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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Rollenspiel- & Weltenbau => Pen & Paper - Eigenentwicklungen => Thema gestartet von: Grey am 16.09.2012 | 13:17

Titel: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 16.09.2012 | 13:17
Grey Productions proudly presents: Heroen - ein Oldschool Fantasy RPG für Low Magic Schwert-und-Magie-Settings.

Dieses Regelwerk soll vor allen Dingen dazu dienen, mit möglichst wenig Regelballast spannende Abenteuer durchzuspielen - klassische Dungeons, Schatzsuche, Reiseabenteuer, epische Weltrettung, grundsätzlich ist alles drin. Die hier angehängte Kurzregel faßt auf 14 Seiten sämtliche wesentlichen Regelmechanismen zusammen.

Maxime des Kampfsystems: "Jedem Kampfstil seine Berechtigung" - es gibt eigentlich keine Waffe, die per se der anderen überlegen ist; der Dolch ist in seiner Kampfsituation genauso die optimale Waffe wie der Bihänder in seiner.

Maxime des Magiesystems: Ausgewogenheit. Die Stärken eines Zauberers liegen im Umgang mit Geistern und Feen, Gift und Krankheit, sprich: dem Unsichtbaren. Mit der Macht der Elemente in einen Kampf einzugreifen, ein Schloß zu knacken oder magisch Spuren zu verwischen, ist möglich, fordert jedoch seinen Preis. Wenn man nicht gerade der große, mächtige Magier XY ist, dessen Ruf einem über die ganze Welt vorauseilt, fährt man meist besser damit, den weltlichen "Handwerker" mit Schwert oder Dietrich seine Arbeit tun zu lassen. (EDIT: Die im Kurzregelwerk aufgelisteten Zauber beschränken sich auf kleinere Effekte, wie sie Anfänger-Charakteren offenstehen. Mächtigere Zauber folgen in der voll ausformulierten Version des Regelwerks.)

Verwaltung von Besitztümern: eine Mischung aus Ressourcen-System und dem exakten Nachhalten von Geldmitteln. In den meisten Fällen läßt sich mit einem "kannst du dir leisten (oder auch nicht)" handwedeln, aber wer will, kann auch gerne Münzen zählen.

Nach der gefühlt 65536. Überarbeitung ist das Regelwerk nunmehr so weit gediehen, daß ich es zum Beta-Test hier einstelle. Feedback ist willkommen und ausdrücklich erwünscht.

In diesem Sinne: viel Spaß mit Heroen!

EDIT@26.08.2019: Die angehängten Dateien sind inzwischen deutlich veraltet. Die aktuellen Versionen gibt es hier zum Download:
(Charakterbogen) (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/Heroen_Chrbogen.pdf)
(Kurzregel) (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/Heroen_Kurzanleitung.pdf)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 23.09.2012 | 20:33
Anbei noch eine Übersichtskarte zu den Ländern, die in der Kurzregel auf Seite II kurz angerissen werden.

... und die jüngste überarbeitete Version von Kurzregel und Charakterbogen. ::)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 11.10.2012 | 08:22
So, mittlerweile habe ich auch mit der Prosa-Version des Regelwerks angefangen. Anbei schon mal die Settingbeschreibung aus der Einleitung:

Zitat
Das Land Hegis, in dem die Abenteuer der Heroen stattfinden, ähnelt in Grundzügen einem mythischen Europa der Völkerwanderung. Die glorreichen Tage des Rorianischen Imperiums sind vorbei. In vielen der ehemaligen Provinzen ringen neue und alte Adelsgeschlechter um die Vorherrschaft; andere liegen verwüstet, der Anarchie anheimgefallen, durchstreift von ganzen Völkern auf Wanderschaft, von plündernden Horden - und Schlimmerem. Mit dem Ende einer Ära der Menschen drängen uralte Schrecken wieder ans Tageslicht, Ungeheuer aus den Wäldern, Bergen und Seen und den Tiefen der Erde.

Von diesen Wirren bislang unbeeindruckt, liegt im Nordwesten von Hegis die Insel Coghys. Kaum berührt von der Kultur des Imperiums, beherbergt es keine der großen Städte, wie sie nun auf dem Festland gegen den Untergang ankämpfen. Nur der Handelsposten von Alganor an der südöstlichen Küste zeugt davon, daß die rorianischen Kaiser auch in diesem Land Fuß zu fassen versuchten. Doch was ihre Legionen nie ernsthaft betrieben, tun nun Verzweifelte, die in Massen vom Festland herüberströmen. Alganor ist zum Einfallstor für Flüchtlinge und Abenteurer geworden, die als Eroberer in die Insel hinausdrängen. Und der Erbe der einstigen Statthalter von Alganor beansprucht nun die Würde eines Königs.

An seinem Hof blüht ein junges Rittertum, vergleichbar dem idealisierten Bild der Artussage, und gepanzerte Krieger unter des Königs Banner sammeln die Neuankömmlinge unter sich, um sich in den unerschlossenen Weiten von Coghys ein Lehen zu erstreiten. Doch die Clans der Coghee sind stolz und wehrhaft, und das Land birgt manches Geheimnis, von dem die Eroberer nichts ahnen... Dieser Ort, die Insel Coghys, umgeben von einer Welt im Aufruhr, wird der hauptsächliche Schauplatz für die Szenarien der Heroen sein. Im Lauf der Zeit mögen auch andere Orte bespielt werden - die eisigen Berge und Wälder von Hosk, die aufstrebenden Wüstenreiche von Akassam oder gar die fernen, verstreuten Inseln des Perlenmeeres -, doch den Ausgangspunkt der Kampagnen in der Welt der Heroen stellt die Insel Coghys dar.

EDIT: Dieses Setting ist inzwischen nicht mehr aktuell. Bitte auf Lautsprecherdurchsage und Wagenbeschilderung... äähh, News am Ende dieses Threads achten. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 23.11.2012 | 18:26
Bei der letzten Testrunde hat sich herausgestellt, daß das System für Waffenschaden und Rüstung doch etwas sperrig zu handhaben war. Daher gibt es nun eine neue, überarbeitete und vereinfachte Version. Da sich auch die Waffeneigenschaften dabei etwas geändert haben, wurde der Charakterbogen ebenfalls modifiziert. Für alle Interessenten hier die neuen Dateien.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Beral am 24.11.2012 | 10:03
Cool, habe mir die Regeln angeschaut. Auf mich wirken die Regeln realistisch, das gefällt mir. Komplex und das Plausibilitätsgefühl befriedigend. Wollte ich eine längere Trickster-Kampagne spielen, wäre Heroen eine Option für mich - sobald die Regeln didaktisch aufbereitet sind.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 24.11.2012 | 15:40
:)

Mit "didaktisch aufbereitet" meinst du eine ausformulierte Prosa-Version, nehme ich an? Ich nehme dein Feedback als Ansporn!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: rettet den wald am 24.11.2012 | 19:21
Ok, ich werd hier auch mal kurz die Sachen erwähnen, die mir aufgefallen sind... Wobei die Sachen, die mir negativ auffallen für den von diesem System angestrebten Spielstil wahrscheinlich nicht wirklich von Bedeutung sind.

-> Die Altersklassen riechen sehr stark nach Balance-Problem.
-> Ich glaub ich hab die Interaktion zwischen dem "Resourcen"-Trait und dem ingame gesammelten Geld nicht ganz verstanden. Braucht man um eine Waffe zu kaufen beispielsweise wirklich den entsprechenden Resourcen-Wert, oder kann man die auch so kaufen, wenn man das nötige Geld rumliegen hat? Wie passt das zusammen, welcher Resourcen-Wert entspricht wie viel Geld? Im Ausgangspost hast du erwähnt, dass man sich hier zwischen Ingame-Geld und dem Resourcen-Trait entscheiden muss, aber das sehe ich in der aktuellen Version des Regelwerks nicht wirklich abgebildet.
-> Warum werden teilweise Fertigkeiten vorausgesetzt, um Gegenstände kaufen zu können? Was hindert mich daran, ein Schwert zu besitzen, obwohl ich nicht damit umgehen kann? oO
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 24.11.2012 | 23:13
@rettet den wald: Vielen Dank fürs Feedback! :) Ich gehe auf die Punkte mal einzeln ein:

-> Die Altersklassen riechen sehr stark nach Balance-Problem.
Die Befürchtung teile ich. :-\ Entsprechende Tests habe ich erst einmal zurückgestellt, um sicherzugehen, daß das restliche Regelwerk rund läuft. Bis die Mechanismen stabil sind, beschränke ich derzeit meine Testspieler auf exakt Altersklasse=2. Danach kommen auch die Altersklassen auf den Prüfstand.

-> Ich glaub ich hab die Interaktion zwischen dem "Resourcen"-Trait und dem ingame gesammelten Geld nicht ganz verstanden. Braucht man um eine Waffe zu kaufen beispielsweise wirklich den entsprechenden Resourcen-Wert, oder kann man die auch so kaufen, wenn man das nötige Geld rumliegen hat? Wie passt das zusammen, welcher Resourcen-Wert entspricht wie viel Geld? Im Ausgangspost hast du erwähnt, dass man sich hier zwischen Ingame-Geld und dem Resourcen-Trait entscheiden muss, aber das sehe ich in der aktuellen Version des Regelwerks nicht wirklich abgebildet.
Nein, da habe ich mich wohl mißverständlich ausgedrück. Man muß sich nicht bindend zwischen zwei Systemen entscheiden. In der Prosa-Version des Regelwerks wird auch eine Tabelle angegeben sein, um den "Einkünfte"-Trait münzgenau in Geldmittel pro Monat umzurechnen.

Die Ressourcen-Werte in den Preislisten sollen es lediglich ermöglichen, statt genauer Buchführung auch "mit Handwedeln" einzukaufen. Sprich, wenn für einen Artikel "Einkünfte=2" angegeben steht, kann der SL einfach definieren: "Du hast Einkünfte 2? OK, das kannst du dir leisten." Geht es dagegen um einmalige, größere Anschaffungen oder möchte die Gruppe generell lieber Hartwurst spielen, dann können exakt Münzen nachgehalten werden.

-> Warum werden teilweise Fertigkeiten vorausgesetzt, um Gegenstände kaufen zu können? Was hindert mich daran, ein Schwert zu besitzen, obwohl ich nicht damit umgehen kann? oO
Die Fertigkeiten werden nur vorausgesetzt, um die Gegenstände bei Spielbeginn zu besitzen (ohne noch mal zusätzlich was vom Startkapital dafür auszugeben). Sprich, bei einem Anfänger-Charakter mit "Summe der Ressourcen=3" und der Kenntnis "Langschwert" gehe ich davon aus, daß er bei Spielbeginn auch ein Langschwert besitzt. Hinterher im laufenden Spiel kann dich natürlich niemand daran hindern, zum Schmied zu gehen und ein Langschwert zu kaufen - wenn du es bezahlen kannst.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Beral am 24.11.2012 | 23:32
:)

Mit "didaktisch aufbereitet" meinst du eine ausformulierte Prosa-Version, nehme ich an? Ich nehme dein Feedback als Ansporn!
Weiss nicht, was du unter Prosa verstehst. Ich meine damit, dass die Regeln nach und nach eingeführt werden. Nicht alles auf einmal, das kann eh keiner aufnehmen. Abkürzungen sollten reduziert werden. Als Entwickler ist man voll drin und merkt nicht, dass andere die Abkürzungen erst nach langer Beschäftigung mit den Regeln sicher kennen und gebrauchen können. Beim Erstkontakt mit dem Regelwerk wird man davon erschlagen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: rettet den wald am 25.11.2012 | 02:07
Die Befürchtung teile ich. :-\ Entsprechende Tests habe ich erst einmal zurückgestellt, um sicherzugehen, daß das restliche Regelwerk rund läuft. Bis die Mechanismen stabil sind, beschränke ich derzeit meine Testspieler auf exakt Altersklasse=2. Danach kommen auch die Altersklassen auf den Prüfstand.

Ok. Anmerkung: Ich hab bisher kein einziges System gesehen, das Charaktere mit merklich unterschiedlichem Alter wirklich gut umgesetzt hat... Entweder alle wollen alte Säcke spielen, weil die Erfahrungsboni zu gut sind, oder niemand spielt freiwillig jemanden über dem Mindestalter, weil die Abzüge durch hohes Alter zu heftig sind. Du scheinst das über die Steigerungskosten ausbalancieren zu wollen... Halte ich auf den ersten Blick für keine besonders gute Idee, weil du für einen Oneshot-Charakter dann immer alt sein willst, und für einen Charakter in einer länger andauernden Runde immer jung. Es sei denn natürlich das ist ein gewünschter Effekt.



Nein, da habe ich mich wohl mißverständlich ausgedrück. Man muß sich nicht bindend zwischen zwei Systemen entscheiden. In der Prosa-Version des Regelwerks wird auch eine Tabelle angegeben sein, um den "Einkünfte"-Trait münzgenau in Geldmittel pro Monat umzurechnen.

Die Ressourcen-Werte in den Preislisten sollen es lediglich ermöglichen, statt genauer Buchführung auch "mit Handwedeln" einzukaufen. Sprich, wenn für einen Artikel "Einkünfte=2" angegeben steht, kann der SL einfach definieren: "Du hast Einkünfte 2? OK, das kannst du dir leisten." Geht es dagegen um einmalige, größere Anschaffungen oder möchte die Gruppe generell lieber Hartwurst spielen, dann können exakt Münzen nachgehalten werden.

[...]

Die Fertigkeiten werden nur vorausgesetzt, um die Gegenstände bei Spielbeginn zu besitzen (ohne noch mal zusätzlich was vom Startkapital dafür auszugeben). Sprich, bei einem Anfänger-Charakter mit "Summe der Ressourcen=3" und der Kenntnis "Langschwert" gehe ich davon aus, daß er bei Spielbeginn auch ein Langschwert besitzt. Hinterher im laufenden Spiel kann dich natürlich niemand daran hindern, zum Schmied zu gehen und ein Langschwert zu kaufen - wenn du es bezahlen kannst.

Ich persönlich habe mit abstrakten Resourcen-Traits so meine Probleme gehabt. Beispiel: Ich will einen Räuber spielen. Räuber haben tendentiell wenig Geld, aber Waffen haben sie (weil sie damit ihr weniges Geld verdienen). Laut System sind sie aber zu arm, um sich eine ordentliche Waffe leisten zu können. Deine Meinung?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 25.11.2012 | 11:21
Weiss nicht, was du unter Prosa verstehst. Ich meine damit, dass die Regeln nach und nach eingeführt werden. Nicht alles auf einmal, das kann eh keiner aufnehmen. Abkürzungen sollten reduziert werden. Als Entwickler ist man voll drin und merkt nicht, dass andere die Abkürzungen erst nach langer Beschäftigung mit den Regeln sicher kennen und gebrauchen können. Beim Erstkontakt mit dem Regelwerk wird man davon erschlagen.
Alles klar, danke, Beral! Die Kurzregeln, wie ich sie hier eingestellt habe, sind eigentlich auch nur als "Nachschlagewerk" gedacht, das man während des Spiels neben sich liegen hat. Die allmähliche, didaktische Einführung werde ich in Angriff nehmen, sobald die Mechanismen die ersten Tests überstanden haben.

Du scheinst das über die Steigerungskosten ausbalancieren zu wollen... Halte ich auf den ersten Blick für keine besonders gute Idee, weil du für einen Oneshot-Charakter dann immer alt sein willst, und für einen Charakter in einer länger andauernden Runde immer jung. Es sei denn natürlich das ist ein gewünschter Effekt.
Das mit dem Oneshot hatte ich tatsächlich übersehen, danke. Ich neige dazu, in Kampagnen zu denken. Allerdings glaube ich nicht, daß bei länger andauernden Kampagnen die Spieler immer junge SCs spielen wollen; es würde darauf hinauslaufen, daß sie zu Beginn der Kampagne praktisch nichts reißen können und sehr, sehr lange bräuchten, um zu erwachsenen Mit-SCs aufzuschließen bzw. an ihnen vorbeizuziehen.

Ich persönlich habe mit abstrakten Resourcen-Traits so meine Probleme gehabt. Beispiel: Ich will einen Räuber spielen. Räuber haben tendentiell wenig Geld, aber Waffen haben sie (weil sie damit ihr weniges Geld verdienen). Laut System sind sie aber zu arm, um sich eine ordentliche Waffe leisten zu können. Deine Meinung?
Um genau dieses Problem zu umgehen, trenne ich bei "Heroen" zwischen Besitz bei Charaktererschaffung und dem Erwerb neuer Ausrüstung im laufenden Spiel.

Bei Charaktererschaffung zählt die Summe aller deiner Ressourcen, als da wären: Stand, Beziehungen, Einkünfte und Leumund. Du kannst ein Räuber mit Einkünfte=0 sein, aber aufgrund von Stand=1 (Freigeboren) und Beziehungen=2 (gute Verbindungen) trotzdem bei Spielbeginn ein Langschwert besitzen.

Verlierst du dagegen im laufenden Spiel dein Langschwert und willst ein neues erwerben, dann brauchst du entweder einen entsprechenden Vorrat an Geld (dann bezahlst du es aus den "Reserven") oder einen entsprechenden Wert auf Einkünfte (dann kannst du dir ein neues Schwert locker im Vorbeigehen leisten, ohne deswegen deine Münzen nachzählen zu müssen).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: rettet den wald am 25.11.2012 | 14:11
Das mit dem Oneshot hatte ich tatsächlich übersehen, danke. Ich neige dazu, in Kampagnen zu denken. Allerdings glaube ich nicht, daß bei länger andauernden Kampagnen die Spieler immer junge SCs spielen wollen; es würde darauf hinauslaufen, daß sie zu Beginn der Kampagne praktisch nichts reißen können und sehr, sehr lange bräuchten, um zu erwachsenen Mit-SCs aufzuschließen bzw. an ihnen vorbeizuziehen.

Persönliche Meinung von mir: Ich halte es nicht für möglich, ein derartiges System brauchbar auszubalancieren. Sobald Charaktere unterschiedliche Altersklassen haben ist irgendwer zu irgendeinem Zeitpunkt immer schlechter als der Rest...Um sowas zu vermeiden, würde ich unterschiedliche Startpunkte und unterschiedliche Steigerungskosten einfach komplett streichen. Aber das ist halt persönliche Vorliebe von mir.



Um genau dieses Problem zu umgehen, trenne ich bei "Heroen" zwischen Besitz bei Charaktererschaffung und dem Erwerb neuer Ausrüstung im laufenden Spiel.

Bei Charaktererschaffung zählt die Summe aller deiner Ressourcen, als da wären: Stand, Beziehungen, Einkünfte und Leumund. Du kannst ein Räuber mit Einkünfte=0 sein, aber aufgrund von Stand=1 (Freigeboren) und Beziehungen=2 (gute Verbindungen) trotzdem bei Spielbeginn ein Langschwert besitzen.

Verlierst du dagegen im laufenden Spiel dein Langschwert und willst ein neues erwerben, dann brauchst du entweder einen entsprechenden Vorrat an Geld (dann bezahlst du es aus den "Reserven") oder einen entsprechenden Wert auf Einkünfte (dann kannst du dir ein neues Schwert locker im Vorbeigehen leisten, ohne deswegen deine Münzen nachzählen zu müssen).

Ok, klingt auf den ersten Blick sinnvoll. Müsste ich für eine genauere Beurteilung natürlich ausprobieren.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.01.2013 | 16:35
Zwischenstand nach dem bisherigen Verlauf meiner Testkampagne:


Fazit: die Regeln erweisen sich bislang als ausgewogen und flott spielbar. :)


EDIT: Aktuelle Version der Regeln angehängt.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Samael am 12.03.2013 | 11:16
Zur Waffenliste: Ich finde es merkwürdig, dass in manche NK-Waffen der St Bonus nicht eingeht. Dolch und Rapier... hm.  Aber Sauspieß?

Außerdem sollte die Armbrust höhere Reichweite als die Bögen haben, nicht geringere.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.03.2013 | 16:45
Der Sauspieß ist ja gerade dazu da, rohe Kraft zunichte zu machen - zwar eigentlich die des Keilers, aber das wirkt in beiden Richtungen. Die Querstange, die den Keiler daran hindert, den Speerschaft entlang auf dich zuzustürmen, hindert dich selbst auch, ihm den Spieß kraftvoll tiefer in den Leib zu treiben.

Was die Reichweite der Fernwaffen betrifft: hast du da Quellen? Diejenigen, die ich gefunden habe, sprechen der Armbrust zwar eine hohe Durchschlagkraft zu, aber eben nur eine (effektive) Reichweite von 150m.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 21.03.2013 | 10:39
Hi, ich verfolge deine Entwicklung mit großem Interesse mit, hätte zuletz beinahe auch selbst etwas in dieser Richtung entwickelt.

Jetzt habe ich aber nach dem Durchlesen der Regeln zwei Fragen:
1. Hab ichs überlesen, oder wo steht, wie hoch ein Fertigkeitswert maximal werden darf?
2. Wie sind deine Erfahrungen mit den ggf. niedrigen Attributen? Ich meine wenn du ein Attribut auf 2 hast (ich nehme an, dass ist wie bei WoD entsprechend der Durchschnitt), hast du ungelernt eine 20%-Erfolgschance. Das kommt mir auf Anhieb etwas wenig vor, vielleicht habe ich ja aber auch etwas übersehen...

Danke schonmal.

Gruß, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.03.2013 | 11:49
Hi Pharyon,

zu 1.: Bei Charaktererschaffung sind die Fertigkeiten auf 3 gedeckelt (siehe Tafel I). Hinterher beim Steigern sind sie nach oben offen. Wenn du willst, kannst du deine EP ohne Ende in dieselbe Fertigkeit buttern und auf diesem einen Gebiet bis ultimo immer besser werden.

zu 2.: Stimmt, 2 ist der Durchschnitt. Da das Ganze W6-basiert ist, bedeutet das aber für einen Erfolg eine Chance von 33%. Die Erfahrung im Spiel hat gezeigt: für Situationen, in denen sich ein Charakter an etwas versucht, das er nie gelernt hat, ist das annehmbar. Und für die Gebiete, die ihnen wirklich am Herzen liegen, setzen die Spieler ihre Attributwerte ohnehin von vornherein höher. (Bei den Empfehlungen zur Charaktererschaffung auf Tafel II wirst du bemerken, daß z.B. allen Kämpfern ans Herz gelegt wird, Gewandtheit mindestens auf 3 zu setzen.) Sprich, auf die Kernkompetenzen der Charaktere wirkt sich die mäßige Durchschnittschance in der Praxis nicht aus. Und wer abseits davon fischen geht, sieht neben den "Profis" eben alt aus. ;)

Gruß,

Grey
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 21.03.2013 | 15:31
Ah, das Ganze ist auf dem W6 basierend, ich schloss aufgrund der ähnlichen Aufmachung eher auf den W10. So macht das natürlich mehr Sinn.

Hast du schon ein wenig "Prosa" zu den Attributen? Die meisten würde ich wahrscheinlich sinnvoll einsetzen können, aber bei "Verstand" und "Vernunft" erkenne ich keine klare Trennlinie.

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.03.2013 | 19:31
Die Prosa-Version des Regelwerks ist noch in Arbeit, aber die Beschreibung der Attribute habe ich schon fertig. Guckst du hier:

Zitat
Verstand (Vs) ist das analytische Denkvermögen deines Charakters. Du benötigst ihn, um Wissen zu verarbeiten und anzuwenden. Ohne Vs wird dir etwa eine Kenntnis der Gesetze, der Heilkunde oder der Tränke und Gifte nicht viel nützen. Auch zur Anwendung von Magie kann dir dieses Attribut mitunter dienlich sein. In allen Situationen, in denen das Wissen deines Charakters gefragt ist, erhöht Vs die Chance, daß er eine hilfreiche Antwort bereit hat.

Vernunft (Vn) ist, im Gegensatz zum Verstand, die pragmatische, bodenständige Klugheit. Mit einem hohen Wert in diesem Attribut bist du besonnen, selbstbeherrscht und nicht leicht aus der Fassung zu bringen. Will dich ein Gegner in Versuchung führen, reizen oder aufstacheln, dann ist deine Vn dafür entscheidend, ob du dem widerstehst. Auch wenn du gegen deinen Willen mit einem Zauber belegt werden sollst, kannst du mit deiner Vn dagegen angehen; wer mit beiden Beinen fest auf der Erde steht, ist für überirdische Kräfte nicht leicht zu fassen.

(Die Ähnlichkeit mit dem WoD-Regelwerk ist übrigens eher Zufall. Ich hatte den Charakterbogen schon in einer ähnlichen Version fertig, als meine Frau mir zum Vergleich mal Mage - The Ascension unter die Nase hielt. Von der Ähnlichkeit war ich verblüfft.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: scrandy am 21.03.2013 | 19:37
Abonier.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 21.03.2013 | 22:48
Danke, jetzt ist mir die Unterscheidung klar. Die Aufteilung der Attribute gefällt mir.

Ist es Absicht, dass du bei Verstand über den SC schreibst und bei Vernunft über den Spieler?

Bin auf jeden Fall mal weiter gespannt.

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.04.2013 | 20:16
Zwischendurch:

Für eine experimentelle Modern-Mystery-Runde haben wir den Charakterbogen umgearbeitet und auf "Jetztzeit" getrimmt. Die Regelmechanismen bleiben im wesentlichen die gleichen wie für Schwert+Magie; allerdings fehlt z.B. die Kenntnis "Lesen", da sie beim durchschnittlichen modernen Mitteleuropäer vorausgesetzt wird - wer sie nicht besitzt, kann sich dafür den Nachteil "Analphabet" einkaufen.

Mystery-Charakterbogen anbei.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 29.04.2013 | 22:06
Soo, es gab wieder eine kleine, meiner Ansicht nach aber nicht unbedeutende Ergänzung bei den Kampfregeln. Nachdem ein Testspieler bemängelt hatte, daß Fernkämpfer zu mächtig wären, gibt es nun eine Regel für fatale Fehlschüsse, wenn ein Schütze einfach ins Getümmel hält. Das Risiko, bei einem solchen Schuß einen befreundeten Charakter zu treffen, ist nun klar definiert. (Siehe Kurzregel, Tafel VI.)

Die Prosa-Version des Regelwerks wächst langsam, aber sie kommt voran. Ich befinde mich gerade in Kapitel 4: Kampf.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.05.2013 | 20:56
Newsticker:

Leider mußte ich zwischenzeitlich das Setting einmal komplett auswechseln. Beim Ausarbeiten habe ich festgestellt, daß das pseudo-schottische Völkerwanderungs-Feeling vorne und hinten nicht funktionierte.

Das neue Setting geht jetzt wieder etwas stärker in Richtung High Fantasy. Einzelheiten folgen, sobald ich sie ausformuliert habe. Jedenfalls macht die Prosa-Version des Regelwerks gerade einen guten Sprung vorwärts - was mich darin bestätigt, daß die Entscheidung, das Setting auszutauschen, richtig war. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.05.2013 | 09:48
OK, der neue Weltentwurf ist soweit fertig, daß ich ihn hier präsentiere. Weltkarte und Schöpfungsmythos anbei.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.05.2013 | 09:50
... und wo ich schon dabei bin, hier auch die aktuelle Kurzregel und der Charakterbogen. (@Samael: bei ein paar der Waffen war es tatsächlich ein Versehen, daß die St nicht in den Schaden mit einging. Ist jetzt korrigiert. Keine Ahnung, wie mir das passiert war.)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 5.08.2013 | 16:53
Wegen des regen Interesses auf dem Grossen: hier die aktuellen Versionen von Kurzregel und Charakterbogen. :) Weiterentwicklung der ausführlichen Prosa-Version ist, wie gesagt, in Arbeit.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 2.10.2013 | 07:56
Hi, bist du inzwischen nochmal dazu gekommen, weiter an deinem System zu arbeiten?

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Kearin am 2.10.2013 | 09:42
Nette Regeln. Ueberlege das fuer mich zu verwenden.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.10.2013 | 09:53
Das freut mich zu hören! :)

Hi, bist du inzwischen nochmal dazu gekommen, weiter an deinem System zu arbeiten?
In der Prosa-Version bin ich inzwischen mit dem Kapitel "Kampf" fertig. Momentan hänge ich ein wenig im Kapitel "Magie" -- Die Mechanismen stehen zwar, aber es ist etwas die Luft raus, die in klangvolle Worte zu fassen. Sobald ich das allerdings hinter mir habe, ist der rein regeltechnische Teil fertig. (OK, dann fehlen noch die detaillierten Beschreibungen der Fertigkeiten, Kenntnisse und Zauber -- viel Fleißarbeit halt...)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Kearin am 2.10.2013 | 13:54
Kleine Frage. Im Kampf richtet man immer eine leichte Wunde plus evtl eine zusätzliche Wunde aus der Schadensermittlung an?


Nachtrag: Warum habe ich das eigentlich jetzt erst gefunden?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.10.2013 | 14:06
Kleine Frage. Im Kampf richtet man immer eine leichte Wunde plus evtl eine zusätzliche Wunde aus der Schadensermittlung an?
Nicht ganz: Beim Schnellkampf ist die angerichtete Wunde automatisch leicht; durch Schadensermittlung kann daraus eine schwere oder tödliche Wunde werden (oder, wenn man Pech hat, gar keine).

Nachtrag: Warum habe ich das eigentlich jetzt erst gefunden?
Keine Ahnung. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Kearin am 2.10.2013 | 14:07
Schnellkampf?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.10.2013 | 14:15
Schnellkampf?
Kurzregel, Tafel VI, oberes Kästchen. Daß das die "Schnellkampf"regeln sind, besagt die hochkant gestellte Überschrift links.

Die Idee hinter dem Schnellkampf ist die, sich für einen Kampf unter ungefähr gleichen Voraussetzungen auf das notwendige Minimum an Regeln zu beschränken, um den Kampf möglichst zügig abzuhandeln. Beim Klassiker "Langschwert gegen Kettenhemd" wird z.B. einfach davon ausgegangen, daß jeder Treffer eine leichte Wunde verursacht; erst bei einem deutlichen Ungleichgewicht ("Langschwert gegen ungerüstet", "Dolch gegen Plattenpanzer" usw.) kommen die detaillierteren Regeln zur Schadensermittlung zur Anwendung.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Kearin am 2.10.2013 | 14:25
Ah okay, ich hatte die Überschriften gar nicht bemerkt. Gute Idee. Gefàllt mir.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 8.11.2013 | 08:13
*Fanfarenstoß*

Grey Productions proudly presents: ... Den ersten Teil der Prosa-Version des HEROEN-Regelwerks.

Er beschreibt auf 99 Seiten die grundlegenden Regelmechanismen, wie sie in der Kurzregel bereits in Stichworten zusammengefaßt stehen. Was noch fehlt, sind die Auflistungen mit detaillierten Beschreibungen der Fertigkeiten, Kenntnisse, Zauber etc; an denen arbeite ich noch. Ebenfalls noch in Arbeit sind die Weltbeschreibung und ein Beispiel-Abenteuer (das ich hoffentlich auf dem :T:reffen werde probespielen können.)

Bis hierher erst mal: Viel Spaß beim Lesen! :)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Sid am 15.11.2013 | 11:35
Nagut!

Dann werd ich das mal beschnuppern und den Faden bumpen. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 18.11.2013 | 13:55
Ich bin bei Seite 39 etwa.

Fazit bislang:
Liest sich flüssig und angenehm, habe keine Fehler entdeckt, Layout ist gut.
Beim Rollenspiel-erklärt-Text werden zwei "Spielvarianten" (Erzählspiel vs. Regelgeleitetes Spiel) vorgestellt, den Part fand ich etwas "holprig" (kann aber nicht den Finger genau drauf legen, woran das liegt.

Zum System:
Finde ich eingängig und interessant (hatte selbst mal Ideen in dieser Richtung, finde die Umsetzung spannend), wie flott spielt es sich denn?

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 18.11.2013 | 20:30
Liest sich flüssig und angenehm, habe keine Fehler entdeckt, Layout ist gut.
:) Das freut mich zu hören. Auf welchen Seiten ist denn der Part, der dir "holprig" vorkommt?

Zitat
wie flott spielt es sich denn?
In unserer Testrunde: Bis jetzt sehr flott. Charaktererschaffung ist eine Sache von 10-15 Minuten. Im laufenden Spiel staune ich teilweise, wie intuitiv meine Spieler die Regeln nach einmal Einlesen anwenden. Lediglich beim Kampf fallen in der Hitze des Gefechts schon mal Feinheiten unter den Tisch, und ich muß als SL viel bei der Interpretation der Ergebnisse helfen; aber auch das hält sich (nach meinem Gefühl) im Rahmen. Bei manchem etablierten System (MidgarD, Rolemaster) habe ich im Kampf deutlich größere Konfusion erlebt.

Die Nagelprobe wird natürlich sein, wenn es eine Runde spielt, bei der ich als Autor nicht dabei bin und dementsprechend nicht klärend eingreifen kann.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 20.11.2013 | 15:07
Die Nagelprobe wird natürlich sein, wenn es eine Runde spielt, bei der ich als Autor nicht dabei bin und dementsprechend nicht klärend eingreifen kann.
Hmmm, mal schaun, ob ich das evtl. hinbekomme. Ich geb dir bescheid. Beim Text muss ich nochmal nachschauen, momentan konkurriert das Lesen von Heroen mit dem Lesen von Shadowrun 5 (printform) und der Vorbereitung meiner Star trek- und Star Wars-Runden.

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 4.12.2013 | 21:07
Hmmm, mal schaun, ob ich das evtl. hinbekomme.
:) Ich würde mich freuen!

Neuester Stand: Ich habe die Karte der Spielwelt noch mal überarbeitet (Siehe Anhang). Auch inhaltlich gab es in der Weltdefinition ein paar minimale Anpassungen; so ist das Herzland jetzt nicht mehr dem Vorbild der norditalienischen Stadtstaaten nachempfunden, sondern dem Vorbild des Königreichs Aragon.

(Haarspalterei, ich weiß, aber für mich als Weltenbauer machen solche Nuancen einen spürbaren Unterschied. Vorher paßte die Welt nicht richtig zusammen; jetzt tut sie es.)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 11.01.2014 | 20:14
Wie versprochen bin ich dabei, das Regelwerk Stück für Stück durchzulesen und Anmerkungen hier zu präsentieren.
Mittlerweile bin ich etwa auf Seite 40 angelangt.

Zu den Anmerkungen:
1. Inhaltsverzeichnis: Soweit finde ich alles sauber und übersichtlich dargestellt, wie ich als Spieler mit etwas Erfahrung erwarten würde. Allerdings fehlt mir ein Punkt - NSCe als Muster oder ähnliches, also z.B. Wachen, Räuber oder so.
2. Die Einführung finde ich interessant, die Aufteilung der einzelnen Absätze nachvollziehbar. Auf Seite 9 werden die Heroen als Abenteurer bezeichnet, das beißt sich für mich mit dem Namen "Heroe". Im 5. Absatz (letzter Satz) steht, dass der SL das letzte Wort bei der Auslegung einer Szene hat - da würde ich evtl. noch die Bedeutung und Zuverlässigkeit der Regeln irgendwie mit einbringen.
3. Beim Vergleich mit anderen RPGs (Punkt 1.4) fallen Begriffe, die vielleicht nicht jedem direkt geläufig sind (z.B. plot-orientiert, sozial-interaktives Charakterspiel), hier hilft Einsteigern evtl. noch etwas Erläuerung, Platz wäre auf der Seite ja.
4. Zu Konzept und Herkunft: Passen beim Konzept auch zwei bis drei Schlagwörter? Das wird aus dem Text mMn nicht ganz klar.
5. Fertigkeiten und Kenntnisse: Wie sind die Bereiche denn zu verstehen? Es gibt Aussagen zu Werten von '1' bis 'ab 7', hier wird das nicht erklärt und sorgt ein wenig für Verwirrung. Ich bin bis jetzt auch noch nicht an eine Stelle gelangt, die mir die Lesbarkeit der Beispielwerte hier erklärt. MMn sollte eine Erklärung hier zumindest auch kurz genannt werden, das die Beschreibung hier auch zuerst erscheint.
6. Zauberkräfte und Essenz: Die Zauberkategorien finde ich schön (mir gefallen die jeweiligen diskreten Zuordnungen), finde aber manchmal mit der Benennung nicht ganz passend (statt Mysterien wäre evtl. Elementarismus passender, Spiritualität hätte zu Frömmigkeit auch gut gepasst, und für Feen und Illusionen wäre evtl. auch Mysterien passend gewesen oder sowas wie SCHLEIER). Den Hinweis auf Seite 23 unten bzw. Seite 24 oben finde ich sehr gut.
7. Barschaft und Besitz: Findest du den Wechselkurs sinnvoll? Statt einer 1 : 30 : 12 - Ratio finde ich eine 1 : 25 : 12/10 oder 1 : 20 : 12/10 evtl. besser. Evtl. kannst du deine Gedanken zu dieser Wahl kurz erläutern. Ist für mich aber natürlich kein fundamentaler Knackpunkt.
8. Kurzregel Zauberkräfte: Einige Zauber finde ich von ihrer Benennung irritierend (Gefeit, Genius, Blend, Krieche), bei anderen finde ich die Kurzbeschreibung nicht ausreichend (Schub, Lebe, Ungift).
9. Allgemein: Gelegentlich tauchen Tipps oder Hinweise auf. Die würde ich ähnlich wie bei Beispielen optisch hervorheben (von mir aus grauer Hintergrund oder so).

Zwischenfazit: Insgesamt gefällt mir das Gelesene sehr gut, bei einigen Begriffen/Formulierungen) bin ich lesend gestolpert (z.B. Rollenspielerjargon, "noch kein gereifter, allseitig bewunderter Könner"(S. 13, Abs. 7,1), wenige Tipp- oder Schreibfehler (S. 19, Abs. 'Stärke': Darüberhinaus --> Darüber hinaus; mußt --> musst). Für kleine Details muss ich nochmal genauer schauen, dann lese ich weiter. Auf jeden Fall hab ich Böcke es auszuprobieren, nur in absehbarer Zeit wohl kaum die Zeit oder Mitspieler dafür. Auf jeden Fall weiter so 'Heroen' gefällt mir sehr.
 :d :d :d

Falls zu meinen Anmerkungen Fragen bestehen, beantworte ich die natürlich gerne.

Schönes Wochenende noch,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 14.01.2014 | 12:56
Ok, eine Sache hat sich erledigt:

5.) Die Fertigkeiten stellen die Anzahl W6 dar die gewürfelt werden, die Attribute die höchste Augenzahl, die als Erfolg gewertet werden darf. So herum macht das Sinn. Vielleicht wird das intuitiver, wenn man statt Punkten Würfelzahlsymbole benutzt? Ich weiß jetzt nicht, wie das im Vergleich aussähe.  :-\

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 17.01.2014 | 18:08
Zwischenfazit: Insgesamt gefällt mir das Gelesene sehr gut, bei einigen Begriffen/Formulierungen) bin ich lesend gestolpert (z.B. Rollenspielerjargon, "noch kein gereifter, allseitig bewunderter Könner"(S. 13, Abs. 7,1), wenige Tipp- oder Schreibfehler (S. 19, Abs. 'Stärke': Darüberhinaus --> Darüber hinaus; mußt --> musst). Für kleine Details muss ich nochmal genauer schauen, dann lese ich weiter. Auf jeden Fall hab ich Böcke es auszuprobieren, nur in absehbarer Zeit wohl kaum die Zeit oder Mitspieler dafür. Auf jeden Fall weiter so 'Heroen' gefällt mir sehr.
:cheer: :cheer: :cheer:

Ähm, ich meine, das freut mich zu lesen. ;) Und herzhaften Dank auch bis hierher für deine Anmerkungen, Pharyon! Dann woll'n wir doch mal gucken, was wir daraus machen können:

zu 1.: Meinst du jetzt konkrete Beispiel-NSCs wie z.B. Ritter Jaran d'Ossar? Oder mehr so was wie Schablonen für Massenaufgebote, also "generischer Räuber #4711"?
zu 2.: Inwieweit sich die Begriffe "Heroen" und "Abenteurer" beißen, würde ich unter persönlichem Geschmack abfeiern. Zur Auslegungshoheit des SL: Die fällt ja letzten Endes mit unter die Gruppenvereinbarungen. Ich könnte den Abschnitt "Der Gruppenvertrag" im Kapitel "Spielverlauf" noch um einen entsprechenden Passus ergänzen (und in der Einleitung ein Foreshadowing darauf unterbringen); wäre das OK?
zu 3.: Erläuterung für den Neueinsteiger: Bestellung ist notiert.
zu 4.: Was für "zwei bis drei Schlagwörter" würden dir denn z.B. für ein Konzept vorschweben?
zu 5.: Das hat sich ja aus der weiteren Lektüre geklärt; gäbe es trotzdem noch Bedarf, die Mechanismen bereits im Kapitel "Charaktere" anzureißen?
zu 6. und 8.: Bei der Benennung befinden wir uns jetzt tief in der Grauzone persönlicher Assoziationen; von daher (und um uns in diesem Stadium nicht zu verzetteln) möchte ich darauf vorerst nicht weiter eingehen. Es stimmt auch, daß die Kurzbeschreibung teilweise etwas knapp ausfällt, aber hier hatte ich schlicht und ergreifend ein Platzproblem. Letzten Endes soll die Kurzregel ja auch nur als "schnelles Nachschlagewerk" dienen: "Was war welcher Zauber noch mal?" Um im laufenden Spiel wirklich Regelfragen zu klären, wird es sich wohl nicht umgehen lassen, die Prosa-Beschreibung der einzelnen Zauber in Anhang E zu konsultieren (Coming soon).
zu 7.: Den Wechselkurs habe ich eingeführt, um ihn an die Denke einer mittelalterlichen Welt anzugleichen: "1 Silbergroschen = 1 Tag was zu beißen, 1 Goldkrone = 1 Monat was zu beißen" -- daher die 1:30. Die 1:12 entspricht wiederum dem authentischen, historischen Wechselkurs zwischen Groschen und Pfennig (um 1500 im HRR).
zu 9.: Der Tipps und Hinweise bin ich mir jetzt gar nicht bewußt. :) Kannst du ein Beispiel für eine Textstelle nennen, die du so hervorheben würdest?

Noch mal vielen Dank für dein bisheriges Feedback!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 20.01.2014 | 06:32
Hallöle,

zu 1.: Vor allem die ein oder andere Schablone für Räuber, Wachleute, Wölfe, Bären und so etwas, das erleichter zumindest mir als SL bei "fremden" Regelwerken immer das Arbeiten. gerne aber auch ein paar ausgeschmückte Figuren (dann kann ich nämlich einen Eindruck davon bekommen, wie der Autor sich das evtl. vorstellt).
Zu 2.: Ja, mit den Begriffen verstehe ich deine Position, wollte nur drauf hinweisen. Den Vorschlag finde ich gut ("Gruppenvertrag ergänzen").
Zu 3.: Supi.
Zu 4.: So etwas wie: "frecher Magier", "stoischer Dieb", "ehrgeiziger Streuner", "geschwätziger Jäger", "ausgeglichener Krieger" - ich kombiniere gerne eine hervorstechende Eigenschaft mit dem "Beschäftigungsfeld", wäre doch ok, oder?
Zu 5.: Eine kurze Erläuterung finde ich schon sinnvoll. Da langt ja ein Satz wie: "Wie in Kapitel ? noch erläutert wird, stellt der Fertigkeitswert die Anzahl der Würfel für eine Probe dar, während der Attributswert die höchste Augenzahl angibt, die einen Erfolg präsentiert".
Zu 6. und 8.: Ok, kann ich mit leben.
Zu 7.: Gut, wieder was gelernt. Mit der Erklärung finde ich die Entscheidung sogar richtig gut. Danke.
Zu 9.: Mach ich - ab morgen kann ich weiterlesen. Gebe dann Rückmeldung, wenn mir Abschnitte auffallen.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.01.2014 | 11:51
Hiho,

zu 1.: Wölfe, Bären etc., sprich: diverse Wilde Tiere und ein paar Beispielmonster sind bereits entworfen und werden hinterher in Anhang G "Kreaturen" stehen. Was Massenaufgebots-Menschen betrifft: Ich brauchte sowieso noch Füllmaterial für Anhang A "Beispiel-Charaktere". Da kann ich das gut gebrauchen. :) Danke für die Anregung!
zu 4.: Fällt unter deine persönliche Freiheit als Spieler, kann ich gern noch mal extra erwähnen. Kein Thema.
zu allem anderen: Zur Berücksichtigung bei der Überarbeitung notiert. :)

Danke für dein hervorragend differenziertes Feedback! ... und frohes Weiterlesen. ;)

Grüße
Grey
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 21.01.2014 | 18:31
Gern geschehen. Und danke für das Lob, das motiviert. Zurzeit komme ich nicht ganz so gut voran, was aber an externen Faktoren liegt. Ich hoffe demnächst wieder differenziert-produktive Rückmeldungen geben zu können.

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 23.01.2014 | 21:38
Das Lesen macht immer noch sehr viel Laune, allerdings gibt's da auch noch eine allgemeine Anmerkung:

Bei Proben spricht man von Erfolgswürfen und Summierten Würfen. Den zweiten Begriff finde ich ungelenk/ungewöhnlich und evtl. für einen Stolperstein. Warum nicht beispielsweise Erfolgswurf und Summewurf? Beides im genitivischen (gibt es das Wort überhaupt?) Sinne als Wurf des Erfolg(ezählen)s und Wurf der Summe.

Oder steckt da auch eine besondere Überlegung hinter?

Ansonsten: Immer noch top, bin beim Kampfkapitel angelangt.

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 26.01.2014 | 19:19
[Benennung der Würfe:] Besondere Überlegung steckt da jetzt keine hinter; außer, daß ich fand, daß es gut klang. Gefühlsmäßig würde ich umgekehrt eher über deinen Vorschlag stolpern, "Summenwurf" klingt für mich irgendwie sperrig. :-X

[Kampfkapitel:] Viel Spaß! 8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 27.01.2014 | 06:04
Ok, alles klar. Befinde mich noch beim Schnellkampf. Schöne Woche.

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 29.01.2014 | 08:54
Ok, mit dem Kampf bin ich durch - und immer noch seeeehr begeistert. Ich hab schon zwischenzeitlich überlegt, ob ich das System für meine Star Wars-Runde portiere (wäre das denn ok für dich?). Die Regeln sind eingängig, schnell und ziemlich einfach (abgesehen von der Schadensermittlung, die aber immer noch gut nachvollziehbar ist).

Zwei Dinge sind mir aufgefallen (die genaue Stelle muss ich nachschauen, hab den Text gerade nicht zur Hand):
1) An einer Stelle redest du vom Pooling - was gemeint ist, verstehe ich, fände aber eine klarere Wortwahl besser, z.B. mindestens Pool-Bildung, oder Verknüpfung, Sammlung oder so etwas.
2) Irgendwo in einem Beispiel hast du 1 Erfolg unterschlagen (evtl. Deckung), ich geb später noch die Stelle bescheid.

Bin jetzt sehr gespannt auf das Magie-Kapitel.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 30.01.2014 | 09:10
Ok, inzwischen bin ich im Magie-Kapitel tief drin. Insgesamt gibt es sehr wenig Schreibfehler (gefühlt 1 pro Kapitel). Der Text liest sich angenehm. Daher:  :d :d :d

Eine Regelkernfrage: Wie ist es eigentlich gedacht, wenn ein Bonus auf den Attributswert das Ergebnis über 5 bringt? Bei Erfolgswürfen wird der Kernmechanismus dadurch ja schon "verändert". Das hab ich entweder überlesen oder es fehlt noch.

Mein Vorschlag wäre (gleichzeitig auch für Attributswerte über 5): Man zählt bestimmte Werte dann als mehrfachen Erfolg.

Beispiel: bei einem Attributswert von 7 zählen 1er und 2er als je 2 Erfolge, 3er, 4er und 5er als 1 Erfolg. Bei einem Wert von 12 wäre die Auswertung: 1, 2: jew. 3 Erfolge; 3, 4, 5: jew. 2 Erfolge. Was meinst du dazu?

Bei Attributsproben tut sich da ja nix wirklich an der Mechanik ändern.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 31.01.2014 | 13:05
Hi Pharyon,

den Änderungsvorschlag für die EW muß ich mal in Ruhe sacken lassen und anhand einiger Beispiele antesten. Gefällt mir auf jeden Fall grundsätzlich gut, für Werte > 6 fehlte mir irgendwo noch die "Würdigung". :)

Das System für deine Star Wars Runde portieren darfst du herzlich gern. :) Da hast du den Segen von uns beiden. (Meine Frau steckt ja als Co-Autorin mit drin.) Erzähl dann mal, wie's läuft, wir wären beide sehr neugierig!

Grüße
Grey
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 2.02.2014 | 09:41
Hallo,

wie gesagt, die Idee mit Werten größer 5 ist mir irgendwann eingefallen, als ich mich gefragt habe, was denn passiert, wenn durch einen Bonus der Attributs-Wert so hoch steigt. Überlegt das nur.

Das mit der Star Wars-Runde freut mich. Allerdings hängt es noch von meiner Gruppe ab, wie wir weiterspielen (bzw. mit welchem Regelsatz).

Inzwischen bin ich insgesamt durch, hier - wie versprochen - noch ein paar Detail-Hinweise:
zu 9. - Hinweise: Auf Seite 19 gibt es direkt unter Beispiel 2.2 ein Meta-Hinweis, den ihr vielleicht hervorheben wollt. Das klappt mit den Beispielen ja sehr gut, ich kann mir vorstellen, dass Leser hervorgehobene Tipps auch wertschätzen. Ein weiterer "Tipp" befindet sich auf S. 23f. unter Beispiel 2.6. Oder unter 2.12 (der in Klammern geschriebene Satz drei Zeilen unter dem Beispiel).
10. - Vergabe von Erfahrungspunkten: Unter "Vergabe nach Meilensteinen" (S.49) führst du Beispiele zur Punktevergabe in aufeinanderfolgenden Sätzen auf, im Kapitel darunter ("Rollenspezifische Vergabe") wird das in Stichpunkten dargestellt. Letzteres finde ich schöner/übersichtlicher. Willst du das vielleicht angleichen?
11. - Begriff Deckung: Der Begriff wird im Regelwerk als defensiver Wert / Schutzwert von Nahkampfwaffen benutzt (S. 62). Darüber hinaus gibt es keine Regeln zu Deckung als Schutz gegen Fernkampfangriffe (oder ich habs überlesen). Ihr könnt euch ja überlegen, ob ihr a) zur Deckung gegen Fernkampfangriffe noch Regeln aufstellen wollt und b) evtl. diesen Schutzwert dann umbenennt (oder Deckung umbenennt).
12. - Blind kämpfen (S. 66): Der letzte Satz ergibt für mich keinen Sinn, vor allem das "beliebig beunruhigend". Was ist damit gemeint? Dass je nach Spieler/Gruppe mehr oder weniger Beunruhigung empfunden wird?  wtf?
13. Bsp. 4.32: Ritter B hat (bei Gw=3, Schwerter=3) 2, 2 und 4 gewürfelt, zusätzlich Deckung=1, kommt aber hinter dem Pfeil nur auf 2 Erfolge. Das müssten doch 3 Erfolge sein, oder? Sonst wären die anderen drei Ritter verkehrt gerechnet, und die Söldner. Die Söldner haben alle wiederum je einen Erfolg zuviel stehen. Dadurch verwirrt das ganze Ergebnis. Schaut euch das nochmal an, vielleicht steh ich auch nur auf dem Schlauch.
14. Pooling, S.70: "... noch das Pooling der Erfolge ..." (Z. 4) finde ich störend (Leo (http://www.leo.org/) zeigt in diesem Zusammenhang, darunter z.B. "vereinigen" oder "zusammenlegen", als Übersetzung für "to pool sth." auf. Dann liest es sich vielleicht geschmeidiger (es sei denn, ihr wollt an dieser Stelle nochmal die Aufmerksamkeit der Leser erhöhen).
15. Magie, S. 79, Formulierung, Z. 23/24: "Als Zauberer ... , ohne dabei das "wie" zu erklären" klingt evtl. als "... , ohne dabei das "wie" erklären zu müssen." schöner, ist jetzt aber nur ein kleiner Fitzelpunkt.
16. S. 84, Bsp. 5.10: Wenn Ardhon Essenz=4 und bereits 5 Punkte Schicksal angesammelt hat, kann er das Beispiel doch eigentlich gar nicht durchführen, oder?

gefundene Schreibfehler: S. 39, Bsp. 3.9, Z. 7. "... Aufholjagd zweier (statt zweiter) Fährtenleser ..."

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 3.02.2014 | 12:54
Erst mal noch mal vielen herzlichen Dank für das tolle Feedback! :) Ich hoffe, das Lesen hat bis zum (vorläufigen) Ende weiterhin Spaß gemacht.

Zu 11.: Ich werde das noch mal gründlich durchgehen müssen. Das Kampfsystem hat seit dem ersten Entwurf ein paar Überarbeitungen hinter sich, und der Begriff "Deckung" hat dabei mindestens zweimal die Bedeutung gewechselt. Gut möglich, daß davon noch "Altlasten" im Text übrig sind, auch wenn ich mir größte Mühe gegeben habe, sie auszumerzen. :-\

Zu 12.: OK, wenn der Satz eher verwirrt als illustriert, muß da wohl noch was anderes hin. Ich hatte es folgendermaßen gemeint: Wenn ich als Schütze in völliger Dunkelheit stehe; keine Ahnung habe, ob und wenn ja, wo Feinde lauern; in irgendeine Richtung schieße und daraufhin was scheppern höre -- aber ich weiß nicht, was --, dann würde mich das zusätzlich dazu, daß meine Nerven von Dunkelheit, Desorientierung usw. ohnehin schon strapaziert wären, wohl eher noch stärker beunruhigen.

Zu 16.: Wieso?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 3.02.2014 | 16:55
Hi, ja es hat bis zum Ende sehr große Spaß gemacht. Ich musste vorgestern unterbrechen, es kam mir was dazwischen.

Zu 15.: Ok, mit der Erklärung wird es etwas klarer.

Zu 16.: Kann ein Zauberer noch zaubern, wenn das Schicksal über der Essenz liegt? Hab ich was vergessen? Irgendwas war doch da... ah, ok. Ich hab den Beginn von Kap. 5.2 vergessen gehabt. Sorry.

Weiter im Text:
17. - Zaubern auf mehrere Personen: Wie soll das ablaufen? Ich vermute, dass du da einfach mehrfach den Zauber einzeln wertest, entsprechend die Grade erhöhst, richtig?

weitere gefundene Tippfehler:
S. 89, Z. 8 (2. Abs.): "webst, ohne zu wissen, wie es dort aussieht." (das 'wie' fehlt dort bislang)

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 3.02.2014 | 17:05
So, nachdem ich bisher alle 99 Seiten durchgelesen habe, hier mal ein kleiner Gesamteindruck:

Das Regelwerk finde ich sehr toll. Hätte ich es vor 2 Jahren gekannt, hätte ich mir meine eigene Kreation vermutlich gespart. Der Regelkern, Kampf, Magie - alles wirkt aus einem Guss und hat beim Lesen Spaß gemacht. Ich bin jetzt besonders neugierig auf die Vor- und Nachteile sowie die Fertigkeiten. Die Welt klingt auch interessant soweit, aber ich hoffe, da kommt noch einiges an Futter.

Ich würde mal sagen: 5/5 Würfel.  :d

Gibt es eigentlich Bereiche, wo ihr euch noch nicht sicher seid, wie ihr das händeln wollt? Mein nächster Schritt wird sein, die Regeln mit einem Kumpel mal anzutesten (insbesondere Kampf). Dann kann ich evtl. neues Feedback geben. Gibts irgendwas, auf das ich mal besonders achten soll.

Viele liebe Grüße und weiter so,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 3.02.2014 | 19:38
Zu 17.: Siehe die Regeln für "simultanes Wirken" (S. 81f). ;) Mehrfach denselben Zauber zu wirken, stellt einen Spezialfall dessen dar, mehrere Zauber gleichzeitig zu wirken.

Zum Gesamteindruck: *Jubel* *Freu* ... Dankeschön. :)

Zum Testen: Da halte ich mich bewußt mit "Schwerpunkten" zurück. Testet einfach mal unvoreingenommen, wie gut sich damit spielen läßt. Wenn ihr auf Fallstricke, Regelungereimtheiten oder -ungleichgewichte etc. stoßt, bitte hier posten.

Noch mal herzlichsten Dank von uns beiden fürs Probelesen!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 4.02.2014 | 00:12
Gern geschehen. Ich muss sagen, dass ich einige Lösungen sehr elegant (z.B. die Schadensaufzeichnung) und inspirierend finde. Bin gespannt, wie das dann im Spiel läuft.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 7.02.2014 | 08:00
Beim nochmaligen Durchlesen des Kampfkapitels sind noch ein paar Fragen aufgetaucht:

S. 59, Bsp. 4.8: Der letzte Satz enthält hinter dem Komma einen Geschlechtswechsel. Es müsste doch eigentlich "..., dann erleidet er Mod. -1 auf alle seine Aktionswürfe." heißen, oder nicht?

Zum anderen habe ich keine "Initiative"-Regelung entdeckt. Vermutlich ist das Absicht, oder?

Grüße und ein schönes Wochenende,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 7.02.2014 | 09:17
Upps, hast Recht. :) Das kommt davon, wenn man in einem Beispiel nachträglich die Person auswechselt ...

Und ja, daß es keine Initiative-Regel gibt, ist Absicht. Sämtliche Aktionen einer Kampfrunde finden gleichzeitig statt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 10.03.2014 | 21:54
Soo, ich bin endlich dazu gekommen, Pharyons Korrekturen und Anregungen einzupflegen. Überarbeitete Datei anbei, Juchhei. :)

@Pharyon: Die einzelnen Punkte sind jetzt wie folgt eingearbeitet:

zu 1.: Über die Muster-NSCs haben wir ja schon gesprochen, kommen im Anhang.

zu 2.: Der ursprüngliche Satz in der Einführung (über die Deutungshoheit des SL) ist jetzt umformuliert und hoffentlich etwas "entschärft". Auf einen zusätzlichen Passus im Gruppenvertrag habe ich nach reiflicher Überlegung jetzt doch verzichtet, einfach um nicht ein riesiges Faß zur Gewaltenteilung am Spieltisch aufzumachen. Stattdessen werde ich im Abschnitt übers Spielleiten sehr eindringlich darauf eingehen, wie weit diese Deutungshoheit sinnvollerweise gehen darf.

zu 3.: Hier habe ich zu jedem der Spielstile noch einen kurzen Satz zur Erläuterung eingefügt. Viel ausführlicher wollte ich an der Stelle nicht werden. Auch dazu wird's hinterher im Abschnitt übers Spielleiten mehr geben.

zu 4.: Auf S. 15 heißt es jetzt ausdrücklich "ein bis drei Schlagworte", und die Beispiele sind entsprechend angepaßt.

zu 5.: Der einleitende Absatz auf S. 21 nimmt die Funktion der Fertigkeitswerte jetzt schon mal vorweg. Ich hoffe, das behebt den Verwirrungs-Effekt.

zu 7.: Die Erklärung der Wechselkurse ist jetzt schon auf S. 26 vorgezogen.

zu 10.: "Vergabe nach Meilensteinen" ist jetzt ebenfalls als Stichpunktliste dargestellt.

zu 11.: Doch, Deckung als Schutz gegen Fernkampfangriffe gibt es. Allerdings gilt sie nur für einen Schild, nicht für Parierdolch oder parierfähige Waffen wie Schwert und Kampfstab. (S. 62: "Nur die Deckung, die dir ein Schild bietet ..., hilft dir auch bei der Abwehr von Geschossen.")

zu 12.: Da konnten andere Testleser die Verwirrung bislang nicht nachvollziehen. Von daher würde ich es erst mal so lassen.

zu 13.: Du hattest recht, da hat das Beispiel die letzte Überarbeitung des Regelmechanismus' nicht überstanden. Die Werte sind jetzt korrigiert, und auf die einzelnen Boni wird im Beispiel noch mal zusätzlich hingewiesen.

zu 14.: Sprachlich korrigiert.

Den Rest hatten wir ja schon besprochen. Deine Anregung, Attributwerte+Mods > 6 zusätzlich zu würdigen, haben wir übrigens ebenfalls aufgegriffen (vgl. S. 42).

Noch mal danke für das erstklassige Feedback! :) Neues Material folgt hoffentlich demnächst. Die Anhänge wachsen und gedeihen, und auch die Spielweltbeschreibung scharrt mit den Hufen. Ich kann mich nur nicht recht entscheiden, was ich zuerst mache. ;)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Blanchett am 10.03.2014 | 22:02
kann das sein das die Datei aus dem Anhang ziemlich abrupt mit Seite 99 endet???
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 11.03.2014 | 08:12
Bis jetzt, ja. Der Rest ist noch Baustelle. :-\
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 12.03.2014 | 07:13
Das freut mich soweit. Und ich bin gespannt, was als nächstes kommt.

Zu S. 42: Mir kommen 5 automatische Erfolge etwas viel vor (1x Auto-Erfolge für jeden Würfel + Differenz zwischen Wert und 6), bin aber mal gespannt, ob und wie sich das beim Spielen niederschlägt.

Grüße und frohes Schaffen, p^^

PS: Weltbeschreibung...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.05.2014 | 17:50
PS: Weltbeschreibung...
Erst mal ein kurzes Lebenszeichen vom Projekt: Es läuft noch, keine Angst.

Allerdings fürchte ich, ich habe mich derzeit ein bißchen verzettelt. :-\ Aktuell sitze ich an der Beschreibung der Religionen. Es sind insgesamt fünf Kulte.

Frage an euch: Ist eine Doppelseite pro Kult akzeptabel?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Skele-Surtur am 15.05.2014 | 18:55
Gegenfrage: Wie wichtig sind die Kulte innerhalb des Settings?
Wenn sie nur Farbe bringen sollen, dann ist eine Doppelseite entschieden zu viel. Wenn sie recht wichtig sind, dann ist eine Seite ganz gut. Wenn sie Dreh- und Angelpunkt der Konflikte im Setting sind, dann sind 2 Seiten nicht zu viel, dann kann es mehr sein.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.05.2014 | 19:25
Sie sollen schon mehr sein als nur "ein bißchen Farbe". Die Mythologie der Spielwelt umfaßt einen Schöpfungsmythos, der die verschiedenen Religionen miteinander verknüpft. Dabei soll durchaus auch Metaplot-Potential rauskommen, also z.B. Schatzsuchen in Form eines Rätsels, dessen Puzzleteile sich über die Kultstätten verschiedener Religionen verteilen.

Dreh- und Angelpunkt soll es aber jetzt auch nicht sein. Ich möchte kein religionslastiges Spiel draus machen, bei dem man am Ende vor lauter Paladinen und finsteren Kultisten keine Welt mehr sieht.

Im Moment ist es so, daß ich ca. eine halbe Seite über jeden Kult allgemein habe und danach 1-3 Absätze pro einzelne Gottheit. (Es gibt einen Kult mit 7 Göttern, einen mit 6 Göttern, einen mit 5 und einen mit 4; außerdem einen Ahnenkult.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Skele-Surtur am 15.05.2014 | 19:28
Na, dann sollte 'ne Doppelseite reichen. Außer, du willst die [Mehrzahl von Pantheon hier einfügen] noch miteinander vergleichen und die tiefer auf die einzelnen Götter eingehen. Aber das wäre dann irgendwann zu viel, soll ja keine theologische Abhandlung werden. Also, nein: Eine Doppelseite ist nicht zu wenig. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.05.2014 | 19:29
Meine Befürchtung ist eher, ob's schon zu viel ist. :-\ Aber mir fällt so viel Schönes zu den diversen Göttern ein...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Skele-Surtur am 15.05.2014 | 19:37
Ich finde nicht, dass das zu viel ist - gesetz, es ist schön übersichtlich.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.05.2014 | 19:51
Ich schreib' mal einfach weiter und lege es dann hier zur Begutachtung vor. Danke fürs Entkrampfen! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 15.05.2014 | 20:09
Ich finde eine Doppelseite für derart vielschichtige Kulte definitiv nicht zu viel. Eher zu wenig, bzw. gerade so ausreichend.
Götterkulte mögen ja settingbedingt nicht die riesen Rolle spielen, aber das kann sich, je nach KAmpagnenfokus, ruckizucki ändern.

Fange doch erstmal mit einer Doppelseite an und erweitere diese, sobald mehr Bedarf besteht. Du könntest ja auch ein Götter und Kulte Addon rausbringen ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.05.2014 | 21:10
@Lux: Auch noch mal danke! :)

Hey, jetzt wo ich nicht mehr vorrangig über Kürzungen und Überarbeitungen nachdenke, wirkt der verbleibende Aufwand recht überschaubar. Ich muß nur noch die einzelnen Drachen beschreiben und mir ein paar prominente Ahnen aus den Fingern saugen, dann ist das Kapitel durch. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 19.05.2014 | 23:24
Hapüh -- Das Kapitel "Religionen" ist fertig. Schöpfungsmythos und Beschreibung der einzelnen Panthei zusammengenommen 12 Seiten.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 20.05.2014 | 08:41
Wenn Du mal jemanden zum Korrektur-, bzw. Gegenlesen brauchst, melde Dich gern bei mir per PN.

Bin ja sehr gespannt, was noch so kommt und freu mich für Dich, dass Dein Knoten so leicht zu lösen war  :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 20.05.2014 | 19:00
Hey, mich freut es ebenfalls, dass bei dir ein kreativer Knoten geplatzt ist. Freue mich schon wie ein Schneekönig auf die Fortsetzung.

Grüße und frohes Kreativsein,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.07.2014 | 00:57
Soo, in den letzten Tagen ist wieder Stoff hinzugekommen. Die Beschreibung der Länder und Völker der Spielwelt steht soweit. (Es fehlt noch der Abschnitt "Ins Unbekannte", aber das Bekannte ist niedergeschrieben.)

Gegenleser: Bitte Laut geben, wer's haben möchte.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Skele-Surtur am 15.07.2014 | 01:05
I'll do it.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 15.07.2014 | 06:21
Ich auch, auf den Teil warte ich schon gespannt.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 15.07.2014 | 08:06
Gib her :)
Email Adresse hast Du ja.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 14.09.2014 | 17:59
Neues aus dem Hause Grey: Die Weltkarte ist jetzt um ein Hochgebirge sowie einen See und ein paar Flußläufe ergänzt. Sie fehlten einfach noch; eine Karte ohne ein Gebirge als natürliche Grenze ist für mich irgendwie nicht komplett.

Naja, und wie das so ist, wenn es eine neue natürliche Grenze gibt, hat man plötzlich auch ein neues Land und so... kurzum: Die Tabelle der Charakterkonzepte und Völker ist jetzt ebenfalls um ein Land reicher. ;D Anbei die neue Kurzregel.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 17.11.2014 | 21:05
O-kay ... ich habe es lange vor mir hergeschoben, jetzt will ich es anpacken:

Für die Prosa-Version des Regelwerks wird es ein Reset geben. Es tut mir ehrlich leid für alle, die schon ungeduldig darauf warten, aber sie wird sich noch mal um etliche Monate verzögern. :-\

Das hat mehrere Gründe. Zum einen werde ich nicht drumherum kommen, sie in die neue Rechtschreibung rüberzuheben. Wenn ich aber schon mal dabei bin, werde ich die Gelegenheit nutzen, einige hakelige Regelmechanismen zu überarbeiten. Vor allem aber werden wir (Red Baron und ich) über die Spielwelt noch mal gründlich drübergehen; in der letzten Version fehlte da der lebendige Kern, was mich beim Schreiben auch, offen gestanden, ziemlich blockierte. Inzwischen haben wir da ein paar Ideen zusammengetragen, und die werden wir im Zuge der Überarbeitung umsetzen.

(Außerdem wird es voraussichtlich mehr Flufftexte geben. In der letzten Version hatte ich die weggelassen, nachdem mich das Geläster einiger :T:-User verunsichert hatte, wie lächerlich und überflüssig doch Flufftexte in Regelwerken wären; im Nachhinein stelle ich fest: Ohne sie fehlt mir aber was. Also sch@#*! drauf.)

Noch mal sorry für die erneute Wartezeit. An unsere bisherigen Testleser: Ich hoffe, ihr bleibt uns treu und werdet hinterher um so mehr Spaß am fertigen Werk haben! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: scrandy am 18.11.2014 | 17:04
Flufftexte sind ehrlichgesagt enorm wichtig. Sie sind nur um so effektvoller wenn sie eine wirkung für das Spiel haben. Regionalbeschreibungen sind zum Beispiel besonders gut, wenn sie Anregungen für Abenteuer oder ganze Kampfagnen enthalten indem zum Beispiel zentrale Konflikte oder herausforderungen beschrieben werden, die z.B. dann eine Abenteuergruppe lösen kann. Flufftexte sind auch im Charakterbaubereich wichtig. Wenn es (wie ich das bei deinem System sehe) auch viel um eine realitätsnahe Fantasywelt geht, dann kann es auch wichtig sein Charakterdetails in Flufftexte nachlesbar zu machen. Sowas wie reionalbeschreibungen, beschreibungen von Fähigkeiten, Berufen und Handlungsmöglichkeiten des Charakters sind ja durchaus wichtig wenn es darum geht den Charakter vor dem Spiel schon selbst kennenzulernen und zu wissen wie er sich in die Welt einfügt.

Ich persönlich habe leider für mein Spiel diese Tipps die ich dir gerade gegeben (bisher noch) nicht eingehalten und merke bei meiner regelmäßigen Runde, dass da klar was fehlt. Insbesondere wenn man länger spielt, dann wollen etliche Spieler auch jenseits der Runde was lesen können um sich tiefer in die Vorstellung der Spielwelt einfühlen zu können. Das muss nicht ausmaße von DSA nehmen aber insbesondere wenn es um eine schöne, authentische Welt geht, wie bei Heroen, dann ist das schon sehr hilfreich.

Außerdem ist es wichtig wie du die Flufftexte platzierst: Es muss klar ersichtlich sein, welche Texte absolut wichtig sind und welche man bei tieferem Interesse lesen kann. So kannst du niemanden überfordern und erfüllst aber auch das Lesebedürfnis mancher Spieler. Das in Regelfeedback Runden Fluff nicht so geschöätzt wird ist klar. Aber du schreibst ja nicht nur für die.

Soviel zu meinem Input. Ich freue mich schon auf unsere gemeinsame Heroen-Runde. Viel Erfolg beim Überarbeiten.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 13.12.2014 | 18:37
Erst mal @scrandy: Ganz vielen Dank für dein ermunterndes Posting! :) Das hat gleich in doppelter Hinsicht Druck von mir genommen: Zum einen die Angst, mit meinen Flufftexten den Leser nur unnötig zu langweilen; zum anderen, nach der langen Wartezeit und da das Regelwerk ja schon fast fertig war, jetzt auch "liefern zu müssen".

Dem Projekt hat es in jeder Hinsicht gut getan. Ich hatte zwar vorher etwas, das zu 95% fertig war, wo ich mich aber jedesmal treten mußte, um es noch mal anzufassen -- sprich, wo ich auf den letzten Metern keinen Zentimeter mehr vorankam. Nach dem Reboot bin ich wieder mit Feuereifer dabei, und das Setting fühlt sich für mich dreimal so lebendig an wie zuvor.

Von daher ganz vielen Dank an euch alle für eure Geduld, ihr werdet es nicht bereuen!

Im Anhang findet ihr die aktuelle Karte der Spielwelt. Folgende Änderungen am Setting haben sich ergeben:
Das alles in Prosa zu gießen, ist unsere momentane Baustelle.

Schöne Grüße
Red Baron und Grey

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: charapo am 23.02.2015 | 13:29
Hallo Red Baron und Grey

Ich habe zwar bei mir zuhause noch 2 Regelsysteme rumliegen, die zumindest Testweise mal gespielt werden müssen (Der Eine Ring, Game of Thrones), doch gefällt mir euer Rollenspiel doch recht gut.
Ich würde mich natürlich auch sehr zu gegebener Zeit über ein Testabenteuer freuen. Die aktuellsten Regeln sind nun auf meinem PC abgespeichert.

Weiter so, nicht den Mut verlieren. Das Rollenspiel wird top. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 23.02.2015 | 13:56
Vielen Dank, charapo, auch im Namen von Red Baron! :) :) Neulich erst haben wir mit Freunden ein Abenteuer gespielt, das sich hervorragend als Testabenteuer eignen würde. Sobald die Überarbeitung der Regeln so weit ist, werden wir es ins Reine schreiben.

Momentan bahnen sich folgende Änderungen im Regelsystem an:
Außerdem hat noch einmal ein Anfall von Kontinentaldrift eingesetzt (Siehe Karte im Anhang). ::) Ich hoffe, diese Geographie ist jetzt die Endgültige.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: SOS: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 19.03.2015 | 11:45
Hallo zusammen,

kann mir mal bitte jemand helfen, meine Blockade zu brechen?

Konkret geht es um die Spielwelt, Dragoma. Sie macht meinen Spielern Spaß. Sie macht Red Baron als Co-Autorin Spaß. Sie macht jedem Spaß, mit dem ich mich auf dem :T: darüber unterhalte.

Nur mir nicht. Jedesmal, wenn ich mich hinsetzen möchte, um die Weltbeschreibung zusammenzuschreiben, fühlt es sich an, als müßte ich an den Worten ersticken.

Ich weiß nicht, wo das Problem liegt. Die Welt ist gut durchdacht, in sich stimmig und alles. Ich habe bislang mindestens drei große Fans des Götterhimmels, die von der Mythologie Dragomas hin und weg sind. Die Länder passen geographisch und historisch zusammen. Das Konzept der "kaiserlichen Magi" als Statthalter von Nichtmenschen-Reservaten weckt Interesse noch beim skeptischsten Zuhörer. Es scheint alles prima, und doch ...

Red Baron und ich haben die Welt schon mindestens dreimal auseinander- und anders wieder zusammengebaut. Kulturen, die nicht ins Konzept paßten, sind rigoros rausgeflogen. Die Weltkarte ist bereits -zigmal auf den Kopf gestellt worden. Jedes Mal hatte ich die Zuversicht, daß wir "diesmal" den entscheidenden Wurf gesetzt haben.

Aber etwas in meiner Magengrube sträubt sich gegen diese Welt und hört einfach nicht auf damit.

Hat jemand eine Idee?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: scrandy am 19.03.2015 | 11:55
Ich versuch dir mal zu helfen:

Ich geh mal davon aus, dass deine Abenteuer beim Planen und Spielen bei dir ein gewisses (positives) Gefühl auslösen. Was ist das? Wenn du das genau beantwotten kannst, dann überleg mal wie das zu deiner Welt steht. Was passt zu diesem positivem Gefühl, was nicht?

Bei mir läuft zum Beispiel beim Planen immer ein Film ab samt Soundtrack und ich habe ein ganz konkretes Gefühl zu jedem Abenteuer und zu jedem Weltaspekt den ich cool finde. Im Regelwerk präsentiere ich dann zwar auch konsistente Beschreibung aber im Grunde versuche ich in jedes Kapitelchen eines dieser Spielgefühle zu verewigen.

Ich vermute dass du auch einiger solcher Gefühle hast, dass sie nur vor lauter Planung und Plausibilitätsabwägungen usw. nicht mehr sichtbar sind und der Kern, der dir Spaß macht, eigentlich für dich nicht mehr sichtbar ist.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Dark_Tigger am 19.03.2015 | 20:45
Nur das beschreiben was, gestern abend im Spiel funktioniert hat, oder morgen fürs Spiel gebraucht wird?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 19.03.2015 | 22:47
Ich geh mal davon aus, dass deine Abenteuer beim Planen und Spielen bei dir ein gewisses (positives) Gefühl auslösen. Was ist das? Wenn du das genau beantwotten kannst, dann überleg mal wie das zu deiner Welt steht. Was passt zu diesem positivem Gefühl, was nicht?
Interessante Frage ... und was ich beängstigend finde: Ich mußte eine Weile nachdenken, bevor ich sie beantworten konnte. Denn zur Zeit wollen sich nicht mal bei der Planung einer einzelnen Spielsitzung positive Emotionen bei mir einstellen.

Früher war es vor allem die Vorfreude auf die Mienen meiner Spieler in bestimmten Schlüsselmomenten -- Vorfreude auf das Staunen, das Lachen, das "Oohh Sch...!" angesichts unerwarteter Schwierigkeiten und die Erleichterung oder den Triumph nach überstandenem Szenario.

Nachdem ich allerdings mittlerweile seit sechs Jahren Dauer-SL bin und praktisch nur in gelegentlichen Oneshots auch mal selber spielen darf, ist diese Freude am Planen schleichend verflogen. Es ist zur nervigen Pflichtübung geworden. Das Leiten macht immer noch Spaß, und unmittelbar nach einer Spielsitzung bin ich auch motiviert fürs nächste Mal -- aber das hält nicht lange an, schon gar nicht bis zur nächsten Sitzung. Ich kann mich nicht mehr in das Staunen, Lachen, Bibbern oder Jauchzen meiner Spieler hineinversetzen, weil ich es selbst nicht mehr erlebe.

Nun habe ich zwar ungefähr ein halbes Jahr als SL pausiert, so daß einer meiner Spieler mal vier oder fünf Sitzungen geleitet hat; aber das scheint nicht gereicht zu haben. Zu dem Charakter, den ich in dieser Kurz-Kampagne geführt habe, habe ich kaum eine Beziehung aufgebaut. Die Planung für die nächste Spielsitzung habe ich vor der Brust wie einen Felsblock. Und wie ein solcher Felsblock -- nur viel, viel größer -- fühlt sich die Weltenbaustelle Dragoma an.

Aber OK: Zumindest habe ich mich dank deines Tipps, scrandy, schon mal erinnert, worin früher mal das "gute Gefühl" bestand. Vielleicht kann ich ihm gezielt wieder nachgehen.

Für Vorschläge, um mich hier zu entkrampfen, bin ich weiterhin offen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: scrandy am 19.03.2015 | 23:33
Nachdem ich allerdings mittlerweile seit sechs Jahren Dauer-SL bin und praktisch nur in gelegentlichen Oneshots auch mal selber spielen darf, ist diese Freude am Planen schleichend verflogen. Es ist zur nervigen Pflichtübung geworden. Das Leiten macht immer noch Spaß, und unmittelbar nach einer Spielsitzung bin ich auch motiviert fürs nächste Mal -- aber das hält nicht lange an, schon gar nicht bis zur nächsten Sitzung. Ich kann mich nicht mehr in das Staunen, Lachen, Bibbern oder Jauchzen meiner Spieler hineinversetzen, weil ich es selbst nicht mehr erlebe.
Ok, das macht jetzt irgendwie total Sinn bei mir. Ähnlich ging es mir eine Zeit lang mit DSA als ich das zu viel geleitet habe und es ging mir auch so mal bei einer Mystix-Kampagne, die einfach zu einseitig war und zu lange lief. Ich denke du brauchst frischen Wind. Es reicht auf dauer nicht, wenn du dich darüber freust, dass andere Spaß haben. Du musst dein Baby selber lieben damit du es niederschreiben kannst.

Nun zur Lösung:
1.)
Ich habe zunächst vermutet, dass es vielleicht an der Systematisierung liegt. Sprich daran zu viel Kompromisse eingehen zu müssen, zu viel denken zu müssen und zu viel rational zu entscheiden. Ein Setting ist schließlich da um erlebt zu werden und wenn ein Autor beim schreiben nicht vor lauter Bildern geflasht ist und nicht bei jeder Textseite genau weiß, was er da im Spiel draus machen kann oder zumindest Szenen vor Augen sieht, die aus den Beschreibungen erwachsen, dann hat man spätestens zu viel Kulturen gebalanced, simuliert oder schlicht nachgedacht. Vielleicht ist das trotzdem noch ein Problem aber sicherlich nicht das Hauptproblem. Du solltest also selbst, wenn das nicht das Hauptproblem ist, sobald du am Settingteil anfängst erstmal Dinge schreiben, die für dich die Welt emotional ausmacht und dann erst versuchen alles zu strukturieren und zusammenzufügen.

2.)
Zitat
Nun habe ich zwar ungefähr ein halbes Jahr als SL pausiert, so daß einer meiner Spieler mal vier oder fünf Sitzungen geleitet hat; aber das scheint nicht gereicht zu haben. Zu dem Charakter, den ich in dieser Kurz-Kampagne geführt habe, habe ich kaum eine Beziehung aufgebaut. Die Planung für die nächste Spielsitzung habe ich vor der Brust wie einen Felsblock. Und wie ein solcher Felsblock -- nur viel, viel größer -- fühlt sich die Weltenbaustelle Dragoma an.
Ich denke das Hauptproblem ist, dass du dich an dem Genre oder zumindest an der Welt sattgesehen hast. Das macht die Welt kein stück schlecht also hüte dich, sie abzuhaken oder gar wegzuschmeißen. Aber vielleicht solltest du sie einen Moment wegpacken und dich inspirieren lassen. Wenn du jetzt erstmal ne Inspirationstour durch Bücher, Filme, Serien, Computerspiele oder andere Rollenspiele machst, dann wird eines von drei Sachen passieren:

a.) Du findest was, was du unbedingt in deine Welt einbauen willst und findest so einen Zugang zu deiner Welt.
b.) Du tobst dich aus und entdeckst irgendwann deine Sehnsucht zu deiner Welt wieder.
c.) Du siehst etwas, was es auch in deiner Welt gibt und erhälst so eine spannende neue Sichtweise auf deine Welt und hast eine Stelle wo du anpacken kannst.

Und solltest du (widererwarten) nach einer gewissen Ruhezeit in der du weder Heroen leitest noch spielst wirklich entdecken, dass dir Heroen wirklich nichts mehr gibt. Dann weißt du wenigstens woran du bist und kannst anfangen entweder dein System zu einem Universalsystem umzubauen oder es auf eine neue Welt anzupassen, die du dann sicherlich schon im Kopf haben wirst.

Sollten die (eher generischen) Tipps hier dir nicht weiterhelfen, dann können wir gerne nächste Woche mal ein paar konkretere PMs austauschen oder mal über deine Welt konkret reden. In jedem Fall hoffe ich, dass du deine Blockade überwinden kannst.

Allerdings schätze ich dich als jemand mit vielen Ideen ein. Und wenn deine Kreativität nunmal gerade nicht Richtung Heroen geht sondern in andere Bahnen (z.B. dein sehr cooles SciFi Setting), dann solltest du es nicht erzwingen. Du schuldest hier niemandem ein fertiges Regelwerk. Du bist kein Großverlag, wo das Überleben von einem Releasetermin abhängt. Also mach es nach deinem Plan und nach deinen Interessen. Es wird nur wirklich gut, wenn du 100% dahinter stehst.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Skyclad am 20.03.2015 | 06:02
Vielleicht hilft bereits ein etwas anderer Ansatz der Weltbeschreibung. Anstatt eine Übersicht etc. zu erstellen, folge einem Charakter durch die Welt und schreibe einen klassischen Reiseführer. Der mag vielleicht nicht ganz so umfassend wie eine typische Weltbeschreibung sein, aber er gibt Dir eine gute Möglichkeit, Deine Welt in Deinem Kopf neu zu entdecken und dann zu Papier zu bringen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 20.03.2015 | 06:22
Hallo Grey,

über die von Scrandy gestellten, in meinen Augen hilfreichen, Fragen hinaus: Was fehlt dir denn bei deiner Welt / deinem Setting? Vielleicht weist deine "Unlust" ja durchaus darauf hin, dass langsam der Nutzen weiterer Beschreibung die Kosten übersteigt? Vielleicht hast du dich gefühlt zu lange mit einem Aspekt der Welt beschäftigt, dass dieser dich so langsam quält.

Welche Erwartungen hast du an dich bzw. deine Prosa-Texte? Vielleicht hilft es dir ja, in kleinen Schritten die notwendigen Informationen zu verdichten.

Darüber hinaus finde ich es gut, dass du dich im Dialog mit deiner Problematik auseinander setzt - immerhin kommt allein durch unsere Rückmeldung positives Interesse in Form von Neugier und Hilfsbereitschaft ins Spiel.

Fragen:
1. Was gefällt dir an der Welt gut bis sehr gut?
2. Was fehlt an Informationen, dass Spieler (inkl. SL) ohne dein Beisein losspielen können?
3. Was soll passieren, damit dein Bauchgefühl sich in positiver Form verändert?
4. Welche Szenen gehen dir durch den Kopf, wenn du an Heroen denkst? Wo liegt die Spannung in deinem Setting?
5. Welche Dinge möchtest du auslassen - so dass Spielleiter dort etwa "weiße Flächen" zum selbst austoben haben?

Das sind schon mal einige Fragen, die dir hoffentlich schon etwas helfen, "das Problem" klarer zu umreißen.

Bis denne,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: charapo am 20.03.2015 | 09:13
Hola Grey

Wie habe ich Dein Rollenspiel entdeckt?
Seit ca. 2 Jahren habe ich die Schn... voll von DSA und habe dann angefangen nach Spielsystemen zu suchen. Nun habe ich das Der Eine Ring Grundregelbuch und mehr oder weniger das gesamte Lied von Eis und Feuer (Game of Thrones) P&P zuhause.
Gespielt habe ich keines von beiden wirklich.
Dann habe ich auf Tanelorn folgender Titel gelesen:
Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG.
Das musste ich dann natürlich anschauen.
So simpel, wie die Antwort vielleicht scheinen mag, hat sie mir immer geholfen, als ich DSA gemeistert habe. Die beste Vorlage ist halt immernoch die wirkliche Erde. Natürlich mit dem Durchmischen der verschiedenen Epochen.
Dies habt Ihr ja bereits bei Eurem Rollenspiel bei vielen Punkten gemacht.

Schei..., ich wollte eigentlich noch mehr schreiben, doch muss ich leider weg.

gracias

Charapo
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Skele-Surtur am 20.03.2015 | 09:28
Hey, Grey. Ich vermute, deine Spielrunden laufen sehr oldschoolig ab: Der SL erschafft im Alleingang in stundenlanger Schreibarbeit die Welt, das Szenario, das Abenteuer, übernimmt die komplette Leitung während der Sitzung mit allen NSCs, Gegnern und allen Ereignissen.
Daher würde ich dir mal einen Flash-Urlaub empfehlen.
Mach mit deinen Leuten doch mal was SL-Loses, abgefahrenes, dass sich ganz von deiner Welt, deiner Campange unterscheidet.
Angriff der Kettensägen schwingenden Motorradrockerzombies, Rocket-Riding Mongol Raiders from Mars, Disco-Agenten gegen die Kommunisten-Nazis from Outerspace.
Etwas, ohne jede Vorbereitung.
Wichtig ist, dass du Rollenspiel erstmal wieder als etwas erlebst, das möglichst weit weg von den Begriffen "Arbeit", "Pflicht", "Verantwortung" und "Aufgabe" ist und möglichst viel mit "Spaß", "Abschalten", "Entspannen" zu tun hat.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 20.03.2015 | 09:30
Schreibe mal alles auf, was für Dich gerade ganz konkret negativ ist. Mache Dir eine Liste der Dinge, die Dich nerven und es abzuarbeiten gilt. Jede Woche einen Punkt abhaken.

Und -verdammt noch eins- schraub Deine Ansprüche runter!
Deine Formulierungen sind klasse, Deine Ideen sind solide und teilweise echt gut.
Aber Das Absolute Non Plus Ultra wirst Du nicht schaffen können. Niemals. Wie auch? Überlege mal, wieviele Weltenbastler da draußen rumschwirren und ihre Ergüsse teilen, veröffentlichen und damit Geld verdienen? Bist Du mit deren Produkten etwa zufrieden? Nee? Komisch, nech  >;D

Was Du vielleicht brauchst, ist ein Tapentenwechsel, oder einen ganz konkreten Plan für's Weitermachen. Da gibt es immer Durststrecken.Die gehören zum Schaffensprozess sogar dazu. Du reflektierst Dein Produkt nochmal und nochmal, hinterfragst, verwirfst, entscheidest neu und gehst den ganzen Weg wieder zurück.

Ich denke, dass eine größere Welt Dir helfen würde. Neue Länder, Kulturen und Eiflüsse, die natürlich auch die alte Welt beeinflussen.
Schreibe es als aktuelle Geschichte fort. Eine Conquista aus einem anderen, fernen Reich landet an ... und findet eine ebenfalls (also die alte!) gut entwickelte Kultur ...
Oder lasse Deine feste Stammspielerschaft via Player Empowerment ihre eigenen Dinge einbringen und nehme das auf.


p.s. Philosophen würden versuchen ihren Blick auf ihr Werk zu trennen und das Ganze mit anderen Augen, aus anderen Blickwinkeln und Voraussetzungen zu betrachten. Vielleicht hilft Dir ein solcher Ansatz ja auch?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Red Baron am 20.03.2015 | 11:34

Und -verdammt noch eins- schraub Deine Ansprüche runter!


Damit versuche ich schon seit ZEHN JAHREN!!! zu Grey durchzudringen! Irgendetwas mache ich falsch, denn bisher hatte ich keinen Erfolg.   :,,( Aber vielleicht hilft es meinem lieben Grey schon, wenn es ihm jemand anderes sagt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: scrandy am 20.03.2015 | 12:10
Ich glaube man kann bei einer Spielwelt mehr noch als bei einem Roman nicht sofort alles perfekt machen. Das ganze muss wachsen. Also sollte man mit geringeren Ansprüchen anfangen und dann Erweitern/Überarbeiten.

Ich glaube du (Grey) unterschätzt auch die Komplexität des Präsentationsprozesses, der dir eh die Welt noch viele male über den Haufen werfen wird. Das Problem liegt ja nicht im Weltenbau sondern in der Präsentation. Es bringt also nichts die Welt zuerst im Kopf zu perfektionieren, wenn du es anschließend nicht kommunizieren kannst (Es ist eben kein linearer Roman). So ein Settingband hat ja viele verschiedene Komponenten: Infos, die jeder braucht und die entsprechend didaktisiert werden müssen. Dann gibts noch enzyklopedische Elemente, die man eigentlich nur selten braucht, die aber schnell zu finden sein müssen und auch nicht langweilig sein dürfen. Außerdem gibt es natürlich noch die Erkundungselemente, die wie bei einem Reiseführer zum weiterblättern einladen und sich durch das Regelwerk schlängeln.

Vorausgesetzt du läßt es nicht erstmal ruhen, dann würde ich an deiner Stelle erstmal den Reiseführer schreiben und dabei bewusst plausibilität und Simulation hintenanstellen. Schreib über die Kleinigkeiten, die dich begeistern würden, wenn du selbst die Welt erkunden würdest. Danach kannst du das ganze immer noch ergänzen.

Ich meine mit Kleinigkeiten übrigens wirklich Kleinigkeiten wie lokale Legenden, regionale Speisen, Bräuche und besondere historische Ereignisse und Heldentaten (der coole Background von Gorais Charakter wäre sowas zum Beispiel). Kümmere dich dabei am besten nicht um Vollständigkeit oder Perfektion. Die kommt später beim Überarbeiten sowieso.

Mystix ist bei mir auch in kleinen Schritten gewachsen und tut es immer noch. Wie gesagt: du musst hier kein Produkt abliefern sondern solltest deiner Kreativität freien Lauf lassen. Es soll ja Spaß machen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Feuersänger am 20.03.2015 | 12:20
Dann musst du wohl dringend mal wieder eine ordentliche Kampagne von vorn bis hinten durchzocken - als Spieler also.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: charapo am 20.03.2015 | 14:47
Da ich unterwegs bin schreibe ich mit dem smartphone.

Ich kann dir texte von mir anbieten als inspiration
2 habe ich für ein online rollenspiel verfasst und der andere text wäre ein dsa abenteuer, dass ich selbst geschrieben habe. ein text handelt von einem mongolisch, ureinwohner nordamerikas angehauchtem volk und das abenteuer, bzw. Der andere textt handelt von dschungelbewohner bzw. Inselbewohner südamerikas. Naja da ich südamerikanisches blut habe, hat es mir natürlich immer gefallen, in diesen kulturen als spielleiter. im dsa war der süden immer gut spielbar. Ich weiss natürlich nicht, wie gut du das gebrauchen könntest.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.03.2015 | 20:56
Wow.

Erst mal vielen Dank, Leute, für euren ganzen Zuspruch. Es baut mich ehrlich auf, wieviele Leute sich für Heroen interessieren, dabei aber Verständnis für meine Blockade haben und mir helfen wollen, ohne mich unter Druck zu setzen. Danke.

Hier schon mal ein grobes Fazit, was ich mir dank euren Anregungen heute überlegt habe:

Mein Problem besteht definitiv nicht darin, daß ich zu wenig Material hätte; es ist eher zu viel, das ich auf einmal unterbringen wollte und das nicht zusammenpassen will. Von daher wird es eher darauf hinauslaufen, daß ein paar Länder und Völker von der Welt fliegen und das Ganze dann ausgehend vom Schöpfungsmythos "kernsaniert" wird.

Auf die Gefahr hin, albern zu klingen: Habe ich da von euch (die ihr hier interessiert mitlest und auf das fertige System wartet) das OK, notfalls alles wegzuwerfen und eine komplett neue Welt aufzuziehen?

Ansonsten brauche ich eindeutig eine Pause, um mich zu entkrampfen. Daher werde ich das Projekt vorläufig auf Eis legen, um etwas Abstand zu gewinnen. Was ich darüberhinaus am meisten brauche, hat Feuersänger schon gut auf den Punkt gebracht:
Dann musst du wohl dringend mal wieder eine ordentliche Kampagne von vorn bis hinten durchzocken - als Spieler also.
Mal gucken, wo wir hier im Rollenspiel-Notstandsgebiet Stade einen SL hernehmen, der eine solche "ordentliche Kampagne" auf die Beine stellt. Mittelfristig setze ich da meine Hoffnung auf Red Baron, die gerade eine eigene Kampagne vorbereitet. Schöner wäre natürlich, wenn jemand anderes leitet, so daß wir beide gemeinsam spielen könnten.

(@Surtur: SL-loses Spiel bzw. Spiel mit "transparenten Hintergründen" und Faktenschaffen durch die Spieler habe ich bereits ausprobiert, es ist absolut nicht mein Ding. Trotzdem danke für die Anregung.)

Noch mal vielen Dank euch allen, ihr rockt!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Feuersänger am 20.03.2015 | 21:17
Ich kenn ja von der Welt eh nicht die aktuelle Version, von daher. ;)

Noch ein Wort zum System, so wie es sich mir bei der Runde auf dem Sommertreffen dargestellt hat -- habe es zwar damals schon gesagt, aber vielleicht kann man nochmal drüber sprechen:
Wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht, lief es darauf hinaus, dass Überzahlsituation enorm effektiv sind, bzw enorm tödlich für die andere Seite. Auch wenn das irgendwo plausibel ist, läuft das für mich den Assoziationen zuwider, die der Titel "HEROEN" bei mir weckt. Schließlich sind in der klassischen Sword&Sorcery ja die Heroen der Story meist krass in der Unterzahl, und schaffen es dennoch, sich wacker durch die Gegnerhorden zu schnetzeln, und womöglich (siehe Conan) noch die Gegner gegeneinander auszuspielen.
In der Testrunde hingegen haben ich und ein Mitspieler uns immer zu zweit auf einen isolierten Gegner gestürzt und ihn zu Mus gekloppt -- sehr effektiv zwar, aber nicht gerade heroisch für meine Begriffe, sondern eher lanchestrianisch.

Kurz und gut: ich würde daher das System so ummodeln, dass sich Über/Unterzahlsituationen nicht so extrem auswirken.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: scrandy am 20.03.2015 | 23:45
Mein Problem besteht definitiv nicht darin, daß ich zu wenig Material hätte; es ist eher zu viel, das ich auf einmal unterbringen wollte und das nicht zusammenpassen will. Von daher wird es eher darauf hinauslaufen, daß ein paar Länder und Völker von der Welt fliegen und das Ganze dann ausgehend vom Schöpfungsmythos "kernsaniert" wird.
Also das ist doch mal ne konkrete Diagnose. Zunächst mal: Klar ist es ok, wenn du dein Setting ein wenig verschlankst und das solltest du dir auch von niemandem einreden lassen, dass es nicht so ist.

Andererseits ist Rollenspiel-Entwickeln wie jede Spieleentwicklung zyklisch (im Grunde wie bei der Softwareentwicklung - und das gilt auch für Settings). Das heißt es ist eh ungesund alles im Kopf oder Notizen zu entwickeln und dann zu meinen man müsste den gewaltigen Batzen auf einmal (und vor allem in sich schlüssig) aufs Papier biringen. Fang mit den wichtigsten Dingen an und arbeite dich davon ausgehend vor. Wenn du einzelne Landstriche/Völker usw. weglassen kannst dann mach es. Später hinzufügen kannst du es immer noch. (Es geht da nichts verloren).

Vielleicht hilft es dir auch die Welt aus der Perspektive innerhalb der Welt zu sehen und so zu präsentieren (zum Beispiel aus der Sicht des Kerns). Daraus ergeben sich dann interessante gestalterische Effekte:

- Du kannst einzelne Regionen leer lassen und maximal Gerüchte im Regelwerk erwähnen. Wenn du später noch Lust hast, dann häng am Schluss noch ein Exoten-Kapitel an und beschreibe was sich wirklich dahinter verbirgt, was die Kerngebiete aber schlicht nicht kennen. Wenn du nicht mehr dazu kommst, dann bleibt es schlicht leer.
- Du kannst einzelne Fakten schwammisch lassen, weil nicht erwartet wird, dass es allgemeines Wissen ist, wie genau sich welche Kultur zu welcher Verhält.
- Damit hast du die Möglichkeit Dinge schon mal zu platzieren, die du später detaillierter ausgestalten möchtest. [Ich weiß, da blutet das Herz des Perfektionisten. Aber glaube mir: Das Endergebnis wird es dir danken, da du, wenn du alles auf einmal willst, garnichts hinkriegen wirst].

So oder so solltest du dir die zyklische Entwicklung ernst nehmen: Bevor du jetzt alles im stillen Kämmerlein umstrukturierst, überlege dir doch mal, was der Kern deiner Welt eigentlich ist und schreib das zumindest als Regelwerk-Rohfassung nieder. Überleg dir dann, wie sich das Setting für dich anfühlt, wenn du nur diese ersten Seiten kennen würdest (oder gib es besser noch einem neutralen Leser) und dann arbeite das Feedback ein und ergänze die Welt um weitere coole Dinge. Es bringt weit weniger, wenn du jetzt erstmal meinst das ganze Beast am Stück zu grillen. In Häppchen lässt sich das besser verdauen und du kannst mit jedem Verbesserungszyklus die Kritik anderer einfließen lassen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.03.2015 | 15:41
@Feuersänger: Ich bitte darum, die Sitzung, bei der du dabei warst, nicht als repräsentativ zu betrachten (ähem). ;) Tatsächlich ist an dem Abend aus SL-Sicht so ziemlich alles schiefgegangen, was schiefgehen konnte. Der Eindruck, daß "heroische" Kämpfe so nicht drin wären, entstand u.a. dadurch, daß die Kämpfe so auskamen, daß ihr jeweils mit zwei "Protagonisten" auf einen "Schergen" losgegangen seid -- und wenn der Kampf dann länger gedauert hätte als eine Runde, wäre es eher peinlich geworden.

Wir hatten in unserer regulären Runde durchaus schon Kämpfe der Sorte, daß sich ein einzelner Krieger durch die Reihen der "normalen" Kämpfer geschnetztelt hat, um dann einen langen, dramatischen Kampf gegen deren Anführer zu bestehen. Rein rechnerisch ist es derzeit so, daß ein gemin/maxtes Kämpfer-Naturtalent etwa so kampfstark ist wie zwei Vollblut-Durchschnittskämpfer vom selben Erfahrungslevel bzw. wie 4-5 Bauern mit Spießen. Hinzu kommen Sonderkampfaktionen, die das Gewicht gut zugunsten der einen oder anderen Seite verschieben können. Entschieden werden soll der Kampf in dieser Hinsicht eher über Einfallsreichtum und Taktik als über reines Würfeln.

@scrandy: Deine Überlegungen decken sich soweit mit dem Vorgehen, wie es mir ohnehin schon vorschwebte. Von daher: Danke für die Bestätigung! :) Irgendwie freue ich mich schon auf die nächste gemeinsame Session, bei der wir uns am Tisch über Setting- und Szenarioplanung austauschen.

Der Befreiungsschlag, das Setting zu "rebooten", trägt jedenfalls schon Früchte. In meinem Hinterkopf treiben die Ideen seitdem deutlich befreiter. Ich gönne mir jetzt eine Weile Pause und lasse mich dann überraschen, zu was das Ganze kondensiert.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: scrandy am 21.03.2015 | 15:53
Das klingt doch gut! Freue mich auch aufs nächste Treffen.

Viel Glück erstmal mit dem Reboot!

Wenn du externen Input oder Motivation brauchst, dann sag Bescheid.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 21.03.2015 | 16:25
Verarbeitest Du Deine Ideen zu Karten oder bastelst Du Karten und platzierst darin Deine Ideen? Inwiefern helfen Dir Karten generell?

Ich bin ein absolutes Kartenschwein. Ohne diese geht bei mir nichts, bis wenig.
Für meine Kampagnenwelt habe ich diverse Karten im Netz sehr genau studiert und diverse Elemente zusammengetragen, habe viel selbst experimentiert und schließlich meinen Weg gefunden. Wenn Du das Thema ähnlich wichtig erachtest, können wir uns dazu gern mal austauschen ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.03.2015 | 17:12
Wenn du externen Input oder Motivation brauchst, dann sag Bescheid.
Herzlich gern! :) Jetzt weiß ich ja, daß ich sie hier kriege.

Inwiefern helfen Dir Karten generell?
:loll: Dazu sage ich nur Folgendes:
Noch Fragen? ;)

Sobald ich mich wieder an den Weltenbau begebe, können wir uns sehr gern darüber austauschen. :) Ich freue mich, auf Kollegen zu treffen.

P.S.: Momentan arbeite ich übrigens den Grundriß der Alhambra in einen Sultanspalast für meine morgige Spielsitzung um. Ich finde es immer wieder ausgesprochen hilfreich, eine authentische Vorlage zu haben, aus der hervorgeht, was sich die Architekten von damals bei ihren Entwürfen gedacht haben.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 8.05.2015 | 06:05
Hallo lieber Grey,

wie kommt ihr voran?

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 8.05.2015 | 21:24
Hi pharyon! Danke der Nachfrage!

Ich lehne mich mal vorsichtig aus dem Fenster: Es geht gut voran. :)

Die Notizensammlung wächst und gedeiht. Der überarbeitete Weltentwurf fühlt sich sehr viel lebendiger an, der Hintergrundmythos um Längen magischer.

Spannend bleibt, wie das neue Magiesystem ankommt. Einer unserer Spieler hier brachte es schon auf den Punkt: "Es ist komplizierter als das Alte. ... aber auch deutlich mystischer."

Mit der Reinschrift werde ich hoffentlich nach unserem Umzug Ende Juni anfangen können. D.h., sobald sich der Staub gelegt hat. Danach hängt vieles davon ab, wie sehr mich die Umgewöhnung auf die Vaterrolle auf Trab hält. ;D

Auf jeden Fall aber sammelt sich hier allmählich wieder ein steigender Motivationspegel.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: charapo am 29.05.2015 | 14:03
Hola Grey und Familie ;)

Viel Glück und Spass in Deiner neuen Rolle.
Schön, dass es vorangeht und Du die Motivation wieder gefunden hast.
Noch ein paar Fragen:
- Kommt eigentlich Dschungel auf der Welt Dragoma vor?
- Hättest Du ein Abenteuer, dass Du uns zu verfügung stellen könntest, um das Heroen-Rollenspiel in seiner ganzen Grösse auszuprobieren?

Ich würde jetzt lügen, wenn ich schreibe lass Dich nicht stressen.  ;)

Nach langem Suchen von einem neuen Rollenspiel, finde ich die Antwort immer wieder in Heroen.

Danke Dir für Deine super Arbeit

charapo
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 31.05.2015 | 13:40
:)

Vielen, herzlichen Dank, charapo! Das motiviert!

Zu deinen Fragen:

1. Es gibt in der Welt von Dragoma leider keinen Dschungel. Auch in der aktuellen Überarbeitung habe ich keinen Platz gefunden, wo ich sinnvoll einen unterbringen könnte. Allerdings wird es an den Rändern der Karte die üblichen Pfeile geben, welche Reiseziele jenseits der bekannten Grenzen liegen. Da sehe ich momentan durchaus Potential für einen Dschungel tief im Süden (voraussichtlich mit Dinosauriern).

2. Für Dragoma habe ich bislang nur ein paar kleinere Abenteuer entworfen. Für die Vorgänger-Welt Hedora hatten wir eine längere Kampagne, die ich aber nur als Ordner mit handschriftlichen Notizen vorliegen habe. Außerdem bezogen sie sich auf einen deutlich älteren Stand der Regeln. Ich weiß nicht, ob dir damit gedient wäre.

Frage: Wo wohnst du? Wenn du nicht allzu weit weg sitzt, läßt sich vielleicht mal ein Treffen arrangieren.

Noch ein paar allgemeine Worte zum aktuellen Stand:

Es hat der Welt sehr gut getan, daß die "Felder der Entscheidung" von der Karte geflogen (und in den Mythos ausgelagert worden) sind. Der Weltentwurf scheint sich zu stabilisieren. Kürzlich habe ich noch mal ein paar Anläufe für alternative Geographien in Angriff genommen und bin doch immer wieder in der Nähe des letzten Entwurfes gelandet. Momentan bin ich daher zuversichtlich, daß ich bis Juli die endgültige Karte präsentieren kann.

Zum neuen Ansatz des Magiesystems: Zielsetzung dahinter ist eine stärkere Individualisierung der Magie. So war etwa im alten System die Magie der Elemente einfach ein "Zweig", der für alle gleich aussah; das neue System hätte zur Folge, daß z.B. ein Feuermagier erhebliche Erschwernisse auf Eiszauber hätte und umgekehrt. Die Regeln für freie Magie sind zwar dadurch komplexer geworden; aber wer es einfacher möchte, dem steht unverändert die Möglichkeit offen, sich einfach eine Spruchliste zusammenzustellen und gut ist.

Ich plane nach wie vor, im Juli/August mit dem Zusammenschreiben anzufangen. Bis jetzt sieht es damit gut aus. Haltet mir die Daumen!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 3.06.2015 | 08:43
Für Dein Kartenmaterial:

http://www.fantasticmaps.com/

Jonathan ist ein hervorragender Kartenzeichner und ich konnte von seinen Werken und Tutorials enorm profitieren.
Vielleicht geht es Dir mit den Küstenverläufen, Bergen und Flüssen ja auch so?

Viel Erfolg weiterhin!  :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 18.06.2015 | 21:12
Danke, danke! :) Auch für den Link. Die "Free World Map" lässt eine interessante geologische Vorgeschichte erahnen. Es macht mich durchaus neugierig, was sich Jonathan dabei gedacht hat. Sehr schön auch, dass man den einzelnen Landmassen den jeweiligen landschaftlich/klimatischen Charakter anmerkt. Nur der Kontinent im Norden hätte ein paar Fjorde vertragen können. ;D Trotzdem: Auf jeden Fall eine inspirierende Seite, die ich mir merken werde.

Von der Heroen-Front eine kurze Wasserstandsmeldung: Die neue Weltkarte steht. Bevor ich sie allerdings öffentlich poste, möchte ich sichergehen, dass die Welt damit auch plottechnisch funktioniert. Bislang sieht es gut aus; die Welt bietet Potential für jede Menge interessante Grenzkonflikte und Reiserouten. Aber Eile mit Weile, ich habe schon ein paarmal zu oft den Tag vor dem Abend gelobt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 21.08.2015 | 21:25
Hallöle,

ich wollte mal zwischendrin reinschauen und (für vermutlich auch die ganzen anderen Interessierten) nach Neuigkeiten, Zwischen- und Wasserständen fragen. Geht's euch und eurem Projekt soweit gut?

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 29.09.2015 | 12:31
@pharyon: Danke der Nachfrage! :)

Wasserstandsmeldung: Der Weltenbau kommt voran -- falls uns nicht überraschend verfrühter Nachwuchs dazwischen kommt, ist hier demnächst mit einer neuen Weltkarte zu rechnen. Nachdem ich an den vorherigen Entwürfen jede Menge dazugelernt habe, wird sie vom ästhetischen Standpunkt aus betrachtet eindeutig die bislang Gelungenste sein. ;) Aber auch inhaltlich steht das Ganze jetzt auf soliden Füßen: Die innere Logik der Spielwelt-Historie ist diesmal einerseits gut durchstrukturiert, andererseits aber nicht überdefiniert/zerplant. Anders ausgedrückt: Nach dem Schwanken zwischen wackeliger Bruchbude und erstickendem Hügelgrab bin ich endlich bei etwas angelangt, das sich nach Kathedrale anfühlt.

Auch die schreiberische Restrukturierung des Regelwerks zeigt endlich vorzeigbare Ergebnisse. Mit dem jetztigen Einstieg dürften Weltbeschreibung und Regelmechanismen fließend ineinander übergehen.

Kurz: Wir sind wieder im Vorwärtsgang. :) Zwar noch "Anfahren am Berg", aber eindeutig vorwärts.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 29.09.2015 | 21:24
Das hört sich für mich super an. Viel Spaß noch. Und der Nachwuchs darf sich gerne noch schön ein wenig im Warmen aufhalten - ab dem 24.10. kommt eh erst das coolste Sternzeichen von allen für ne Geburt.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 3.10.2015 | 21:30
Danke, danke! :) Zumindest in Bezug auf die Weltkarte melde ich hiermit Vollzug. Behold!

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 3.10.2015 | 21:56
Also, mir gefällt die Karte sehr. Sieht wirklich klasse aus. Gebirge, Flüsse, Seen, Meere - wirkt alles sehr gut platziert. Aufgrund der Auflösung kann ich zwar nicht alle Namen lesen, davon abgesehen, gute Arbeit.

Weiter so.  :d

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 4.10.2015 | 12:03
Danke sehr! :) Und keine Sorge, die Version in voller Auflösung gibt's dann hinterher im Regelwerk.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 8.11.2015 | 11:25
Statusbericht:

Der Fortschrittsbalken der Weltbeschreibung steht geschätzt bei 30%.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: charapo am 9.11.2015 | 16:40
Super Sache

Weiter so :d

Charapo
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 16.12.2015 | 23:46
Das dauert ja auch immer am längsten.
Meine aktuelle welt hat grad mal Grundzüge, seit mehreren Wochen will ich immer mal was schreiben aber es gibt 1000 Dinge die mich von abhalten. Faulheit ist eines davon  :D
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 17.12.2015 | 15:32
Auch hier: Daumendrücken für ein gutes Vorankommen, Grey  :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 18.12.2015 | 15:15
Vielen Dank euch! :)

Kurzer Statusbericht: Nachdem die ausführliche Prosa-Version des Regelwerks etwas auszuufern drohte, bastle ich jetzt an einer verkürzten Inklusiv-Version fürs Regelwerk. Die Komplettbeschreibung der Welt folgt dann als separates Buch.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 5.01.2016 | 10:59
Statusbericht: Ich habe gerade die Götter fertiggemacht. 8) Die komplette Religionsbeschreibung beläuft sich jetzt auf rund 7 Seiten (ohne Illustrationen).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 6.01.2016 | 17:04
Sehr schön, es geht voran - freut mich zu hören. Woran arbeitest du als nächstes?

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.01.2016 | 19:19
Die nächsten offenen Baustellen sind:
Damit wäre die Weltbeschreibung dann fertig. Diesen Zwischenstand werde ich dann hier hochladen und um Feedback bitten, bevor ich mit dem Regelteil in die Vollen gehe.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.02.2016 | 14:21
*Fanfarenstoß* Hört! Hört!

Die Beschreibung der Spielwelt ist fertig! :) Das Regelwerk umfasst jetzt ein 20 Seiten langes Kapitel mit einer relativ ausführlichen Beschreibung der Startregion und einem Kurzüberblick über die anderen Länder.

Um es hier als Anhang hochzuladen, ist die Datei leider zu groß. Interessierte Testleser werden daher gebeten, mir per PN ihre Email-Adresse mitzuteilen. Ich schicke euch den aktuellen Stand des Regelwerks dann zu. können es sich stattdessen hier (http://www.markus.gerwinski.de/tmp/Heroen-2.4_printA4-20160215a.pdf) herunterladen.

An Feedback interessiert mich vor allem, ob der Text
(a) verständlich geschrieben ist,
(b) sich unterhaltsam liest und insbesondere "Bilder heraufbeschwört",
(c) Lust auf die Spielwelt macht und
(d) sprachlich korrekt ist.

(Bitte vorerst keine Kommentare zu Satz oder Layout; da werde ich erst dann Nachbesserungen in Angriff nehmen, sobald der Inhalt stabil steht.)

So far. Also fürs Testlesen: Freiwillige vor! :)

*Fanfarenstoß*
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: ManuFS am 15.02.2016 | 14:24
Lad es doch bei Dropbox oder Google Drive hoch. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.02.2016 | 14:35
Ich habe gerade eine andere Lösung gefunden. (s.o.) ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: ManuFS am 15.02.2016 | 15:01
 :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 15.02.2016 | 19:08
Ich weiß nicht, ob ich die Zeit finde, mich tiefer durchzuarbeiten, aber die Einführung gefällt mir gut. Was Rollenspiel ist wird angenehm lesbar vermittelt ohne sich in die Länge zu ziehen und nach Seite zwei weiß man klar, wie diese Welt in ihren Grundzügen aussieht. Der Text liest sich wunderbar flüssig und zumindest mir ist bis dahin kein sprachlicher Holperer, geschweige denn eine störende oder verwirrende Formulierung aufgefallen.

Weitere Meldungen evtl. nach weiterem Fortschritt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 18.02.2016 | 18:52
@Sagadur: Bis hierher schon mal vielen Dank für das Feedback! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 19.02.2016 | 19:30
Ein kleiner Punkt:
Die im Text erwähnte Homepage http://www.heroen-rpg.de führt im Moment zu einem größtenteils geschlossenen Forum und enttäuscht eventuelle Interessenten, die z.B. Die Legende von Dragoma dort nicht herunterladen können, wie auf S. 7 angekündigt (aber vielleicht hattest du das ohnehin vor).
Die zahlreichen Querverweise könnten vielleicht auch noch mit Hyperlinks gleich zur passenden Stelle verweisen. Aber das ist in vielen Programmen reichlich umständlich (ich habe auch nach dem Wechsel zu Scribus mit Bedauern davon Abstand genommen, da es einfach zu viel Aufwand ist). Also nur ein Vorschlag, falls es einfach machbar ist.
Der Übergang von einem Unterpunkt zu einem nächsten hat mich zunächst ein wenig in der falschen Spalte weiterlesen lassen. Auf S. 12 bin ich von Fairge direkt in die Gnädigen Götter gerutscht. Da ist vermutlich ein wenig mehr Abstand sinnvoll, wenn du das Layout zurechtfeilst (aber ich war beim Lesen auch etwas müde, sonst hätte ich hoffentlich die Kurve zur richtigen Spalte schneller bekommen).

Genug genörgelt, nun zum Inhalt:
Die mythologische Geschichte der Welt ist sehr eingängig geschrieben und steckt voller schöner Ideen, die ein geschlossenes Ganzes ergeben. Mir gefällt die Blickrichtung aus Spielersicht, die einlädt, sich in diese Welt hinein zu fühlen. Du schaffst es, den Leser einzufangen, was sicherlich Lust zum Spielen weckt.

Weitere Meldungen dem Lesefortschritt entsprechend.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 19.02.2016 | 21:20
Die im Text erwähnte Homepage http://www.heroen-rpg.de führt im Moment zu einem größtenteils geschlossenen Forum und enttäuscht eventuelle Interessenten, die z.B. Die Legende von Dragoma dort nicht herunterladen können, wie auf S. 7 angekündigt (aber vielleicht hattest du das ohnehin vor).
Ups, die URL ist schon vergeben? Dann werden wir uns für diesen Zweck eine Andere suchen müssen. (Der im Regelwerk erwähnte Name ist bislang nur als Platzhalter gedacht, die Website existiert noch gar nicht.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 20.02.2016 | 11:30
Ich dachte das wäre eure Seite (geht ja auch um Rollenspiel und Heroen :)

Na es findet sich immer eine Alternative.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 20.02.2016 | 21:03
So, ich habe die Beschreibung durch.

Mir ist kein Schreibfehler aufgefallen. Die Verknüpfung von Ländern, Hintergrund, Flair, geschichte und Glauben gefällt mir insgesamt sehr gut. Viele bekannte Elemente mit neuen Aspekten verknüpft, das wirkt auf mich ziemlich stimmig.

Zum Setting noch ein paar Fragen, da es aus dem Text bislang nicht klar hervorgeht oder fehlt:
1) Gibt/gab es eine Kasierstadt? Wenn ja, welche auf der Karte ist es?
2) Wie heißt die salgourische (?) Hauptstadt? Gibt es eine?
3) Am Flussdelta von Sange und Tamh scheint es keine größere Siedlung/Stadt zu geben. Welche Ursachen hat das (kommt mir etwas ungewöhnlich vor)?
4) Warum ist an Regeln alles draußen bzw. mit Platzhaltern versehen, aber auf S. 33 stehen plötzlich die Zauber?

Und zum Schluss vielleicht noch eine kleine Idee, die ich im Splittermond-Regelwerk gelesen habe. Am Anfang der Beschreibung der jeweiligen Region vielleicht noch ein Unterpunkt für beschreibende Worte der Einwohner.

Z.B.: Salgour (nach Flair, Sprachen und Mystik):
Bezeichnungen: Salgour (m., Ez.), Salgoura (w.Ez.), Salgourer (Mz.), salgourisch (adj.)

Und ich bin immer froh, wenn ich ein paar Namensbeispiele lesen kann.

Soviel dazu, insgesamt top.  :d

Freue mich auf die nächsten Beiträge.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.02.2016 | 21:22
@Sagadur: Irgendeine passende URL finden wir bestimmt noch. ;) Und auch noch mal danke für die Punkte deines Feedbacks, auf die ich noch nicht eingegangen bin. Beim endgültigen Layout werde ich verstärkt auf deutliche optische Trennung der Abschnitte achten. Nach Möglichkeit werde ich zu diesem Zweck auch Illustrationen einschieben.

Ich bin gespannt, was du zum Rest der Weltbeschreibung sagst. :)

@pharyon:
Zum Setting noch ein paar Fragen, da es aus dem Text bislang nicht klar hervorgeht oder fehlt:
1) Gibt/gab es eine Kasierstadt? Wenn ja, welche auf der Karte ist es?
2) Wie heißt die salgourische (?) Hauptstadt? Gibt es eine?
3) Am Flussdelta von Sange und Tamh scheint es keine größere Siedlung/Stadt zu geben. Welche Ursachen hat das (kommt mir etwas ungewöhnlich vor)?
4) Warum ist an Regeln alles draußen bzw. mit Platzhaltern versehen, aber auf S. 33 stehen plötzlich die Zauber?
zu 1): Es gibt keine Kaiserstadt. Residenz des Kaisers ist der Kaiserturm, eine Burg am Fuß des Feenwalls. Der Kaiserturm wird im Text auch erwähnt und ist in der Karte verzeichnet. Nicht ausdrücklich erwähnt wurde in der Kurzbeschreibung, wie die Umgebung des Turms aussieht. Er ist aber in der Tat ländlich gelegen.

zu 2): Salgour hat keine Hauptstadt. Die Könige betreiben ein Reisekönigtum.

zu 3): Das Sange-Tamh-Delta ist sehr sumpfig. Nicht nur, dass Holz und Stein zum Bau einer Stadt fehlen, sie müssten auch auf äußerst ungeeigneten Wegen dort hingeschafft werden. Gleiches würde für die Nahrung zur Verpflegung der Bewohner gelten, da sich das Umland nur sehr schlecht für Ackerbau eignet.

zu 4): Ups! ;D Das ist eine Altlast aus einer früheren Version des Regelwerks. Sorry.

Speziell zu 1) und 2): Sind diese Punkte so ungewöhnlich, dass ich sie im Text besonders hervorheben sollte?

Die Anregungen aus Splittermond lasse ich mir im Kopf rumgehen. :) Ich weiß nicht, ob solche Details schon in die kurze Weltbeschreibung im Regelwerk gehören, aber für den ausführlichen Quellenband zu Dragoma kann ich mir Adjektive und Namensbeispiele gut vorstellen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 22.02.2016 | 22:46
Speziell zu 1) und 2): Sind diese Punkte so ungewöhnlich, dass ich sie im Text besonders hervorheben sollte?
Naja, als Spieler oder Spielleiter in deiner bereitgestellten Welt hilft es mir, wenn ich in etwa eine Ahnung habe, wo ich den jeweiligen Herrscher (auch wenn der Kaiser verschollen ist) finde. Mit deinen Ausführungen ist mir dabei schon hervorragend geholfen. Nur ohne Info kam ich mir ein wenig verloren vor.

Zitat
Die Anregungen aus Splittermond lasse ich mir im Kopf rumgehen. :) Ich weiß nicht, ob solche Details schon in die kurze Weltbeschreibung im Regelwerk gehören, aber für den ausführlichen Quellenband zu Dragoma kann ich mir Adjektive und Namensbeispiele gut vorstellen.
Wie gesagt es hilft mir im Spiel, wenn ich mir die Sprache etwas vorstellen kann, und Namen sind ja in den meisten Sprachen sehr bedeutungs- und klangvoll.

Zudem hilft es mir auch im Spiel, zumindest die Landes-Adjektive zu kennen, um die Welt am Spieltisch erstehen lassen zu können: Jöldische Söldner, Salgourer Stahl, Dahaber Reitkunst ... da klingt etwas anderes an als bei Söldnern aus den Jöldischen Landen, Stahl aus Sagour (hier könnte man irrtümlicherweise Salgour für ein Erz halten), Reitkunst aus Al-Dahab.

Insgesamt bin ich sehr angetan von der Welt. Und neugierig auf ein paar mehr Informationen. Allerdings benötigt das Setting nicht wirklich viel mehr Infos.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 23.02.2016 | 14:30
OK, es gibt eine neue Version (http://www.markus.gerwinski.de/tmp/Heroen-2.4_printA4-20160223a.pdf), die pharyons jüngste Anmerkungen berücksichtigt. Es ist jetzt noch einmal ausdrücklich hervorgehoben, wo bzw. wie der Kaiser von Dragoma und die Königin von Salgour residieren.

Ich hoffe, es an den Stellen untergebracht zu haben, an denen man (im Rahmen dieses kurzen Weltüberblicks) auch intuitiv danach schauen würde. Bitte schaut nach, ob ihr es auf Anhieb findet.

Rätselauflösung:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Naja, als Spieler oder Spielleiter in deiner bereitgestellten Welt hilft es mir, wenn ich in etwa eine Ahnung habe, wo ich den jeweiligen Herrscher (auch wenn der Kaiser verschollen ist) finde. Mit deinen Ausführungen ist mir dabei schon hervorragend geholfen. Nur ohne Info kam ich mir ein wenig verloren vor.
Ich hoffe, die Info ist jetzt prominent genug im Regelwerk untergebracht. :)

Zitat
Zudem hilft es mir auch im Spiel, zumindest die Landes-Adjektive zu kennen, um die Welt am Spieltisch erstehen lassen zu können: Jöldische Söldner, Salgourer Stahl, Dahaber Reitkunst ... da klingt etwas anderes an als bei Söldnern aus den Jöldischen Landen, Stahl aus Sagour (hier könnte man irrtümlicherweise Salgour für ein Erz halten), Reitkunst aus Al-Dahab.
Da hast du natürlich recht. Allerdings laufe ich da in ein kleines Problem, das am deutlichsten am Beispiel der Söldnerreiche wird: "Söldnerreichisch" klingt irgendwie merkwürdig. ;) :-\

Allgemeiner formuliert: Die Spielwelt kennt keine modernen Nationalstaaten. Volk, Staat und Land sind in der Gedankenwelt der Spielweltbewohner drei voneinander unabhängige Begriffe. Es ist völlig normal, dass ein Salgourer Jölde unter der Herrschaft eines tikadischen Barons lebt. (Streng geschichtswissenschaftlich gesprochen, habe ich bei der Weltbeschreibung unsauber gearbeitet, indem ich eine politische Einheit wie Salgour auf derselben Ebene abhandle wie die Siedlungsräume der Jölden und Lydainn oder den Kulturraum der Dahaber.) Daher würde man zwar von einem "Salgourer Ritter" oder von einer "salgourischen Klinge" sprechen; es wäre aber eher ungewöhnlich, einen Einwohner von Salgour als "Salgourer" zu bezeichnen.

Daher beschränke ich mich für den Moment darauf, Bezeichnungen wie "Jölde", "Elessier" oder "dahabische Klinge" im Fließtext vorkommen zu lassen, damit sie sich unterschwellig einprägen. Für Vorschläge zu einem eleganten Weg, dieses Problem im Regelwerk zu umgehen, bin ich natürlich offen. :) Allerdings kann ich nicht umhin zu bemerken: @pharyon, du hast in deinem obigen Posting bereits intuitiv die korrekten Bezeichnungen benutzt.

Zitat
Insgesamt bin ich sehr angetan von der Welt. Und neugierig auf ein paar mehr Informationen. Allerdings benötigt das Setting nicht wirklich viel mehr Infos.
Herzlichsten Dank, auch im Namen von Red Baron! :) Auf welche Informationen wärest du denn noch neugierig?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Feyamius am 23.02.2016 | 20:06
Allgemeiner formuliert: Die Spielwelt kennt keine modernen Nationalstaaten. Volk, Staat und Land sind in der Gedankenwelt der Spielweltbewohner drei voneinander unabhängige Begriffe.
[...]
(Streng geschichtswissenschaftlich gesprochen, habe ich bei der Weltbeschreibung unsauber gearbeitet, indem ich eine politische Einheit wie Salgour auf derselben Ebene abhandle wie die Siedlungsräume der Jölden und Lydainn oder den Kulturraum der Dahaber.)
[...]
Für Vorschläge zu einem eleganten Weg, dieses Problem im Regelwerk zu umgehen, bin ich natürlich offen.

Vielleicht wäre es möglich, diesen Umstand einmal zu erklären. Ich weiß nicht, ob diese netten Infokästen in deinem Layout vorkommen sollen, aber in sowas Ähnlichem könntest du das "Problem" erläutern und die Lösung präsentieren: Ich würd da nämlich ganz einfach die von pharyon vorgeschlagene Auflistung trotzdem machen, aber ungebräuchliche Begriffe entweder kenntlich machen, etwa durch Klammern: (Salgourer), oder betont auslassen, durch Striche: —, oder aber sichtbar streichen: Salgourer.

Alternativ oder zusätzlich zur Infokastenerklärung könnte noch eine Fußnote an jede dieser Stellen, in der erklärt wird, wieso gerade diese Form so wahrscheinlich eher nicht verwendet werden würde.

Ich glaube, dadurch könntest du auch häppchenweise viel vom Feeling deiner Welt vermitteln.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 23.02.2016 | 20:20
Auf welche Informationen wärest du denn noch neugierig?
Da gerade der religiöse Aspekt bislang hervorgehoben wurde, würde mich noch ein wenig interessieren, wie sich die verschiedenen "Gottesdienste" unerscheiden. Oder ist das bei Anbetungen von Riesen, Drachen und Göttern gleich? Und welche "Opfer" sind angemessen. Aus dem Text heraus würde ich ableiten, dass die Götter gerade wenig Wert auf Pflanzen- oder Tieropfer legen, Drachen wiederum demgegenüber eher positiv eingestellt sind.

Insgesamt kommt mir die Welt ziemlich spätantik/frühmittelalterlich vor, ohne besondere Ausreißer.

Zu den Beschreibungen/Ländern: Ich dachte da weniger an nationale Bezeichnungen, eher an regionale Begriffe. Vom Sprachbild unterscheiden sich ja auch die nordöstlichen Söldnerreichsstädte von den südwestlichen. Zuvor hatten diese Regionen bestimmt einen Namen, der dürfte in der Umgangssprache nicht ungebräuchlich sein, vermute ich.

Das wärs fürs erste, wenn mir mehr einfällt, schreib ich weiter.

Grüße,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 23.02.2016 | 22:02
Vielleicht wäre es möglich, diesen Umstand einmal zu erklären. Ich weiß nicht, ob diese netten Infokästen in deinem Layout vorkommen sollen, aber in sowas Ähnlichem könntest du das "Problem" erläutern und die Lösung präsentieren:
Etwas Ähnliches habe ich durchaus für den separaten Quellenband geplant, in dem die Welt in größerer Detailtiefe vorgestellt werden soll. Ich dachte nur, für die Kurzbeschreibung im Regelwerk würde das den Rahmen sprengen.

Da gerade der religiöse Aspekt bislang hervorgehoben wurde, würde mich noch ein wenig interessieren, wie sich die verschiedenen "Gottesdienste" unerscheiden. Oder ist das bei Anbetungen von Riesen, Drachen und Göttern gleich? Und welche "Opfer" sind angemessen. Aus dem Text heraus würde ich ableiten, dass die Götter gerade wenig Wert auf Pflanzen- oder Tieropfer legen, Drachen wiederum demgegenüber eher positiv eingestellt sind.
Aha? Woraus liest du das?

Zu den "Gottesdiensten" stehen bislang nur in den Abschnitten zu den einzelnen Völkern ein paar Häppchen. Die Drachen z.B. werden ja sowohl im kaiserlichen Kult angebetet als auch im ursprünglichen Drachenkult. Im kaiserlichen Kult aber sind sie "brav" in die regelmäßigen Gottesdienste eingebunden, während sie in ihrem ursprünglichen Kult eher mit spontanen Stoßgebeten und Opfergaben bedacht werden.

Die Infos im Regelwerk sind zugegeben nur kleine Häppchen, aber diese Kurzeinführung soll ja auch aus Sicht eines Einwohners von Salgour sein (der den Drachen- und Riesenkult nur vom Hörensagen kennt).

Zitat
Insgesamt kommt mir die Welt ziemlich spätantik/frühmittelalterlich vor, ohne besondere Ausreißer.
:) Korrekt erkannt. Als Haupt-Inspirations-Epoche diente die Zeit der Völkerwanderung (in ihrem romantisierenden Anstrich à là Hal Foster).

Zitat
Das wärs fürs erste, wenn mir mehr einfällt, schreib ich weiter.
Immer wieder gern. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 18.03.2016 | 14:33
@Turning Wheel: Danke sehr! :) Du kommst gerade richtig, denn in der neuesten Version ist auch gleich ein Layoutschema für die bestehenden Kapitel umgesetzt. ;)

Inhaltlich hat sich seit der letzten Version nur wenig getan: Wir haben pharyons Anregung aufgegriffen, die einzelnen Länder mit Hinweisen zum Sprachgebrauch und typischen Namen zu versehen. Sonst schien ja alles in Ordnung zu sein.

Wer sich das ansehen möchte: Bitte hier lang (http://www.markus.gerwinski.de/tmp/Heroen-2.4_printA4-20160318a.pdf).

(Nächste Etappe: Das Kapitel zur Charaktererschaffung.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 25.03.2016 | 21:17
Was hast du denn für eine Laufschrift genommen?
Times New Roman. Das Regelwerk ist mit LATEX gesetzt, in der Documentclass "book". Ich habe es vorerst bei den Standardeinstellungen belassen, daher die Schriftart und die Gestaltung der Kapitelnummern- und -namenzeilen.

Das insgesamt "nüchterne" Eindruck verwundert natürlich nicht, wenn man bedenkt, dass LATEX ursprünglich zum Setzen von wissenschaftlicher Fachliteratur programmiert wurde. ;) Ich dachte mir, das Layout hinterher aufpeppen ist leichter, als es wieder abzuspecken.

Wie auch immer: Über das Urteil "solide" freue ich mich bereits außerordentlich. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Feuersänger am 24.06.2016 | 14:30
Eventuell komme ich demnächst mal in die Verlegenheit, eine Kurzkampagne für meine Stammrunde zu leiten. Mir schwebt da primär ein Wikinger-Szenario vor - also etwa wie Vikings, die TV-Serie, nur mit authentischerer Requisite.  ;D Zur Abbildung bräuchten wir aber noch ein System, und da bin ich am Überlegen, ob da Heroen vielleicht geeignet sein könnte. Setting wäre zwar mehr so Terra Mystica (also Realwelt + übernatürliche Elemente), aber das dürfte ja nicht das Problem darstellen.

Fragen dazu, weil mein Playtest bei dir ja schon bald zwei Jahre her ist:

Was mir so vorschwebt ist ein Low Fantasy System, in dem die Spieler sich nicht vor jedem Kampf fürchten müssen. Also nicht wie bei Runequest, wo jeder Kampf in Verstümmelung oder Tod enden kann und man sich darum nur auf einen Kampf einlässt, wenn man unbedingt muss oder die absolute Überlegenheit besitzt.
Die SCs sollten vom Start weg ziemlich kompetent sein, dafür ist es okay wenn im Spielverlauf die Powerkurve nicht mehr so extrem ansteigt.

Würdest du sagen, Heroen wird diesen Ansprüchen gerecht?

Und wo kann ich eine aktuelle Version der Regeln ziehen? ^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 24.06.2016 | 16:43
@Feuersänger: Wenn ich mir deine Anforderungen so durchlese, würde ich sagen: Heroen ist genau dafür geschaffen. ;D Gehen wir's doch mal Punkt für Punkt durch:

Tödlichkeit der Kämpfe: Da gibt es bei Heroen mehrere "Vorwarnstufen". Normalerweise gilt: Wenn beide angemessen gekleidet zum Kampf erscheinen (z.B. Kettenhemd, wenn mit Schwertern zu rechnen ist), bedeutet jeder Treffer nur eine leichte Wunde. Sobald sich das zur ersten schweren Wunde akkumuliert hat, ist es normalerweise eine gute Idee, den Rückzug anzutreten. Erleidet man tödlichen Schaden, dann bleibt immer noch eine ausreichende Frist, damit einem ein (unmagischer) Wundarzt das Leben retten kann. Sudden-Death-Risiko besteht eigentlich nur bei einem kritischen Treffer und wenn der Gegner deinen Tod will.

Kompetenzniveaus: Ein geminmaxter Kämpfer kann vom Start weg die Kampfkraft haben, um zwei Durchschnittskämpfer aufzuwiegen (oder einen erfahrenen, aber durchschnittlich begabten Veteranen). Das Lernen bringt unserer Erfahrung nach zwar spürbare, aber moderate Fortschritte.

Die letzte spielbare Version der Kurzregeln findest du in diesem Thread hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,76985.msg1882494.html#msg1882494). (Die dortige Weltkarte bitte ich zu ignorieren, aber du möchtest ja ohnehin ein anderes Setting bespielen. ;))

Wenn du Heroen verwendest, erzähl mal, wie es für euch funktioniert!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Feuersänger am 26.06.2016 | 13:36
Ich hab's mir mittlerweile mal wieder durchgelesen, und habe den Eindruck da lässt sich noch einiges streamlinen.
- Rüstungen: da hast du ja schon angekündigt dass die unterschiedlichen Effektivitätsstufen zu sperrig sind. Wobei es zur Wikingerzeit ja meines Wissens eh nur zwei Alternativen gab: Kettenpanzer oder garnüscht.
- Waffen: mir erschließt sich nicht recht der Sinn unterschiedlicher Waffenfertigkeiten. Würde ich vllt nach D&D-Manier à la "Simple" und "Martial" einteilen. (Auch hier wieder: bei den Wikis fallen einige Waffen natürlich ganz raus, z.B. Rapier oder Bihänder)

Ansonsten vermisse ich im PDF nach wie vor die Auswirkungen / Bedeutung der Vor- und Nachteile.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 28.06.2016 | 11:00
Thema Rüstungen: Da ist die Reform in Arbeit. Die Aufteilung in Werte gegen Hieb/Stoß/Schlag entfällt.

Thema Waffenfertigkeiten: Wir hatten es in einer früheren Regelwerksversion mit nur einer Fertigkeit "Nahkampf" versucht. Das Ergebnis war, dass ein Ritter, der noch nie zuvor einen Kampfstab in der Hand hatte, beim fröhlichen Wettstreit auf einem Dorffest den Lokalmatadoren den Arsch versohlte. Danach haben wir beschlossen, es wieder zu splitten. A bisserl Differenzierung muss sein.

Thema Vor- und Nachteile: In der aktuellen Prosa-Version des Regelwerks stehen die schon wieder beschrieben. Da ich hier keine Dokumenten-Baustelle einschließlich diverser Schutthaufen im Mittelteil ins Forum hochladen möchte, schick ich's dir einfach per Email, OK? ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Feuersänger am 28.06.2016 | 12:15
Hab's, danke für die Mail. ^^

Thema Waffenfertigkeiten: Wir hatten es in einer früheren Regelwerksversion mit nur einer Fertigkeit "Nahkampf" versucht. Das Ergebnis war, dass ein Ritter, der noch nie zuvor einen Kampfstab in der Hand hatte, beim fröhlichen Wettstreit auf einem Dorffest den Lokalmatadoren den Arsch versohlte.

Find ich jetzt auch nichts verwerfliches dran. Ein Ritter ist ein Berufskrieger; dass der mit absolut egal welcher Waffe einem beliebigen Bauerntölpel den Arsch versohlt, ist _genau_ das was ich erwarten würde.
Eher wird umgekehrt ein Schuh draus: der Bauernlümmel kann vielleicht passabel mit einem Kampfstab umgehen, aber wird das Potential eines Schwertes nicht sinnvoll ausschöpfen können. Genau sowas kann man durch Waffengruppen abbilden. Eine besondere Spezialisierung auf einzelne Waffentypen wäre wieder eine andere Geschichte, so à la Little John mit Quarterstaff, aber das ist ja nicht das, was bei Heroen "Kenntnis" beschreibt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 28.06.2016 | 19:22
Für den Ritter -- insbesondere mit Queste-Erfahrung -- bietet Heroen einen einfachen Mechanismus, um seine Übung in der Spezialwaffe auf andere Gebiete zu übertragen: Nebenfertigkeiten dürfen auch mitten im Spiel gesteigert werden, wenn du die EP übrig hast. ;) Soll heißen: Wenn dir als erfahrenem Schwertkämpfer in einer Messerstecherei der Arsch auf Grundeis geht, kannst du jederzeit ein paar EP in "Handgemenge" investieren und entscheiden, dass du mit deiner nächsten Attacke endlich den Dreh raus hast, um deine Schwertkampfmanöver auf hautenges Gerangel mit dem Dolch zu übertragen. (Siehe hierzu auch den Vorteil "Beherzt" und den Nachteil "Verzagt".)

Wie auch immer, wenn dir die Aufteilung in einzelne Waffenfertigkeiten so gar nicht behagt, kann ich dir bei Gelegenheit gern einen Spezial-Charakterbogen für deine Kampagne basteln. Aber der Offizielle ist das Ergebnis diverser Testrunden und bleibt jetzt so. :P
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 20.07.2016 | 06:36
Hallo,

wie läuft es bei eurem Projekt?

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.07.2016 | 17:31
Hi pharyon,

es geht momentan etwas langsam voran, aber es geht voran. ;) Wir sind gerade im Kapitel über Charaktererschaffung. Sobald wir damit durch sind, wäre die nächste Leserunde für Testleser fällig.

Grüße
Grey
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 20.07.2016 | 18:37
Jay.*freu*  :cheer: :cheer: :cheer:

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Oak am 28.07.2016 | 09:46
Not Found

The requested URL /tmp/Heroen-2.4_printA4-20160318a.pdf was not found on this server.

Apache/2.4.10 (Debian) Server at www.markus.gerwinski.de Port 80

 :(
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 28.07.2016 | 18:47
The requested URL /tmp/Heroen-2.4_printA4-20160318a.pdf was not found on this server.
Oops, sorry! Der Link ist der Einrichtung meiner neuen Homepage zum Opfer gefallen.

Die aktuelle "Baustellenversion" liegt jetzt für kurze Zeit unter http://www.markus.gerwinski.de/tmp/Heroen-2.4.1.pdf (http://www.markus.gerwinski.de/tmp/Heroen-2.4.1.pdf) bereit.
OK, ich habe jetzt auf meiner Website ein eigenes Verzeichnis für "Work in Progress"-Versionen eingerichtet: http://www.markus.gerwinski.de/topic_rpgdesigner/WIP/ (http://www.markus.gerwinski.de/topic_rpgdesigner/WIP/). Wer sich also einen Zwischenstand runterladen will: Bitte ab jetzt von da.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 6.08.2016 | 12:25
Ich bin endlich mal wieder dazu gekommen, ein wenig mehr in Heroen zu schmökern. Speziell die Texte, die klar machen, was Rollenspiel eigentlich ist (so weit man das klar festlegen kann) gefallen mir nach wie vor ausgesprochen gut. Ich habe mir erlaubt, darauf auch an anderer Stelle hinzuweisen:
http://feenlicht-rollenspiel.de/FeenlichtRS/Links.html (http://feenlicht-rollenspiel.de/FeenlichtRS/Links.html) (ganz unten)
Sollte das nicht genehm sein, dann teilt mir das bitte mit.

Zum Regelwerk:
Die Einleitung zu Kapitel 3 ist wie schon gesagt gut, ich denke aber, den Text vor 3.1 kann man noch ein gutes Stück eindampfen. Mir erschien da etwas viel Redundanz drin zu stecken. Aber der Reflex dazu liegt sicherlich auch daran, dass ich gerade "Die Welt" meines Regelwerks ins neue Design übertrage und dabei ständig die von mir so geliebten Kilometersätze und unnötigen Floskeln reduziere (im Gegensatz zu diesem Beitrag ;) ).
Dann noch eine wirklich pedantische Kleinigkeit: auf S. 40 3. Absatz würde ich "fotokopieren" durch "ausdrucken" ersetzen.

Die Idee mit den Konzepten finde ich gut. Auch hier zeigt sich Heroen einsteigerfreundlich, indem es passende Grundwerte vorschlägt, zugleich aber freie Wahl der Werte zulässt. Ich kann als Spieler mit einer klar vorgegebenen Grundlage starten, diese dann aber aus- oder umbauen wie es mir zu meinem Charakter passend erscheint (zumindest habe ich es so verstanden). Ich dürfte auch vollständig von diesen Konzepten abweichen - auf eigenes Risiko (ich fühle mich daheim, Feenlicht und Heroen als Personen würden sich glaube ich gut verstehen, auch wenn sie unterschiedlich sind).
Die tabellarische Auflistung der Konzepte erfüllt ihren Zweck, ist mir persönlich aber zu unübersichtlich und "eng", vor allem im Kontrast zu den sonst so gelungenen Beschreibungen. Vielleicht wäre es eine hilfreiche Ergänzung, diese Grundkonzepte auch als Charakterblätter verfügbar zu machen, die schon passend vorausgefüllt sind (evtl. in Farbe, damit man sieht, was man schon so an Besonderheiten besitzt). Andererseits ist es für den Neuling vermutlich gar nicht dumm, wenn er beim Eintragen der Grundwerte das Charakterblatt schon mal kennenlernt …

Gerade weil ihr sonst einen flüssig und unterhaltsamen Stil pflegt, erscheinen mir die Abkürzungen z.B. bei den Beschreibungen der Attribute etwas störend (erneut: persönlicher Geschmack). Stärke später bei Prüfwürfen in Formeln mit St abzukürzen ist durchaus angemessen. Im Fließtext "holpert" es mir zu sehr (erneut: in Relation zum sonst flüssigen Lesegenuss).
Die Beschreibung der verschiedenen Werte der Attribute sorgen bei mir immer wieder für ein Schmunzeln und macht einmal mehr klar, dass es euch offensichtlich eher um die erzählerischen Werte geht.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 9.08.2016 | 23:03
@Sagadur: Erst mal sehr herzlichen Dank für dein Feedback! (Und sorry für die lange Antwortzeit, wir hatten hier nach einem Systemupgrade technische Probleme mit dem Internetzugang.) Dein Verweis auf unser Regelwerk von der Feenlicht-Website aus freut uns sogar sehr! :) Wir halten dich gern auf dem Laufenden, damit du den Link beizeiten auf die "offizielle" Webpräsenz umstellen kannst, sobald wir eine eingerichtet haben.

Zu den einzelnen Punkten:

1.) Wo genau siehst du bei dem Einleitungstext vor Abschnitt 3.1 noch Eindampfungspotenzial bzw. Redundanzen?

2.) S. 40 Absatz 3 enthält bereits eine Option zum Ausdrucken. ;) Das Fotokopieren ist lediglich die Alternative dazu. (Vielleicht in Zeiten des Download+Print etwas altmodisch, aber es käme mir komisch vor, wenn der Blanko-Charakterbogen nicht auch im Regelwerk vorkäme.)

3.) Zur tabellarischen Auflistung der Konzepte: Ich habe mir das zu Herzen genommen und die Tabelle etwas umgearbeitet. Wenn du mal reinschauen magst, wirf bitte einen Blick auf Tafel III der aktuellen Kurzregel (http://www.markus.gerwinski.de/topic_rpgdesigner/WIP/Heroen_Kurzregeln-2.4.3.pdf), ob das so besser ist.

So oder so ist bereits geplant, zu den einzelnen Konzepten auch fertig gebaute Beispiel-Charaktere hinten im Anhang bereitzustellen. Einsteiger, die sich z.B. mit dem Basteln eines eigenen Ritters überfordert fühlen, dürfen dann gern als Jaran d'Ossar starten, seines Zeichens Salgourer Ritter und reisender Troubadour. 8)

4.) Die Verwendung der Abkürzungen im Fließtext dient dem Zweck, den Leser so sehr an die Abkürzungen zu gewöhnen, dass er sie hinterher im laufenden Spiel nicht mehr nachschlagen muss. Es bleibt natürlich die Frage, ob dieses Stilmittel (a) seinen Zweck erfüllt und (b) nicht etwas "zu viel des Guten" ist; die Wirkung auf verschiedene Leser ist natürlich sehr unterschiedlich. Mein Einsatz dieses Stilmittels ist nach Erfahrungswert und Bauchgefühl an den "Durchschnittsleser" angepasst, auf die Gefahr hin, Leser mit überdurchschnittlichem Gedächtnis damit zu nerven. :-\

Soweit zu den Kritikpunkten. Noch ein paar Worte zum neutralen bis positiven Feedback:

Die Konzepte hast du genau richtig verstanden. Die Idee dahinter ist die, dass man ungefähr die Hälfte seiner Punkte für die Basisanforderungen ausgibt und den Rest zur freien Gestaltung seines Charakters nutzt. In der Praxis hat sich dieser Teil der Regeln auch schon bewährt. Red Baron und ich haben mal spasseshalber eine ganze Abenteurergruppe aus Paladinen desselben Ordens gebaut; wir hatten trotz gleichem Charakterkonzept hinterher fünf deutlich unterschiedliche Individuen.

Die Beschreibung der verschiedenen Werte der Attribute sorgen bei mir immer wieder für ein Schmunzeln und macht einmal mehr klar, dass es euch offensichtlich eher um die erzählerischen Werte geht.
Wir wollen vor allen Dingen das Erzählerische mit dem Regeltechnischen so verweben, dass keins von beiden ins Hintertreffen gerät. Ich bin zwar selbst ein leidenschaftlicher Geschichten-Erleber, weiß aber dann und wann auch einen simplen, strategischen Dungeoncrawl zu schätzen. Heroen soll ein Regelwerk für beide Spielweisen sein, ohne die eine oder andere zu diskriminieren.

Und natürlich freut es mich sehr, dir mit den Attributbeschreibungen ein Schmunzeln entlockt zu haben. ;)

Von dem her, was ich bis jetzt von "Feenlicht" überflogen habe, teile ich übrigens deinen Eindruck, dass sich unsere beiden Systeme bestens verstehen würden. Ich würde mich gern für den Link revanchieren und auf meiner eigenen Autorenwebsite (http://www.markus.gerwinski.de) (derzeit noch im Aufbau) einen Link zu "Feenlicht" unterbringen. Hast du ein Icon oder Banner, das ich zu diesem Zweck einbinden kann? (Am liebsten im Format 100x100.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 10.08.2016 | 12:31
Hallo erneut.

Zunächst zu der "späten" Antwort: Es ist ein Hobby für uns alle, ich hatte nicht eine sofortige Reaktion erwartet :)

Dann versuche ich mal zu klären:

zu1.
Knifflig, wenn man nörgelt und den Finger nicht exakt drauf legen kann. Eine Sache ist aber vielleicht die Tatsache, dass sich in dieser Einleitung immer wieder die Beispiele stapeln (4 Beispiele und damit alle wesentlichen Kategorien bei den Helden, 6 Beispiele für andere Rollen "Edeldame …", dann zusätzlich noch die verallgemeinerten Begriffe "Nebenfiguren oder Monster"). Evtl. lässt sich auch noch etwas Luft herausholen, wenn man den zweiten Absatz kürzer in den Teil für Spielleiter einwebt. Der letzte Satz "Dieses Schema…" ist nicht zwingend notwendig, der Aufbau eures Werks macht das sonnenklar.
Aber wie so oft: Das ist meine persönliche Meinung und hier geht es auch eher um "Türmchen bauen" nicht um Fehler. Das könnt ihr auch so lassen, ohne dass irgend ein Gott des Rollenspiels euch grollt ;)


zu 2.
Stimmt! Ich hab mich nur ein wenig an dem einen Wort in der Mitte gestört, denn wenn ich Heroen spiele, dann habe ich vermutlich das Ding schon ausgedruckt (schon wieder Türmchen bauen – einfach ignorieren).


zu 3.
Hab ich mir angesehen, das Problem das ich (schon wieder persönlich) habe ist damit aber nicht behoben. Ich glaube aber nun zu verstehen, woher es kommt: Ihr wollt diese Zusammenfassung auf eine Seite bekommen und da wird sich das natürlich so gedrängt entwickeln. Evtl. kann bei der Dichte noch ein klareres Hervorheben der Konzepte (Kapitälchen?) helfen. Aber in einer Kurzzusammenfassung muss das wohl so sein. Im Hauptteil der Anleitung erscheint diese extrem knappe Darstellung für mich als ziemlich heftiger Bruch, gerade weil ihr sonst so überaus lebendige Texte liefert. Gönnt den Konzepten an der Stelle vielleicht einfach mehr Platz, gruppiert die Bereiche grafisch. Vielleicht wäre es auch geschickter, die Mindestwerte mit den beschreibenden Texten weiter vorne direkt zu kombinieren. Dann muss ein Spieler auch nicht blättern, sondern hat gleich bei der Beschreibung alles was er braucht, wenn ihn eine Rolle anspricht.
Ein (schlampiger) Rohentwurf:


Söldner
Herkunft: beliebig
Min. Attribute: St ••, Gw •••, Ad •••, Am ••
Empfohlene Fertigkeiten:
Handgem. ••, Schlagw. ••, Spieße •••, Schwerter ••, Boote •••, Laufen •••, Werfen ••
Empfohlene Kenntnisse:
Formation, Schw. Rüstung, Wurfspeer
Mit diesem Konzept gehörst du unter den Streitern der Spielwelt zum Fußvolk. Du bist ein gut gedrillter Berufskämpfer …


Beispielcharaktere füllen das sicherlich noch mit zusätzlichem Leben. Wer es dann nicht erfasst hat …


Zu 4.
Das ist sicherlich Ansichtssache. Wenn dir dein Bauchgefühl sagt, dass es so passt, dann lass dich nicht von meiner "Dahergelaufenenmeinung" davon abbringen. Es gibt nie DEN einen richtigen Weg, so etwas zu schreiben. Es ist euer Werk, es muss sich zuallererst für euch richtig anfühlen (spricht der Feenlicht-Schreiber aus der Erfahrung, es zu vielen Leuten recht machen zu wollen – davon muss man sich lösen).

Wenn da aus einem Konzept so verschiedene Charaktere erwachsen können: Glückwunsch, dann scheint Heroen in der Hinsicht prima zu funktionieren (und was funktioniert ist gut!).

Und natürlich dürft ihr mich gerne verlinken. 100x100 wird aber knifflig, da das "Logo" von Feenlicht der Schriftzug ist. Und nur ein einzelnes F … das hat schon ein Verein, den ich nicht so schätze ;) (darüber meditieren ich werde, aber schon mal etwas angehängt ich habe).


Auf jeden Fall weiter viel Spaß beim Basteln!

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 13.08.2016 | 13:09
@Sagadur: Ach, Türmchen hin oder her, vielen Dank fürs Bauen! ;) So differenziertes Feedback wie deins ist Gold wert.

Zu 3.: Ja, über ein solches Schema hatte ich selbst schon nachgedacht. Das Problem ist die Sache mit den Unterkonzepten: Im Moment habe ich sie fließtextmäßig mit eingewoben. Das erschwert es natürlich, die Mindestanforderungen auf ähnliche Weise mit einzubringen. Aber ich wälze da gerade eine Idee im Hinterkopf, wie ich das umsetzen könnte. In diesem Sinne: Coming soon. 8)

Danke für das Logo! :) Du bist verlinkt (http://www.markus.gerwinski.de/topic_links/de_index.html).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 13.08.2016 | 20:07
Zu 3.: Ja, über ein solches Schema hatte ich selbst schon nachgedacht. Das Problem ist die Sache mit den Unterkonzepten: Im Moment habe ich sie fließtextmäßig mit eingewoben. Das erschwert es natürlich, die Mindestanforderungen auf ähnliche Weise mit einzubringen. Aber ich wälze da gerade eine Idee im Hinterkopf, wie ich das umsetzen könnte. In diesem Sinne: Coming soon. 8)
Out now. 8) @Sagadur, gib mir bitte Bescheid, ob diese Lösung (http://www.markus.gerwinski.de/topic_rpgdesigner/WIP/Heroen-2.4.3.pdf) dir entgegen kommt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 13.08.2016 | 22:34
Weeee, ich bin verlinkt!  :)
Vielen Dank.

Zu der neuen Gestalt der Konzepte: Mir gefällts. Nach Einlesen ist so alles an einem Platz und wenn ich was finde, das mich bitzelt kann ich es mir direkt "vor Ort" zusammensetzen. Dass man die Unterkategorien mit "zusätzlichen" Werte unterfüttern muss ist allein durch Lesen der Beschreibung klar, denke ich. Evtl. wäre aber noch ein weiteres Paar Augen gut, dass sich unvoreingenommen dazu meldet. Für den "erschließt sich das sofort" Test bin ich inzwischen zu belesen in Sachen Heroen (was nun nicht heißen soll, ich sei Experte).

Immer fröhlich weiter so!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.08.2016 | 13:09
@Sagadur: Merci beaucoup! :)

@Alle: Testleser, bitte melden! Das Kapitel "Charaktere" ist fertig.

Die aktuelle Version des Regelwerks findet sich hier (http://www.markus.gerwinski.de/topic_rpgdesigner/WIP/Heroen-2.4.4.pdf). Es geht auch diesmal wieder nur um die Bewertung des Inhalts. Merkwürdigkeiten bei Satz und Schriftbild bitte ich vorerst zu ignorieren; die werden erst dann korrigiert, sobald der Inhalt solide steht.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 31.10.2016 | 19:09
Hallo allerseits,

für das Projekt ist seit heute eine Rumpf-Website online: http://heroen.gerwinski.de (http://heroen.gerwinski.de). Künftige Work-in-Progress-Downloads werden dort abgelegt werden.

Aktueller Stand: Momentan arbeite ich vorrangig an der Liste der Fertigkeiten, Kenntnisse und Standardsituationen. Es ist ein riesiger Haufen Fleißarbeit, aber ich komme voran.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 1.11.2016 | 10:36
Das gefällt mir farblich und von der Wahl der Schriften her sehr gut. Die ersten Inhalte sind informativ aber nicht zu umfangreich. Ich denke das ist ein guter Start.
Auch das Titelbild gefällt mir gut, einzig der Schatten der Magierhand erscheint mir deplaziert, denn der steht dafür denke ich zu weit hinter dem Herren mit dem langen Messer (nicht zu ernst nehmen, erstens: persönliche Meinung, zweitens: wirklich nur eine Kleinigkeit).

Dann viel Spaß am basteln und genügend Puste bei der Kleinarbeit (ich erinnere mich lebhaft an solche Dinge wie Spezialtechniken von Waffen, da braucht man immer wieder mal was zum Ausgleich dazwischen, sonst entsteht Wüste im Kopf).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.11.2016 | 21:48
@Sagadur: Danke für das Feedback! :)

Ja, gegen die Wüste im Kopf gehe ich auch schon mit verschiedenen Techniken an. Bis jetzt klappt es ganz gut. (Bei den letzten beiden Anläufen hat mich dieses ganze Klein-Klein fürchterlich ausgebremst bis zum Totlaufen.)

Und der Schatten der Hand war mir noch gar nicht aufgefallen. ;) Ich werde es aber jetzt trotzdem nicht an die Künstlerin weitergeben, sie hat von uns beiden schon genug Gemecker Detaildiskussion umgesetzt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 10.11.2016 | 20:31
Mir gefällt eure Seite auch sehr gut. Den veränderten Schatten der Magierhand kann man doch bestimmt auf eine Nebenwirkung des Spruchs zurückführen ...  ;)

Weiter so!

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 11.11.2016 | 10:12
Hmmmm … Schatten verschieben – das bringt mich jetzt auf Feenlicht-Ideen.
Aber dann wäre das Bild ja „Werbung“ für die „Konkurrenz“ …

 ;)

Nein, natürlich ist der Schatten nun wirklich keine gravierende Sache.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 23.11.2016 | 12:43
Ach, wahrscheinlich hat der Magier nur den Nachteil Feenmal: "Verschobener Schatten" oder so was. ;)

OK Leute, es hat eine kleine Änderung gegeben, die aber (hoffentlich) Feuersänger gefallen wird: Eine Reform der Kampffertigkeiten.

Wir sind noch mal in uns gegangen, was genau wir mit den unterschiedlichen Fertigkeiten eigentlich spieltechnisch bewirken wollten, und haben das jetzt konsequent regeltechnisch umgesetzt. Die einzelnen Fertigkeiten stehen jetzt nicht mehr für Waffengattungen, sondern für Kampfsituationen. (Die Waffengattungen sind damit komplett auf die Kenntnisse abgewälzt.)

Schaut mal rein, ob's gefällt: Der neue Charakterbogen steht nämlich auch jetzt auf der Website zum Download (http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/de_index.html).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 24.11.2016 | 10:39
Hallo, euer Charakterbogen gefällt mir sehr gut. Alles ist gut erkennbar und hat auf einer Seite Platz. Ein paar Anmerkungen/Anregungen und Fragen habe ich aber doch:

1. Alter: Ihr wollt ja für gewöhnlich in Altersstufe 2 spielen. Für die Gruppen, die vielleicht mal Jüngere spielen wollen, "verbaut" der Charakterbogen die Option ein wenig. Spricht was dagegen, bei Alter wie bei den Attributen nur einen Punkt vorab auszufüllen?

2. Kampf: Die Fertigkeiten kann ich gut nachvollziehen, die Zuordnung der Kenntnisse weniger. Beispielsweise irritiert mich, dass beidhändiger Kampf bei Handgemenge steht. Ich hätte es eher bei Einzelkampf verortet. Oder können die Kenntnisse bei passender Situation mit (fast) jeder Kampffertigkeit verwendet werden?

3. Klettern/Akrobatik: Was hat euch dazu bewogen, Klettern als Fertigkeit und Akrobatik als Kenntnis zu setzen? Für mich ergäbe das umgekehrt eher Sinn. Da ich davon ausgehe, dass ihr euch was dabei gedacht habt, würden mich eure Gedanken dazu interessieren.

4. Laufen/Schwimmen: Diese Aufteilung kann ich eher verstehen. Kann es sein, dass unter Laufen die leichtathleitischen Geschichten abgedeckt werden?

5. Rüstung: Die Aufteilung Rumpf/Gliedmaßen gefällt mir gut. Wo aber würde ich Rüstung für den Kopf (sprich: einen Helm) notieren?

Das sind jetzt in meinen Augen aber nur Feinheiten, an denen ich mich störe. Insgesamt gefällt mir der Bogen sehr sehr gut. Zum Beispiel Taschendiebstahl unter Täuschen einzubringen, finde ich sehr charmant.

Großes Lob.  :d Und ich bin gespannt auf eure Antwort.

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 25.11.2016 | 14:20
Danke für das Feedback, pharyon! :) Dann mal gleich zu deinen Fragen:

zu 1.: Die Erfahrung hat leider gezeigt, dass die meisten Spieler bei "nicht vorausgefüllten" Kringeln dazu neigen, diese (a) einfach leer zu lassen; (b) Regeln, denen zufolge sie sich damit eine extreme Besonderheit, ernsthafte Behinderung o.ä. einfangen, einfach zu ignorieren (egal, wie oft und wie eindringlich man sie während der Charakterbau-Session noch mal darauf hinweist); und sich dann (c) hinterher im laufenden Spiel zu beklagen: "Wenn ich vorher gewusst hätte, dass Stärke 0 gleich Muskelschwund ist, hätte ich das ja nicht genommen!" :P Daher haben wir bei der Altersklasse gleich die 2 Kringel als Default vorausgefüllt, um dieses Missverständnis zu vermeiden. Wer einen jüngeren Charakter spielen will, wird in der Prosa-Version des Regelwerks ausdrücklich aufgefordert, dann von den vollen Kringeln welche durchzustreichen. (Mit Abbildung.)

zu 2.: Du vermutest richtig: Die Zuordnung Kenntnisse zu Fertigkeiten ist keine strikte Bindung. Das gilt im Grunde für alle Kenntnisse, aber gerade bei den verschiedenen Waffen gibt es fast immer mehrere Fertigkeiten, mit denen sie angewandt werden können. Da aber die Kenntnisse nun mal irgendwo stehen müssen, bin ich als ausführender Charakterbogendesigner folgenden Ansatz gefahren: Unter "Einzelkampf" stehen nur diejenigen Waffen, die 100% auf den Einzelkampf spezialisiert sind. Unter "Reiterkampf" steht alles, was auch vom Sattel aus benutzt werden kann. Unter "Gruppenkampf" steht dann alles, was typischerweise in der klassischen Feldschlacht zum Einsatz kommt. "Handgemenge" wurde damit ein bisschen zur Kategorie "Sonstiges". :-\ (Wobei eine sehr verbreitete Anwendung des beidhändigen Kampfes z.B. in zwei Dolchen besteht, und damit passt es wieder.)

zu 3.: Unter "Klettern" fallen diverse Tasks, an die man sich auch als Ungeübter ranwagen kann. Das beginnt schon bei dem steileren Stück auf dem Wanderweg, wo man die Hände zu Hilfe nehmen muss, beim Klettern in einem Apfelbaum, beim Balancieren über einen liegenden Baumstamm etc. "Akrobatik" hingegen umfasst solche Tasks wie Seiltanzen, Trapez, Rennen auf rollenden Fässern, also akrobatische Akte, die man langwierig einstudiert haben muss, um überhaupt Erfolgsaussichten zu haben.

zu 4.: Korrekt erkannt. :d

zu 5.: Kopf fällt in diesem Zusammenhang mit unter "Gliedmaßen". Der Einfachheit halber gehen wir davon aus, dass jemand, der sich Plattenarmschienen leisten kann, auch einen Schalenhelm trägt.

Soviel zu deinen Fragen. Noch eine kleine Bemerkung am Rande: Dass Taschendiebstahl unter Täuschung gelandet ist, war übrigens das Ergebnis eingehender Recherche. 8)

Und vielen Dank auch für das ausgiebige Lob, das spornt an! ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 19.12.2016 | 14:13
... und pünktlich zu Weihnachten gibt es wieder was zum Gegenlesen: Der Anhang mit den Fertigkeiten, Kenntnissen und Standardsituationen ist fertig. Freiwillige Betaleser bitte unter http://www.markus.gerwinski.de/topic_rpgdesigner/WIP/Heroen-2.5.1.pdf (http://www.markus.gerwinski.de/topic_rpgdesigner/WIP/Heroen-2.5.1.pdf) schauen, S. 89-119. :)

Sofern keine inhaltlichen Änderungen mehr kommen, bereite ich als nächstes für diesen Anhang das endgültige Layout vor.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 9.02.2017 | 18:12
[Fanfarenstoß] Neues von Heroen:

Auf der Heroen-Webseite (http://heroen.gerwinski.de) steht die erste offizielle Version der Kurzanleitung zum Download bereit. :)

In other news: In der Prosa-Version des Regelwerks wachsen und gedeihen die Anhänge. Bereits fertig sind: "Fertigkeiten und Kenntnisse", "Vor- und Nachteile", "Waffen und Rüstungen" sowie "Ausrüstung und Preislisten". In Arbeit befinden sich "Zauberkräfte" und "Kreaturen".
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 26.02.2017 | 14:56
Es freut mich, dass ihr gut vorankommt.

Hier noch ein paar Anmerkungen, was mir beim Lesen der Kurzregeln so aufgefallen ist:

Kurzregeln:

Mit den Fertigkeiten bin ich noch nicht durch, da ich viel um die Ohren habe. Bleibe aber am Ball. Weiter so. Ich freue mich darauf, bei Gelegenheit das Spiel mal Probespielen zu können. Wird aber wohl noch dauern. :d

Grüße, p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 26.02.2017 | 17:25
@pharyon: Herzlichen Dank für das Feedback! :d

  • S. 4, Attribute, Fertigkeiten: Mit Vorgabewert, meint ihr den Ausgangswert, oder?
Korrekt.

Zitat
  • S. 8, 1. Zeile: Bei der Abkürzung ist hinter Fertigkeit die runde Klammer mMn zuviel.
Nein, das kommt schon hin:
(abgekürzt: EW(<Fertigkeit>):<Attribut>)

Zitat
  • S. 9, exemplarische Trefferauswertung: Der Angreifer erzeugt eine 32, demnach dürfte beim Verteidiger nur eine 5 zu tödlichem Schaden führen, oder nicht?
Upps! Stimmt, da habe ich nach einer Regelanpassung vergessen, das Beispiel mit anzupassen. Ist jetzt korrigiert.

Zitat
  • S. 9, bzgl. Stichwaffen: Verstehe ich das Beispiel richtig, dass Stichwaffen besonders von der Stärke des Trägers abhängen? Wie ist euer Gedankengang hierzu?
Jain. Die Idee ist die: Eine Stichwaffe durchdringt den Panzer des Gegners entweder ganz oder gar nicht. Reicht die Stärke nicht aus, um den Panzer zu durchdringen, dann gleitet die Stichwaffe einfach ab. Wenn sie ihn aber durchdringt, ist der Schaden (unabhängig von der Stärke) immer derselbe.

Zitat
Mit den Fertigkeiten bin ich noch nicht durch, da ich viel um die Ohren habe. Bleibe aber am Ball. Weiter so. Ich freue mich darauf, bei Gelegenheit das Spiel mal Probespielen zu können. Wird aber wohl noch dauern. :d
Kein Problem. Wird auch bei uns noch eine Weile dauern, bis alles fertig aufgeschrieben ist. ;) Gib Laut, sobald bei dir mal 'ne Proberunde ansteht! Und weiterhin viel Spaß beim Probelesen! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.04.2017 | 17:20
Es gibt eine erste Innenteilillustration zum Regelwerk (http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/G_Heroen_Relief-Mythos-Dragoma.png):

(http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/G_Heroen_Relief-Mythos-Dragoma.png)

Streng genommen sind es sechs Illustrationen. ;) Die Grafik wird portionsweise über das Kapitel "Spielwelt" verteilt. Dass ich die letzten Tage erst mal gezeichnet habe, anstatt das Regelbuch inhaltlich voran zu treiben, liegt daran, dass wir diese Illu demnächst auf dem Unicon zu Werbezwecken verwenden wollen. (Das, und ich brauchte mal Abwechslung vom dauernden Schreiben.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.04.2017 | 17:31
Keine Sorge, es wird letzten Endes beides geben. ;) Die Aufteilung in sechs Portionen soll den Leser häppchenweise in den Mythos ziehen, parallel zur Erzählung im Text; dabei soll schon mal das Spielgefühl aufkommen, das Mysterium Puzzleteil für Puzzleteil aufzudecken. Weiter hinten im Buch wird es aber garantiert Platz dafür geben, dass das Bild noch mal als Ganzes vorkommt.

EDIT: Hab's gerade ausprobiert: Damit man dann überhaupt was erkennen kann, müsste die Illustration allerdings zumindest über eine volle Doppelseite gehen. Auf einer Seite wird das Bild einfach zu winzig.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 3.04.2017 | 16:59
Eine schicke Idee. Ich fühle mich an den Teppich von Bayeux erinnert. Das jetzt in gestickt auf gewebtem Untergrund … hmmmmm. Da müsste doc zumindest im Ansatz was mit den richtigen Filtern draus zu machen sein (Gimp - Gimpressionist kommt mir da in den Sinn). Das soll aber nun keine Aufforderung oder gar Nörgeln sein - bei solchen Dingen kann ich nicht anders als über die Möglichkeiten nachzudenken. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 4.04.2017 | 13:03
Eine schicke Idee. Ich fühle mich an den Teppich von Bayeux erinnert. Das jetzt in gestickt auf gewebtem Untergrund … hmmmmm. Da müsste doc zumindest im Ansatz was mit den richtigen Filtern draus zu machen sein (Gimp - Gimpressionist kommt mir da in den Sinn). Das soll aber nun keine Aufforderung oder gar Nörgeln sein - bei solchen Dingen kann ich nicht anders als über die Möglichkeiten nachzudenken. ;)
Kein Problem, ich nehm's als Zeichen dafür, wie sehr dich die Grafik anspricht. ;) Fühl dich frei, eine "Teppich von Bayeux"-Version davon zu erstellen. Ich wäre gespannt, wie das aussieht.

(In der Form, wie ich es hier präsentiert habe, soll es übrigens ein Relief sein.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 4.04.2017 | 18:29
Ich musste irgendwie an den Dresdner Fürstenzug denken.
Ich fühle mich geehrt! :d Thx!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 5.04.2017 | 13:10
Hmmm Relieff …
Man setzte mir nicht solche Flöhe ins Ohr!

Prinzipiell: Aus den dunklen Linien Rillen zu machen wäre gar kein Problem, aber ich denke mal, das sollte wenn dann doch etwas plastischer erscheinen, nicht wahr?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Melander am 5.04.2017 | 14:16
Ui...jetzt erst gesehen.
Ist ja witzig, ich werkel grade an einem ähnlichen System.
Kompliment, da sind tolle Ideen drin!  :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 5.04.2017 | 17:05
Ich habe mal in Stein gemeißelt - virtuell zumindest und sicher nicht endgültig professionell - aber es hat mich gebitzelt.
Man müsste näher ran und an der Erkennbarkeit müsste ich noch drehen …
Seht es als Arbeit eines Fans ;)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 5.04.2017 | 19:17
Ist ja witzig, ich werkel grade an einem ähnlichen System.
Kompliment, da sind tolle Ideen drin!  :d
Herzhaften Dank! :) Meinst du, in dem Relief? Oder hast du dir auch schon die Mechanismen, Hintergründe o.ä. durchgelesen?

Und an was für einem System werkelst du denn so? (Gern auch per PM.)

Ich habe mal in Stein gemeißelt - virtuell zumindest und sicher nicht endgültig professionell - aber es hat mich gebitzelt.
Man müsste näher ran und an der Erkennbarkeit müsste ich noch drehen …
Seht es als Arbeit eines Fans ;)
...

WOW!!!

Ich bin überwältigt. Und Red Baron auch. Vielen Dank, Sagadur! Deine Wertschätzung ist angekommen. :d

Falls dein künstlerischer Drang bezüglich des Reliefs noch nicht gestillt sein sollte, lass uns doch ruhig mal Details zur Umsetzung besprechen. :) (Am besten per PM oder Email, damit dieser Thread nicht abdriftet.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Melander am 6.04.2017 | 10:27
Herzhaften Dank! :) Meinst du, in dem Relief? Oder hast du dir auch schon die Mechanismen, Hintergründe o.ä. durchgelesen?

Und an was für einem System werkelst du denn so? (Gern auch per PM.)

Nicht das Relief. Ich hab mir dein Regelwerk angeschaut. Mir gefällt unter anderem der "Druck machen"-Mechanismus und die Ressourcen.

Ich selbst werkel grade an einem Universalsystem, in dem ich versuche alle Mechanismen unterzubringen, die mir im Laufe der Jahre gefallen haben.
Momentan suche ich noch nach dem Würfelsystem, das ich verwenden will. Ein Kandidat dabei ist das gleiche System, welches du in Heroen benutzt.
 
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.04.2017 | 13:21
Nicht das Relief. Ich hab mir dein Regelwerk angeschaut. Mir gefällt unter anderem der "Druck machen"-Mechanismus und die Ressourcen.
Danke vielmals! :)

Kann man in dein System irgendwo mal reingucken?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 24.04.2017 | 16:54
Newsticker:

Wie sich beim Tippen der Zauberliste herausstellte, hatte ich bislang einen Mechanismus für Schaden an Gegenständen sträflich vernachlässigt. :-X Dieser Makel ist nun in der aktuellen Kurzregel (http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/Heroen_Kurzanleitung.pdf) behoben. (Siehe Tafel VII für den Mechanismus und Tafel XV für die überarbeiteten "belebten Gegenstände" als Gegner.)

In other news: Die Zauberliste kommt voran. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 31.08.2017 | 14:26
Newsticker:

Die Zauberliste ist fertig. Das Kapitel "Spielverlauf" ebenfalls. Und zwischendurch zeichne ich zur Entspannung schon die eine oder andere Illustration. Hier die Jüngste:

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 1.09.2017 | 11:31
Schicker Drache in eigenem Stil (wunderbar auch in schwarz/weiß druckbar - was nicht schaden kann).

Da ich selbst eifrig werkle, weiß ich nicht, wann ich mal wieder meine Nase in das weiter wachsende Regelwerk stecken kann.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 1.09.2017 | 15:10
Oh, die aktuelle Version ist grad gar nicht online. :-X Alles ist gerade so sehr im Fluss, da habe ich das Hochladen irgendwann geschlampt.

Aber die Schwarz/Weiß-Druckbarkeit war genau die Absicht hinter diesem Zeichenstil. ;) Freut mich, dass der Drache gefällt! Ich bin bei seiner Anatomie absichtlich vom etablierten Elmore- bzw. Rojo-Stil abgewichen und habe da was Eigenes gebastelt.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 4.09.2017 | 09:09
Aha? Inwiefern?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 4.09.2017 | 13:13
Das ist natürlich immer persönliche Meinung, Turning Wheel, wie du ja auch klar machst. In der Kürze ist es aber nicht hilfreich und eventuell auch unabsichtlich verletztend. Bitte nicht als Nörgeln verstehen, sondern als Bitte: Da steckt jemand viel Überlegung und viele Stunden Arbeit in eine Sache und veröffentlicht es, ohne etwas dafür zu verlangen - wenn man da Kritik äußert (die ja sehr hilfreich sein kann), dann sollte einem das auch mehr als einen Einzeiler wert sein.

Ausführlicher: https://www.tanelorn.net/index.php/topic,96835.msg134339232.html#msg134339232 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,96835.msg134339232.html#msg134339232)

Ich denke, dass war sicher auch in keiner Weise böse gemeint (und entschuldige die Einmischung, Grey), aber das liegt mir am Herzen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 4.09.2017 | 16:23
Das ist nett, Sagadur, aber Turning Wheel und ich kennen uns schon. :) Ich glaube nicht, dass die Kürze seiner Antwort böse gemeint war. Und Red Baron und ich möchten ja mit Heroen auch an die Öffentlichkeit treten (die Druckversion insbesondere auch verkaufen), da müssen die Illustrationen schon gewissen Standards entsprechen. Daher lege ich auf Turning Wheels professionelle Meinung durchaus Wert und bin gespannt, was genau er an der Grafik auszusetzen hat (und wie er sie an meiner Stelle aufgezogen hätte).

Trotzdem danke, Sagadur! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 4.09.2017 | 20:40
Wenn das so ist: um so besser! - und in Richtung von Turning Wheel: Noch mal Entschuldigung (ich hoffe aber es war "unscharf" genug formuliert).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.09.2017 | 08:03
Wenn sich natürlich Turning Wheel hier auch auf Nachfragen nicht detaillierter äußert, gehe ich davon aus, dass die Kritikpunkte soo schlimm nicht sein können, und behalte die Grafik einfach in dieser Form bei. ;D
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 8.09.2017 | 08:12
OK, vielen Dank. Ich lass das mal sacken und schau mir die Illustration noch mal an, wenn ich etwas Abstand dazu habe (und vielleicht etwas geübter in Schraffuren bin; die sind bislang noch meine Achillesferse).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 13.12.2017 | 17:15
Wasserstandsmeldung:

Die Prosa-Version des Kapitels "Kampf" steht. Dabei sind ein paar Mechanismen noch mal geringfügig überarbeitet worden. (Die aktuelle tabellarische Kurzregel siehe hier: http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/Heroen_Kurzanleitung.pdf (http://heroen.gerwinski.de/topic_downloads/Heroen_Kurzanleitung.pdf))
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 14.05.2018 | 22:29
Hallöchen,

gibt es hier etwas Neues? Wie ist der derzeitige Stand, was ist gerade im Fokus?

Grüße,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 17.05.2018 | 09:10
Hi pharyon! Danke der Nachfrage! :)

Aktueller Stand: Seit dem letzten Update habe ich mich hauptsächlich auf Illustrationen für die schon fertigen Kapitel konzentriert. Nebenher ist der Anfang des Kapitels "Magie" entstanden.

Die letzten Wochen war "Heroen" in einer Zwangspause, da mir eine Auftragsarbeit dazwischengekommen ist: Ein Universal-Kaufabenteuer, das voraussichtlich im Lauf der nächsten Woche erscheinen wird. (Spielwerte für Heroen mit inbegriffen. ;) ) Ab nächste Woche werde ich mich wieder verstärkt auf das Weiterschreiben von Heroen konzentrieren.

Greetings
Grey
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Issi am 20.05.2018 | 20:23
Hallo Grey,
die Innenillustration (lang!), finde ich Klasse, die hat was.
Die ist verspielt, lebendig.

Anregung zum Drachen- Vielleicht auch etwas verspielter.
Fledermaus Flügel? Schuppen? Hörner?
Das wäre meine Idee  :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Isdariel am 20.05.2018 | 21:02
Bin bis Ende von Kurzregeln II gekommen, bis mir das erste "beinahe-No-Go" über den Weg lief: Unterschiedliche Kosten für Charaktererschaffung und Steigerung. Gibt es da Gründe für, oder ist das persönliche Präferenz des Designers?

Bislang gibt es nur die Kurzregeln, oder? Macht nämlich ansonsten durchaus Lust auf mehr.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.05.2018 | 22:09
die Innenillustration (lang!), finde ich Klasse, die hat was.
Die ist verspielt, lebendig.
Danke vielmals! :)

Zitat
Anregung zum Drachen- Vielleicht auch etwas verspielter.
Fledermaus Flügel? Schuppen? Hörner?
Fledermausflügel und Hörner habe ich bewusst weggelassen, das war mir zu sehr Larry-Elmore-Mainstream. (Nichts gegen den Meister der Drachengemälde, aber ich wollte einen eigenen Weg gehen. ;) ) Die Drachen, wie sie jetzt sind, orientieren sich lose an einer Kreuzung aus Flugsauriern und Meeressauriern.

Schuppen einzuzeichnen, war mir in dieser speziellen Illustration zu viel Frickelarbeit; an dem langen Relief habe ich so schon wochenlang gesessen. ;)

Bin bis Ende von Kurzregeln II gekommen, bis mir das erste "beinahe-No-Go" über den Weg lief: Unterschiedliche Kosten für Charaktererschaffung und Steigerung. Gibt es da Gründe für, oder ist das persönliche Präferenz des Designers?

Bislang gibt es nur die Kurzregeln, oder? Macht nämlich ansonsten durchaus Lust auf mehr.
Stimmt, bislang gibt es nur die Kurzregeln. Die Vollversion ist aber in Arbeit und wir peilen an, sie bis Ende des Jahres als Buch auf den Markt zu bringen.

Zu "Charaktererschaffung vs. Steigerung": Wir wollten es bei der Charaktererschaffung erschwinglich machen, sich gewisse Alleinstellungsmerkmale zu kaufen (z.B. Kenntnisse); damit diese auch Alleinstellungsmerkmale bleiben und nicht hinterher von jedem Mitspieler mal eben "nachgekauft" werden können, sollten sie bei der nachträglichen Charakterentwicklung teurer sein. Auf diese Weise sollte vermieden werden, dass sich jemand erst einen Vollblutkämpfer baut, der dann nach den ersten paar Spielsitzungen dem Dieb oder Zauberer dessen dramaturgische Nische streitig macht. Darum gibt es zwei verschiedene Arten von Punkten: Charakterpunkte (CP) für die Erschaffung, Erfahrungspunkte (EP) fürs laufende Spiel.

Übrigens hat sich der Charakterbaumechanismus im Experiment schon extrem bewährt: Du kannst dir als Anfänger-Char jemanden bauen, der schon richtig was reißt, ohne dabei gleich ins Übermenschliche abzudriften. ;) Zugleich hat sich das System als extrem flexibel herausgestellt: Wenn du deinen Char vor dem Bau klar vor Augen hast, bekommst du ihn in aller Regel auch genau so hin; und die Chars werden hochgradig individuell. So haben wir z.B. einmal eine Gruppe aus sechs Paladinen desselben Ordens gebaut und obwohl sie alle auf den selben Mindestanforderungen basierten, waren es definitiv sechs sehr verschiedene Charaktere.

Und danke für das "Lust auf mehr", das hört bzw. liest man gern! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Issi am 21.05.2018 | 06:40
@
Grey
Achso, ok, dann kriegt das Wort Drache natürlich nochmal eine andere Bedeutung. Ich muss spontan an Nessi (Loch Ness) denken.  :)
War das deine Inspiration?
Das würde gut passen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.05.2018 | 11:14
Achso, ok, dann kriegt das Wort Drache natürlich nochmal eine andere Bedeutung. Ich muss spontan an Nessi (Loch Ness) denken.  :)
War das deine Inspiration?
:loll: Nein, meine Inspiration war eigentlich, dass ich seit dem Kindergarten ein großer Dinosaurier-Fan bin und hier jede Menge Bücher über Urzeittiere stehen habe. Das Zeitalter des Brennenden Himmels, in dem auf der Spielwelt die Göttergeneration der Drachen herrschte, war auch ein Zeitalter der Dinosaurier. (Allerdings nicht als dominantes zivilisiertes Volk; in dieser Hinsicht gehörte dieses Zeitalter den klassischen Fantasy-Völkern wie Orks und Elben und so. (Und bevor sich hier jemand über mangelnde Originalität beklagt: Das war unser Kompromiss zugunsten der inneren Logik des Spielwelt-Mythos.))

Aber wenn man so will, haben wir auch eine Nessie. ;) In der "schottischen" Gegend meiner Spielwelt (dem Land Lydainn) gibt es einen See (Llough Dealas), der als heiliger Ort der göttlichen Meeresdrachin (Fairge) gilt; ihr Domizil, wenn sie grad nicht im Meer unterwegs ist, sozusagen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 21.07.2018 | 13:14
Hi,

wie läuft es bei euch voran? Glaubt ihr, dass Ende des Jahres für euch weiterhin erreichbar ist?

Um es mal so auszudrücken: Was momentan so demnächst herauskommen soll, interessiert mich nicht mal halb so sehr wie eine finale Fassung Heroen (1.0?).

Grüße,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.07.2018 | 21:46
Hi pharyon! Danke der Nachfrage! :)

Ende des Jahres wird zwar als Zielsetzung allmählich sportlich, trotzdem halten wir es immer noch für machbar. Allerdings hängt das auch davon ab, wie sich ein paar familiäre Schwierigkeiten bis dahin entwickeln. :-\

Aber selbst wenn wir Ende des Jahres noch mal verpassen sollten: Heroen 1.0 wird kommen. Und zwar bald. 8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 15.09.2018 | 13:10
Ich drücke (reichlich verspätet) die Daumen für beides (Familiäres und Heroisches).
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 16.09.2018 | 08:22
Ich drücke (reichlich verspätet) die Daumen für beides (Familiäres und Heroisches).
Danke, Sagadur! :) Das Familiäre sieht allmählich gut aus, aber die gedrückten Daumen können wir nach wie vor gut brauchen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 24.09.2018 | 13:43
Wieder ein Kapitel fertig. Damit steht der Fortschrittsbalken bei 79%.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 24.09.2018 | 18:54
Du musst da unbedingt eine Grafik dazu machen, damit die Massen erwartungsvoll davorstehen und jeden Fortschritt bejubeln.

(Habs bei Feenlicht gemacht, aber irgendwie blieb der Jubel aus)

Herzlichen Glückwunsch!

;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 24.09.2018 | 21:19
Du musst da unbedingt eine Grafik dazu machen, damit die Massen erwartungsvoll davorstehen und jeden Fortschritt bejubeln.
Bitte sehr: Der Heroen-Fortschrittsbalken. 8)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 24.09.2018 | 22:08
Hey, super, 79%.

Moment, mal: was heißt das denn konkret? Welches Kapitel hast du/habt ihr geschafft?

Grüße voller Vorfreude,

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 24.09.2018 | 22:09
Zitat
Bitte sehr: Der Heroen-Fortschrittsbalken.
Phänomenal - sogar 3D! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 25.09.2018 | 08:56
Hey, super, 79%.

Moment, mal: was heißt das denn konkret? Welches Kapitel hast du/habt ihr geschafft?
Jetzt zuletzt den Anhang mit den Beispiel-Charakteren; und der war ziemlich umfangreich.

Es fehlen noch die Anhänge "Orden und Gemeinschaften" und "Zauberwerke" sowie das Kapitel übers Spielleiten und das Beispiel-Abenteuer. Dann noch die letzten Illustrationen fertig stellen und dann ist's geschafft. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 3.01.2019 | 16:41
Wasserstandsmeldung:

Text: 88%
Illustrationen: 40%

Wir sind auf der Zielgeraden. :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 3.01.2019 | 17:02
Man fühle sich angefeuert *schwenkt eine virtuelle Fahne*
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 18.01.2019 | 15:12
Danke, Sagadur! :) Seit heute sind wir bei Text: 92%.

Haltet mir bitte möglichst viele Daumen, dass ich meine Deadline halten kann, das Regelbuch im März zu veröffentlichen!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Noir am 18.01.2019 | 15:33
Ich halte! Bin sehr gespannt auf das Ding.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 7.02.2019 | 09:45
Vielen Dank, Data! ^-^

Zwischenstandsmeldung:

Text = 94%. Es fehlt nur noch ein einziges Kapitel, nämlich das Beispiel-Abenteuer.

Dann noch ein Haufen Illustrationen und das Ganze ist fertig. (Konkret: 13 seitenfüllende Kapitelillustrationen, 98 normale Illustrationen im Fließtext und 73 kleine Lückenfüller; plus Illus für das Beispiel-Abenteuer, das werden wohl auch noch mal so 5-10.)

Bitte weiterhin um gedrückte Daumen für eine einigermaßen reibungslose Weiterarbeit ...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: K!aus am 7.02.2019 | 10:33
Dann noch ein Haufen Illustrationen und das Ganze ist fertig. (Konkret: 13 seitenfüllende Kapitelillustrationen, 98 normale Illustrationen im Fließtext und 73 kleine Lückenfüller; plus Illus für das Beispiel-Abenteuer, das werden wohl auch noch mal so 5-10.)
Und dann kann man es gedruckt käuflich erwerben?

Bitte weiterhin um gedrückte Daumen für eine einigermaßen reibungslose Weiterarbeit ...
Na klar, ich pack dir Schokolade, Ausdauer, Zuversicht, starke Nerven und etwas Glück in dein Ko-Tangential-Bündel. Aber das brauche ich sicherlich nicht, denn schon Schrödinger sagte "Habe den Mut dich deiner Eigenwerte zu bedienen ... " und so glaube ich fest an dich und schließe mit den Worten Heisenbergs I'm the one who knocks "Nicht unscharf in Relation zu anderen du dich sehen darfst!"

Rock on!  :headbang:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 7.02.2019 | 12:09
Rock on!  :headbang:

+1  :headbang:

... zieh's durch, Junge ...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 7.02.2019 | 18:22
/me reißt gleich das erste Paket Schokolade auf
 Herpflipfen Mdank, K!aupf!

Natürlich auch für Ausdauer, Zuversicht, starke Nerven und Glück. ;) Kann ich alles bestens brauchen.

Und dann kann man es gedruckt käuflich erwerben?
Genau das ist der Plan. :)

Ganz vielen Dank, Leute!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: K!aus am 7.02.2019 | 19:45
Genau das ist der Plan. :)
Okay, wo kann ich die handsignierte Sonderedition vorbestellen?  ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 8.02.2019 | 09:49
Okay, wo kann ich die handsignierte Sonderedition vorbestellen?  ^-^
:) Info folgt demnächst in diesem Thread. Du bringst mich gerade auf eine Idee.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.03.2019 | 19:23
Wasserstandsmeldung:

Es liegt noch immer ein Haufen Illustrationen vor mir, aber das Ganze hat endlich wieder Fahrt aufgenommen. Heute z.B. ist die letzte Illustration für das Kapitel "Kampf" fertig geworden. ^-^ (Siehe Anhang.)

Wenn mir nicht wieder zur Abwechslung ein Klavier auf den Kopf fällt, sollte ich ab jetzt pro Kapitel ca. 2 Wochen brauchen. Das Ende ist damit zwar nicht gerade nahe, aber abzusehen. :)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.04.2019 | 21:44
@Abonnenten dieses Threads: Momentan läuft übrigens hier (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,110402.0.html) eine Umfrage, um zu checken, wie ihr hinterher das fertige Buch gern hättet. ;) (Softcover/Hardcover)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 26.04.2019 | 13:41
Ganz am Rande möchte ich mal wieder meine neueste Illustration herumzeigen (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,102239.msg134741710.html#msg134741710). ;) 8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 10.05.2019 | 12:50
Illustrationen: ca. 55-60%. ^-^

Es geht voran ...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Christian am 10.05.2019 | 13:34
Yay :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Joyride am 25.08.2019 | 11:48
Hallo, erstmal so von einem stillen Mitleser weiterhin viel Erfolg und Energie bei der Fertigstellung.

Sind die im ersten Post verlinkten Kurzregeln eigentlich die aktuelle Version?
Das Dokument hat leider kein Datum oder eine Version.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 25.08.2019 | 12:56
Hallo Joyride! Willkommen im Thread! :)

Nein, die Kurzregeln aus dem ersten Post sind schon lange nicht mehr aktuell. Den neuesten Stand findest du hier: http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/Heroen_Kurzanleitung.pdf

Er ist von November 2018. Seitdem hat sich noch kein neuer Änderungsbedarf ergeben, d.h. es scheint endgültig stabil zu sein.

Vielen Dank auch für den Zuspruch! :d Energie kann ich brauchen. Immerhin komme ich mit den Illustrationen langsam, aber stetig voran. (Aktueller Stand: knapp 70%.)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 26.08.2019 | 16:47
Doppelpost:

Ich habe jetzt vom Originalpost aus auch die aktuellen Versionen von Charakterbogen und Kurzregel verlinkt, um weitere Verwirrung zu vermeiden. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 4.12.2019 | 17:53
Wasserstandsmeldung:

Ich habe heute mal Projektinventur gemacht. Von der endgültigen Fertigstellung des Regelwerks trennen mich noch ziemlich genau 50 "Arbeitsblöcke", von denen ich jeweils einen pro Tag bewältigen kann. Momentan stehen mir zu diesem Zweck 3-4 Tage pro Woche zur Verfügung.

Damit wird ein Erscheinungstermin Anfang April 2020 recht wahrscheinlich, wenn mir nicht schon wieder ein Klavier auf den Kopf fällt.

Bitte drückt mir alle noch einmal die Daumen!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Coltrane am 4.12.2019 | 18:33
Ich drück mal und wünsche dir gutes Gelingen. :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: schneeland (N/A) am 4.12.2019 | 19:16
Dann auch von mir alles Gute für den erfolgreichen Projektabschluss! Mögen sich die Arbeitsblöcke zügig an die zugehörigen Stellen schieben lassen :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 5.12.2019 | 07:12
Abo aus reiner Neugier, wie es weiter geht und gedrückte Daumen für den Abschlusssprint.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 5.12.2019 | 08:33
Vielen Dank, Leute! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 12.12.2019 | 10:22
Okay, wo kann ich die handsignierte Sonderedition vorbestellen?  ^-^
Hier. (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html) 8)

(http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/G_Heroen_Basisbuch-100x141.png) (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html)

Seit heute. Der organisatorische Kram hat mich etwas aufgehalten. ::) Aber wer sein signiertes Exemplar von "Heroen" jetzt schon bestellen möchte, kann das ab sofort tun. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: K!aus am 14.12.2019 | 00:10
Hier. (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html) 8)
Done!  8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Christian am 14.12.2019 | 00:35
Done!  8)
+1 ;)
*ist dann mal gespannt und drückt auch die Daumen für die Fertigstellung*
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: pharyon am 14.12.2019 | 09:02
Hab eben auch meine Bestellung abgegeben.

Es freut mich riesig, dass ihr das Projekt jetzt auf der Zielgeraden habt.  :cheer: :cheer: :cheer:

p^^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 14.12.2019 | 12:21
Auch von mir Gratulation und gedrückte Daumen für möglichst viele Vorbestellungen
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 14.12.2019 | 15:09
Vielen Dank, Leute! ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Blechpirat am 15.12.2019 | 01:25
Hau doch noch mal deinen Elevator-Pitch raus!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 15.12.2019 | 20:16
Oh, gute Idee, der würde mich auch interessieren 😉
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 16.12.2019 | 08:56
Gern. :) Der nachfolgende Text gibt im Wesentlich einen solchen "schnellen Dialog zwischendurch" wieder, den ich vor kurzem hatte. Vielleicht könnt ihr mir ja noch helfen, ihn zu verbessern. Marketing ist nicht gerade meine Stärke ...


Wohlan: "Was macht Heroen zu etwas Besonderem und warum sollte ich gerade dieses RPG spielen wollen?"

"Erstens: Das Gameplay. Wie diverse Testrunden gezeigt haben, ist es uns gelungen, mit einfachen Mechanismen eine komplexe Vielfalt an Situationen abzuhandeln. Der Spielfluss geht leicht und flüssig, ohne dass man mit 'Handwedeln' über diverse Details hinweggehen müsste. Speziell das Kampfsystem bietet Freiraum für individuelle Ideen und originelle Moves, ohne dass darunter das Tempo leidet; normalerweise laufen unsere Kampfszenen sehr zügig und dramatisch ab.

Zweitens: Der Charakterbau. Wenn du vorher schon ein klares Bild deines Charakters im Kopf hast, dauert das Ausfüllen des Bogens normalerweise höchstens eine Viertelstunde. Und du hast hinterher exakt die Figur auf dem Papier, wie du sie dir vorgestellt hast, ohne faule Kompromisse. Auch verläuft die Gestaltung extrem individuell: So hatten wir z.B. schon einmal eine Gruppe, die aus fünf Paladinen desselben Ordens bestand und die sich trotz einer gemeinsamen Schnittmenge an Fähigkeiten erheblich voneinander unterschieden.

Drittens: Das Balancing. Jedes Charakterkonzept dominiert unangefochten auf seinem ureigenen Gebiet. Kämpfen ist die Sache von Kämpfern, Schlossknacken die Sache von Dieben. Zauberer sind i.d.R. keine "schwere Artillerie in der dritten Reihe", sondern brillieren vor allem im Umgang mit dem Unsichtbaren und Außerweltlichen. Schützenhilfe für andere Konzepte ist möglich und erwünscht, aber der Experte schneidet im Zweifelsfall immer besser ab.

Last but not least: Die Spielwelt. Dragoma bildet einen in sich stimmigen, geschlossenen Mythos. So haben die Gottheiten nicht einfach Aspekte, sondern Hintergrundsagen. Das Setting ist Low Magic, sodass Magie und Fabelwesen im Alltag der gewöhnlichen Bewohner kaum eine Rolle spielen. Die wenigen, aus vergangenen Zeitaltern verbliebenen Nichtmenschen sind in Reservate gepfercht, die sogenannten 'Domänen', von denen sich Menschen normalerweise fern halten. Es gibt keine Magiergilden o.ä., die bei sonderbaren Vorkommnissen 'zuständig' wären. Sich mit den mystischen Bedrohungen und Geheimnissen der Spielwelt auseinanderzusetzen, ist Sache der Spieler."
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 27.02.2020 | 17:49
Wasserstandsmeldung:

Illustrationen = Text = 94%.

Noch ein Kapitel schreiben und illustrieren. Dann das Korrektorat einpflegen. Dann den endgültigen Satz machen und das Ganze geht in Druck.

Endspurt! 8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: schneeland (N/A) am 27.02.2020 | 17:51
Go go go!  :cheer: :cheer:  ;D
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 30.03.2020 | 22:03
Wasserstandsmeldung:

Text = 100%.

Es fehlen noch die Illustrationen zum Beispiel-Abenteuer. Dann noch das Korrektorat und das abschließende Layout.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 31.03.2020 | 08:29
Herzlichen Glückwunsch zum Wasser, das endlich bis zum Halse steht ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 31.03.2020 | 21:07
Allerherzlichsten Glückwunsch, das sind doch sehr gute Nachrichten!

Dann noch gutes Gelingen auf den letzten Metern ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 1.04.2020 | 09:56
Danke, Leute! ^-^ Wahrscheinlich wird sich der Erscheinungstermin wegen Corona noch mal nach hinten verschieben, aber Red Baron und ich tun, was wir können.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.04.2020 | 19:55
Korrektorat = 100%.

Nur noch die letzten paar Illustrationen und das abschließende Layout.

Coronabedingt krieche ich der Ziellinie entgegen, aber ich sehe sie schon.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 23.04.2020 | 07:12
Dann lass dich durch unsere Jubelrufe und Freudenschreie über die letzten Meter tragen...

GO, Grey, GO  :cheer: :cheer: :cheer:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 23.04.2020 | 16:32
Herzlichen Dank! ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: K!aus am 26.04.2020 | 13:28
GO, GO, GO!!!  :headbang:

Der Platz im Regal ist bereits reserviert.  8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 27.05.2020 | 17:13
Text: 100%
Korrektorat: 100%
Illustrationen (seit heute): 100%

Nur noch letzte Ergänzungen am Impressum, das finale Layout und das Coverdesign. Dann geht das Schätzchen in Druck.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: schneeland (N/A) am 27.05.2020 | 17:27
Dann mal Glückwunsch zum Projektabschluss!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 27.05.2020 | 17:31
Danke! :) Als abgeschlossen werde ich es betrachten, sobald ich es tatsächlich bei BoD eingestellt habe.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: K!aus am 27.05.2020 | 17:39
Text: 100%
Korrektorat: 100%
Illustrationen (seit heute): 100%

Nur noch letzte Ergänzungen am Impressum, das finale Layout und das Coverdesign. Dann geht das Schätzchen in Druck.
:pray: :pray:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Christian am 27.05.2020 | 18:03
Text: 100%
Korrektorat: 100%
Illustrationen (seit heute): 100%

Nur noch letzte Ergänzungen am Impressum, das finale Layout und das Coverdesign. Dann geht das Schätzchen in Druck.
:D :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Gorai am 27.05.2020 | 20:33
Text: 100%
Korrektorat: 100%
Illustrationen (seit heute): 100%

Nur noch letzte Ergänzungen am Impressum, das finale Layout und das Coverdesign. Dann geht das Schätzchen in Druck.

Ich freue mich schon  :d!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.06.2020 | 17:58
... und es ist raus.

Mit etwas Glück sind zum Ende des Monats die ersten fertig gedruckten Exemplare da.

Ich klapp dann jetzt mal gepflegt zusammen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Achamanian am 2.06.2020 | 18:03
... und es ist raus.

Mit etwas Glück sind zum Ende des Monats die ersten fertig gedruckten Exemplare da.

Ich klapp dann jetzt mal gepflegt zusammen.

 ~;D

Und wie kriegt man das dann?

EDIT: Sorry für die dumme Frage: http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.06.2020 | 18:06
Und wie kriegt man das dann?
Ganz normal übern Buchhandel. ;) Oder bei mir.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Achamanian am 2.06.2020 | 18:08
Ganz normal übern Buchhandel. ;) Oder bei mir.

Danke, gerade gefunden! Eines hab ich jetzt privat bestellt, für das Otherland schreibe ich dir dann noch mal ...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: YY am 2.06.2020 | 18:15
... und es ist raus.

Mit etwas Glück sind zum Ende des Monats die ersten fertig gedruckten Exemplare da.

:cheer:

Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: sockenschuss am 2.06.2020 | 18:37
... und es ist raus.

Mit etwas Glück sind zum Ende des Monats die ersten fertig gedruckten Exemplare da.

Ich klapp dann jetzt mal gepflegt zusammen.

Glückwunsch
Und großen Respekt!
 :headbang:


Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.06.2020 | 19:14
Glückwunsch
Und großen Respekt!
 :headbang:
+ 1
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Timberwere am 2.06.2020 | 21:21
Woohoo, herzlichen Glückwunsch!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Gorai am 2.06.2020 | 21:29
... und es ist raus.

Mit etwas Glück sind zum Ende des Monats die ersten fertig gedruckten Exemplare da.

Ich klapp dann jetzt mal gepflegt zusammen.

 Herzlichen Glückwunsch :headbang: !
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 3.06.2020 | 10:10
Vielen Dank euch allen! ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Tigerbunny am 3.06.2020 | 15:48
Und in nur wenigen Jahren sind wir alle stinkreich, weil wir signierte Erstausgaben besitzen!

Auf jeden Fall Glückwunsch, ich bin schon sehr gespannt!  :headbang: :headbang: :headbang:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 3.06.2020 | 19:28
Und in nur wenigen Jahren sind wir alle stinkreich, weil wir signierte Erstausgaben besitzen!

Und der Grey erst...
Sobald Netflix anruft, sie würden gern zwei Staffeln Heroen als 10teilige Serie drehen, verabschiedet er sich mit einem "Tschüss ihr Loser" und wart nie wieder im  :t: gesehen...

(Grey versteht die Anspielung ;)... hoffe ich)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: JS am 3.06.2020 | 19:28
Sprechen wir noch von einem Rollenspielprodukt?
 :think:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 3.06.2020 | 19:32
Sprechen wir noch von einem Rollenspielprodukt?
 :think:

Naja...

Wir sprechen von (zukünftig) DEM Rollenspielprodukt schlechthin...
Und D&D hat es ja immerhin zu mehreren Filmen geschafft ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 3.06.2020 | 19:44
Und in nur wenigen Jahren sind wir alle stinkreich, weil wir signierte Erstausgaben besitzen!

Auf jeden Fall Glückwunsch, ich bin schon sehr gespannt!  :headbang: :headbang: :headbang:
Danke! Vielen Dank! ^-^

Und der Grey erst...
Sobald Netflix anruft, sie würden gern zwei Staffeln Heroen als 10teilige Serie drehen, verabschiedet er sich mit einem "Tschüss ihr Loser" und wart nie wieder im  :t: gesehen...

(Grey versteht die Anspielung ;)... hoffe ich)
8) Heh heh heh ...

Und ja, klar verstehe ich die Anspielung. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Luxferre am 3.06.2020 | 19:55
Glückwunsch!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Christian am 3.06.2020 | 20:00
Japp, Glückwunsch auch von mir ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Samael am 3.06.2020 | 20:04
Naja...

Wir sprechen von (zukünftig) DEM Rollenspielprodukt schlechthin...
Und D&D hat es ja immerhin zu mehreren Filmen geschafft ;)

Die waren finanziell aber wenig erfreulich. Und selbst mit der ODnD White Box, machst du keine Riesensprünge beim Sammlerwert.

Da gehts benachbart (MtG) ganz anders zu Sache...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 3.06.2020 | 20:33
Die waren finanziell aber wenig erfreulich.

Kommt drauf an für wen ;)
Irgendwer gewinnt immer.

Aber nee, stimmt schon. Reich wird man mit Rollenspiel nicht. Gerade deswegen freuen sich hier ja alle so, dass es TROTZDEM wieder ein neues System gibt, in das viel Herzblut geflossen ist ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Erbschwein am 4.06.2020 | 23:13
Glückwunsch, von Mir Auch!!!!

Mit den Richtigen Zusatzbänden Hast Du dann auch das System Wo Du auch Reich werden kannst.

Viel Erfolg!!!!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 5.06.2020 | 08:34
Vorschlag für den ersten Erweiterungsband: Heroisch im Bett (Duck und weg)

😁
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 5.06.2020 | 09:12
@Erbschwein: Danke für die Glückwünsche! :)

Vorschlag für den ersten Erweiterungsband: Heroisch im Bett (Duck und weg)
Du meinst, das hätte ich mir für einen Erweiterungsband aufheben sollen? wtf? ~;D
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 5.06.2020 | 09:20
Entweder das, oder du solltest es als Titel verwenden... das könnte dir ganz neue Zielgruppen erschließen :D
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 5.06.2020 | 09:25
Entweder das, oder du solltest es als Titel verwenden... das könnte dir ganz neue Zielgruppen erschließen :D
Ach, Mist! Ich und mein Marketingtalent mal wieder ...! ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 9.06.2020 | 19:53
Drei wundervolle Worte:

Es ist draußen! (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,115457.0.html)

Ich bin maßlos gespannt auf die ersten fertigen Exemplare. ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.07.2020 | 10:13
An alle, die uns hier im Forum während des Projekts so toll die Stange gehalten haben: Ihr seid verewigt (Buchblock, S.4, unterm Impressum -- siehe Foto im Anhang). ;)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 6.07.2020 | 10:41
Hahaha, du hast mich ja tatsächlich mit aufgenommen, wie köstlich!
Jetzt muss ich mir das Buch doch noch kaufen 😉

Grandiose Leistung, freut mich sehr, dass ihr das durchgezogen habt. Und auf dem Bild sieht es echt fantastisch aus!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 6.07.2020 | 15:27
Ich fühle mich geehrt und schließe mich den Glückwünschen an.
Das Ding sieht gut aus und ist definitiv waffentauglich (wenn da mal noch einer kommt und bei mir über "zu dick" grummelt ;) ).

Genießt das Gefühl der Zufriedenheit, nehmt es immer wieder in die Hand und freut euch, dass es jetzt so wunderbar greifbar ist.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.07.2020 | 19:08
Herzlichen Dank für die Glückwünsche! ^-^

Das Ding sieht gut aus und ist definitiv waffentauglich (wenn da mal noch einer kommt und bei mir über "zu dick" grummelt ;) ).
Hey, das ist immerhin einschließlich Beispiel-Abenteuer und Kapitel übers Spielleiten. 8) Und wenn du mit einer der Ecken triffst, macht das Buch Schaden=St+3.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 7.07.2020 | 21:55
Inzwischen ist auch bei PnPnews.de der erste Artikel über Heroen (https://pnpnews.de/heroen-rollenspiel-verlagsfreies-pen-paper-rollenspiel/) online. ^-^

Am Ende des Artikels sind Spieler dazu aufgerufen, in den Kommentaren ihre Erlebnisse mit dem System zu hinterlassen. :) Hat jemand Lust?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: flaschengeist am 7.07.2020 | 22:30
Schönes Cover und auch insgesamt eine sehr beeindruckende Leistung, Glückwunsch :)!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Blechpirat am 7.07.2020 | 23:34
Die Danksagung ist sehr schmeichelhaft und in bezug auf mich persönlich auch maßlos übertrieben! Aber fürs Tanelorn danke ich dir ganz herzlich. Das ist das, was ich als eines der Ziele des Tanelorn empfinde: Leuten, die im Bereich Rollenspiel etwas schaffen wollen, einen Resonanzboden zu geben, im besten Fall konkrete Hilfe.

Und mit Heroen hat das geklappt, und das ist ganz wundervoll!

Glückwunsch, lieber Grey!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 9.07.2020 | 17:06
Die Danksagung ist sehr schmeichelhaft und in bezug auf mich persönlich auch maßlos übertrieben!
Red kein Blech, Pirat! :.) ;) Du hast hier mitdiskutiert und damit durchaus deinen Anteil. Ohne dich hätte ich z.B. noch keinen anständigen Elevator Pitch. Außerdem hältst du maßgeblich das Forum mit am Laufen, und das nicht erst seit Bobas Sabbatjahr.

Und ja: Irgendwo gilt mein Dank dem ganzen Tanelorn, auch wenn sich einzelne Personen bezüglich Heroen besonders hervorgetan haben. Aber dieses Forum rockt einfach! :d

Und für die Glückwünsche vielen Dank! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Achamanian am 11.07.2020 | 18:08
Danke von mir auch für die Danksagung, und für's Signieren!
Ich freue mich auf jeden Fall auf's Schmökern, und wenn es im Otherland dann irgendwann mal wieder regelmäßige Rollenspieltreffs gibt, werde ich spätestens einen davon zum Anlass nehmen, mal eine Testrunde zu leiten.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: charapo am 11.07.2020 | 20:13
Danke euch für die Danksagung. Ist das erste Mal, dass ich in einem pnp erwähnt werde.
Obwohl ich nicht weiss, wie ich das verdient habe?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 11.07.2020 | 20:33
Danke euch für die Danksagung. Ist das erste Mal, dass ich in einem pnp erwähnt werde.
Obwohl ich nicht weiss, wie ich das verdient habe?

+1 Dem kann ich mich nur anschließen ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 12.07.2020 | 10:25
Okay, dann erkläre ich euch gerne, womit ihr das verdient habt. :)

Ihr habt euch hier im Thread beteiligt. Ihr habt Interesse gezeigt. Ihr habt mich über die Zweifel hinweggehievt, wann immer ich in der Stimmung war, Heroen einfach hinzuschmeißen.

Daran hat jeder Einzelne von euch einen Anteil. Und dafür danken wir euch.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Achamanian am 12.07.2020 | 14:37
Lese gerade drin rum (die lange Entwicklungszeit hat sich übrigens echt ausgezahlt, der Text ist sprachlich sehr rund!). Eine banale Frage: Wie spricht man eigentlich "Salgour" aus, bzw. kommt der Begriff irgendwo aus der irdischen Geschichte oder einer irdischen Sprache? Betonung auf der ersten oder zweiten Silbe, und ist das G ein G oder eher ein "dj" wie in "Gentleman"?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 13.07.2020 | 09:27
Lese gerade drin rum (die lange Entwicklungszeit hat sich übrigens echt ausgezahlt, der Text ist sprachlich sehr rund!). Eine banale Frage: Wie spricht man eigentlich "Salgour" aus, bzw. kommt der Begriff irgendwo aus der irdischen Geschichte oder einer irdischen Sprache? Betonung auf der ersten oder zweiten Silbe, und ist das G ein G oder eher ein "dj" wie in "Gentleman"?
^-^ Vielen Dank für das Lob zur Sprache!

Salgour ist ein Fantasiewort. In der Aussprache folgt es den französischen Regeln, d.h. Betonung auf der zweiten Silbe und das 'g' wirklich als 'g'. Also in deutscher Schreibweise: Sal-GUR!

(Wie es im phonetischen Alphabet aussieht, müssten wir jemanden von den Linguisten hier im Forum fragen. :P @Timberwere? @Feuersänger?)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.08.2020 | 21:15
Heroen ist im Otherland angekommen! :cheer:

Ganz besonders herzlichen Dank an Rumpel für die tolle Rezension im Newsletter (https://mailchi.mp/1100cfeaa30f/otherland-newsletter-august-2020?e=148e21477f#rollenspiel)! :d (2. Eintrag im Abschnitt "Rollenspiel".) Red Baron und ich freuen uns riesig über das dicke Lob! :) :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 10.09.2020 | 09:39
*Fanfarenstoß*

Zauberwelten Online beehrt Heroen mit einer Rezension (https://www.zauberwelten-online.de/Artikel/Heroen-Das-Rollenspiel-um-Mythen-und-Heldensagen-Frisches-Rollenspielfutter-mit-Retro-Feeling,983). :cheer:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: gilborn am 2.07.2021 | 10:44
Hallo Grey,

ich bin erst vor kurzem über das Projekt Heroen gestoßen, und ich muss sagen, das Regelwerk hat bei mir als "Systemrumbastler" großes Interesse geweckt.

Wird es denn eine Veröffentlichung geben, in dem lediglich die Regeln enthalten sind?
(Ich weiß, die Wahrscheinlichkeit ist gering, aber die Frage brennt mir auf den Nägeln... ;) Da das Setting für mich eher zweitrangig ist, sind dann 60€ rein für das Regelwerk schon ein Pappenstiel)

Ansonsten gratuliere ich, dass du so weit gekommen bist. Höchsten Respekt davor, so ein Projekt zu stemmen und erfolgreich zum Abschluss zu bringen  :d - ich kenne meine Versuche die dann immer wieder im Sand verlaufen  ;D
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.07.2021 | 11:05
Ansonsten gratuliere ich, dass du so weit gekommen bist. Höchsten Respekt davor, so ein Projekt zu stemmen und erfolgreich zum Abschluss zu bringen  :d - ich kenne meine Versuche die dann immer wieder im Sand verlaufen  ;D
Vielen Dank! :)

Tatsächlich sollte Heroen ursprünglich ein generisches Fantasy-Regelwerk werden und die Welt(en) dazu separat herauskommen. In der Praxis hat sich das nur leider beim Schreiben als großer Hemmschuh erwiesen. Das Schreiben von Beispiel-Szenen etwa geht einfach flüssiger von der Hand, wenn sie sich auf ein konkretes Setting beziehen. Ganz zu schweigen davon, dass sich ja auch der Regeltext als solcher nicht nur trocken und abstrakt lesen soll.

Eine Veröffentlichung der "reinen Regeln" ist daher nicht geplant. Allerdings wäre dadurch auch nicht viel eingespart. Explizite Spielweltbeschreibung macht nur einen geringen Teil vom Gesamtumfang des Buchs aus. Der Inhalt teilt sich ungefähr wie folgt auf:
Theoretisch könnten wir natürlich eine zweigeteilte Version rausbringen: als separate Bücher einmal den Hauptteil und einmal die Anhänge. :think: Fragt sich nur, wieviel die Käufer damit anfangen könnten.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: gilborn am 2.07.2021 | 11:24
Danke für die schnelle Antwort!

Wow, 200 Seiten für Detailfragen :o

Gut zu wissen wie die Aufteilung ist, damit ist meine Entscheidungsfindung auf jeden Fall näher Richtung Kauf gerutscht :-)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Zed am 2.07.2021 | 15:27
Grey, hättest Du Zeit und Lust, diese Beispielszene (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,117590.msg134947030.html#msg134947030) mit Heroen einmal anschaulich durchzuspielen? Das würde helfen, einen Eindruck des praktischen Spiels von Heroen zu erhalten.

Wenn Dir die Szene zu lang ist, dann kannst Du sie auch nach Belieben kürzen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.07.2021 | 19:19
Gut zu wissen wie die Aufteilung ist, damit ist meine Entscheidungsfindung auf jeden Fall näher Richtung Kauf gerutscht :-)
:) Das freut mich zu hören! Wenn du noch weitere Fragen zum System hast, sei mein Gast.

Grey, hättest Du Zeit und Lust, diese Beispielszene (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,117590.msg134947030.html#msg134947030) mit Heroen einmal anschaulich durchzuspielen?
:D Was für eine geile Idee! Heute Abend komme ich zwar nicht mehr dazu, aber sobald ich es einrichten kann, schreibe ich eine Heroen-Interpretation für diese Demo-Szene. Danke für die Einladung!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 9.07.2021 | 07:42
@Zed: Erledigt. :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: gilborn am 17.07.2021 | 11:58
:) Das freut mich zu hören! Wenn du noch weitere Fragen zum System hast, sei mein Gast.

Das nehme ich gerne in Anspruch!  :d

Bei der Durchsicht der Kurzregeln steht bei VII Kampf (1) Punkt 3 ist bei mir eine Frage aufgetaucht:
Zitat
Jeder Kombattant kann seine Erfolge beliebig auf seine Gegner verteilen.


Gibt es eine Regel in welcher Reihenfolge diese Erfolge verteilt werden?
Sprich, gibt die Menge der Erfolge den Ausschlag oder ob man Spieler ist? Oder wird gleichzeitig verdeckt verteilt?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 19.07.2021 | 10:17
Das nehme ich gerne in Anspruch!  :d
Sei mein Gast! :)

Zitat
Gibt es eine Regel in welcher Reihenfolge diese Erfolge verteilt werden?
Sprich, gibt die Menge der Erfolge den Ausschlag oder ob man Spieler ist? Oder wird gleichzeitig verdeckt verteilt?
Es wird auf jeden Fall offen gewürfelt und verteilt. Und bislang gab es in unseren Runden tatsächlich noch nie eine Situation, in der die Reihenfolge hier eine Rolle gespielt hätte. Hm, warum eigentlich? :think: Gehen wir doch mal die möglichen Fälle durch.

1.Fall -- Zweikampf: Ein Gegner gegen einen. Hier ist der Fall von vornherein klar: Nur der Kombattant mit mehr Erfolgen kann den anderen überhaupt getroffen haben. Eine Aufteilung der Erfolge ergibt hier also ohnehin keinen Sinn.

2. Fall -- Einer gegen mehrere: Hier ist bei den Mehreren sowieso klar, dass es keine Aufteilung geben wird. Alle konzentrieren ihren kompletten Aktionswurf auf den einen Gegner. Dieser ist also der einzige, der sich überhaupt eine Aufteilung überlegen muss. Wenn die Gegner in Summe mehr Erfolge haben als er, geht es für den Einzelnen dann nur um die Frage, von welchem Gegner er einen Treffer hinnehmen möchte. Hat er selbst jedoch mehr Erfolge als seine Gegner, geht es bei der Aufteilung allein darum, welchen der Gegner er angreifen möchte. (Oder unter sehr speziellen Bedingungen, wie er seine mehreren Angriffe auf die Gegner verteilen möchte. Das geht z.B. bei Kampfkunst oder beidhändigem Kampf.) So oder so bleibt es dabei, dass nur einer der Kombattanten sich überhaupt Gedanken über eine Aufteilung machen muss und sich ebenfalls wieder keine Frage nach der Reihenfolge stellt.

3. Fall -- Zwei Parteien mit jeweils mehreren Beteiligten. Falls die Parteien nicht in geschlossenen Reihen kämpfen und somit im Gruppenkampf gegeneinander antreten, zerfällt das Ganze in Einzelgefechte gemäß Fall 1 oder 2. Das können wir also schon abhaken.

Wenn wir es aber mit Gruppenkampf zu tun haben, ist es prinzipiell möglich, dass auf beiden Seiten Kombattanten ihre Erfolge aufsplitten. Erörtern wir das doch mal anhand einer Beispiel-Szene: Die Bauern A, B und C gegen die Räuber X, Y und Z. Sie stehen sich genau so gegenüber, d.h. A gegen X, B gegen Y, C gegen Z. Nehmen wir an, sie alle kämpfen mit Bewaffnung der Grobheit=3.
Hm. Ich glaube, da hast du tatsächlich den Finger auf was gelegt, @gilborn. Situationen, in denen die Reihenfolge der Aufteilung eine Rolle spielt, sind zwar außerordentlich selten, aber sie können vorkommen.

Eine explizite Regel dafür haben wir im Regelwerk nicht formuliert. Wenn ich entsprechende Situationen noch mal Revue passieren lasse, komme ich zu dem Schluss: Bislang sind wir nach dem Prinzip vorgegangen, dass sich die Seite mit weniger Erfolgen zuerst auf eine Aufteilung festlegen muss. Die Seite mit mehr Erfolgen kann danach mit dem Wissen, was der Gegner tut, ihren Vorteil entsprechend ausspielen. In der Spielpraxis führte das stets zur o.a. konservativen Aufteilung, dass also die unterlegene Seite meist versucht hat, den Schaden für sich selbst zu minimieren.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: gilborn am 19.07.2021 | 13:49
Vielen Dank für die Antwort : )

Mein Gedanke kam daher, dass, sollte derjenige mit mehr Erfolgen zuerst wählen müssen, Fall 1 wie folgt aussehen würde:

Kämpfer A hat 5 Erfolge, Kämpfer B 3.
Würde A nun auf Nummer Sicher gehen, müsste er 3 seiner 5 Erfolge auf Verteidigen legen, nur dann wäre er sicher gegen einen Treffer von B.
In diesem Fall würde allerdings B im Anschluss einfach 2 seiner Erfolge auf Verteidigung legen können, womit keiner der Kämpfenden einen Treffer landen würde.

Womit ich spätestens jetzt merke, dass diese Variante öde Kämpfe bedeuten würde  ;D
Da hört sich das von dir Geschilderte schon nach mehr Spaß an  :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 19.07.2021 | 14:07
I see what you did there. :) Nein, da lag ein Missverständnis vor: Im Zweikampf brauchst du dir um das Aufteilen der Erfolge keine Gedanken zu machen. Da läuft es im Normalfall darauf hinaus: "Der mit mehr Erfolgen im Wurf gewinnt die Kampfrunde." Das mit dem Aufteilen der Erfolge betrifft nur den Kampf gegen mehrere Gegner.

Es hat sich übrigens herausgestellt, dass man auf diese Weise auch schön sein Vorgehen mithilfe der Würfel "visualisieren" kann. Etwa so: "Diese zwei Erfolge ..." (schiebt zwei Würfel nach links) "... nehme ich zur Abwehr von Räuber X, diesen hier ..." (schiebt einen Würfel nach vorn) "... gegen Räuber Y und mit dem Rest ..." (schiebt drei Würfel nach rechts) "... attackiere ich Räuber Z."

Da hört sich das von dir Geschilderte schon nach mehr Spaß an  :d
Thx. ;) Dein Eindruck trügt nicht. In unseren Kämpfen haben wir immer jede Menge Spaß. 8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Lyonesse am 3.11.2021 | 18:39
Ich habe mich gefragt, ob Heroen auch als pdf oder ebook in Planung ist?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 3.11.2021 | 19:03
Ich habe mich gefragt, ob Heroen auch als pdf oder ebook in Planung ist?
Mittlerweile tatsächlich in Planung. Wird aber noch was dauern.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Torshavn am 18.11.2022 | 07:40
Heroen hat mich schon neugierig gemacht.
Die Tabellen der Kurzregeln finde ich jetzt in Bezug auf Schreibstil und Aufmachung des Buches nicht sehr aussagekräftig.
Gibt es vielleicht auch eine Leseprobe?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 18.11.2022 | 07:59
Heroen hat mich schon neugierig gemacht.
Die Tabellen der Kurzregeln finde ich jetzt in Bezug auf Schreibstil und Aufmachung des Buches nicht sehr aussagekräftig.
Gibt es vielleicht auch eine Leseprobe?
Ja, die findest du im BoD-Buchshop: https://www.bod.de/booksample?json=http%3A%2F%2Fwww.bod.de%2Fgetjson.php%3Fobjk_id%3D3125668%26hash%3D42a80b5f7020ebc3d6388839ee2c68b9 (https://www.bod.de/booksample?json=http%3A%2F%2Fwww.bod.de%2Fgetjson.php%3Fobjk_id%3D3125668%26hash%3D42a80b5f7020ebc3d6388839ee2c68b9)

Ich nehme mir immer wieder vor, auch mal eine für die Heroen-Website fertigzumachen, aber da grätschen mir dauernd andere Projekte dazwischen. :-[
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 29.11.2022 | 10:32
O-kay, hat hier jemand nach Leseproben gefragt? :)

In der überarbeiteten Info-Seite zum Basisbuch (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html) gibt's die jetzt thematisch sortiert nach Spielwelt, Kampf, Magie etc.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 17.02.2023 | 09:16
*raise thread*

Hat hier jemand nach einer PDF-Version des Regelwerks gefragt?

Gibt's bald.

(https://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/G_Announcement-20230315a.jpg)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: flaschengeist am 17.02.2023 | 09:24
 8) :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.02.2023 | 08:33
... und als hätte ich's bestellt, gibt es gerade jetzt über Heroen ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=xLePmYsLvck) von einem Rollenspiel-Blogger. ^-^

(http://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/G_das_floo-Heroen.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=xLePmYsLvck)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 20.02.2023 | 16:25
... und als hätte ich's bestellt, gibt es gerade jetzt über Heroen ein Video (https://www.youtube.com/watch?v=xLePmYsLvck) von einem Rollenspiel-Blogger. ^-^

Ruhm, Ehre und jede Menge neue Interessenten …

… und selbst wenn das nicht eintreten sollte tut es auf jeden Fall der Seele gut  :)
Glückwunsch!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Metamorphose am 21.02.2023 | 10:45
Ja, freut mich für euch :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.02.2023 | 12:15
Danke sehr! ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Christian am 21.02.2023 | 12:59
*raise thread*

Hat hier jemand nach einer PDF-Version des Regelwerks gefragt?

Gibt's bald.

Hole ich mir dann auch  ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Sidekick-Kai am 21.02.2023 | 13:16
Hole ich mir dann auch  ;)

Wenn Du es mal leiten willst, wäre ich am Start. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 6.03.2023 | 10:06
Update: Die Probedrucke der Paperback-Ausgabe sind da. ^-^

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=34419)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 7.03.2023 | 18:17
*raise thread*

Hat hier jemand nach einer PDF-Version des Regelwerks gefragt?

Gibt's bald.

(https://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/G_Announcement-20230315a.jpg)
ich glaube ich war das
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 7.03.2023 | 18:31
ich glaube ich war das
Da siehst du, was du angerichtet hast! ;D
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.03.2023 | 09:49
Ich wollte nur kurz Bescheid geben:

:cheer: Die Ebook-Version ist raus. (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html) :cheer:

(https://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/G_Heroen-OutNow-20230315.jpg) (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: flaschengeist am 15.03.2023 | 10:00
Ich wollte nur kurz Bescheid geben:

:cheer: Die Ebook-Version ist raus. (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html) :cheer:

(https://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/G_Heroen-OutNow-20230315.jpg) (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html)

Glückwunsch  :d, ich werde es mir auf jeden Fall kaufen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Alex am 15.03.2023 | 10:22
Ich wollte nur kurz Bescheid geben:

:cheer: Die Ebook-Version ist raus. (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html) :cheer:

(https://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/G_Heroen-OutNow-20230315.jpg) (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_baserules.html)
Glückwunsch auch von mir.  :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Zed am 15.03.2023 | 10:39
...und noch ein Kunde hier. :hi:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Toht am 15.03.2023 | 10:41
Glückwunsch. Für nur 4,99 überlege ich zu kaufen auch wenn ich es nicht spielen will. Als Steinbruch und Unterstützung der deutschen Szene.

Kannst du mir den Spielleiterteil schmackhaft machen? Ich habe die Leseprobe gelesen und fande die zwar gut geschrieben aber für mich jetzt nicht ultra nützlich. Was erwartet einen da noch so drin? Auch Zufallstabellen? Namenslisten?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.03.2023 | 11:09
Vielen Dank für die Glückwünsche! ^-^ Und allen Käufern viel Spaß! :d

Kannst du mir den Spielleiterteil schmackhaft machen? Ich habe die Leseprobe gelesen und fande die zwar gut geschrieben aber für mich jetzt nicht ultra nützlich. Was erwartet einen da noch so drin? Auch Zufallstabellen? Namenslisten?
Namenslisten findest du zwar nicht im Spielleiterteil, aber in der Weltbeschreibung. Jedem Land ist eine kurze Liste mit je 5 typisch weiblichen und typisch männlichen Namen vorangestellt.

Zufallstabellen gibt es tatsächlich keine. Der Spielleiterteil ist vor allem dazu gedacht, für den ganzen Prozess von der Spielplanung über das Leiten bis zur Nachbereitung eine Anleitung zu bieten. Außerdem gibt es darin einen ausführlichen Abschnitt mit Tipps zum Improvisieren, Moderieren etc.

Und wer weiß, vielleicht macht dir ja auch mein nächster Post hier das Spiel schmackhaft. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 15.03.2023 | 11:10
Liebe Freunde des gepflegten Rollenspiels: Soeben habe ich einen Video-Trailer zum Hintergrundmythos (http://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/V_Heroen-Trailer-20230315.mp4) der HEROEN-Spielwelt hochgeladen. Viel Spaß beim Gucken! :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Christian am 16.03.2023 | 07:52
Ganz toll.
Und wie angekündigt gekauft ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 16.03.2023 | 11:12
^-^ Viel Spaß!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.03.2023 | 13:22
Äh ... Leute ... wie drück' ich's am besten aus ...

WOO-HOO!!!  :cheer: +O) :cheer:

Mehr fällt mir gerade irgendwie nicht ein. Seht euch das mal an:

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=34512)

Herzlichsten Dank an alle Käufer! ^-^

Mit den besten Grüßen von Wolke 7, euer
Grey
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: JS am 20.03.2023 | 14:01
Was genau ist denn ein Bestseller im BOD-Onlineshop?
 :think:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Metamorphose am 20.03.2023 | 14:06
Gönn ich dir! Habs mir auch geholt :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: BBB am 20.03.2023 | 14:17
Congrats!

Schon der zweite BOD Bestseller aus deiner Feder, wenn ich mich nicht verzählt habe ;)
Bei dreien gibts dann ne Runde? :D

Freut mich riesig für dich!
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 20.03.2023 | 14:22
Also wenn es so erfolgreich ist, ist es viel zu konventioneller Mainstream, und ich lege es mir gar nicht erst zu, das ist mir zu unhip  ~;D  ~;D ~;D

(Dummerweise hab ich es schon, menno)...  ;)

Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.03.2023 | 19:30
Vielen Dank euch allen für die Glückwünsche! ^-^

Was genau ist denn ein Bestseller im BOD-Onlineshop?
Diesen Status bekommt ein Buch, wenn es für einen Tag zu den 20 meistverkauften Titeln auf BoD gehörte. (Zumindest nach meinem letzten Infostand, ich finde den Artikel gerade nicht wieder.)

Schon der zweite BOD Bestseller aus deiner Feder, wenn ich mich nicht verzählt habe ;)
Korrekt. Auf den ersten (http://www.markus.gerwinski.de/topic_author/de_Sagittarius_1.html) hattest du mich ja aufmerksam gemacht. :loll:

Bei dreien gibts dann ne Runde? :D
:think: Bei jedem dritten Bestseller 'ne Runde zocken? Lässt sich drüber reden. 8)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: JS am 20.03.2023 | 19:39
Diesen Status bekommt ein Buch, wenn es für einen Tag zu den 20 meistverkauften Titeln auf BoD gehörte. (Zumindest nach meinem letzten Infostand, ich finde den Artikel gerade nicht wieder.)

Verstehe. Und gibt es zu diesen Titeln auch Zahlen oder Ränge? Ohne diese kann man überhaupt nicht einschätzen, wie ein "Bestseller bei BOD" zu bewerten ist.
 :think:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.03.2023 | 19:41
Verstehe. Und gibt es zu diesen Titeln auch Zahlen oder Ränge? Ohne diese kann man überhaupt nicht einschätzen, wie ein "Bestseller bei BOD" zu bewerten ist.
Keine öffentlich einsehbaren. Da muss ich erst wieder die Verkaufszahlen des Quartals abwarten, um Genaueres zu wissen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: JS am 22.03.2023 | 13:02
Ich vermute, dass es sich um E-Book-Verkäufe handelt, nicht um Paperbacks. Diese Zahlen konnte man zumindest 2009 schon weitgehend tagesaktuell als Autor einsehen, aber es kann gut sein, daß sich das komplett geändert hat. Ist schon länger her in meiner Sphäre.

Aber trotz allem kennst du die Zahlen nicht und auch nicht genau, was im BOD-Shop eigentlich mit Bestseller konkret gemeint ist. Ich habe daher immer noch Schwierigkeiten, diese Auszeichnung richtig einzuschätzen.
 :think:
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 1.05.2023 | 20:52
OK, ich habe es gewagt: HEROEN hat jetzt auch einen eigenen Youtube-Channel.

Als erster Inhalt steht der Trailer zum Hintergrundmythos (https://www.youtube.com/watch?v=5z4pXIrKSKE) online. Bin gespannt auf die Resonanz.

(https://heroen.gerwinski.de/topic_news/files2023/G_Heroen-Youtube-20230501a.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=5z4pXIrKSKE)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: flaschengeist am 1.05.2023 | 21:26
Mir hat das Video gut gefallen, besonders dass die Spinne immer mal wieder ins Bild kam und die musikalische Untermalung fand ich gelungen  :d.
Ein Verständnisproblem hatte ich allerdings beim Übergang von den Drachen zur Herrschaft der Göttern. Da habe ich mich gefragt "Wo kommen die jetzt her, waren die nicht gescheitert und wurden dann von den fünf Riesen abgelöst?"
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 1.05.2023 | 21:50
Ein Verständnisproblem hatte ich allerdings beim Übergang von den Drachen zur Herrschaft der Göttern. Da habe ich mich gefragt "Wo kommen die jetzt her, waren die nicht gescheitert und wurden dann von den fünf Riesen abgelöst?"
Nein, das sind neue Götter. Die Generation der Gnädigen Götter, wie sie genannt werden. In der Spielwelt gab es die folgenden Göttergenerationen:

0. das Chaos.
1. Iputai, die Zeitenweberin.
2. Die neun Gescheiterten.
3. Die fünf Riesen.
4. Die sechs Drachen.
5. Die sieben Gnädigen Götter.

... und letztere haben aktuell in der Spielwelt das Sagen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: flaschengeist am 1.05.2023 | 22:10
Nein, das sind neue Götter. Die Generation der Gnädigen Götter, wie sie genannt werden. In der Spielwelt gab es die folgenden Göttergenerationen:

0. das Chaos.
1. Iputai, die Zeitenweberin.
2. Die neun Gescheiterten.
3. Die fünf Riesen.
4. Die sechs Drachen.
5. Die sieben Gnädigen Götter.

... und letztere haben aktuell in der Spielwelt das Sagen.

Danke für die Erläuterung. Ich an deiner Stelle würde noch klarer machen, dass es hier um andere Götter geht. Etwa indem du "Die Götter unterwarfen die Drachen und schenkten die Welt den Menschen" ersetzt durch "Neue Götter tauchten auf und unterwarfen die Drachen. Da sie die Welt den Menschen schenkten, kennt man sie als die Gnädigen Götter".
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.05.2023 | 07:45
Danke für die Erläuterung. Ich an deiner Stelle würde noch klarer machen, dass es hier um andere Götter geht. Etwa indem du "Die Götter unterwarfen die Drachen und schenkten die Welt den Menschen" ersetzt durch "Neue Götter tauchten auf und unterwarfen die Drachen. Da sie die Welt den Menschen schenkten, kennt man sie als die Gnädigen Götter".
Danke sehr! :) Bei der nächsten Version des Trailers werde ich das beherzigen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: flaschengeist am 2.05.2023 | 10:09
Danke sehr! :) Bei der nächsten Version des Trailers werde ich das beherzigen.

Gern geschehen :). Übrigens, falls du mal eine Demorunde Heroen anbietest, lass es mich wissen.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 2.05.2023 | 12:34
Gern geschehen :). Übrigens, falls du mal eine Demorunde Heroen anbietest, lass es mich wissen.
Herzlich gern! ^-^ Schwebt dir eine Online-Runde vor?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: flaschengeist am 2.05.2023 | 20:29
Herzlich gern! ^-^ Schwebt dir eine Online-Runde vor?

Ich spiele gerne sowohl online als auch persönlich am Tisch (wenn ich recht erinnere, ist Ruhrgebiet bei dir um die Ecke, da wäre also die Entferung kein Ausschlussgrund). Eine Online-Runde hätte aus meiner Sicht den Vorteil, dass sich so vermutlich im Tanelorn noch relativ kurzfristig Mitspieler finden.

Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: JS am 2.05.2023 | 23:31
OK, ich habe es gewagt: HEROEN hat jetzt auch einen eigenen Youtube-Channel.
Als erster Inhalt steht der Trailer zum Hintergrundmythos online. Bin gespannt auf die Resonanz.

Was ist für den Kanal geplant?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 9.05.2023 | 16:34
Ich spiele gerne sowohl online als auch persönlich am Tisch (wenn ich recht erinnere, ist Ruhrgebiet bei dir um die Ecke, da wäre also die Entferung kein Ausschlussgrund). Eine Online-Runde hätte aus meiner Sicht den Vorteil, dass sich so vermutlich im Tanelorn noch relativ kurzfristig Mitspieler finden.
Ich stamme zwar aus dem Ruhrgebiet, hause aber leider derzeit weiter davon weg, als mir lieb ist. Aber sobald ich eine Online-Runde auf die Beine stelle, bist du der erste, dem ich Bescheid gebe. :)

Was ist für den Kanal geplant?
Erst einmal wilde Experimente. Kurzvorführungen von Charaktererschaffung, Beispiel-Kämpfen o.ä., eventuell auch Lesungen aus dem Kapitel "Spielleiten". Wenn wir die nötigen Runden dafür auf die Beine stellen, langfristig gern auch "Let's Play"s.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 11.05.2023 | 15:58
Leute, ich glaub' es kaum: Jetzt schicken uns schon die ersten Spieler Fan Art. :D Diesen Heroen-Charakterbogen hat ein SL für seine Runde gestaltet:

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=34704)

Aus diesem Anlass haben wir spontan im Downloadbereich der Heroen-Website eine Fan Art Section (http://heroen.gerwinski.de/topic_shop/de_index.html#FanArt) eröffnet. ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: JS am 14.05.2023 | 05:51
Erst einmal wilde Experimente. Kurzvorführungen von Charaktererschaffung, Beispiel-Kämpfen o.ä., eventuell auch Lesungen aus dem Kapitel "Spielleiten". Wenn wir die nötigen Runden dafür auf die Beine stellen, langfristig gern auch "Let's Play"s.

Erst Bestseller, dann ordentlich FanArt, jetzt YouTube mit reichlich Infos und Lesungen vom Autor persönlich ... Läuft!
  :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.03.2024 | 17:53
*raise thread*

Ich hätte gern mal euer Feedback. Es nahen einige Conventions und aus diesem Anlass plane ich, Lesezeichen zu meinen Büchern zu drucken; darunter auch welche zu HEROEN.

Welche Wirkung hätte auf euch wohl folgendes Layout (links Vorderseite, rechts Rückseite)?

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=36065) (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=36067)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Shihan am 20.03.2024 | 18:03
Links gefällt mir.
Wenn Du auf der rechten Seite nicht alles in Großbuchstaben schreibst, sondern wie links ebenfalls Kapitälchen verwendest, gefällt mir das bestimmt auch  ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 20.03.2024 | 19:37
Meinst du so? :)

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=36070)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Shihan am 21.03.2024 | 09:13
Jep, deutlich besser  :d
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 21.03.2024 | 15:16
Ich stimme Shihan zu. Variante 2 erschlägt einen nicht so mit Buchstaben ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Zed am 21.03.2024 | 15:39
Ja, das sehe ich ebenso.  :)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.03.2024 | 17:15
Sehr schön. ;D Und inhaltlich?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Zed am 21.03.2024 | 18:43
Sehr schön. ;D Und inhaltlich?
Das sind aufgezählte Umstände, nicht auf Personen bezogene Informationen. Das muss nichts schlechtes sein, und spätestens seit GoT ist bewiesen, wie spannend auch politische Umstände sein können.

Soll der Text im Großen und Ganzen so bleiben, dann hätte ich einzig für die Reihenfolge der Sätze einen Vorschlag:

1) ...zerrissen...
2) ...verschollen...
3) ...drängen...
4) ...steigen...
... und quasi als Conclusio: ...Scheideweg...
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 21.03.2024 | 20:28
@Zed: Wie stellst du dir denn für ein RPG personenbezogene Informationen vor? Kannst du da ein Beispiel nennen?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Zed am 21.03.2024 | 21:02
Da hab ich auch eben drüber nachgedacht, und mir fallen zwei Probleme auf:

Zum einen soll ein solcher Text ja Neugierde wecken, jedoch darf er zugleich nichts von den Wendungen und Entdeckungen des Buches preisgeben, die in dem Band stattfinden, zu dem das Lesezeichen gehört. Schon von daher bietet sich an, nichts über Figuren des Buches zu erzählen. (Wenn es der zweite Band ist, dann könnte man aber natürlich Infos aus dem ersten Band über Figuren aufgreifen.)

Zum anderen werden Texte über Charaktere viel schneller sehr viel cheesy-ger als Texte über politische Zusammenhänge, merke ich beim Nachdenken.

Unabhängig davon funktioniert der Fokus auf das Politische/den Weltenzustand ja auch, wie Du oben zeigst.

Aber ich denk trotzdem mal über ein Beispiel mit Figuren-Fokus nach.  :)



Edit: Ich hatte völlig falsch gelesen.  :o Es geht nicht um einen Roman sondern um das RPG. Steht ja sogar im dazugehörigen Thread!!! Sorry, das hätte ich wirklich nicht missverstehen dürfen, es steht ja ganz klar da!

Ich lasse diese Schande meines offensichtlich oberflächlichen Lesen hier stehen und trage dann nur bei, dass die andere Reihenfolge der Sätze (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,76985.msg135213316.html#msg135213316) vielleicht etwas mehr Crescendo hat.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.03.2024 | 08:57
@Zed: Wenn es dich beruhigt und du dich noch in der Richtung austoben willst, ich habe auch Lesezeichen zu meinen Romanen (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127929.0.html) geplant. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Zed am 22.03.2024 | 10:46
@Zed: Wenn es dich beruhigt und du dich noch in der Richtung austoben willst, ich habe auch Lesezeichen zu meinen Romanen (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127929.0.html) geplant. ;)
Ich glaube, die von Dir dort ausgesuchten Zitate (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127929.msg135213432.html#msg135213432) machen ihren Job sehr gut.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.03.2024 | 11:25
Ich glaube, die von Dir dort ausgesuchten Zitate (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,127929.msg135213432.html#msg135213432) machen ihren Job sehr gut.
Vielen Dank! ^-^
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.03.2024 | 12:44
Ich habe gerade noch ein alternatives Design entworfen. Für ein Regelwerk im DIN A4-Format bieten sich ja längere Lesezeichen (52x210mm) an. Und da funktionierte das Layout für die kurzen Lesezeichen nicht mehr so richtig.

Was also haltet ihr jetzt von diesem Entwurf?

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=36095) (https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=76985.0;attach=36097)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 22.03.2024 | 13:05
„Schwerter zu Lesezeichenhintergründen!“

Ich finde das hat was. Auf jeden Fall noch eine Steigerung zum neutralen papierartigem Hintergrund.
Aber wird das bei passender Länge für ein A4 Buch nicht ein wenig breit?
Oder soll das Lesezeichen ohnehin nur oben raus spitzen?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.03.2024 | 13:10
„Schwerter zu Lesezeichenhintergründen!“
:loll: :d

Zitat
Aber wird das bei passender Länge für ein A4 Buch nicht ein wenig breit?
Oder soll das Lesezeichen ohnehin nur oben raus spitzen?
Eher zur Seite raus. Die größten verfübaren Lesezeichen (bei dem ausgeguckten Anbieter) sind 21cm lang und 5,2cm breit. Das reicht dann auch für meinen Geschmack. ;) Lesezeichen über die volle Höhe eines DIN A4-Buchs fände ich dann doch etwas übertrieben.
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Yney am 22.03.2024 | 15:38
Hmmmm …
Kurzschwertlesezeichen
Langschwertlesezeichen

Warum also nicht Zweihänderlesezeichen?

(Tschuldigung, da ging die Phantasie mit mir durch) ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Zed am 22.03.2024 | 15:44
Warum also nicht Zweihänderlesezeichen?
Ich habe mich eben ein wenig einlesen müssen um herauszufinden, dass es in der Geschichte tatsächlich so absurd lange Schwerter (https://de.wikipedia.org/wiki/Renaissance-Bidenh%C3%A4nder) gab. Alleine die Phantasie, wie sie wohl eingesetzt wurden (außer als schwere Piken), fehlt mir. (Na gut, irgendwie ging das wohl...) (https://www.youtube.com/watch?v=GngUvcNg6F8)

Um anderen diese Recherche zu ersparen: Würde sich vielleicht eine Hellebarde  (https://de.wikipedia.org/wiki/Hellebarde)auf dem langen Lesezeichen noch besser machen?
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Grey am 22.03.2024 | 15:49
Ich habe mich eben ein wenig einlesen müssen um herauszufinden, dass es in der Geschichte tatsächlich so absurd lange Schwerter gab. Alleine die Phantasie, wie sie wohl eingesetzt wurden (außer als schwere Piken), fehlt mir.
Das kannst du z.B. in den Fechtbüchern (https://de.wikipedia.org/wiki/Fechtbuch) von Hans Talhoffer (https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Talhoffer) nachlesen. Die Kampftechnik mit dem "Langen Schwert" ähnelte oft eher dem, wir wir uns heutzutage den Umgang mit dem Kampfstab vorstellen.

Um anderen diese Recherche zu ersparen: Würde sich vielleicht eine Hellebarde auf dem langen Lesezeichen noch besser machen?
Da dieses Schwert aus dem Coverbild des Heroen-Basisbuchs stammt, würde ich bevorzugen, es beizubehalten. ;)
Titel: Re: Heroen - Low Magic Oldschool Fantasy RPG
Beitrag von: Raven Nash am 22.03.2024 | 16:01
Ich habe mich eben ein wenig einlesen müssen um herauszufinden, dass es in der Geschichte tatsächlich so absurd lange Schwerter (https://de.wikipedia.org/wiki/Renaissance-Bidenh%C3%A4nder) gab. Alleine die Phantasie, wie sie wohl eingesetzt wurden (außer als schwere Piken), fehlt mir. (Na gut, irgendwie ging das wohl...) (https://www.youtube.com/watch?v=GngUvcNg6F8)
Gar nicht. Vortrags- oder später auch Trabantenschwerter gibt es schon früh. Zumeist handelt es sich schlicht um Showstücke, um das handwerkliche Können zu zeigen. Andere dienten representativen Zwecken.
Kampftaugliche Zweihandschwerter enden bei der Länge ca. bei 1,70 m (auch schon lang genug) und beim Gewicht bei ca. 3 kg. Und das ist auch das, was Nick und Jordan da fechten.  ;)