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Pen & Paper - Spielsysteme => Systemübergreifende Themen => Thema gestartet von: Den am 10.07.2012 | 19:41

Titel: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Den am 10.07.2012 | 19:41
Ich habe eine Idee zu einem Fantasy-Stadtabenteuer und suche daher eine coole Stadtbeschreibung. Zu welchem Rollenspiel (DnD, SW, Midgard ...) die Beschreibung gehört ist mir wurst, weil mich nur die Beschreibung und keine Werte interessieren.
Könnt ihr mir eine gutes Buch empfehlen und auch kurz schreiben, warum es gut oder das beste ist?
Danke. :)
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Boni am 10.07.2012 | 23:11
The Smoke für Victoriana. Exzellent!

Das Buch geht erstmal auf die Sinneseindrücke ein, also Geruch, Lautstärke, etc., bevor es in eine Beschreibung der einzelnen Stadtteile übergeht. Für jeden Stadtteil werden nicht nur wichtige Orte, sondern meistens auch typische Bewohner vorgestellt. Das Buch enthält keine Werte (außer einer Tabelle zur Polizeipräsenz), ist aber das am besten nutzbare Quellenbuch, das ich je gelesen habe.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: korknadel am 11.07.2012 | 07:03
Mein Favorit ist Marienburg - Sold Down the River für Warhammer 1st. Ist zwar sehr warhammerig, aber sehr anschaulich und voller Beschreibungen, die zum losabenteuern einladen. 
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: LöwenHerz am 11.07.2012 | 07:22
Puh, da gibt es einige. Ptolus ist das größte phantastische Städtemachwerk, aus der Feder Monte Cooks für D&D 3.5, das ich kenne. Mit diesem teuren und schweren Einband kann man Menschen erschlagen. Corrinis ist eine sehr detaillierte und genial ausgearbeitete Stadt für Midgard. Jede noch so kleine Beschreibung bietet Potential für einen kleinen oder größeren Abenteueraufhänger. Für Pathfinder, damals noch 3.5 Regeln aber Golarion Kampagnenwelt, gibt es einige recht brauchbare Stadtbeschreibungen. Ich empfehle am ehesten Korvosa und natürlich Kaer Maga (City of Strangers)  :d

Es ist halt auch die Frage, was Du erwartest. Punktgenaue Stadtbeschreibungen oder eher ein loses Netzwerk an Ideen? Ich habe lange Zeit diverse Städtebände gesammelt (man kann nie genügend Städte in der Hinterhand haben) und habe deshalb auch Material gekauft, wo eine Stadt lediglich ein Kapitel des Buches umfasst. Gute Beispiele wären die Paizo-Abenteuerpfade, in denen oftmals solches Material mit enthalten ist.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Den am 11.07.2012 | 07:53
Danke für die Vorschläge. :d Ich werde gleich mal sehen was mein local dealer davon noch hat oder besorgen kann.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: LöwenHerz am 11.07.2012 | 08:23
Achtung! Ptolus ist sauteuer, wird aber in absehbarer Zeit neu aufgelegt. Also nicht mehr als 100€ (das ist es auch wert) ausgeben!
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Glgnfz am 11.07.2012 | 09:21
Wenn du gerne crazy motherf***ing shit hast, mit dem man ein ganzes Leben lang spielen kann, wenn man sich erstmal darauf eingelassen hast, dann kann es nur "Vornheim" sein.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Chrome am 11.07.2012 | 09:26
Falls du etwas aktuelles suchst, kann ich dir "The Great City" empfehlen. Ist sogar in deutscher Sprache verfügbar und aktuell auch noch erhältlich.

Kurze Beschreibung des Herstellers:

"In diesem Buch wird eine innerlich zerrissene und mit vielen Problemen kämpfende Siedlung beschrieben. Die Stadt wird von einem unfähigen Sohn eines brutalen Kaisers regiert. Die Ureinwohner der Stadt, die auf eine Jahrtausende lange Geschichte zurückblicken, werden gesellschaftlich und politisch unterdrückt. In der Stadt warten Adelshäuser, Widerstandskämpfer, Verbrechersyndikate, Priester, Militärs und viele andere nur darauf, dass der Fürst versagt und scheitert. Dies ist eine Stadt, in der die Nacht die Schandtaten der gesellschaftlich Ausgestoßenen, verrückten Alchemisten und Leichendiebe mit ihren Schatten verhüllt. "

Edit:
Oder natürlich auch "Goremound"! Ein Settingbuch für das System "Arcane Codex" und DIE Stadtbeschreibung für unTote und UnTotes.

Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Tarin am 11.07.2012 | 10:20
Vornheim würde ich auch nochmal hervorheben. Das Teil ist aber ziemlich anders als die meisten anderen Stadtbeschreibungen und insgesamt eher ein Stadtbaukasten mit ein bisschen Beispielzeug namens "Vornheim". Aber wenn man sich drauf einlässt, rockt das Ding mit seinen Ideen schon ziemlich. Ich empfehle da aber nach Möglichkeit erstmal eine genauere Ansicht vor dem Kauf.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: kalgani am 11.07.2012 | 10:53
Falls du etwas aktuelles suchst, kann ich dir "The Great City" empfehlen. Ist sogar in deutscher Sprache verfügbar und aktuell auch noch erhältlich.

Kurze Beschreibung des Herstellers:

"In diesem Buch wird eine innerlich zerrissene und mit vielen Problemen kämpfende Siedlung beschrieben. Die Stadt wird von einem unfähigen Sohn eines brutalen Kaisers regiert. Die Ureinwohner der Stadt, die auf eine Jahrtausende lange Geschichte zurückblicken, werden gesellschaftlich und politisch unterdrückt. In der Stadt warten Adelshäuser, Widerstandskämpfer, Verbrechersyndikate, Priester, Militärs und viele andere nur darauf, dass der Fürst versagt und scheitert. Dies ist eine Stadt, in der die Nacht die Schandtaten der gesellschaftlich Ausgestoßenen, verrückten Alchemisten und Leichendiebe mit ihren Schatten verhüllt. "


Kann ich auch nur empfehlen, ein sehr schönes Buch zu einem Stadt Szenario.
Das Buch ist wirklich ein gelungener Steinbruch für Ideen und Beziehungsverknüpfungen innerhalb einer Stadt und dabei von der dicke her auch gut handhabbar, im gegensatz zu z.B. Ptolus.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: LöwenHerz am 11.07.2012 | 13:47
Kann ich auch nur empfehlen, ein sehr schönes Buch zu einem Stadt Szenario.
Das Buch ist wirklich ein gelungener Steinbruch für Ideen und Beziehungsverknüpfungen innerhalb einer Stadt und dabei von der dicke her auch gut handhabbar, im gegensatz zu z.B. Ptolus.

Und kostet nur ein Achtel ;D
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: kalgani am 11.07.2012 | 14:13
Achtel? ich hab 25,- für das hardcover noch bezahlt... aber das ist es allemal wert!
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Grimnir am 11.07.2012 | 14:24
The Great City ist wirklich exzellent. Das einzige, was mich als Kartenjunkie kolossal stört, sind die grauenvollen Karten. Ansonsten kann ich es aber wirklich nur empfehlen.

Vom Preis-Leistungs-Verhältnis ungeschlagen ist Lormir (http://www.fanen.com/rollenspiele/p-257_309_-1_14275/katalog/58368109/lormir-stadtbeschreibung.html?feuid=6814c1e50902c869cb671b0263e8ce4e) von DragonSys, ein DIN-A5-Heftchen einer Stadt für € 5,-, komplett mit (leider undetaillierten) Lageplänen sämtlicher Gebäude.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 11.07.2012 | 15:26
Five Fingers für Iron Kingdoms bietet eine stimmige Stadtbeschreibung einer Steampunk-Hafenstadt, schön mit vielen verschiedenen Macht- und Interessensgruppen und deren Beziehungen untereinander, sowie einem guten Überblick über das tägliche Leben. Dazu gute Karten und haufenweise Adventure Hooks.  :d
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Drantos am 11.07.2012 | 16:54
Das Bergsburg Projekt, völlig kostenlose Fanarbeit mit Karten und Stadtteilbeschreibungen (385 S.) für Warhammer gemacht, aber ohne weiteres auch für andere Systeme nutzbar. Ich finds genial:

http://bergsburg.darcore.net/v2/pdfs.html


cu Drantos
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: LöwenHerz am 11.07.2012 | 17:01
Achtel? ich hab 25,- für das hardcover noch bezahlt... aber das ist es allemal wert!

25x8=200,- was man wohl heute für Ptolus bezahlen muss, wenn man bei Amazon einkauft oder teuren Händlern.

Das mit den schlechten Karten wäre für mich persönlich übrigens ein no-go!
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: LöwenHerz am 11.07.2012 | 17:02
@Threadfrage:

Cities of Golarion hätte ich fast vergessen. Ein super Supplement mit 1A Kartenmaterial (Lazaretti) und genügend wenig Input für eigene Ideen. Einigen mag das zu wenig sein, ich finds klasse!
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: kalgani am 11.07.2012 | 17:26
die karten sind nciht schlecht sondern zu clean.
die wirken nicht organisch, sondern einfach sehr steril, was eher zu "planstadt 17b" passt als zu einer gewachsenen fantasy metropole.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Tim Finnegan am 11.07.2012 | 17:57
Da es noch keiner erwähnt hat: City State of the Invincible Overlord. groß, schön ausgearbeitet, hat einen eigenen Charme und kommt mit genug Tabellen für jede Gelegenheit daher.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Green Goblin am 11.07.2012 | 22:33
Freeport - Schauplatz der gleichnamigen Trilogie, ursprünglich für D&D 3.0. Freeport ist eine Stadt der Piraten, ein raues Pflaster und voller Intrigen.

Sharn, City of Towers - beschreibt die wichtigste Stadt des Eberron-Settings für D&D 3.x. Sharn mit seinen schwebenden Türmen, den großen sozialen Gegensätzen und dem Ansätzen eines modernen Meltingpots ist eines der besten Bücher der Eberron 3.x-Ära.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: carthinius am 11.07.2012 | 22:51
Cadwallon - The Free City ist ein Rollenspiel in der gleichnamigen Stadt und bietet auf etwa 100 Seiten Setting (sowie auch noch einzelne Segmente in den späteren Kapiteln wie NSCs und Gildenvorstellungen). Insgesamt reich und wunderschön bebildert und ausreichend ungewöhnlich.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: D. Athair am 12.07.2012 | 04:32
Ryoko Owari Toshi, das in der Box City of Lies präsentiert wird, gehört für mich zu den besten Stadtbeschreibungen, die ich so kenne. Ist halt auf das Fantasy-Japan von Legend of the Five Rings ausgelegt. Den Asien-Teil zu überschreiben dürfte aber nicht das große Problem sein.

Verschiedene Machtgruppen, von den Mächtigen tolerierter (illegaler) Opiumhandel, Korruption, Law & Order, finstere Geheimnisse, ... kurz: alles, was man von einer Stadt erwartet, die den Spitznamen City of Lies trägt - in einem Setting in dem Ehre wichtiger ist als das Leben.

Weitere Infos. (http://l5r.wikia.com/wiki/Ryoko_Owari_Toshi)
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: alexandro am 12.07.2012 | 14:39
Wiener Blut (Wien bei Nacht) für Vampire: die Maskerade. Wunderbar geschrieben, fängt die Stimmung der Stadt gut ein. Und: liefert Plothooks für jede Art von Kampagne, egal ob man einen 1000 Jahre alten Vampirahnen oder ein frisch geschaffenes "Küken" spielt gibt es genug Sachen, die man angehen kann (und die mächtigen NSCs kommen den Frischlingen nicht ins Gehege, weil sie eben mit anderen Sachen befasst sind). So muss das aussehen.

Cadwallon finde ich von der Idee total super (und die Illus sind inspirierend), leider ist das Buch sehr schlecht organisiert und die Beschreibungen der einzelnen Orte in der Stadt liefern zu wenig Abenteueransätze (im Verhältnis "Schwafel-Fluff zu Abenteuer-Fluff" erreicht das Buch fast schon Degenesis-Verhältnisse).
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Famulant am 19.07.2012 | 22:22
Ich sekundiere mal bei Vornheim und Lormir und werfe noch Strayhold aus dem MERS-Abenteuerband "Die Gesetzlosen von Dor Rhunen" (http://www.spiele-check.de/4224-Die_Gesetzlosen_von_Dor_Rhunen.html) in den Ring.

Vornheim hat für mich die größte Praxistauglichkeit im tatsächlichen Spiel und liefert ein unglaubliches Preis-Leistungsverhältnis.

Lormir hat bei mir einen kleinen Nostalgiebonus, hat aber auch objektiv in paar nette Features (die separate Auflistung Häuser entlang der Strassenzüge, die man beim Betreten der Stadt als erstes sieht). Ein paar Grundrisse sind ziemlich Banane aber grundsätzlich hat man zu jedem Haus eine Legende über die Bewohner. Sehr sandboxig und manchmal etwas schrullig - von den alten Adramil-Sachen aber eines mit überraschend hohem Spielwert.

Strayold/Freistadt passt eigentlich gar nicht zu Mittelerde, bietet aber hochwertige Ausstattung (herausnehmbare Farbkarte, detailliert gestaltete Karte der Magierburg) und hat alles zu bieten, was ein archetypisches Schurkennest so beinhalten sollte: Böse Magier, Söldner, Assassinen, Diebes- und Bettlergilde, Bordelle, Hehlermärkte usw.
Mir ist bis heute nicht klar, wieso "Die Gesetzlosen von Dor Rhunen" als Abenteuerband und nicht als Schauplatz deklariert worden ist, denn die Stadtbeschreibung macht den Großteil des Moduls aus.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: LuMi am 27.08.2012 | 17:02
Überall lese ich über Vornheim und wie toll es ist. Leider muss ich zugeben, dass ich immer noch nicht ganz verstanden habe, was es eigentlich ist und wie ich es benutze.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Laivindil am 28.08.2012 | 10:06
Havena  :)
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: asri am 28.08.2012 | 10:27
Cadwallon gefällt mir auch sehr gut: Stimmungsvoll, viele hübsche Details, für jeden Stadtteil ein paar Locations, NSC und ein paar Slangausdrücke...

Vielleicht sind die Threads Städte im Rollenspiel (http://tanelorn.net/index.php/topic,67785.0.html) und Stadtbeschreibungen auf Deutsch (http://tanelorn.net/index.php/topic,71385.0.html) auch interessant, obwohl die Städte darin eher gelistet als beschrieben und bewertet werden.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Terrorbeagle am 28.08.2012 | 11:14
Ich persönlich würde noch City of Tashal für HarnMaster in diese Liste mit aufnehmen, wobei der Nutzen wie bei den meisten Harn-Sachen erst dann besteht, wenn man sich die entsprechenden Informationen aus dem Text zieht und man daher relativ sorgfältig damit arbeiten muß, um was davon zu haben. Sprich: Es ist ein in sich überaus stimmiges Setting mit vielen Ansätzen und Möglichkeiten (und absolut großartigen Stadt- und Gebäudeplänen), aber es ist nicht sonderlich benutzerfreundlich und regelrecht abweichend gegenüber Einsteigern. Daher: YMMV.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: LushWoods am 3.09.2012 | 16:19
Ryoko Owari Toshi, das in der Box City of Lies präsentiert wird, gehört für mich zu den besten Stadtbeschreibungen, die ich so kenne. Ist halt auf das Fantasy-Japan von Legend of the Five Rings ausgelegt. Den Asien-Teil zu überschreiben dürfte aber nicht das große Problem sein.

Verschiedene Machtgruppen, von den Mächtigen tolerierter (illegaler) Opiumhandel, Korruption, Law & Order, finstere Geheimnisse, ... kurz: alles, was man von einer Stadt erwartet, die den Spitznamen City of Lies trägt - in einem Setting in dem Ehre wichtiger ist als das Leben.

Weitere Infos. (http://l5r.wikia.com/wiki/Ryoko_Owari_Toshi)

Absolut unterstützt.
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Radulf St. Germain am 5.09.2012 | 10:46
Cadwallon finde ich auch gut, auch wenn das Buch meiner Meinung vom Inhaltsverzeichnis her sehr chaotisch angeordnet ist.

Ich finde den Neverwinter Campaign Guide für D&D auch irgendwie ganz cool. Weniger Details als in "klassischen" Publikationen aber sehr nette Ideen, vor allem weil es auf der Ebene der Schatten eine von Untoten bevölkerte Variante der Stadt gibt.

BTW, falls Du was umsonst willst, könntest Du auch mal in meinen für Rippers erstellten Glasgow City Primer schauen (http://www.hardpoints.de/GlasgowCityPrimer.pdf).
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: carthinius am 14.09.2012 | 23:33
Cadwallon finde ich auch gut, auch wenn das Buch meiner Meinung vom Inhaltsverzeichnis her sehr chaotisch angeordnet ist.
Immerhin hat es überhaupt eins.  ;)
Titel: Re: Die beste Stadbeschreibung?
Beitrag von: Feran Vytrenel am 16.12.2012 | 17:17
Ich hätte noch Chelemby City von Kelestia Productions zu empfehlen: http://www.kelestia.com/node/386

Ist zwar speziell für Hârnmaster gedacht, kann aber ohne Weiteres angepasst werden. Tashal und Golotha von CGI sind auch sehr gut gelungen, aber darauf wurde ja weiter oben schon hingewiesen.