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Medien & Phantastik => Andere Spiele => Trading Card Games => Thema gestartet von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 11:19

Titel: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 11:19
Ich habe schon immer ganz gerne Magic-Rätsel gelöst und da sicherlich hier ein paar Magic-Spieler im Forum unterwegs sind, gebe ich mal folgende Denkaufgabe:

Es muß eine Spielsituation geschaffen werden (nur mit bleibenden Karten) in dem man nicht mehr verlieren kann, egal was die anderen Spieler machen (hier sind alle möglichen Sprüche etc. erlaubt, Mana hat man unendlich, man fängt aber mit keinen bleibenden Karten an).  Mal sehen ob jemand etwas postet, wo keinem mehr eine Antwort einfällt.

Beispiel: Platinum Angel -> Shatter -> Platinum Angel + Darksteel Forge -> Boomerang + Shatter

Gebe erstmal eine einfache Ausgangssituation vor:

Platinum Angel + Rule of Law + Erayo's Essence (Erayo, Soratami Ascendant)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: 6 am 6.07.2012 | 12:33
Platinum Angel + Rule of Law + Erayo's Essence (Erayo, Soratami Ascendant) -> Banefire für 5 auf Platinium Angel. (Geht übrigens auch mit Obliterate). Das geht übrigens mit jeder Kreatur. Du musst also ne Lösung finden, die keine Kreatur beinhaltet.
EDIT: Ich seh gerade, dass eine Karte mit der Fähigkeit Split Second auch nicht counterbar ist. Sudden Death würde den Engel also auch aus der Luft holen.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 12:39
Platinum Angel + Rule of Law + Erayo's Essence (Erayo, Soratami Ascendant)  + Darksteel Forge

Eigentlich darfst Du etwas hinzufügen, wenn Du die aktuelle Konstellation auflösen kannst.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: 6 am 6.07.2012 | 12:55
Platinum Angel + Rule of Law + Erayo's Essence (Erayo, Soratami Ascendant)  + Darksteel Forge -> Krosan Grip auf Rule of Law, Disenchant auf Darksteel Forge, Disenchant auf Platinum Angel.

Im Moment sehe ich keine sinnvolle Möglichkeit die aktuelle Situation zu retten. Eine neue Situation muss ich mir erst noch überlegen. Ich habe da auch ne ungefähre Idee. Sobald ich sie ausformuliert bekomme, schreibe ich die neue Situation.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 13:04
Erayo's Presence countert den Krosan Grip, da es sich um eine "triggered ability" handelt, damit ist der Rest hinfällig. Außerdem ist die Darksteel Forge auch unzerstörbar.

Bin mal auf deinen Ansatz ohne Kreaturen gespannt.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 6.07.2012 | 13:19
Ich müsste immer Links zu den Karten haben, dann könnte ich auch mal schauen... die Karten an sich kenne ich nicht alle( zu mittelalt ;) ) - Platinum Engel natürlich schon und Shatter und Boomerang.

Zur Lösung:
mit "Boseiju, Who Shelters All"
und dann
"Revoke Existence" auf den Engel
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 13:27
(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=206329&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=205337&type=card)
(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=136291&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=87599&type=card&options=rotate180)

Bitte schön!

Edit: Revoke funktioniert auch nicht - wir von Erayo gecountert. Sorry hatte den Boseiju nicht gesehen.

Dann packe ich noch folgende Karten aus:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=147425&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=23181&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=4878&type=card)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 6.07.2012 | 13:31
Dafür haben wir ja Boseju als Land draussen liegen :), damit wird der Spruch nicht gecountert und fettich ;)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 13:36
Elegante Lösung - siehe Edit von oben - mußte für deine 2 Karten noch 3 dazupacken - nicht schlecht.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 6.07.2012 | 13:39
Da fällt mir nix mehr ein, aber die Combo will ich mal im Spiel sehen ;)

Info an mich: Boseju kaufen, geht auch im Modern Format.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: 6 am 6.07.2012 | 13:43
Boseiju, Who Shelters All + Upheaval

Dann kannste Dir alle Karten in Ruhe auf Deiner Hand nochmal anschauen. ;)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 13:50
Hmm, der dusselige Boseiju macht mir alles kaputt.

Hier der Rundumschlag:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=140188&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=83413&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=193451&type=card)

Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: 6 am 6.07.2012 | 13:53
Upheaval geht immer noch. ;)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 13:56
Sicher?

Der Gaddock Teeg sagt "Noncreature spells with converted mana cost 4 or greater can't be cast."

Umgehe ich damit den Boseiju nicht, weil ich ja nicht countere, sondern dir es einfach verbiete die böse Karte zu spielen?
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 6.07.2012 | 13:59
ich denke auch, das Gaddock das Spielen unmöglich macht, ist ja kein Counter in dem Sinne.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: 6 am 6.07.2012 | 14:00
Der Gaddock Teeg sagt "Noncreature spells with converted mana cost 4 or greater can't be cast."
Sorry. Hatte das "or greater" nicht gelesen.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 6.07.2012 | 14:02
Ich würde aber sagen: Den Dreamdealer haben wir gut ins Schwitzen gebracht, oder?
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 14:04
Jupp, obwohl mir jetzt noch mindestens 2 Möglichkeiten einfallen die Situation kaputt zu machen.
Gerade das finde ich das coole an Magic, man findet immer irgendwo eine Lösung und Boseiju + X war richtig elegant. Habe aber bisher nichts gefunden das Land auszuschalten.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 6.07.2012 | 14:11
Gegen Sonderländer hilft immer der Blood Moon ;)

Und was hast Du denn gegen deine Kombo?
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 14:22
Stimmt ich Honk - Bad Moon...

Aber zur Zeit könnte ich einfach 2x Decree of Pain cyclen und der Drops ist gelutscht oder Resounding Wave + Boseiju + Upheaval, auch wäre Ulamog, the Infinite Gyre möglich plus deine Lösung - denn der Effect von Ulamog tritt in Kraft, wenn er gecastet wird.

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=261321&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=43522&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=175098&type=card)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 14:29
Natürlich habe ich hierauf auch schon die Antwort:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=46466&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=83008&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=215082&type=card)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 6.07.2012 | 14:35
Aber Ulamog zerstört nur, wenn er gecasted wird, der Engel ist doch schon indestructible.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: 6 am 6.07.2012 | 14:36
Das kam jetzt vor Deinem letzten Posting:

Boseiju, Who Shelters All + Hypergenesis. Warte 3 Runden. Dann legt man als erstes durch Hypergenesis den Aura Thief, dann Death Pit Offering(irgendeine Kreatur, für die man eine Kreatur opfern muss). Dadurch erhält man alle Enchantments. Dann kommt der Auratog, dann werden alle Enchantments in den Auratog gesteckt und dann kann man Reduce to Dreams spielen.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 6.07.2012 | 14:53
Hab tatsächlich noch was gefunden:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=146016&type=card)

Leider kann man das natürlich ganz einfach mit allem was Fähigkeiten unterbindet umgehen.

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=193660&type=card)

Aber der Aura Thief ist ein gute Wahl - mal sehen ob das noch in die Richtung ausbaufähig ist.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: 6 am 6.07.2012 | 15:21
Ich werf mal noch Humility in die Runde. Vielleicht bekommt man das Enchantment irgendwie auf den Tisch
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 9.07.2012 | 10:31
Und weiter geht es - die ganze "Kombo" kann man mit 2 Karten wieder knacken:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=193452&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=220512&type=card)

Natürlich kann man auch das wieder umgehen, braucht aber eine weitere Karte dafür:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=279712&type=card)

So langsam wird die Luft dünn. Wenn es einen Sliver oder Changeling gäbe, der Creaturen -x/-x gibt, sind wir wieder im Geschäft.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Darius der Duellant am 9.07.2012 | 19:28
Ich hätte da noch etwas  ;D

Schritt 1:

Eine große Menge Mana in den Pool

Schritt 2:

(http://magiccards.info/scans/en/pc/77.jpg)

Phantasmagorian sprechen.

Der wird zwar neutralisiert, was aber nicht besonders schlimm ist, da man den nur benötigt, um in

Schritt 3:

(http://magiccards.info/scans/en/ala/48.jpg)

den Kederekt Leviathan aus dem Friedhof direkt ins Spiel zu bringen.

(Anmerkung: Hierbei wird weder ein Spruch gespielt, noch tritt Linvala in Kraft, da der Effekt aus dem Friedhof heraus aktiviert wird)

Schritt 4:

Jetzt ist das Spielfeld (fast) leer und man kann den Gegner bequem mit einem Banefire, oder etwas ähnlichem, dass man mit dem Mana aus seinem Vorrat spricht, erledigen.

Edit:
Darf man eigentlich nur so viele Karten hinzufügen wie nötig sind, um das Konstrukt gegen den letzten Lösungsversuch abzusichern, oder darf man den Sack auch komplett dichtmachen?
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 9.07.2012 | 22:42
Sehr schön, meine letzte Möglichkeit ist ähnlich gewesen:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=179551&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=174882&type=card)

Wogegen ich wieder 2 Karten draufpacken müßte:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=205013&type=card)(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=226878&type=card)
Nevermore auf Spellbreaker Behemoth

Aber Du kannst natürlich gerne die Sache direkt eintüten - bin mal gespannt.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Etherlord am 10.06.2014 | 01:14
Gegen Emrakul: Ensnaring Bridge
(http://magiccards.info/scans/en/8e/300.jpg)

Ohne Leyline of the Void würde auch Gaea's Herald + Academy Rector + Gatekeeper of Malakir + Humility funktionieren
(http://magiccards.info/scans/en/dpa/65.jpg)(http://magiccards.info/scans/en/ud/1.jpg)(http://magiccards.info/scans/en/ddk/8.jpg)(http://magiccards.info/scans/en/tp/236.jpg)



Aber mit Leyline of the Void lautet mein Vorschlag:

Gaea's Herald + Furnace Dragon
(http://magiccards.info/scans/en/dpa/65.jpg)(http://magiccards.info/scans/en/ds/62.jpg)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Dreamdealer am 10.06.2014 | 10:45
Hui, habe zwar vor einiger Zeit aufgehört aktiv zu spielen, aber so ganz kann man sich ja nicht der Magie entziehen:

(http://gatherer.wizards.com/Handlers/Image.ashx?multiverseid=78991&type=card)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Praion am 10.06.2014 | 11:21
Nicht unverwundbar aber nur noch sehr sehr sehr schwer angreifbar, nur mit Theros Karten.

100 Handed One der Monstrous ist. Kann 100 Kreaturen blocken und hat Reach.
Kioras +1 Fähigkeit auf HHO, dadurch nimmt er keinen Schaden mehr von Angreifern.

Problem: Kann getötet werden. Unblockbare Kreaturen. Mehr als 100 Angreifer.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Etherlord am 11.06.2014 | 23:51
(http://magiccards.info/scans/en/ths/20.jpg)

Schwupps, ist er weg:

(http://magiccards.info/scans/en/ths/4.jpg)(http://magiccards.info/scans/en/ths/8.jpg)(http://magiccards.info/scans/en/ths/9.jpg)(http://magiccards.info/scans/en/ths/15.jpg)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Praion am 12.06.2014 | 09:00
Jap  :d
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Etherlord am 12.06.2014 | 20:08
Kioaras +1 Fähigkeit lässt sich übrigens nur auf gegnerische Permants anwenden.

(http://magiccards.info/scans/en/bng/149.jpg)
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Praion am 12.06.2014 | 21:18
Habe ich heute schmerzlicherweise auch gemerkt als ich sie auf ein Board gespielt habe auf dem nur ich Kreaturen hatte...
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Etherlord am 13.06.2014 | 23:47
Wo ist das Problem? Dass du die Fertigkeit dann nicht benutzen konntest? Du kannst sie auch auf gegnerische Länder anwenden.
Titel: Re: [MTG] I´m INVINCIBLE! - Magic Denkaufgabe
Beitrag von: Praion am 14.06.2014 | 07:35
Wo ist das Problem? Dass du die Fertigkeit dann nicht benutzen konntest? Du kannst sie auch auf gegnerische Länder anwenden.

 ::) mist... Komplett übersehen in dem Moment.