ähnlich. Von einem Dagon weiss ich nix. ist das ein Neukömmling?
Spätestens mit "In den Dschungel Meridianas" eingeführt, glaube den gab es aber davor schon? Müsste der Anführer der schwarzen Schlange sein... und natürlich ein Charyptoroth-Paktierer...
Spätestens mit "In den Dschungel Meridianas" eingeführt, glaube den gab es aber davor schon? Müsste der Anführer der schwarzen Schlange sein... und natürlich ein Charyptoroth-Paktierer...
Holla, die Flotte gesunken! Da hat sich wohl wer mit dem Horasreich angelegt. Nur-wer ist Dagon Lolonna?http://en.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_l%27Ollonais
Wir können ja auch einfach mal warte bis es kommt. ich wollt mich ja schon die ganze Zeit über rabenblut unterhalten, aber wichtige Themen wie was der Sepp im Ullysesforum auf Seite 45 gesagt hat u.ä. kam leider dazwischen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_l%27Ollonais
Du setzt die falschen Prioritäten. :loll: Drüben ist BR mittlerweile bei "gutem Rollenspiel" angekommen und zeigt dazu noch sein gannzes Fachwissen der Rollenspieltheorie. :bang:
Das mag zwar für Dich nur Theorie sein, aber ein Spieler, der die Nachteile seines Helden nicht ausspielt, ist kein guter Rollenspieler. Und ein SL, der auf so etwas nicht achtet, ist auch kein guter SL. Aber hier kommen wir in den Bereich der Rollemnspieltheorie, die eine Wissenschaft für sich ist...
Gibt es online zu findende nach aventurischen Regionen sortierte Namenslisten?
Klumpatsch galore. (An die Kinder zu Hause: Bitte nicht nachmachen!)
Der Kerl hat bei US schon genug Spott ertragen müssen 8]
Jeder hat das Recht auf meine Meinung.
Fantasy ist die Flucht vor der Wirklichkeit, aber wer außer den Gefängniswärtern fürchtet eine Flucht?
Die Tugenden eines Edelmannes: Geiz, Gier, Neid.
DSA-Spieler seit 1987!
Nahema forever!
Ich finde es von euch asozial über irgendwelche Leute herzuziehen.
Du setzt die falschen Prioritäten. :loll: Drüben ist BR mittlerweile bei "gutem Rollenspiel" angekommen und zeigt dazu noch sein gannzes Fachwissen der Rollenspieltheorie. :bang:
Ich frage mich ja, über wen von uns in anderen Foren gelästert wird. Über mich wurde ja zumindest schon im ORK debattiert, nachdem ich eine Duellforderung ausgeschlagen habe.
Wieso? Ich amüsiere mich hier doch blendend! Warum zum Pöbel kommen, wenn man vom Balkon aus auf ihn herabpissschauen kann! :gasmaskerly:
Hmmm, Fäkalhumor - Ja, das ist gute deutsche Tradition. Hätte ich hier im Tanelorn allerdings nicht erwartet.
Link. (http://www.ulisses-forum.de/showthread.php?p=803623&highlight=Peraine+Tharun#post803623)
Ach Sperber...Das ganze Szenario ist doch eh völlig absurd, in Tharun gibt es doch weder Herbergen noch Ahorn (und wenn doch wäre es sicherlich fleischfressend) ~;D
Naja, wenigstens kannst du dich noch damit herausreden, dass du das ironisch gemeint hast. :gasmaskerly:
Das ganze Szenario ist doch eh völlig absurd, in Tharun gibt es doch weder Herbergen noch Ahorn (und wenn doch wäre es sicherlich fleischfressend) ~;DSchonmal was vom scheißefressenden tharuner Ahorn gehört? Die bauen daraus ihre Donnerbalken. Sobald man sich setzt, hört man ein Schmatzen...
Da hat sich einer mokiert drüber, dass er ja dann in Tharun die oben beschriebene Danksagung an Perraine nach dem Abwischen mit den Ahornblatt nicht mehr durchführen könne, weil ja dann gleich der Arkanai oder ein Richter käme und einen in den Kerker wirft.Man kann echt alles missverstehen, wenn man sich nur ordentlich Mühe gibt.
Also, ein glatter Grund kein Tharun zu spielen.
Man kann echt alles missverstehen, wenn man sich nur ordentlich Mühe gibt.Genauso ist es in Tharun. Mit dem Tragen von Waffen machst du dich ebenso strafbar wie mit dem Freveln der Neugötter. Wo bleibt denn das Geheule?...
Wenn einer sagt dass er nicht mal oben beschriebene Handlung ausführen kann, ohne im Kerker zu landen, dann ist das für jemanden, der einen Geweihten spielt schon recht blöd.
Stellt euch mal vor, ihr kommt zu einer Runde mit eurem Krieger-Char zum Rollenspiel und der Meister sagt gleich zu Anfang, in seinem Setting sind bei Todesstrafe folgende Dinge verboten:
- Tragen von Waffen
- Tragen von Rüstung
- Anwenden von Gewalt
- Einschüchtern von Personen
- böse gucken
Das Geheule würde ich gern hören!
Ein Setting, das einen Char nutzlos macht, ist doch echt ein Grund, wegzubleiben.
Link. (http://www.ulisses-forum.de/showthread.php?p=803623&highlight=Peraine+Tharun#post803623)
Häh? Settings definieren mit, welche Charakter zu spielen sind und welche nicht. Das ist völlig normal, dass man das Angebot ans Setting anpasst.Eben! Deswegen geht sein Geweihter nicht in dieses Setting.
Warum gibt es soviele Menschen die DSA schrecklich finden und das kundtun, und warum gibt es soviele Menschen die andere Rollenspiele schrecklich finden und das nicht kundtun?
Warum, am Beispiel von Tanelorn, gibt es keine D&D4 Blubber-runde? Oder eine FATE-Blubberrunde? Oder eine SR-Blubberrunde? Hat alles Potenzial.
Schlumpfilluminaten Nicaragua
Dela
Die Blubberrunde wurde vom entsprechenden Moderator ins Leben gerufen, um das ausufernde Bashing und OT-Geposte im DSA-Subforum in den Griff zu bekommen. Hat auch wirklich geholfen. Ehrlich! Vorher war's hier noch hundertmal schlimmer. Wirklich aktiv geblubbert wurde aber auch erst, seit bekannt wurde, dass Alveran.org dichtgemacht wird.
Abgesehen davon finden sich hier in den Blubberthreads diverse sinnvolle Dikussionen zum Thema.
Die Blubberrunde wurde vom entsprechenden Moderator ins Leben gerufen, um das ausufernde Bashing und OT-Geposte im DSA-Subforum in den Griff zu bekommen. Hat auch wirklich geholfen. Ehrlich! Vorher war's hier noch hundertmal schlimmer.
[...] damit diese ausgelagert werden können.[...]
Grundsätzliches:
Die Redaktion erwartet, dass im Forum sachlich und konstruktiv über Themen diskutiert wird
Und weißt du, was das Krasse ist?
Du machst mit! :D
Es geht mir nicht ums neu Aufmachen von Threads. Ich finde es fuer Fans vom System provozierend. Provozierend weil es scheinbar immer was zu laestern gibt da es sehr weit oben kursiert und provozierend weil es in einem Ausmass sondergleichen stattfindet.
Ich faende es persoenlich angenehmer wenn Laesterrunden die wie der Titel schon sagt nicht auf konstruktive Kritik hin abzielen, in eine eigene Sektion meinetwegen Laesterrei whatever verschoben werden.
Was heißt hier laissez-faire?
Ich verwehre mich als Mitglied der Moderation gegen solche Unterstellungen. Wenn hier jemand einen DSA Thread aufmacht und ungestört über das System oder Aventurien diskutieren will, wird er das tun können. Wenn den Thread Lästerer und Blubberer zerstören wollen, wird Zwart (oder Jens) eingreifen.
Aber NICHTS in der Hausordnung verbietet das Erstellen von Threads deren Inhalt aus Lästern oder Blubbern über ein bestimmters System besteht.
Es gibt die Möglichkeit Threads nicht zu lesen... niemand ist gezwungen hier reinzuschauen.
Nenne du doch erstmal neue Argumente dafür, warum DSA ja ach so toll und überhaupt nicht Murks ist. Dann lasse ich mir neue einfallen, warum es Murks ist.
Und da darf auch mal gerantet werden
Wenn hier jemand einen DSA Thread aufmacht und ungestört über das System oder Aventurien diskutieren will, wird er das tun können. Wenn den Thread Lästerer und Blubberer zerstören wollen, wird Zwart (oder Jens) eingreifen.
Dann erbitte ich diesen Eingriff für den Thread: Übrigens: DSA ist gar nicht so scheiße, wie es gemacht wird
Danke :)
Es geht mir nicht ums neu Aufmachen von Threads. Ich finde es fuer Fans vom System provozierend. Provozierend weil es scheinbar immer was zu laestern gibt da es sehr weit oben kursiert und provozierend weil es in einem Ausmass sondergleichen stattfindet.Ganz einfach beweise uns einfach , das wir falsch liegen und DSA so gut und innovativ ist.
DSA ist so scheiße, weil Aventurien so toll.
Der Blubberthread ist das tränenreiche Gespräch mit dem besten Freund nach einer Trennung, betrunken in der dunklen Gasse hinter der Kneipe. Da will man getröstet werden und nicht verurteilt, weil man vielleicht mal "Schlampe" sagt.Wie Korknadel auch: Schön gesagt.
Ich will endlich mal wieder Sex ohne 3W20!
Also sollen diejenigen Nutzer die vom Blubberstrang genervt sind, ihn gleichzeitig nach lesenswerten Themen durchforsten (die gibts darin nämlich leider zu hauf) und sich von ihm fernhalten.
Großartiger Vorschlag :bang:
Äh nein?
Wieso sollte ich dieser "Es ist Kacke. Nein! Doch! Nein! Doch!!!!"-Spirale noch mehr Futter geben?
Fang nich damit an! 1500 AP habe ich verbraten, in Kamasutra, nivesischen Beischlaf, Elfenliebe und die SF Söldnerschwengel und Besonders Fruchtbar. Aber kein Schwein hat mir erzählt, dass es eine SF Erektion gibt - warum macht man die nicht erstmal zur Voraussetzung für den ganzen anderen Mist? Nur weil es diesen dämlichen Hexenfluch ("Schlappschwanz!") gibt, mit dem man die wieder verlieren kann?
Es muss detailierte regeln geben, wenn man sich tiefer mit einem talent beschäftigen möchte.
Warum?
Warum *muss*?
Lenkt das nicht viel zu sehr vom eigentlichen Rollenspiel ab? Oder eck' ich da nur an, weil ich kein Barbiegamer bin?
Ich muss ehrlich sagen, dass ich das Gemecker am Läster- und Blubberthread bedauerlich finde. Dies war früher mal eine Heimstatt für all die, denen DSA auf die eine oder andere Art das Herz gebrochen hat. Hier konnte man sich über seinen Ex ausheulen und brauchte dabei keine Rücksichten zu nehmen, und über allem wachte Callisto, die zwar selbst kein gebrochenes DSA-Herz hat, aber dennoch unendliches Verständnis für uns arme Geister zeigte.
[...]
Aber bitte rührt mir meinen Blubber-Läster-Thread nicht an! Hier bin ich betrogene Geliebte, hier darf ich's sein!
*mich zurueckzieh*
Dela
Die Pro-DSA-Fraktion übersieht, so wie ich das sehe, gerne mal, dass es sogar den größten Lästerbacken häufig sehr stark um DSA als Gesamt geht.
Ooops, they did it again:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Neben der Wahl klassicher Motive wie "Meisterpersonen ziehen grosse Show ab", "Helden kämpfen währenddessen gegen Wachen" und "handgewedelte Effekte steuern den Ablauf" ist besonders auffällig, dass verkrustete Strukturen auf dem Schlachtfeld jetzt vom Meister in memoriam Wiesler "umstrukturiert" werden können.
Ooops, they did it again:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Neben der Wahl klassicher Motive wie "Meisterpersonen ziehen grosse Show ab", "Helden kämpfen währenddessen gegen Wachen" und "handgewedelte Effekte steuern den Ablauf" ist besonders auffällig, dass verkrustete Strukturen auf dem Schlachtfeld jetzt vom Meister in memoriam Wiesler "umstrukturiert" werden können.
Wenn du das Abenteuer kennst, kannst du ja vielleicht eine kurze Rezi posten. :)Bei Nandurion ist gerade ne Rezi dazu in der Mache. Sollte morgen online gehen.
Wenn du das Abenteuer kennst, kannst du ja vielleicht eine kurze Rezi posten. :)
Nun, ich habe das gute Stück durchs Korrektorat jagen können und habe das ausgesprochen gerne gemacht, denn es ist wirklich gut geschrieben. Die erzählte Geschichte ist auch interessant, wird aber wirklich ausgesprochen straight durchgezogen.
Mhaire geht halt wirklich vom "klassischen DSA-Ansatz" aus, mit dem Abenteuer eine tolle Geschichte erzählen zu wollen, während ich beispielsweise die Geschichte am Spieltisch entstehen lassen möchte und es nicht die Geschichte des Autors (meine), sondern die der Gruppe ist. Das mal nur so vom grundsätzlichen Ansatz her. Ich habe mittlerweile "gelernt", dass beide Ansätze absolut valide sind und am Spieltisch funktionieren. Ich weiß übrigens gar nicht, ob ich ein ABenteuer wie beispielsweise die Mada auch leiten könnte, ich glaube, dafür besitze ich nicht die richtigen "Meister-Skills" - ich werde meine "Heimatgruppe" aber demnächst mal durch zwei Episoden jagen und bin selber gespannt, was die Spieler dazu sagen.
Und um fair zu sein - in dem wirklich fast schon epischen Abenteuer sind auch Passagen und Abschnitte wo nur die Bedingungen genannt sind und die Helden frei agieren können, sprich: die auch tanelornkompatibel sind.
Es gibt die Möglichkeit Threads nicht zu lesen... niemand ist gezwungen hier reinzuschauen.
Nein, es ist als Argument IMHO nur genau so schwachsinnig.
Das Tanelorn ist nämlich eigentlich ziemlich kuschelig, weisst du?
(Vorab: ich kenne das Abenteuer nicht, kann mich also nur auf den Zitatbrocken beziehen)
Ich finde eine Szene auch OK, in der die Helden nicht entscheidend in eine Auseinandersetzung zwischen bei Über-NSC (Über-Magier, Halbgötter, Drachen, was weiß ich) eingreifen oder den Ausgang einer Schlacht bestimmen können - solange die Charaktere andere Ziele haben, die sie erreichen können und ihnen auch klar ist, was geht und was nicht. Z.B.: Mit heiler Haut davonkommen; eine bestimmte Person oder einen Gegenstand retten, die Auseinandersetzung mit einem bestimmten Gegner aus der zweiten Reihe suchen.
Die Schlacht mit ihren Auswirkungen bzw. den Kollateralschäden, die die "Hauptfiguren" verursachen, ist dann nicht beeinflussbar, sondern produziert die Herausforderungen, gegen die die Charaktere bestehen können oder eben nicht. Sowas fände ich ehrlicher und unterhaltsamer als z.B. die eine Spielerverarschung a la Orkengold-Finale, wo bewusst die Illusion erweckt werden soll, die Spieler könnten irgendwas reißen, tatsächlich aber nur gehandwedelt wird.
Das ist aber hier nicht der Fall. Die Szene ist exakt wie beim Orkengold-Finale.Sehr bedauerlich. Mada muss wohl einen sehr ungünstigen Einfluss auf das Ende eigentlich guter Abenteuer ausüben.
Hi Leute!
Zu der Szene aus der "Ewigen Mada" muss ich als persönlicher Hampelmann von Patric mal eben etwas klar stellen:
Dies ist KEINE Szene aus dem Ende des Abenteuers. Vielmehr leitet sie den eigentlichen Plot ein. Das Ende ist deutlich offener und generell versucht das Abenteuer, dem Meister und den Spielern vieles offen zu lassen, mMn weit mehr, als das bei den meisten Aventurien-Abenteuern eingeplant ist.
Die Szene wird - so weit ich weiß - durchaus so eingeführt, dass die Helden nicht den Eindruck gewinnen sollten, es wäre ihre Aufgabe, in diesen Konflikt einzugreifen. Vielmehr müssen sie sich mit den Umständen herumschlagen, die sich aus dem Kampf ergeben.
Hi Leute!S 13 der Angriff
Zu der Szene aus der "Ewigen Mada" muss ich als persönlicher Hampelmann von Patric mal eben etwas klar stellen:
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so weit bin ich noch nicht, aber warte mal Nuke the Survivor let the gods sort out(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
S 13 der Angriff(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Dann muss man improvisierenDazu fehlt jegliche Basis
Geht es hier um den Einsteig ins Abenteuer und denjep(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
sollten also durchaus auch Anreize für Improvisation bieten.Anreiz vielleicht Grundlagen weniger
Hi Leute!
Zu der Szene aus der "Ewigen Mada" muss ich als persönlicher Hampelmann von Patric mal eben etwas klar stellen:
Dies ist KEINE Szene aus dem Ende des Abenteuers. Vielmehr leitet sie den eigentlichen Plot ein. Das Ende ist deutlich offener und generell versucht das Abenteuer, dem Meister und den Spielern vieles offen zu lassen, mMn weit mehr, als das bei den meisten Aventurien-Abenteuern eingeplant ist.
Die Szene wird - so weit ich weiß - durchaus so eingeführt, dass die Helden nicht den Eindruck gewinnen sollten, es wäre ihre Aufgabe, in diesen Konflikt einzugreifen. Vielmehr müssen sie sich mit den Umständen herumschlagen, die sich aus dem Kampf ergeben.
Warum der ganze Aufwand?Solche Aufforderungen beinhalten meiner Erfahrung nach folgende beeinträchtigung:
Einfach nen Yst-Phogorthu beschwören und damit hat sich die Sache erledigt.
(und es hat auch mehr Stil)
Solche Aufforderungen beinhalten meiner Erfahrung nach folgende beeinträchtigung:
-der Yst-Phogorthu ist furchtbat teuer und schwer zu beschwören, und für die beschwörung notwendige Dinge gibts nur in Seelem in einer alten Schachtel am meeresgrund die von einem wütenden Oktopus bewacht wird-ausserdem wird man nach drei Minuten reiten gefressen, weil der Yst-Phogorthu Hunger bekommt
In die Kategorie solcher Tipps fallen auch der rat, doch magische Schilde zu verwenden (viel effektiver) wenn nach einer guten Kombination gewöhnlicher Rüstungsteile gefragt wird (magische Begabung und genügend Willen, ASP zu verpulvern wird quasi immer vom ratgebenden vorrausgesetzt) sowie der Rat, doch bitte hart zu arbeiten auf die Frage hin, welche Dietriche eigentlich die besten sind u-ä. oder täusche ich mich?
Der Unterschied Nekromant und Beschwörrer ist schon klar oder ? :Ironie:
Hast du die neue Untotenspielhilfe gelesen?
Ist es doch gar nicht.So war das übrigens in Amerika auch. Sklavenhaltung hat sich wirtschaftlich nicht rentiert, dafür gab sie aber Ansehen und zusätzliche Stimmen in den Wahlen.
In Südaventurien kostet ein gut erhaltener Sklave etwa sein Gewicht in Gold. Soviel kann er über seine Abschreibungszeit gar nicht erwirtschaften. Sklavenplantagen gibt es nur, weil sich bei den Autoren da noch niemand Gedanken drüber gemacht hat.
Ist es doch gar nicht.
In Südaventurien kostet ein gut erhaltener Sklave etwa sein Gewicht in Gold. Soviel kann er über seine Abschreibungszeit gar nicht erwirtschaften. Sklavenplantagen gibt es nur, weil sich bei den Autoren da noch niemand Gedanken drüber gemacht hat.
Ist es doch gar nicht.
In Südaventurien kostet ein gut erhaltener Sklave etwa sein Gewicht in Gold. Soviel kann er über seine Abschreibungszeit gar nicht erwirtschaften. Sklavenplantagen gibt es nur, weil sich bei den Autoren da noch niemand Gedanken drüber gemacht hat.
Plantagensklaven lässt man sich dann einfach direkt an der Quelle fangen, womit man nur die Kosten für die Jäger und den Transport hat.
nen einfacher Plantagensklave kostet ca. 15D+, was umgerechnet 3 Jahresgehältern entspricht... Desweiteren sind ein Großteil der Sklaven auch als solche geboren, weswegen man weniger Sicherungspersonal braucht, denn diese Menschen kennen es nicht anders, ergo denken nicht an Flucht oder wissen besser gesagt, nicht wohin und fürchten die Konsequenzen. Je besser gebildet oder ausgebildet ein Sklave ist, desto teurer wird er, am Ende sind sie fast unbezahlbar...
Was ich nicht verstehen kann, ist die Begeisterung für WdM.Weil WdM für Anfänger-Meister gut ist. Auch für erfahrene, die nicht irgendwelche systemfremden oder systemlosen Spielhilfen dazu kennen; da mag es vielleicht Redundanzen geben - viele hier werden sich bei WdM denken "kennt man doch alles schon, olle Kamellen". Aber es verarbeitet das Thema DSA-bezogen für Leute, die keine anderen Werke dazu kennen. Für jemanden, der DSA-Einsteiger ist und leiten möchte, also der ideale Einstieg.
Ich kann außerdem absolut nicht verstehen, wieso K³ absolut nicht für Spieler sein soll...Weil er den Zweck in dem Buch darin sieht, NSCs und Plothooks draus zu ziehen. Wenn er Abenteuer um diese NSCs stricken will, ist es kontraproduktiv, wenn die Spieler das Teil gelesen haben.
Ich mag das Kerlchen ja. :d Deswegen habe ich ihn schon auf Fatzebuck verlinkt.Mir hat man mal in einem Vorgänger dieses Threads gesagt, dass Nörgelei dem Rollenspiel viel stärker weiterhelfen würde als fanboyhafter Enthusiasmus, weil die Nörgler bestrebt seien, das Rollenspiel voranzubringen. ;)
Diese Begeisterung hilft dem Rollenspiel tausendmal mehr weiter als permanentes Rumgenörgel.
"Die sind euch ehrlich über. Ihr habt keine Chance!" sorgt i.d.R. für eine realistische Einschätzung der Situation, kann zwar als Railroading empfunden werden, ist aber immer noch besser als Illusionismus oder gescriptete Reaktionen der Über-NSC auf Aktionen der SC, die diese eh zunichte machen.
Ich weiß, uralt, aber die typische Reaktion meiner Spieler auf "Die sind euch ehrlich über. Ihr habt keine Chance!" ist: "Das wollen wir doch mal sehen." Mit sowas würd ich die erst provozieren. Indirekt funktioniert da viel besser.
Ich weiß, uralt, aber die typische Reaktion meiner Spieler auf "Die sind euch ehrlich über. Ihr habt keine Chance!" ist: "Das wollen wir doch mal sehen." Mit sowas würd ich die erst provozieren. Indirekt funktioniert da viel besser.Kommt drauf an, wenn ich mich in einem System noch nicht so gut auskenne und überhaupt nicht einschätzen kann was der Gegner kann, find ich solche Hinweise durch aus hilfreich.
Ich mag das Kerlchen ja. :d Deswegen habe ich ihn schon auf Fatzebuck verlinkt.Als ich den Titel bei Nandurion gelesen habe, war ich sehr skeptisch. Vermutlich eine allergische Reaktion auf den Begriff Meister, die ich immer noch nicht ganz überwunden habe.
Diese Begeisterung hilft dem Rollenspiel tausendmal mehr weiter als permanentes Rumgenörgel.
Ich mag das Kerlchen ja.
Ja, kommt trotz Frisur und Pali-tuch total sympathisch rüber. ;)
Liegt auch vielleicht daran, dass im Gegensatz zu anderen DSA-Videos auf den exzessiven Einsatz von nervigen Eulen verzichtet wird.
http://nandurion.de/blog/2012/04/01/nandurion-generalnakretar-ernannt/
Um mal wieder vom Loben zum Lästern zu kommen ;D
Die Frage ist nur: Wird es dann solche Videos geben? Ich glaube kaum.Eben.
bei dsa wird es mit den regeln nicht übertrieben. sage ich als absoluter kritiker dieses reudigen systems. zu jeder möglichen regel, die bis ins extrem ausgereizt in spezialisierten regeln vorliegt gibt es auch super einfache regeln.
Dann zeig mir doch bitte gleich mal die super einfachen Dämonenbeschwörungs-Regeln - und Handwedeln zählt NICHT als Regel! ;)
In vielen anderen Systemen ist das Beschwören von Dämonen, Elementaren etc. tatsächlich deutlich einfacher geregelt. Zwar nicht auf 1 A4-Seite, aber prinzipiell wäre auch das möglich. Wirklich notwendig ist dazu nur folgendes: Der Zauberspruch und die Werte des Dämons. Fertig.Die Beschwörung selbst ist ja eigentlich noch recht Harmlos, das wirklich eklige bei den Dämonen, Elementaren und co. sind ehr die Dienste und ihre ganzen Spezialfertigkeiten. Und das Problem ist da zu kürzen ohne die enorme Vielfalt an Optionen zu verlieren, die andere RPG-Systheme nicht bieten.
\ignore General Verdacht.
Meine Ignorefunktion findet aber hinter der Stirn statt. ;)
Funktioniert aber mit aktueller Boardsoftware & Browsern nicht mehr soweit ich informiert bin.
Das kann ich nicht, verdammt. :mimimi:
\ignore General Verdacht.Jetzt erst? Du bist sehr geduldig!
Kann man Leute, die sich offen weigern, lesbar zu schreiben, nicht einfach rauswerfen?
ja, mir ist die funktion der shift taste bekannt. hält man beim looten gedrückt wenn man wow spielt um nicht alles einzeln looten zu müssen. in foren dient sie dazu meinem stinkefinger ein ruhebett zu bieten...schon sofort die gelb-rote Karte gezückt hätte.
Habe in den Tanelorn-FAQs dazu leider nichts gefunden.
Der Herr hat Glück dass er nicht in meinem Forum aktiv ist.
Da gibt es für so was maximal 2 Verwarnungen und danach ist der Account dicht.
Wer sich nicht die Mühe gibt wenigstens einigermaßen leserlich zu schreiben, offenbart m.E. den restlichen Forenteilnehmern gegenüber einen eklatanten Mangel an Respekt. Und so etwas gehört sich für mich einfach nicht.
Wobei ich allein für das hier:schon sofort die gelb-rote Karte gezückt hätte.
(http://forumos.net/wcf/images/smilies/nixweiss.gif)
Kommt mal wieder runter.
Sorry, aber das finde ich eine inakzeptable Haltung. Manche Leute können einfach nicht schreiben. Soll man denen den Zugang zu Foren verbieten? Soll man diese Leute zwingen, sich öffentlich als Dyslektiker oder partielle funktionale Analphabeten zu outen?
Ach, komm...
Ich verlange ja keine komplett lektorierten Texte ohne Fehler.
Es gibt für fast jeden Browser ein kleines Addon, dass einem die gröbsten Fehler (inklusive Groß- und Kleinschreibung) direkt anzeigt, sogar direkt beim tippen in Foren.
Und nach seiner eher ... "patzigen" ... Antwort gehe ich jetzt nicht von einem Unvermögen aus, eher von Faulheit oder weil es einfach c00L oder l33t ist.
Sorry wenn ich auf so etwas eher allergisch reagiere. Und ab jetzt halte ich mich auch raus.
Ich werde es mir auf jeden Fall ansehen.
Hätte sogar fast Lust auf den Spieltest, wenn ich nur genügend Zeit hätte.
@topic:
Ist eigentlich hier jemand an dem Skirmish-Game interessiert?
Die erste (offenere) Beta ist ja auf der RPC (http://www.ulisses-forum.de/showthread.php?t=13416).
Allerdings bietet DSA dem schikanewilligen SL auch ziemlich viel schönes Handwerkszeug.
Den hab' ich von Anfang an ignoriert. Wer SO schreibt legt keinen Wert darauf gelesen zu werden.
exakt!
Was machst Du dann hier? Mit Dir selber reden?
Andere User aus Spaß an der Freud mit unleserlichen Beiträgen provozieren?
Danke schön - Ziel erreicht!
ich werde hier niemanden beleidigen.
ja, mir ist die funktion der shift taste bekannt. hält man beim looten gedrückt wenn man wow spielt um nicht alles einzeln looten zu müssen. in foren dient sie dazu meinem stinkefinger ein ruhebett zu bieten...
Aber kleine Frage: Was sind Terpen? So etwas wie ein Polder?
wäre für mich auch ne lösung wenn jemand meine posts nochmal richtig geschrieben drunter postet.(http://www.maxrev.de/files/2012/02/tmxaoqc_181148_triple_facepalm_super_wwwzaaap_tk_.jpg)
Terpe oder auch bekannter unter Warft. (http://de.wikipedia.org/wiki/Warft)
was war denn daran verkehrt? also wenn sich jemand bereiterklärt, dann ist doch allen geholfen, oder nicht? bevor sich jemadn zwingen muss seinen "inneren lehrer" im zaum zu halten...
was war denn daran verkehrt? also wenn sich jemand bereiterklärt, dann ist doch allen geholfen, oder nicht? bevor sich jemadn zwingen muss seinen "inneren lehrer" im zaum zu halten...
erforsche deine gefühle, junger referendar...
Da es ja um Wildgetreide geht - mit Strandhafer und Sandroggen gäbe es da ja auch irdische Vorbilder von Süßgräsern, die relativ salztolerant sind.
Auf wirklich permanent überfluteten Gebieten wird man eher auf Gräser setzen und dort Schafe und andere Tiere drauf setzen.
Aber eine Klugscheißerei muss noch:
Gräser schließt Getreide nicht aus, auch wenn ich natürlich weiß, was du meinst. ;)
Terpen hab ich nur aus AGF. Normalerweise hätte ich Warft gesagt, aber ich will ja keinen Juroren mit aventurischer Unstimmigkeit vergraulen :gasmaskerly:
Was interessant wäre wie es mit Schaden durch dämonisch und elementar (Wesen und Element) bei unserem Nekromanten aussieht.
ist dämonisch und elementar was anderes als magisch?
Und irgendwie muss ich mich schon fragen, was haben die leute geraucht, als sie sich das ausgedacht haben? ich kanns ja verstehen, wenn man die balance versehentlich durcheinanderbringt, aber das ist ja schon Absicht.
Welches Balancing?
Ist die auch nicht im neuen Kartenband enthalten? Habe da so etwas gehört, dass das Mittelreich bis auf Baronieebene festgelegt sein soll.
Ne, im Ernst: Ich würde es schön finden, wenn man sich darauf besinnen würde zwischen den Details auch Weißw flweckwn zu lassen. Orte ohne Namen auf der Karte die trotzdem 2000 Ew haben dürfen, Grafen die nicht besetzt sind, Baronien, von denen Wenn überhaupt der Name gesetzt ist.Frommer Wunsch, aber damit bist du schätzungsweise 10-15 Jahre zu spät... :-\
Frommer Wunsch, aber damit bist du schätzungsweise 10-15 Jahre zu spät... :-\
Frommer Wunsch, aber damit bist du schätzungsweise 10-15 Jahre zu spät... :-\
Nein. Auch in der Wildermark sind alle wichtigen Siedlungen beschrieben
2000 Einwohner kann man schon dazuerfinden. Die sind halt als Siedler aus Gareth gekommen, das hat 200k Einwohner, das ist plausibel.In Albernia ließe sich vielleicht etwas aus Kriegsflüchtlingen machen, ist ja noch nicht so lange her, dass um den Thron gestritten wurde und die Orks ins Land eingefallen sind.
Aber in Albernia und sonst ist natürlich alles definiert, das stimmt.
Du kannst zwar keine Dörfer und Städte hinzuerfinden (maximal einen Köhler), aber falls es dich tröstet: Wenn irgendwo Soldaten- oder Söldnerkontringente aufgerieben werden, kannst du sie jederzeit wieder "respawnen" lassen. Die Gesamtzahl wird immer etwa gleich bleiben bzw. permanent leicht ansteigen!
Gäbe es eine größere Anzahl an unbeschriebenen Gebieten in jeder Region, nebne den Ausführlich beschriebenen, wäre beiden gedient...
Was natürlich damit zu erklären ist, dass Alrik-Soldat in Aventurien in Kohlköpfen herangezogen werden kann, der sogenannte Kohlkopf-Alrik. ;D
Denkt daran, dass 50% der Wegelagerer und Soldaten Frauen sind. In Aventurien herrscht Gleichberechtigung.
Am Dorfbrunnen platziere ich auch immer wieder gerne die berüchtigten Waschmänner. Das sind echte Plappermäule, von denen man oft einiges erfahren kann.
Denkt daran, dass 50% der Wegelagerer und Soldaten Frauen sind. In Aventurien herrscht Gleichberechtigung.
Am Dorfbrunnen platziere ich auch immer wieder gerne die berüchtigten Waschmänner. Das sind echte Plappermäule, von denen man oft einiges erfahren kann.
Du kannst zwar keine Dörfer und Städte hinzuerfinden
[...] man wechselt den Spielleiter oder die Gruppe, und Aventurien fühlt sich immer noch wie Aventurien an, die Orte und NSCs sind immer noch "gleich". Das ist schon toll.
(...)
Selbst wenn sich zwei Gruppen ans offizielle Aventurien halten, gibt es immernoch extreme Divergenzen zwischen ihnen, behaupte ich: Ein SL legt zum Beispiel besonderen Wert auf den Flussvaterkult bei Fischern, einem anderen ist das herzlich egal und kommt nur am Rande vor.
Doch, klar geht das. :D+1
Es wird keine Abenteuer stören, und auch nicht den Metaplot beeinflussen. Damit beißt es sich nicht mit dem "offiziellen" Aventurien. ;)
Aber der ganze Diskussionsstrang ist doch mal wieder gedankenlos wiedergekaute Schema-F-Nörgelei, sorry.
Was wird denn letztlich hier gefordert? "Die Grafschaft über die niemand spricht"? Und als nächstes dann "Das Königreich, über das niemand redet"?
Damit ist es wieder witzlos, und man kann sie sich auch selbst in sein Aventurien einfügen. Oder einen der 20-Zeilen-Landstriche ersetzen.
Denn da ist man jetzt wieder am Punkt "Wozu ein offizielles Aventurien?"
Und da ist man neben dem offensichtlichen "als Material-Vorschlag/Ideengeber" beim fast genauso offensichtlichen "Kontinuität zwischen Spielleitern und Spielgruppen (und vielleicht auch für den Leser des offiziellen Materials)". Dass Aventurien mehr ist als die Fiktion einer Spielrunde ist eine der großen Stärken von DSA - man wechselt den Spielleiter oder die Gruppe, und Aventurien fühlt sich immer noch wie Aventurien an, die Orte und NSCs sind immer noch "gleich". Das ist schon toll.
Ein "Weißer Fleck" bietet diese Kontinuität nicht. Er wird für zwei durchreisenden Gruppen anders aussehen, je nach Vorstellung des Spielleiters. Ist ja kein Beinbruch, passiert ja auch so ständig. Ein paar Zeilen liefern hier (neben Ideen) eine Kontinuität, die letztlich niemanden etwas kostet (von den 4 Cent die Viertelseite abgesehen ;) ).
Und das beste: Man kann den Ort auch wieder zu einem Weißen Fleck machen. Tun und lassen was man will. Denn welche Nachteile hat das? Dass der Ort für verschiedene Spielrunden anders aussieht? Dieser "Nachteil" geht mit dem Prinzip "Weißer Fleck" einher, sorry. ;)
Außer einer unbegründeten Ehrfurcht vor dem "offiziellen Aventurien" und der Angst, dass irgendwelche Abenteuer die Helden mal durch den eigenen "Weißen Fleck" führen könnten (ist das so schlimm?) kann ich da wenig "Gründe" entdecken.
Und diese Unsicherheit anderer wäre mir einen Verlust an Detailtiefe und Kontinuität nicht wert. ;)
Ihr geht von völlig falschen Voraussetzungen aus. Es geht nicht um "die unbeschriebene Grafschaft", nur darum, in der Beschreibung insgesamt mehr Platz zu lassen. Jede Kuhblöke zu beschreiben führt einfach zu einem Gefühl der Enge und Abgeschlossenheit. Ich persönlich habe überhaupt kein Problem damit, selbst große Gebiete per Handwedel umzudefinieren und auf den Metaplot zu sch*****, aber ich kann gut nachvollziehen, dass es anderen SLs lieber wäre, von Anfang an anwesende Lücken zu füllen. Es wird doch nicht gefordert, komplette Teile der Landkarte weiß zu lassen, sondern die Beschreibung weiter zu fassen und nicht alles zu beschreiben. Lieber mal vollständig alle spielrelevanten Informationen für die wichtigsten Städte und puntkuell von mir aus auch Dörfer liefern, statt alles nur ein bisschen und schwupp hat man eine echte SpielHILFE.
2-3 Monate später schreit jemand, dass es nicht genügend Infos gibt und alles zu diffus, unklar und seltsam beschrieben ist :)
Ach dieses JAhr kamm doch die In den Spielhilfen steht nichts sinnvolles und Aussagekräftiges drinnen Welle schon vorbei :)
Alle 2-3 Monate schreit jemand, dass alles totbeschrieben ist!
2-3 Monate später schreit jemand, dass es nicht genügend Infos gibt und alles zu diffus, unklar und seltsam beschrieben ist :)
Beide haben Recht.
Es gibt nicht genügend spielrelevante Informationen, die man als SL braucht, um wirklich eigene Szenarios aufzubauen - zum Beispiel, wie viele Anhänger ein Geheimbund hat, über was für Ressourcen er verfügt, Lagepläne zu Geheimverstecken etc.. Und es gibt zu viele nicht-spielrelevante Informationen - zum Beispiel, wie die Brötchen beim Bäcker um die Ecke schmecken. Erstere Informationen sind aufwändig anzufertigen und nehmen i.d.R. wenig Platz weg, zweitere sind einfach hinzuschwafeln und fressen wunderbar viel Platz.
Beide haben Recht.
Es gibt nicht genügend spielrelevante Informationen, die man als SL braucht, um wirklich eigene Szenarios aufzubauen - zum Beispiel, wie viele Anhänger ein Geheimbund hat, über was für Ressourcen er verfügt, Lagepläne zu Geheimverstecken etc.. Und es gibt zu viele nicht-spielrelevante Informationen - zum Beispiel, wie die Brötchen beim Bäcker um die Ecke schmecken. Erstere Informationen sind aufwändig anzufertigen und nehmen i.d.R. wenig Platz weg, zweitere sind einfach hinzuschwafeln und fressen wunderbar viel Platz.
Muss ja auch. Bei dem einfachen Kontrazeptivum in DSA, kann kein Kriegsverbrauch von Söldnern auf normalen Wege geschehen.
Oder kennst jemand nen westliche Frautypus (also mehr als bloss eine Randerscheinung), der gerne ne Fußballmannschaft will, oder wenigstens eine halbe?
Beide haben Recht.
Es gibt nicht genügend spielrelevante Informationen, die man als SL braucht, um wirklich eigene Szenarios aufzubauen - zum Beispiel, wie viele Anhänger ein Geheimbund hat, über was für Ressourcen er verfügt, Lagepläne zu Geheimverstecken etc.. Und es gibt zu viele nicht-spielrelevante Informationen - zum Beispiel, wie die Brötchen beim Bäcker um die Ecke schmecken. Erstere Informationen sind aufwändig anzufertigen und nehmen i.d.R. wenig Platz weg, zweitere sind einfach hinzuschwafeln und fressen wunderbar viel Platz.
Ich verkaufe nämlich alle meine DSA Sammlungen.....
Sagen es wir mal so, wenn ich einen sehr dicken Charakter spiele und die Brötchen nicht reichen um mein K(r)ampfgewicht zu halten, dann bekomme ich ärger mit meinem Meister :(Gibt es denn Regeln zum Gewichtsverlust? Da hab ich bisher keine gefunden... ;)
Es gilt doch, das Limitation die Kreativität erhöht. Also ist es für den Künstler an sich besser ihm zu sagen, "mal etwas in Rot mit vielen Drachen" als zu sagen "mal mal was". Im ersten Fall wird er wesentlich kreativer an die Sache rangehen weil er Ränder und Gesetze hat an die er sich halten muss.
Aber vielleicht krepieren in DSA die Kinder noch wie die Fliegen. Wie es halt damals so war. Dann braucht man auch 15 Kinder damit drei übrig bleiben für die Altersvorsorge.
Nur warum ist das nie erwähnt? Einfach kein schönes Detail? Sowas wie die Romantisierung des Mittelalters und der Cowboys und Piraten am Werk?
Limitierung gegen die Kreativität ist: In Al Anfa gibt es genau diese Tempel in diesen Stadtteile (nicht mehr und nicht weniger)
Das ist aber jetzt Blödsinn, und nur durch DSA gefärbt. In jedem Städtebuch zu jedem Setting das ich kenne sind einzelne Gebäude aufgeführt und beschrieben, und wichtige Gebäude wie Paläste und Tempel sind die ersten die erwähnt werden.
Das ist aber jetzt Blödsinn, und nur durch DSA gefärbt. In jedem Städtebuch zu jedem Setting das ich kenne sind einzelne Gebäude aufgeführt und beschrieben, und wichtige Gebäude wie Paläste und Tempel sind die ersten die erwähnt werden.Ja, aber da hast du dann eben NUR diese Stadt so ausführlich. Bei DSA ist ja darüber hinaus trotzdem jeder Grashalm beschrieben.
Das Problem wird ja durch die Wiki-Aventurica z.T. wieder abgemildert. Dort ist - kostenlos von Fans für Fans - das ganze Klein-Klein zusammengetragen und kann von jedem Abenteuerautor auch genutzt werden. Ärgerlich nur, wenn gerade die offiziellen Autoren sich dann z.T. nicht dran halten.
Da fände ich es einfach gut, wenn die Redax für jede Region einfach ein kleines Gebiet weiß lässt, zur freien Gestaltung durch die Spieler. So hätte man in Südaventurien ja z.B. die Region Brabak freilassen können (oder das unsägliche Kemi-Gebiet einfach inoffiziell lassen können), in den schwarzen Landen eine Baronie, in Weiden ein Gebiet usw. Dann ist vieles bis ins letzte Detail beschrieben und dennoch hätte man seine kreative Flecken für SL, die gerne selbst schreiben. Würd mich jedenfalls sehr freuen, wenn man da einen Kompromiss finden kann.
Meines Erachtens kommt dieser Bumerang jetzt erst so richtig auf die Redax zugeflogen (die es per se ja nicht verbrochen hat
Da mag ich noch nicht vorbehaltlos zustimmen, die jetztige Redax kann zwar nichts für die Überdetailliertheit des Settings - mMn ändert sie aber auch nichts an der Vorgehensweise bzw. nimmt die Autoren auch nicht an die Kandarre und lässt diese munter weiter Grashalme beschreiben.
Ob sich wirklich etwas geändert hat, wird sich wohl erst mit Uthuria zeigen.
Das Problem wird ja durch die Wiki-Aventurica z.T. wieder abgemildert. Dort ist - kostenlos von Fans für Fans - das ganze Klein-Klein zusammengetragen und kann von jedem Abenteuerautor auch genutzt werden. Ärgerlich nur, wenn gerade die offiziellen Autoren sich dann z.T. nicht dran halten.
Wenn man der Umfrage traut, sagt die Mehrheit der DSA-Spieler: Weiter so wie bisher.
Vielleicht wird es wirklich Zeit, sich endgültig von DSA abzuwenden.
Warum? Bisher freue ich mich auch noch tierisch auf die nächsten Abenteuer (Schleiertanz, Bahamuts Fluch) oder Setting-Bücher (MASH 3).
Und mit Uthuria, Tharun, Rakshazar und mehr für Myranor... Hmmm....
Nö :D :D
Hihi, wenn man bedenkt, wie sehr schon in den grünen Regionalbänden zahlreiche Informationen ausgesiebt worden sind, wundert es mich gewaltig, dass wir jetzt diese Diskussion über die Überdefiniertheit führen.
So wie ich es wahrgenommen habe, liegt es maßgeblich auch an der Arbeit engagierter Spieler, dass keine Information verloren geht - und wenn die Redaktion noch so sehr filtert, irgendwie finden sich die uralten Infos immer wieder - sei es in der Wiki, sei es, weil Autor XY doch nochmal alle uralten Quellen durchforstet und Dinge wieder aufgreift usw.
Von daher gebe ich Elwin mehr als Recht!
Das ist aber jetzt Blödsinn, und nur durch DSA gefärbt. In jedem Städtebuch zu jedem Setting das ich kenne sind einzelne Gebäude aufgeführt und beschrieben, und wichtige Gebäude wie Paläste und Tempel sind die ersten die erwähnt werden.Ist ja auch richtig. Aber muss man Abschließend ALLE Tempel einer Stadt beschreiben, oder wäre es nicht besser die wichtigen Tempel zu beschreiben, aber den Rest offen zu lassen. Bzw zu sagen, das es mehr Tempel als die beschriebenen gibt.
So wird auch die Änderung einer Bevölkerungszahl nicht als Designänderung akzeptiert, sondern als wundersames Bevölkerungswachstum.
Ist ja auch richtig. Aber muss man Abschließend ALLE Tempel einer Stadt beschreiben, oder wäre es nicht besser die wichtigen Tempel zu beschreiben, aber den Rest offen zu lassen. Bzw zu sagen, das es mehr Tempel als die beschriebenen gibt.
Fluch: Es gibt wirklich in Aventurien fast kaum weiße Flecken und eben mal ein 2K-Einwohner-Dorf irgendwo hin zu setzen geht halt kaum.
Ja, sollte man.
Tempel sind jetzt nicht gerade ein unwichtiges Element, sowohl auf gestalterischer, als auch auf politischer Ebene.
Wie gesagt, das ist kein DSA-spezifischer Fakt sondern über all so, wo Städtebücher erscheinen. Man kann sicher mehr daraus machen, aber auch dasist bei anderen Rollenspielen nicht anders.
Tempel sind jetzt nicht gerade ein unwichtiges Element, sowohl auf gestalterischer, als auch auf politischer Ebene.
Kleine Schreine kann man ja offenlassen, aber einem Autor der bei einer Stadtbeschreibung "Oberhartwursthausen hat neben einem Rondra- und Perainetempel noch einige andere Götterhäuser" hinschreibt und das dann so in der Luft stehen lässt, würde ich sein Werk (metaphorisch) um die Ohren hauen.
Ich bin immer noch der Meinung das Geweihte NSCs sind.
Die sind meistens gar nicht moralisch flexibel genug für "echte Abenteuer".
Und wenn dieses ganze Tempel-Religionsding so relevant auf politischer und gestalterischer Ebene ist, für Aventurien... Warum sollen dann Geweihte nicht ins Basisregelwerk?
Und wenn dieses ganze Tempel-Religionsding so relevant auf politischer und gestalterischer Ebene ist, für Aventurien... Warum sollen dann Geweihte nicht ins Basisregelwerk? :P
Phex ist definitiv moralisch flexibel genut
Aves sowieso.
Hintergrundfrage: Wie wird im Mittelreich ein Lehn (Baronie) nach dem Tod des Lehnsnehmers Behandelt: Automatisches Erbe des ersten Erberechtigten,Ja, von Plotausnahmen abgesehen.
Der Baronstitel wird nicht vererbt, er muss von Oben bestätigt werden.Wie kommst du jetzt auf das Brett?
Wenn ein SC eine starke Bindung zu einem Gott hat ist das kein Problem, aber schwierig wird es bei einer Gruppe die klassisch durch die Lande zieht und jedes Abenteuer annimmt das ihr vor die Füße kommt mit allen Geweihten die in stark organisierten Gruppen aktiv sind. Und mMn sind das fast alle Kirchen. Der SC-Geweihte hat einen Platz der ihm zugewiesen wurde in der Hierarchie. Mit Rechten und Pflichten.
Das verträgt sich eher schlecht mit reisenden Herumtreibern, Glücksrittern und anderen Entwurzelten, wenn nicht genau dieses Thema der Gruppe sein soll.
Außerdem hatte ich noch keine Spieler der Bock hatte sich tiefer mit der Götterwelt auseinanderzusetzen. ;)
Kurze Zwischenfrage: Weiß man mittlerweile was 5 vor Hal im Stadtpark von Havena für schreckliche Geschehnisse stattfanden, die zur Schließung desselben führten?
Kurze Zwischenfrage: Weiß man mittlerweile was 5 vor Hal im Stadtpark von Havena für schreckliche Geschehnisse stattfanden, die zur Schließung desselben führten?
Hihi, wenn man bedenkt, wie sehr schon in den grünen Regionalbänden zahlreiche Informationen ausgesiebt worden sind, wundert es mich gewaltig, dass wir jetzt diese Diskussion über die Überdefiniertheit führen.
Hihi, wenn man bedenkt, wie sehr schon in den grünen Regionalbänden zahlreiche Informationen ausgesiebt worden sind, wundert es mich gewaltig, dass wir jetzt diese Diskussion über die Überdefiniertheit führen.Was wurde ausgefiltert?
Also bis LdsB herauskam hatte ich alle, dann war Schluss mit unvollständigen, nutzlosen Reiseführern.
Gerade die Entwicklungen innerhalb der Grünen Reihe scheinen erst mit einigen Jahren Verspätung hier im Forum anzukommen, falls überhaupt.
Wie kommst du jetzt auf das Brett?Ab jetzt sage ich nichts mehr ohne meinen grünen Anwaltsband! ;D
Ab jetzt sage ich nichts mehr ohne meinen grünen Anwaltsband! ;Dder müsste doch blau sein oder war es violett?
Was ist diese "Grüne Reihe" von der er redet?
Ich kenne nur die "Werkzeuge des Meisters" mit dem Aventurien-Quellenband...
Was ist diese "Grüne Reihe" von der er redet?
Ich kenne nur die "Werkzeuge des Meisters" mit dem Aventurien-Quellenband...
Kurze Zwischenfrage: Weiß man mittlerweile was 5 vor Hal im Stadtpark von Havena für schreckliche Geschehnisse stattfanden, die zur Schließung desselben führten?In "Am Großen Fluß" auf S. 195 stehen ein paar Zeilen die dir da weiterhelfen könnten.
Ich persönlich werd einfach nicht den Eindruck los, dass das Tanelorn auch das Sammelbecken für die "DSAler" ist, die damals bei DSA1-3 hängen geblieben sind. Da kennt man die grünen Bände dann vom Mal-Reinlesen-beim-Kumpel, und das wars.
Gerade die Entwicklungen innerhalb der Grünen Reihe scheinen erst mit einigen Jahren Verspätung hier im Forum anzukommen, falls überhaupt.
*augenroll* Netter Verdacht, bei mir aber leider auch nicht zu bestätigen, ich besitze alle grünen Bände bis einschließlich Reich des roten Mondes (dazu auch fast alle blauen, natürlich alle Regelbände und geschätzte 80% der Abenteuer bis Nummer 170).
(http://forumos.net/wcf/images/smilies/augenzuhalt.gif)
;D ;D ;DZitatSpaß beiseite, ich hab den Kram sogar komplett.
Nur die alten Regeln und Regionen-Beschreibungen sind irgendwo auf irgendeinem Dachboden. :)
Ah, ich muss auch gestehen, von DSA1 und DSA2 hab ich nicht alles komplett, das war leider vor meiner Rollenspielzeit... (über SR und AD&D dann schließlich zu DSA :D ).
Und muss Schwerttänzers Verdacht bestätigen: Da mag ausgesiebt worden, aber ziemlich bescheiden. Gerade wenn ich "Königreich Almada" mit "Herz des Reiches" (bezogen auf Almada) vergleiche, dann fällt mir schon auf, dass (neben Copy&Paste) massiv gekürzt wurde. Allerdings nicht am Inhalt, sondern an spielrelevanten Infos.Da frage ich mal ganz dumm: Wie viele Seiten hatte das "Königreich Almada" und wie viele Seiten hat der Almada-Teil von HdR?
Und wenn so massiv gekürzt wurde: Wieso haben dann alle Landkarten hinterher auf einmal die Masern? Vor der grünen Reihe hatte man noch weit mehr weiße Flecken auf der Karte, nach der grünen Reihe hat man alle Gebot einen neuen Weiler und den dann mindestens im grünen Band erwähnt, wenn nicht sogar mit Kurzbeschreibung.müsste ja in dieser reduzierten Almada-Fassung ja jeder rote Fleck auf der Landkarte wiederfinden.
Da frage ich mal ganz dumm: Wie viele Seiten hatte das "Königreich Almada" und wie viele Seiten hat der Almada-Teil von HdR?
Kein Wunder, dass auch spielrelevante Infos weggefallen sind.
Aber nach dieser Aussage:müsste ja in dieser reduzierten Almada-Fassung ja jeder rote Fleck auf der Landkarte wiederfinden.
Sprich: Soundsoviel Prozent weniger Textumfang, dafür aber Nennung jedes noch so kleinen Weilers.
Nein, das glaube ich Dir nicht!
Chris
das zu posten war kaum weniger arbeit als den link zu posten...
Danke für diese erschöpfende Antwort.
Du könntest dir auch
a) bei deinen Beiträgen mehr Mühe geben
und
b) die Suchfunktion mal bemühen.
http://tanelorn.net/index.php/topic,72775.0.html
letzteres hast du offensichtlich dann ja noch geschafft. Vielleicht klappts auch noch mit den Beiträgen. ;)
mich würde mal interessieren, wer von euch das alles schon gespielt hat, wer eventuell grade mitten drin steckt, wer es warum scheisse findet und ob es eventuell auch menschen gibt, die das ernsthaft gut finden.
Wenn man es über die Blutlinienaufziehen will (wohl nahe an Drachenreitern, Drachlingen, Dracos und verschiedenen D&D Konzepten), dann muss man eigentlich nicht allzuviel ändern.
Einziges Problem ist finde ich dann, dass der NSC-Porn noch mehr wird und ein ihr macht das halt weil Papa gesagt hat, dass ihr das machen sollt nicht so cool ist.
Hm, natürlich sind die Essenzträger eines Drachen Menschen :Ironie:
In der Kampagne werden die Drachen, welche die verschiedenen Essenzen tragen mehrmals aufgeführt.
Wenn die SCs wichtige und wesentliche Elemente von Prydacors Essenztragen, dann wäre es ja zuleicht. Einfach nicht nach Zhe Tha gehen und aus ist.
Alternativ könnte man da dann mit entführten Chars die Vorgeschichte oder halt ab der Entführung spielen. Dazu sollte man dann wohl an einigen Stellen die Reihenfolge der ABs umdrehen. Müsste eigentlich klasse funktionieren würde mit etwas Anpassung durchaus sinn machen.
also das Konzept ist sowas von DnD gecovert, etwa SO BLATANT WIE dsa4 von Gurps und DnD3
(wohl nahe an Drachenreitern, Drachlingen, Dracos und verschiedenen D&D Konzepten),
also das Konzept ist sowas von DnD gecovert, etwa SO BLATANT WIE dsa4 von Gurps und DnD3
Essenzträger.
Wie Bane aus seinem Sohn neu kam so Pyrdarcor aus den EssenzDrachen
Nunja, dass sich DSA schon immer überall bedient hat, ist ja nun nichts neues. :-XEs dürfte wohl einiges aussagen, das einer der Autoren die Kritiker als verwöhnte WoW oder war es CRPGspieler definiert hat.
Es dürfte wohl einiges aussagen, das einer der Autoren die Kritiker als verwöhnte WoW oder war es CRPGspieler definiert hat.
Der entsprechende Autor sollte sich mal einige Texte zu Spannungsaufbau (gerne auch für Romanautoren, ich mein, wir sind ja bei DSA >;D ) durchlesen... dann klappt's nächstes Mal auch mit der Kampagne. 8]
Vielleicht am Wochenende. Aber ich war schon zum FDS-Abenteuer etwas gemein. Der Eismann ist viel zu nett, um ihn zum weinen zu bringen.
Da der andere Thread schon zu ist...
Hallo Unaussprechlicher ;)
Ich finde es schade, dass du den Thread nach 1-2 Tagen schon zugemacht hast. Und die Ansage "es kamen weniger trottelige NSCs als nach den Aussagen im Lästerthread zu vermuten" finde ich auch etwas unpassend. Der Lästerthread bringt immer wieder neue Themen auf, in deren Verlauf einem dann die entsprechenden Ereignisse aus Abenteuer XYZ einfallen.
Ich glaube mit einer Rezi wirst du das auch nicht schaffen, außer sie ist auf rohen Zwiebeln geschrieben.
Das machte Schadendzauber absolut ineffizient. So ganz aus dem System raus hat DSA das noch nicht, oder?
In den Anfangstagen war es mal so, dass man mit einem ASP einem LP wegmachen konnte. Das machte Schadendzauber absolut ineffizient. So ganz aus dem System raus hat DSA das noch nicht, oder?
Haben eigentlich alle Umfragenteilnehmer ihr Abenteuer schon? Ich nämlich noch nicht...Ich habe meines am Freitag nach Dublin geliefert bekommen.
Ist aber eigentlich auch ganz okay so, schliesslich gibt es schon gegen den sehr verbreiteten Fulminiktus keine verteidigungsmöglichkeiten.
Das bedeutet ja auch nicht dass sich Magier nicht Asp-Effizient gegen Feinde wehren könnten, sie können dafür nur idR keine Direktschadenssprüche verwenden.Ich lege mal die Sonderfertigkeit ein, die gegen magischen direkten Schaden RS in Höhe der unmodifizierten MR bietet. Komme gerade aber nicht auf den Namen. EDIT: Ha. Doch! "Aurapanzer"!
Warum sollte Magie so bedeutend effektiver sein als die restlichen Mittel? Man stirbt an einem Fulminictus immer noch schneller als an einem (Lang-)Schwerthieb.
p^^
Besonders die exotischerer Klassen wie Schelm, Hexe oder Kristallomant.
Man stirbt an einem Fulminictus immer noch schneller als an einem (Lang-)Schwerthieb.
Aber ich verstehe die Richtung in die Du abzielen willst immer noch nicht.
Nicht nur der G7 - weil Mara ay Samra (die Frau vom Tarlisin von Borbra) einen Geparden als Vertrauentier hatte (in einem Roman beschrieben), wurde das dann auch für alle zugänglich gemacht. :P
Ist die verwandt mit Mear Iy Suu? ;)
Nicht nur der G7 - weil Mara ay Samra (die Frau vom Tarlisin von Borbra) einen Geparden als Vertrauentier hatte (in einem Roman beschrieben), wurde das dann auch für alle zugänglich gemacht. :P
Ich würde es so erklären, dass der der Autor einfach eine unglaubliche Grütze zusammengeschrieben hat!
Ich würde es so erklären, dass der der Autor einfach eine unglaubliche Grütze zusammengeschrieben hat!
Und wie unfair: Das haben sie den Hexen nicht spendiert, welche Hexe/r träumt nicht davon, dass sein Gefährte... der Geliebte aus dem Rucksack für unterwegs quasi >;D
Und wie unfair: Das haben sie den Hexen nicht spendiert, welche Hexe/r träumt nicht davon, dass sein Gefährte... der Geliebte aus dem Rucksack für unterwegs quasi >;D
Wenn ich ein Freund flacher Witze wäre, würde ich jetzt was zur nicht vorhandenen Formbeschränkung von Hexen"besen" sagen.
Wartet erst mal die neue Merchendising Reihe von Ulisses ab!
Zumal das Rahja Vademecum gerade in Arbeit ist! ;DMagie und Götterwirken werden in der Regel ignoriert, lediglich im Verdacht stehende Plotsprengfähigkeiten von SCs (die der NSCs werden meist einfach unter den Tisch gekehrt) werden behandelt. Es gibt kaum Artefakte, verbesserte Waffen, sinnvoll angewandte Magie. Nur für solch sprunghaft megalomanische Anflüge wie fliegende Festungen und Magierakademieschiffe werden Ausnahmen gemacht (die dann auch die Regeln geflissentlich ignorieren).
Aber, jetzt fang ich auch schon so an; beantwortet meine Frage, bei allen Zwölfen!
ausreichend gesteigerter KL
Magie und Götterwirken werden in der Regel ignoriert [...] Es gibt kaum Artefakte, verbesserte Waffen, sinnvoll angewandte Magie.
Es gibt kaum Artefakte, verbesserte Waffen, sinnvoll angewandte Magie.
Der letzte von mir angemeisterte Abenteuerband war "Klar zum Entern". Da wurde schon recht umfangreich auf die Al'Anfaner Bordmagier eingegangen (jede Trireme der Golgari-Klasse hat ja einen). Außerdem kamen ein paar magische Artefakte vor.
Alles klar. Und das ist auch alles irgendwie in dem Band thematisiert?
Um jetzt mal wieder den Bogen zu Jibas Frage zu schlagen.
Insgesamt lese ich bei Auribiel daher ein großes Mimimi und sehe keinen Grund für solche Empörung. Das sind kleine Spielereien als Bonus für Hexenspieler, die das Abenteuer haben. Aber nix, was in das Regelwerk reingehört (zumal es auch als Optional ausgewiesen ist).
Äh, dich macht es sauer, dass ich etwas abwatsche? Im Blubberthread? Und wenn deine Aussage dazu selbst schon recht flapsig daher kam? Also bitte, dafür ist ja wohl kein Grund da.
Aber wenn du ganz lieb fragst, schicke ich dir gerne eine PM mit dem Inhalt der Regel. Dann hast du ihn und musst nicht die Anthologie kaufen (die eh vergriffen ist).
Danke für das Angebot und würde mich freuen. ;)Das hast du doch schon alles von mir bekommen. ~;D
Inzwischen ist es was das Eingehen auf Magie angeht deutlich besser als noch vor 10 Jahren.
Dazu kommt, dass Magier-Kämpfe angesichts des DSA-Spruchkanons eine ziemlich unspaßige Angelegenheit werden dürften: Horriphobus, Paralüs, Furcht vor Schwarz, Bannbaladin, Auge des Limbus etc. - das macht nicht wirklich Spaß abzubekommen.
Das hast du doch schon alles von mir bekommen. ~;D
Na, also, die Redax hat das Zwischenmenschliche noch voll drauf, wie es aussieht. 8] Anscheinend hat Michelle Schwefel erst durch das Quo Vadis (genau genommen durch einen Forumsbeitrag (http://vinsalt.regioconnect.net/wbb2/thread.php?postid=343178#post343178) dazu) erfahren, daß ihre Answin-Reihe nicht fortgeführt wird.Das muss doch echt nicht sein. :q Außderdem: Waren die Promi-Reihen nicht ziemlich erfolgreich?
Na, also, die Redax hat das Zwischenmenschliche noch voll drauf, wie es aussieht. 8] Anscheinend hat Michelle Schwefel erst durch das Quo Vadis (genau genommen durch einen Forumsbeitrag (http://vinsalt.regioconnect.net/wbb2/thread.php?postid=343178#post343178) dazu) erfahren, daß ihre Answin-Reihe nicht fortgeführt wird.
@Teich:Nochmal: Ich kenne weder die Kommunikation zwischen Verlag zu Michelle noch anders herum.
Achje, bei DSA4 wollte ich ja nix dazu schreiben, weil ich mich nicht in fremder Leute Streit einmischen mag. Aber wenn du es hier schon verlinkst, kann ich ja auch dazu blubbern: Deinen Post fand ich befremdlich. Ernsthaft. Du sagst klar das sei persönliche Meinung. Dann frag ich mich, warum du dann aber Michelle auf der persönlichen Schiene angehst ("mit ihrem Mann absprechen" - haha). Das klingt sehr nach Verlags-Verteidigung.
Gut, das mag deine persönliche Sichtweise sein, aber gerade dann irritiert es mich. Denn Robak hat es doch sehr gut zusammengefasst. Die Romanreihe wird nicht fortgesetzt, weil zwischen Ulisses und Michelle unüberbrückbare Differenzen bestehen. Und zwar so unüberbrückbar, dass keiner den ersten Schritt machen mag. Und das weiß doch jeder, der DSA in den letzten Jahren größer verfolgt hat (und damit auch du). Das kann ich auch gut verstehen, von beiden Seiten. Und das kann man auch als Aussage hinstellen oder aber man redet öffentlich nicht drüber (das war es, was Ulisses wohl erst mit dem QV machen wollte - was ich für völlig okay halte).
Aber diese nachgeschobene Erklärung mit dem Kanon ist doch wohl so großer Quatsch, dass es einem BR körperliche Schmerzen bereiten müsste, sie zu verbreiten. Also bitte, was soll das denn? Das ist mal wieder sowas wie eine Magisterarbeit und damit völlig unnötig. Man kann entweder gar nichts sagen, das ist völlig okay (sind ja Interna). Oder man sagt die Wahrheit. Oder zumindest eine gute Lüge, die nicht jeder Mensch sofort durchschaut. Aber so eine an den Haaren herbeigezogene Erklärung ist doch tinnef. Und wenn du dann doch lieber Michelle angehst, statt verschämt zu schweigen, dann sieht das für mich schon komisch aus und sehr nach dem Versuch, jetzt doch den Schwarzen Peter vom Verlag weg zu schieben. Dabei wäre das nicht mal nötig, denn der liegt doch eigentlich nicht nur bei ihm. Oder nur bei Michelle. Beide (!) wollen nicht miteinander arbeiten und so ist's nun mal. Aber nicht kanonkompatibel? Die am besten recherchierten Romane die es für DSA gibt? Und das, während auch unter Ulisses immer wieder mal Romane rauskommen, die dem Kanon in Details widersprechen? Bitte, da prusten einige User dort im Topic zu Recht.
Man muss nicht immer alles rechtfertigen. Aber wenn man es tut, sollte es irgendwie realistisch klingen.
Ich will dir doch gar nicht Ulisses verbieten zu sagen was Kanon ist und was nicht. Und ich will auch nix sagen, wenn sie mit jemandem nicht arbeiten wollen, das ist ja ihr Recht. Aber es zu sagen wäre dann okay. Oder wie du sagst: nix zu sagen. Aber eine irgendwie seltsame Begründung anzuführen kann ja nur nach hinten losgehen. Dann lieber das tun, was du ja vorschlägst und zu Personalsachen nix sagen. Ist immer besser. ;)
Ich denke, nach den Nachfragen zu den Romanen, die Woche für Woche und Monat für Monat auf dem Tablett waren, wollte man endlich reinen Tisch machen.
Was mich etwas irritiert warum wird Wege des Entdeckers ein Roter Band (also als Regelband)? Würde der thematisch nicht ehr in die Blaue Reihe gehören?
Was soll den da großartig an neuen Regeln rein?
Vielleicht gar nicht soooo viele.
Siehe "Wege des Meisters".
[...]
- Uthuria wird eine komplette Welt und damit ein voll- und eigenständiges Setting sein. Gleichzeitig wird es unmittelbar und eng mit Aventurien verbunden sein. Uthuria wird Aventurien in vielerlei Hinsicht erweitern.
- Uthuria wird sich durch eine besondere Exotik und Weite auszeichnen und neben vielen anderen Dingen vor allem eine ursprüngliche Entdeckerfreude anbieten und bedienen.
[...]
Das ist doch ein alter Hut...
Was genau ist daran neu für dich?
Ging auch an mir vorbei. Auf welcher Engine wirds denn aufsetzen?
Zu Tharun wurde gar nix gesagt... oder hab ich es übersehen?
Yay!könnte denen mal jemand sagen, ihr Twitter Balken stört die Lesbarkeit, extrem! zur Unlesbarkeit
Ein Ausblick Richtung Uthuria (http://www.prometheusgames.de/verlag/2012/05/01/land-in-sicht-uthuria-update/)!
Moment mal.... Haben die dann mit Moritz nicht schon wieder jemanden in einer Redax, der die Regeln des eigenen Produktes NICHT kennt? Na, hoffentlich schreibt er wenigstens stimmungsvoll.QFT. Da bin ich auch gespannt, wie Mister "Eigenschaftswerte auswürfeln" dauerhaft mit DSA 4.1 zurecht kommt.
Moment mal.... Haben die dann mit Moritz nicht schon wieder jemanden in einer Redax, der die Regeln des eigenen Produktes NICHT kennt?Ist das momentan nicht sowieso ehr die Regel als die Ausnahme?
was sollen solche titelillustrationen, die auch ein 10jähriger "gemalt" haben könnte? hat man da ernsthaft nichts besseres gefunden? hat man sich das an entscheidungstragender stelle nicht bei ausreichendem licht betrachtet? gab es eine farbenexplosion?
Eines ist auf jeden Fall sicher:
Der für das Cover zuständige Redakteur arbeitet nicht mehr für Ulisses. ;D
QFT. Da bin ich auch gespannt, wie Mister "Eigenschaftswerte auswürfeln" dauerhaft mit DSA 4.1 zurecht kommt.
QFT. Da bin ich auch gespannt, wie Mister "Eigenschaftswerte auswürfeln" dauerhaft mit DSA 4.1 zurecht kommt.War das je anders ?
QFT. Da bin ich auch gespannt, wie Mister "Eigenschaftswerte auswürfeln" dauerhaft mit DSA 4.1 zurecht kommt.
... wobei es als Cover-Illu eines Godzilla-Films durchaus Potential gehabt hätte - aber Alrik-Normalleser wird sich da (zu Recht) über heftigen Augenkrebs beschweren.
Oha, habe hier gerade "Krieg der Magier" vor mir liegen und blättere ein bisschen darin herum.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Finde es auch stellenweise ganz witzig. Sind schon nette Ideen drin.
Ich finde das Abenteuer hat was, aber nur als Rail-Road Erlebnistour wie eine Geisterbahn
in einem Vergnügungspark.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich habe ja gehört, Uli Kiesow hätte sogar D&D gespielt. Meine Fresse, bei solchen Autoren kann aber wirklich nur Gülle rauskommen. ~;DUlrich Kiesow hatte mit DSA4 jetzt auch nicht so wirklich viel am Hut. Und seine Abenteuer und Texte werden ja auch nicht immer eben hochgelobt, um mal einen Euphemismus zu bemühen.
Irgendwer hat mich irgendwie beim Verteilen der Umfrageabenteuer übersehn. Grummel. Wahrscheinlich ist es sowieso schlecht (Füchse, Trauben).
:-\
Hey, WoW hat auch Millionen weltweite Abonennten trotz Augenkrebsgefahr >;DDu kannst doch keine DSAler mit WoWlern vergleichen?!
Du kannst doch keine DSAler mit WoWlern vergleichen?!
Sagen wir es mal so, auch wenn für nicht -DSAler die Überschneidung eindeutig und un wiederlegbar erkennbar ist, so ist es für den DSAler eindeutig und unwiederlegbar klar, dass er nicht zu den armen Seelen, die nichts anderes als WOW kennen gehört.
Was die WOWler angeht, so werden sich diese wohl auch bewusst von den DSAlern abheben wollen.
Die eine Hälfte der ärgsten Stimmungsspieler und RPG-Reaktionäre, die ich kenne, spielen jeden Abend WoW. Die andere Hälfte davon hasst WoW aus tiefster Seele und spielt jeden Abend Mass Effect und Dragon Age.
Die andere Hälfte davon hasst WoW aus tiefster Seele und spielt jeden Abend Mass Effect und Dragon Age.
Die andere Hälfte davon hasst WoW aus tiefster Seele und spielt jeden Abend Mass Effect und Dragon Age.
Die eine Hälfte der ärgsten Stimmungsspieler und RPG-Reaktionäre, die ich kenne, spielen jeden Abend WoW. Die andere Hälfte davon hasst WoW aus tiefster Seele und spielt jeden Abend Mass Effect und Dragon Age.
*meld* :)
(Wobei DA II teilweise recht übel fand...)
Sagen wir mal so, für die einen ist es das einzig wahre Abenteuer bzw. sie vermissen Elemente aus ihm heute, für die anderen hat es niemals eine Tal der Finsternis gegeben :)
http://www.vinsalt.de/Ticker/Rezension/a89-r.htm
Endlich also ist die Mär aus. Die Helden erhalten ihre Belohnung. Erstaunlicherweise hat die Reise in die Schwarzen Lande auf die Helden eher belebend gewirkt, anders sind die Steigerungsversuche, die ihnen am Ende zugebilligt werden, nicht zu erklären.
Die Dämonen stürzen sich auf Emer, die Helden retten die Regentin. Wobei sich der Autor die Bemerkung erlaubt, daß die Helden die Regentin retten, "wie es sich gehört". Nein, Ralf, so selbstverständlich finde ich es nicht, daß die Helden die höchsten des Reiches retten, das sollte nicht minder eine Besonderheit darstellen, wie eine Begegnung mit den Göttern.
Wie macht man ein Lagerfeuer?machen mir ein wenig Angst vor der Hartwurst, die in den Band eingewickelt sein könnte.
Einzig die Aussage, in dem Band stünden Sachen wie [Wie macht man ein Lagerfeuer?] machen mir ein wenig Angst vor der Hartwurst, die in den Band eingewickelt sein könnte.Ich denke eher, dass es einen gewissen fluffigen "Schlaues Buch"-Anteil haben wird. Dass das jetzt alles mit Klein-Klein-Regeln unterfüttert wird glaube ich eher nicht. Es dürfte eher was sein, was beschreibungswütige Spieler bei ihren Wildnischarakteren gebrauchen können.
oder nur extrem nasses Wasser hat~;D
"ich nehm den Zunder raus, reibe mit Feuerstein und Stahl einen Funken, ..."Okay, du hast mich überzeugt. Das Buch braucht eine Erklärung, wie man ein Feuer macht ;)
Es ist nicht von Belang wie lange Florian Don Schauen oder ich brauchen um mit Feuerstein, Stahl und Zunder Feuer zu machen, sondern wie kange brauchen Ray Mears oder Cody Lundin dazu.
Einzig die Aussage, in dem Band stünden Sachen wie machen mir ein wenig Angst vor der Hartwurst, die in den Band eingewickelt sein könnte.
ICh sehe schon den Sinn eines "Feuermachen" Skills.Ich absolut nicht, Feuermachen oder die Uhrzeit an der Sonne ablesen kann jeder Aventurier, in kritischen Situationen ist es Teil des Survival Skills ansonsten bräuchte man auch nen Shelter Bau Skill...
"ich nehm den Zunder raus, reibe mit Feuerstein und Stahl einen Funken, ...",garantiert nicht, weil man schlägt, man reibt nicht.
@Lagerfeuer
iirc gabs in der DSA3-Nordlandspielhilfe (Firuns Atem) auch 1 oder 2 Seiten über Lagerfeuer.
@Lagerfeuer
iirc gabs in der DSA3-Nordlandspielhilfe (Firuns Atem) auch 1 oder 2 Seiten über Lagerfeuer.
Okay, du hast mich überzeugt. Das Buch braucht eine Erklärung, wie man ein Feuer macht ;)
garantiert nicht, weil man schlägt, man reibt nicht.
Muh ich dachte DSA hat keine SF Elemente mehr?
So männlich find ich das Gesicht nun nicht. Aber was bei Pathfinder recht ist kann bei DSA doch nur billig sein, nicht war? >;D
Kopier das Bild mal in ein Programm, (zur Not tut es Excel) und zieh das mal groß....Hmmm okay könnte mit viel gutem Willen auch ne Ballestrina (oder wie die viecher hießen) sein.
Bezieht sich das Schüttel auf die öhm Marketingtechnischen Vorzüge der Dame vorne im Cover, oder auf auf die Waffe? >;D/me slaps Dark Tigger around with a huge trout.
So, Pic:
Mit diesem Cover sollte man alle ins Gesicht schlagen, die meinen, Torsionswaffen seien toll und aventurisch.
Wenigstens ist es keine Anime-Schlampe geworden und die Pose ist noch halbwegs physiologisch. Einzig den Mangel an inneren Organen (sprich: auch Frauen mit dicken Titten und schlanker Taille müssen *irgendwo* einen Bauch haben) kann ich mir nicht ganz erklären.
Nachtrag:
Ich hoffe ihre Oberweite lenkt ihre beiden Kollegen nicht zu sehr von der Arbeit ab - wenn ich mich nicht täusche glotzen die aber beide schon bedenklich in Richtung Hupen, anstatt sich auf ihre Arbeit zu konzentrieren. (Oder ich bild mir das nur ein... ;D ).
Wie realistisch die Pose ist, kann man doch selbst ausprobieren - einfach einen Besenstil und eine Bratpfanne in die Hände nehmen, nach rechts schauen und dann in leichteKackHockstellung gehen. Imho passt das noch.
Und jetzt das ganze nochmal über einem dräuenden Abgrund. Good Luck! ~;D
....und mit der Körbchengröße und schwer eingezogenem Bauch... Geil. Ich müh mich in meinem DSA-Kram um "Stimmigkeit" und die patschen eine schwungvoll konturierte Androgyna mit Laserknarre aufs Cover.
Ein Königreich für Beweisfotos von euch, wie ihr versucht, die Pose nachzustellen! ~;D
+1
Machen wir doch einen Contest draus, samt Jury und einem Hauptgewinn für den ersten Platz. Ich spendiere eine Neufassung des Covers (bzw. bezahle Stufferhelix dafür, dass sie dem Gewinner eins anfertigt - oder alternativ ein Charbild anfertigt!). :d
Zu solchen Bildern fällt mir immer wieder dieser kleine Beitrag ein:
http://rosalarian.tumblr.com/post/2325861377/dressed-to-kill
Immerhin ist es stets lustig, sich vorzustellen, welchen Konsequenzen solche Outfits im realen Abenteuerinnen-Leben haben könnten ;).
Mit diesem Cover sollte man alle ins Gesicht schlagen, die meinen, Torsionswaffen seien toll und aventurisch.
Herrjeh... wir sind hier doch im Blubberlästerthread, nicht die Rubensdamen aus dem Dorf tragen, bitte! ;)
Ich find' große Brüste toll
Diese Dame trägt ja im Gegensatz zur DSA-Maid auch keine Corsage (sorry, falls ich da den falschen Begriff verwende). Die Dinger sind nicht von selbst so rund und prall, sondern werden in diese Form gepresst. IMHO.
Ich mag Überzeichnung bei Comics genauso wie bei Illustrationen. Das ist ein Stilelement, das dazu gehört. Und teilweise auch notwendig ist. Wenn man nämlich Proportionen und Falten eins zu eins mit dem Stift überträgt, kann das ganz schnell so aussehen ;D:
(http://www.maxrev.de/files/2008/05/tattoo_fail.jpg)
Und wer will sowas schon auf seinem Rollenspiel-Band haben? ;D
Was für ein Schwachsinn - der Typ ist einfach ein beinhart schlechter Tätowierer.
Otto/H&M&Sonstwas-Katalog zur Hand nehmen [...] Sieht in der Regel fett, langweilig und fies aus.Obwohl Photoshop da schon 5 - 10 kg abgeschmolzen hat?
Obwohl Photoshop da schon 5 - 10 kg abgeschmolzen hat?
Einfach Fotos abzeichnen, sieht langweilig aus.
aber seit wann lässt sich Dynamik ausschließlich an Körbchengröße und sonstigen weiblichen Rundungen festmachen? >;DSeit weibliche Rundungen für Dynamik im männlichen Gehirn sorgen? ;)
Seit weibliche Rundungen für Dynamik im männlichen Gehirn sorgen? ;)
nicht nur im Gehirn*hust* ;D
Aber bei all der aventurischen Gleichberechtigung (auch diese krampfhafte im Regelwerk): Wo bleibt da was dynamisches für die Mädels, hä? Der einzige männliche Char auf dem Bild ist doch zum Abgewöhnen, mennö! *schmollen geh* 8]Was glaubst du denn, wieso die Titelfigur so'n männliches Gesicht hat?^^
Was glaubst du denn, wieso die Titelfigur so'n männliches Gesicht hat?^^
Gibt's doch.Das ist keine der nächsten Veröffentlichungen, oder ist davon eine Neuauflage geplant? ;)
Ich erwarte mal wieder eine Zurechtweisung wegen Cover-Diskussion!!Wo er Recht hat... deswegen mal was anderes...
Wieso versucht niemand Bananen gerade wachsen zu lassen??? Liegt wahrscheinlich daran, dass sich diese verrückten Rastullah-Knechte nicht so sehr mit Magie beschäftigen sollten... Außerdem gefällt mir die Vorstellung eines erotischen Tanzes einer hübschen Frau einfach deutlich besser als von einem Kerl, dem seine ungepflegte Körperbehaarung heilig ist :P
Vorstellung eines erotischen Tanzes einer hübschen Frau einfach deutlich besser als von einem Kerl, dem seine ungepflegte Körperbehaarung heilig ist
Warum sind Zaubertänzer Halbzauberer, Derwische nur Viertelzauberer?Das muss so nicht sein. (http://www.dsa4forum.de/viewtopic.php?f=9&t=25561) ;)
Wie sieht es überhaupt mit Körperbehaarung von Frauen in Aventurien aus? Ladyshave schon erfunden? Wo kann ich dazu eine detailierte Ausarbeitung finden?
Wie sieht es überhaupt mit Körperbehaarung von Frauen in Aventurien aus? Ladyshave schon erfunden? Wo kann ich dazu eine detailierte Ausarbeitung finden?
Zitat "Rückkehr der Finsternis", Seite 128:
"... läuft weiter auf Euch zu. Ihr seht fliegende weiße Haare, einen weiblichen Körper. Eine nackte Elfe. Sie läuft weiter auf Euch zu. Silberglänzende Locken, eineinhalb schritt lang, goldfarbene Katzenaugen, ein Gesicht ohne die geringsten Fältchen, eine Haut wie Elfenbein, weiße Schamhaare. Sie ist unzweifelhaft die schönste Frau, die Ihr jemals gesehen habt."
Noch fragen? ~;D
Wie sieht es überhaupt mit Körperbehaarung von Frauen in Aventurien aus? Ladyshave schon erfunden? Wo kann ich dazu eine detailierte Ausarbeitung finden?
"Wege der Körperenthaarung"