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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: lunatic_Angel am 14.10.2003 | 21:34
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Hmm hab in der Schule gehört, dass es ein Gerücht gibt, wonach Neo am ende von Teil 3 aufwachen soll und alles nur ein Traum war.
Das wäre finde ich ehrlich gesagt relativ bescheidenes Ende für die Matrix.
Kennt ihr das Gerücht schon? Könnte man es ernst nehmen? Welche gerüchte kennt ihr noch?
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ich würde das nicht ernst nehmen. ;)
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Ich hab nur von jemandem gehört, dass im Trailer zu Teil 3 eine Armee von Smiths zu sehen sein soll. Irgendwie soll Smith die ganze Welt "assimiliert" haben.
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@ Reviel:
Oh Gott, sag mir bitte, dass das nicht wahr ist! Smith war schon im zweiten Teil die obernervige Figur, dicht gefolgt vom Merowinger.
Was die Sache mit dem Traum angeht:
Nun, nachdem wir in meiner clique lang und breit über die Szene wo Neo die Squiddies in der realen Welt fertig macht diskutiert haben, sind wir auf den Konsensus gekommen, dass es sich dabei um eine Matrix in der Matrix handelt. Eben jene könnte auch eine "höhere ebene" in Neos Traum sein, weshalb ich den Ausgang für erschreckend wahrscheinlich halte....
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Zumindest gibt es eine Unmenge von Smiths im Trailer.
Ist in meinem Auge eines der größten Mankos der Fortsetzung. Smith ist zwar ausdrucksstark, aber als Hauptgegner wirkt er auf mich weder interessant noch spannungsfördernd.
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@Cycronos:
Auf:
http://whatisthematrix.warnerbros.com/
kannst du dir den Trailer runterladen.
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Es würde mich jedenfalls nicht wundern, wenn er am Ende einfach nur aufwacht. So eine Art "und jetzt überlegt mal, wenn es wirklich so wäre" Finale, auch wenn ich das ziemlich bescheiden finden würde.
Deswegen geh ich auch nicht ins Triple-Feature.
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mein goth, macht euch net sooon kopp drum. geht einfach rein, mampft euer popkorn, guckt euch das ende an und danach vergesst den film einfach wieder ;)
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Glaub ich auch. Ich denke mal, dass sogar diese Submatrix, von der Cyronos spricht, von Smith verseucht wird und dieser sowohl Feind von den Menschen als auch von den Maschinen geworden ist. Meine Theorie also: Neo erwacht aus der Submatrix, in der er die Squiddles fertigmacht, nachdem er das Smith-Masterprogramm gemoscht hat.
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Ich glaube ich geh garnicht in den 3. Teil. Den zweiten fand ich ziemlich besch.....eiden und langweilig.
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danke für den tipp, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn ich mir den Trailer ansehe, mir der Film nicht mehr gefällt........ :-\
Und Teil 2 war schon schlecht genug, als dass ich mir Teil 3 nun auch noch völlig vermiesen müsste, obgleich ich sehr wenig Hoffnung habe, dass der gut wird. Insbesondere, wenn man die ganzen Agents, und das mögliche Ende bedenkt.
@Pricuricu:
Schöne Theorie, aber ich gebe zu bedenken, dass die Sache mit der Sub-Matrix lediglich der für uns noch am ehesten zu tragende Plot wäre. Bei der näherliegenden "Cyber-Christus goes reality" Möglichkeit
ist mir und meinen Kumpels einfach zu schlecht geworden.......
Aber ich finds cool, dass meine Vorschläge so erfrischend unkrititsch aufgenommen werden! :)
@AXX
Eigentlich hast du recht. Nachdem gemurkse von Teil 2 ist die Trilogie eigentlich kaum noch den Diskussionsaufwand wert........
Nichtsdestotrotz müssen die ganzen Überlegungen die ich und meine Kumpels gemacht haben, ja für irgendwas gut gewesen sein. Und der Thread hier ist so eine Sache, für die sich der Aufwand doch noch einigermaßen lohnen könnte.
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Ich fand den Zweier gut! Ich war mit nem Kumpel (Philosophie-Studi) drin und wir haben hinterher ewig lang diskutiert über die Symbole und Andeutungen. Wow, ich hoffe, der Dreier beendet die Reihe adäquat.
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ich werd mir den 3er jedenfalls egal wie anshen, wil wissen wie es ausgeht. Punkt um. mehr als der 2er kann er nicht enttäuschen.
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So seh ich das auch!
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@Cycronos: Was denn für ne Jesus-Theorie? Liegt das daran, dass Neo im Zweier schon an Priestergewänder anmutende Klamotten trägt?
@Luni: So siehts aus! Angucken muss sein :D
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@Pricu:
Nun, Neo ist doch so etwas wie der "Messias" sprich erlöser für die Menschen, daher der Terminus "Cyber-Christus". Ist auch ne kleine Anlehnung an den "Rasenmäher-mann".
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@Pricuricu: Naja, Neo war von Anfang an als eine Art Cyber-Jesus gedacht, aber ich glaub die durften ihn nicht so sehr an den echten Messias anlehnen. Weiß aber nichts genaues, nur Hören-Sagen.
Den 3. Teil geb ich mir auch noch, wenn man schon die vorherigen Teile kennt (wobei M1 wirklich gut war), sollte man sich auch noch das Ende antun, um mitreden zu können. Ich zumindest will mich aus eigener Erfahrung über das *%&§# Ende aufregen ;)
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@Cycronos: Das ist aber ein Ami-Film, so ein religiöses Thema würden die sicher nicht aufnehmen :D. Und die Submatrix-Theorie folgt, wie ich finde, eher der ganzen Einstellung des Films. Denke an den Ersten. Da war die Idee ein Durchbruch, und gut passen würde es, wenn der Zuschauer (außer uns Schlaubergern) wieder an der Nase herumgeführt wurde.
Ich hab noch diese Liebes-Theorie: Dank des Merowingers konnten die Maschinen immerhin Gelüste programmieren, aber nie echte Liebe. Vielleicht ist das so eine Art Leitmotiv der Filme. Dann würde auch die Szene beim Architekten passen.
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Glory! Das ist echt mal ne gute Idee!
Hab mir entgegen meiner Überzeugung doch den Trailer angesehen.
Ich bin jetzt ziemlich gespannt, was das mit Smith wird!
Der Film verspricht wider all meinen Erwartungen echt gut zu werden!
Wenn man das Trailer Zitat "Neo´s trapped in a world between...." Und die Tatsache bedenkt, dass Neo angent Smith in Menschenkörper auch mit seiner "Programmcode-Sicht" erkennen kann, ist die Submatrix-Theorie eigentlich so gut wie sicher!
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Mr. Anderson => Sohn des Andreas
Andreas => griechisch "andras" => Mensch
Also "Sohn des Menschen" oder "Menschensohn".
Ein anderer "Name" für Jesus.
Soviel dazu...
8)
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Ich dacht immer "Andreas" heisst "Der mannhafte" oder "Der Mann" nicht "Der Mensch" ???
Ist aber schon richtig, dass Matrix nen stark christlichen Hintergrund hat. Ich hab mal eine Site dazu gesehen, ist aber schon recht lange her.
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@Orcus: Ok, gut argumentiert, aber vielleicht um ein paar Ecken zuviel. Gegen ein christlichen Topos würde ich mich aber sträuben. Obwohl meine Liebes-Theorie dann auch passt. Immerhin liebt Jesus ja die Menschen und so weiter.
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Ich dacht immer "Andreas" heisst "Der mannhafte" oder "Der Mann" nicht "Der Mensch" ???
griechisch "aner, andros" heißt sowohl "mensch" als auch "mann"; ist also auslegungssache...
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Ein par weitere Schmankerl:
Trinity-> Trinitatis-> Dreifaltigkeit
Morpheus als die VATER-Figur
Neo als MenschenSOHN
Also Vater, Sohn, und heiliger Geist, bzw. Dreifaltigkeit....
Zion, kommt auch aus der Bibel
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Der heilige Geist? Kann das vielleicht so etwas Abstraktes wie ein Programm sein? Ein Programm, dass sich verselbständigt hat?
Aber Niobe? Merowinger? Persephone?
Ok zu den Merowingern fand ich folgendes: "Sie [unten genannte "Quellen"] gehen davon aus, daß Maria M. von Jesus schwanger war (und auch mit ihm verheiratet). "Unmittelbar nach der Kreuzigung Jesu floh Maria M. mit ihrer Nachkommenschaft nach Gallien, wo sie bei den dort existierenden jüdischen Gemeinden wahrscheinlich einen Unterschlupf gefunden haben dürfte. Auf diese Weise faßten die direkten Nachkommen Jesu in Gallien Fuß, und das sang réal, das unschätzbare "königliche Blut", pflanzte sich im geheimen und ohne Unterbrechung etwa vierhundert Jahre fort. Während dieser Zeit wurden nicht nur Verbindungen mit anderen jüdischen Familien eingegangen, sondern auch mit Römern und Westgoten. Im fünften Jahrhundert vereinigte sich das Geschlecht Jesu mit dem der Franken und brachte so die Dynastie der Merowinger hervor." Ist aber anscheinend nicht alles quellentechnisch belegt bzw. populärwissenschaftlich. Also nicht zu viel drauf geben, für einen Film vielleicht ausreichend.
Persephone verbrachte einen Teil des Jahres in der Unterwelt, den anderen auf der Erde. Kann sich jemand da einen Reim drauf machen?
Und Niobe schließlich war wohl eine eitle Herrscherin, deren Kinder von den Göttern getötet wurden und die anschließend in Stein verwandelt wurde. Ideen?
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Hm, die Nebukadnezar stammt auch von einer bibl. Figur:
gestorben 562 v. Chr., seit 605 babylonischer König.
Er eroberte Jerusalem, zerstörte es 10 Jahre später und führte die Juden nach Babylon ins Exil.
Zumindest sind die Filme von versch. Religionen inspiriert worden. Osiris war der ägypt. Totengott, Zion ist ein anderer Name für Jerusalem und die Logos (Niobes Schiff) steht in der chr. Theologie für das Wort Gottes, das in Jesus Fleisch geworden ist.
Die Gnosis (auch ein Schiff) ist ein "allgemeinerBegriff der Religionsphänomenologie" und bedeutet, wenn ich mich nicht verlese soviel, dass der Mensch die göttlichen Geheimnisse aus sich selbst und nicht aus einer offenbarung erfährt. Oder so...
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Meine Theorie:
Neo ist in Wirklichkeit Fox Mulder, der ja bei Akte X für einige Zeit verschollen war.
Warum ich darauf komme?
Nun man schaue sich mal den ersten Trailer(von Matrix 3) an, in dem die Kamera langsam vom auf dem Boden liegenden Neo wegfährt. Meine Erste Idee: Wer ist denn das? Meine zweite Idee: Das ist doch Fox Mulder!
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Dafür, dass die meisten hier in dem Thread den 2er nicht mögen (mir völlig unverständlicherweise), diskutiert ihr aber ganz schön eifrig mit...
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Aufwachen und nur ein Traum:
Mehr als unwahrscheinlich. Aber überlegt euch mal das:
Das Ende von Matrix I in der Telefonzelle spielt ca. 1 Jahr nach dem Telefongespräch ganz am Anfang des Films, erkennbar an den Datumsanzeigen. Könnte es nicht sein, dass die Wachowski Brothers und das Ende der Trilogie bereits gezeigt haben?
Matrix in der Matrix Theorie:
Nö.
Ganz einfach nö.
Qualität:
Matrix Reloaded ist gut, er ist aber natürlich weniger überragend als der erste Film. Wie es mit zweiten Teilen eben immer ist.
Ein Tipp: Mehr als einmal anschauen.
Kleines Gimmick:
Achtet beim Anschauen des zeiten Films mal auf die Farbgebung. Grün für die AMtrix und blau für die echte Welt. WEenn man das weiß, springt es einem direkt ins Gesicht. Mal schauen, ob die Farbgebung im sritten wieder so durchdacht ist.
Namen:
Morpheus ist auch noch der griechische Gott der Träume.
Tarels Beitrag:
Unnötiger gehts nicht mehr, du hast dich auf eine Stufe mit Takora gestellt.
Neue Gerüchte für Revolutions:
Neo wird blind
Smith überschreibt das Orakel
Club Hell aus dem ersten wird wichtiger Ort
Aber was für eine Rolle wird wohl Seraph spielen?
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@SoulReaver: Dass Neo blind wird hatte ich mir nach Betrachtung des Trailers in Slow Motion auch gedacht. Als er Trinity umarmt, schaut er eindeutig an ihr vorbei, so hatte ich das Gefühl!
Wer war denn nochmal Seraph?
Und drehen wir das Ganze mal um: Was haltet ihr von der Theorie, wie man sie hier http://www.forum-anbieter.de/matrix/beitrag_4363_54.htm (http://www.forum-anbieter.de/matrix/beitrag_4363_54.htm) lesen kann? Der Typ überdreht vielleicht ein wenig, aber vieles klang für mich plausibel.
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Seraph war der Chinese, der Neo in den Hinterhof zum Orakel führt. Er kämpft so gut wie Neo und hat Schlüssel für die Hintertüren.
Er scheint in Revolutions zusammen mit Morpheus und Trinity zu kämpfen.
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Dafür, dass die meisten hier in dem Thread den 2er nicht mögen (mir völlig unverständlicherweise), diskutiert ihr aber ganz schön eifrig mit...
Klar, wenn ich eine Gruppe Leute vor einen Film setze und nach der Hälfte ausmache mit dem Vermerk "weiter geht es in einem Halben Jahr" werden die auch diskutieren...
Und mir ist verständlich warum man Matrix Reloaded schlecht finden kann. Ich fand ihn zwar nicht schlecht, sondern ganz nett... aber eben das: Nur ganz nett. Da habe ich dieses Jahr ein dutzend Filme gesehen, die mich besser unterhielten und auch genügend Filme geschaut, die mehr zum nachdenken bewegten.
Trotzdem schaue ich mir den dritten Teil an. Schon alleine aus Kompletarismus.
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Klar, wenn ich eine Gruppe Leute vor einen Film setze und nach der Hälfte ausmache mit dem Vermerk "weiter geht es in einem Halben Jahr" werden die auch diskutieren...
Also, es ist ja nicht so, dass die Unterbrechung jetzt irgendwie überraschend gewesen wäre. Es war ja wohl jedem Kinogänger bewusst, dass der Film kein richtiges Ende haben würde. Und im Gegensatz zu gewissen anderen Filmen ist die Wartezeit zwischen Matrix 2 und 3 direkt noch gnädig.
Und mir ist verständlich warum man Matrix Reloaded schlecht finden kann.
Warum?
Und jetzt sag bitte nicht "Matrix 1 war revolutionärer/umwerfender/innovativer"...
Da habe ich dieses Jahr ein dutzend Filme gesehen, die mich besser unterhielten und auch genügend Filme geschaut, die mehr zum nachdenken bewegten.
Dass dich andere Filme mehr unterhalten haben, ist wohl Geschmacksache, ok.
Dass dich ein Actionfilm nicht so sehr zum Nachdenken anregt... ich meine: was hast du denn erwartet? Den "Stillen Amerikaner"?
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Also, es ist ja nicht so, dass die Unterbrechung jetzt irgendwie überraschend gewesen wäre. Es war ja wohl jedem Kinogänger bewusst, dass der Film kein richtiges Ende haben würde. Und im Gegensatz zu gewissen anderen Filmen ist die Wartezeit zwischen Matrix 2 und 3 direkt noch gnädig.
Das ändert aber nichts am Effekt. ;)
Außerdem glaube ich doch, dass viele damit rechneten, dass Reloaded ein "vernünftiges" Ende hat, also eins ohne einen solchen Cliffhanger.
Nimm die alten StarWars-Filme: Ohne Frage eine zusammenhängende Trilogie, aber man kann sie sich auch einzeln anschauen. Jeder ist auch ein eigenstädiger Film. Matrix Reloaded nicht.
Und jetzt sag bitte nicht "Matrix 1 war revolutionärer/umwerfender/innovativer"...
Matrix 1 war technisch besser. ;D
Im Ernst: Die hochgelobten Effekte waren nicht immer das Gelbe vom Ei (hier erwartet man von Matrix eigentlich mehr), die Kampfszenen waren oft zu lang und langweilig. Der Kampf gegen das Smithkontinuum zog sich ewig, der Kampf mit den Schergen des Merowingers ebenso. Dazu kam dieser Herkules/ Xena - Effekt: Sie stehen immer und immer wieder auf. Gähn.
Die meisten Dialoge waren auch zu lang und langweilig. Meist inhaltloses pseudophilosophisches Geseier, dass irgendwie cool klingen sollte. Tat es dann aber nicht.
Der Film hätte richtig gut werden können, wenn er 20-30 Minuten kürzer gewesen wäre.
BTW: Außer der legendären Bullettime war Matrix I auch nicht wirklich innovativ. Es wurde nur wirklich exzellent geklaut.
Dass dich ein Actionfilm nicht so sehr zum Nachdenken anregt... ich meine: was hast du denn erwartet? Den "Stillen Amerikaner"?
Nö. Einen Actionfilm.
Und wieso habe ich nur das Gefühl, dass jemand geschrieen hätte: "Wahhh du Depp! Matrix ist doch mehr als nur ein Actionfilm, der hat doch sooooo viel Inhalt." hätte ich meinen Zusatz nicht dazu getan.
Im übrigen hat er nicht so wirklich - IMHO - dolle Inhalt.
An dieser Stelle möchte ich einmal auf Avalon hinweisen. Da krieg ich gute Action, was zum Nachdenken und die Frage "Was ist Realität?" wird auch viel interessanter gestellt als in der bisherigen Matrix-Reihe.
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Ich möchte darauf hinweisen, dass die Diskussion, ob Matrix 1, 2 oder alles andere darum nun geil oder scheiße waren, völlig offtopic sind. Wenn ich dann wieder bitten dürfte...Gerüchteküche los!
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Offtopic? Hier? Im GroFaFo? Das gab's noch nie!
So richtig toll diskutiert werden wird hier wohl dennoch eher weniger, da es bereits einen sehr langen und ausführlichen thread dazu gibt... irgendwo... habe ihn gerade gesucht und nirgends gefunden...
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Offtopic? Hier? Im GroFaFo? Das gab's noch nie!
;D
Nun gut, aber lasst mich wenigstens eins noch sagen:
Im übrigen hat er nicht so wirklich - IMHO - dolle Inhalt.
Matrix 1 hat noch sehr viel weniger, aber da hat sich keiner beschwert.
Es scheint fast, als wären ein paar Leuten die Kampfszenen zu langweilig geworden (Blasphemistenpack halt ;)), die dann meinten, der 1er sei sowieso besser gewesen. Daraufhin entschied ein Großteil der Leute, die den 2er nicht verstanden haben, dass man mit dem Strom gehen sollte, und fingen auch an, das zu sagen.
Aber gut, wir wollen ja nicht offtopic werden ::)
Fakt ist, dass wir das nie waren. Zum Beweis hier ein weiteres Gerücht:
Ich habe mir sagen lassen, dass Revolutions saumäßig geil wird ;D
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Hier mal eine weitere These:
Die Schlechten Texturen aus Teil 2 waren garnicht schlecht, sondern ein Fehler in der Matrix und sollen die Lese-/und Schreibfehler beim Kopieren der einzelnen Smiths symbolisieren. Da das Original getötet wurde, können diese Kopien garnicht so gut aussehen, wie in Matrix 1, gerade bei so schnellen Kopiervorgängen, die dermaßen viele Daten übertragen müssen.
PS: Natürlich ist das(vielleicht nicht ganz ernszunehmende) Spekulation, aber es muß doch nicht immer todernst zugehen. Im Endeffekt ist doch alles nur Spekulation.
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@Tarel: Aber wer weiß? Vielleicht bist du ausgerechnet der einzige, der genau diesen Hinweis entdeckt hat?
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Es mag ja sehr gut sein das ich nicht genau genug hingesehen habe, aber welche schlechten Texturen meint ihr? Für mich sahen die Smiths alle völlig O.K aus :-\
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Ich finde, der Typ aus dem Forum (Link Seite 1) reimt sich wirklich ein bisschen sehr viel zusammen, obwohl manches halbwegs plausibel klingt.
Denkt ihr wirklich, dass Neo und die anderen nur Maschinen sein könnten? Auch seine Theorie mit Smith und Merowinger als Auserwählte finde ich etwas überzogen.
:D Aber die Hinweise mit der Farbgebung und dem Datum sind schon nette Spitzfindigkeiten, alle Achtung.
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Die Genialität des zweiten Teiles ist das lose Ende. Es sind soviele Puzzlestücke im Film aufgeworfen worden, dass man Theorien über den Sinn des Filmes aufstellen kann bis zum gehtnichtmehr. (Ich habe da auch jede Menge... sagen wir ... seltsame aber in sich stimmige Ideen gelesen) Wieso erinnert mich das nur an die Suche nach dem Sinn des Lebens. ;)
Egal.
Mittlerweile ist mir wurscht was die Wachowlski-Brüder im dritten Teil bringen werden. Schon alleine für den Spekulationstrubel hat sich der zweite Teil gelohnt. :)
Witzig fände ich übrigens, wenn die Szenen im Trailer im eigentlichen Film gar nicht auftauchen würden... Und noch witziger wäre es gewesen, wenn der dritte Teil nächstes oder übernächstes Jahr rausgekommen wäre und es sich rausgestellt hätte, dass die beste Spekulation als Drehbuch verwendet worden wäre... ;D
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Hier mal eine weitere These:
Die Schlechten Texturen aus Teil 2 waren garnicht schlecht, sondern ein Fehler in der Matrix und sollen die Lese-/und Schreibfehler beim Kopieren der einzelnen Smiths symbolisieren. Da das Original getötet wurde, können diese Kopien garnicht so gut aussehen, wie in Matrix 1, gerade bei so schnellen Kopiervorgängen, die dermaßen viele Daten übertragen müssen.
PS: Natürlich ist das(vielleicht nicht ganz ernszunehmende) Spekulation, aber es muß doch nicht immer todernst zugehen. Im Endeffekt ist doch alles nur Spekulation.
Die Theorie hab ich schon von mehreren gehört... und die eigentliche wirkliche Bedrohung für die Matrix (die in dieser Interpretation übrigens aus mehreren Zwiebelschichten besteht, in der die Maschinenbeherrschte Welt auch nur eine Schicht ist) besteht in dem sich unkontrolliert vervielfachenden Smith Virus.
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Auch wenn ich mich hier mit den "Fans" anlege:
Ich finde die Matrix1+2 gar nicht so toll :-X - auf Teil 3 könne ich gut verzichten ;)!
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Und noch witziger wäre es gewesen, wenn der dritte Teil nächstes oder übernächstes Jahr rausgekommen wäre und es sich rausgestellt hätte, dass die beste Spekulation als Drehbuch verwendet worden wäre... ;D
;D ;D
Nee, die Wachovskis haben da schon nen Plan, wir werden's ja bald herausfinden.
Fanti: Jedem sein Geschmack, aber das hier ist der unpassende Thread.
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Na ja in dem fight gegen die 1000 Smiths sah es schon komisch aus, irgendwie zu perfekt für meinen Geschmack.
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Ich persönlich glaube wir können und im Dritten Teil auf ein Spektakulehres Ende gefast machen, mit dem bis jetzt noch keiner Rechnet. Ich halte auch die Spekulationen von einer Matrix in der Matrix für nicht zu wahrscheinlich. Ich glaube das Neos misteriöse Fähigkeiten einen anderen Hintergrund haben, welchen wage ich aber noch nicht zu raten.
Was das Heer an Smiths betrifft, gebe ich zu, dass Seine Rolle die ihm im ersten Teil auf die Brust geschneidert wurde etwas darunter leidet, aber man muss bedenken, Neo braucht auch weiterhin würdige Gegner und da die Programme es nicht mit Klasse mit ihm aufnehmen können, muss´es eben mit Masse gehen.
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@Darklone: Dass Smith so eine Art Gefahr für die Matrix geworden ist, glaube ich auch, der kann sich ja überall hin vervielfältigen. Warum dann nicht auch in eine Submatrix (und damit in Gestalt von diesem Bane glaub ich heißt er, der, der ganz am Ende aufwacht).
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Also aus Enter The Matrix (offiziell):
Neos Geist (oder Körper) blieb in der Matrix, der andere Teil draußen, deshalb konnte er die Wächter fertigmachen! Keine Matrix-in-der-Matrix-Theorie.
Mit freundlich Grüßen
the7sins
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"Enter the Matrix" soll ja schon auch Hinweise auf den 3er geben, wie ich gehört habe. Und dann haut das auch mit dem Kommentar des Orakels aus dem Trailer hin: Neo's trapped between two worlds oder so ähnlich heißt es doch da. Wird das im Spiel noch näher erklärt? Wie geht das mit Körper/Geist-Trennung?
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Also aus Enter The Matrix (offiziell):
Neos Geist (oder Körper) blieb in der Matrix, der andere Teil draußen, deshalb konnte er die Wächter fertigmachen! Keine Matrix-in-der-Matrix-Theorie.
Mit freundlich Grüßen
the7sins
Au Mann, das eröffnet so ziemlich ein riesen Maß an Möglichkeiten die ich schlichtweg ablehne! >:(
Da mag ich ja nicht mal drüber nachdenken mag ich nicht! ;)
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ÄÄhm, hmm, is schon länger aus, dass ich das gespielt habe. Ich erinnere mich eigentlich nur noch an den Dialog von Trin und Ghost (Geschwister):
Trin: Wann finden wir endlich eine Freundin für dich?
Ghost: Wie Augustus bin ich für Höheres bestimmt ...
T: Und was?
G: Onanismus.
T: Ist es das warum soviele Heilige blind sind?
G: Das Zolibät war schon immer Handarbeit.
;) ;D
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*kicher* Ich glaube ich sollte das game doch mal aufspielen
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Wer das Spiel nicht spielen kann/mag: gucke hier (http://www.thematrix101.com/games/connections.php).
Und Trinity und Ghost sind keine Geschwister . . .
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Ich hab mir heute abend mal wieder den Zweier angeschaut. Stichwort Ortsnamen: Nachdem der Schlüsselmacher entführt wurde, und Neo in dem Bergschloss auf der Veranda steht, ruft er Link an.
Link:"Operator?"
Neo: blabla "Wo bin ich?"
Link" Im Gebirge"
Neo: "Und wo sind die anderen?"
Link: bla blubb "In der Stadt"
Toller Dialog hab ich mir gedacht, als wenn es nur ein Gebirge und eine Stadt gibt. Tatsächlich, man weiß nicht, wie die Stadt heißt und die Schilder am Highway liessen sich bei uns nicht entziffern. Weiß da jemand mehr? Ist doch komisch, das mutet so ein wenig wie in "Die Truman-Show" an, als wenn die Matrix mit Neo und seinen Spezis ein separater/isolierter Bereich ist.
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Es mag ja sehr gut sein das ich nicht genau genug hingesehen habe, aber welche schlechten Texturen meint ihr? Für mich sahen die Smiths alle völlig O.K aus :-\
Sieht man im Trailer und im fertigen Filmen: Wenn Smith von Auto zu Auto hopst, wirkt die Mantelwellung einfach zu künstlich.
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Von mir auch noch mal nen Post zu den "Jesus-Überlegungen". Nach Auslegung unseres
Reli-Lehrers (vor knapp 1,5 Jahren) ist "Matrix" ein Jesus-Film. Haben wir so in Reli analysiert.
Hab aber leider gefehlt, um euch nähere Erklärungen geben zu können.
Aber wenn im zweiten Teil auch schon wieder so viele Symbole eingeflochten waren
(hab leider nicht so drauf geachtet), dann wird diese Symbolik im dritten Teil doch
hoffentlich erklärt werden, oder was meint ihr?
[~edit~]
Ach ja, und die Theorie das Agent Smith der vorherige
"The One" war klingt gar nicht mal so schlecht. Was ist,
wenn der Vorgänger immer gegen den aktuellen antreten muss und der Gewinner dann wieder als Wächter für die Matrix dient?
[~edit end~]
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Ach ja, und die Theorie das Agent Smith der vorherige
"The One" war klingt gar nicht mal so schlecht. Was ist,
wenn der Vorgänger immer gegen den aktuellen antreten muss und der Gewinner dann wieder als Wächter für die Matrix dient?
Das ist fraglich... das würde dann entweder implizieren, dass Smith der Auserwählte der 4. oder 5. Matrix war (sprich: erst seit kurzem überhaupt Agent ist), oder von Anfang an alle Auserwählten besiegt hat.
Die erste Theorie mag auf den ersten Blick logisch erscheinen, aber dann müsste Smith eine gewaltige Charakteränderung innerhalb kürzester Zeit erfahren haben.
Es würde ja bedeuten, dass er vor gar nicht langer Zeit beim Architekten die rechte Tür genommen hat, um die Menschheit zu retten. Im 1er jedoch erzählt er Neo, wie absolut er die Menschen hasst und verachtet.
Ich persönlich kann mich mit der Vermutung nicht so recht anfreunden.
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Vielleicht hat er hat ja die rechte Tür genommen und danach gemerkt, wen er da gerettet hat.
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Sieht man im 2. Teil beim Architekten nicht deutlich viele Neo's auf den Bildschiremn die immer anders reagiert haben? Ne, wenn dann war, ist und bleibt Neo ein Kontrollprogramm und fertig. Für mich gite es keine Personenwechsel im Bezug auf "the One".
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Und was ist Smith dann? Ein Programm zur Kontrolle und Überwachung des Kontrollprogramms?
[~edit~]
Was sagt ihr eigentlich dazu das der
Chinese (das Programm), keine Ahnung wie der hieß,
in Zion mit Morpheus und Trinity kämpft?
[~edit end~]
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So würd ich das sehen. Bei dem Kontrollprogramm Neo ist ja wohl einiges schiefgegangen...
Der Chinese heisst Seraph, das hat Soul Reaver hier auch schon angedeutet. Macht aber Sinn: Das Orakel ist schließlich ein "ausser Kontrolle geratenes" Programm, das sich auf die Seite der Rebellen stellt.
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@ EoG: Was soll denn bei Neo falsch gelaufen sein? Er soll doch die Schwachstellen suchen und das tut er zur Genüge.
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Es wurde von ihm eigentlich erwaret, durch die rechte Tür zu gehen und die Matrix somit neu zu starten. Dadurch, dass er die linke Tür gewählt hat, wird die gesamte Menschheit vernichtet, was im Grunde ja nicht das Ziel der Maschinen ist.
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Echt? die Textstelle zeigst mir mal bitte EoG *g* ich hab den Architekten eher so verstanden, dass er die linke wählen wird und zwar aus leibe zu einer einzelnen statt das ganze zu retten.
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ich hab den Architekten eher so verstanden, dass er die linke wählen wird und zwar aus leibe zu einer einzelnen statt das ganze zu retten.
Das ist das, was Neo getan hat, und was zur Vernichtung von Zion und der gesamten Menschheit führen wird.
Neo hatte die Wahl.
Hier die Textstelle aus dem Skript (du wolltest es so ;D):
Architect: The function of the One is now to return to the Source, allowing a temporary dissemination of the code you carry, reinserting the prime program. After which, you will be required to select from the Matrix 23 individuals - 16 female, 7 male - to rebuild Zion. Failure to comply with this process will result in a cataclysmic system crash, killing everyone connected to the Matrix, which, coupled with the extermination of Zion, will ultimately result in the extinction of the entire human race.
Neo: You won't let it happen. You can't. You need human beings to survive.
Architect: There are levels of survival we are prepared to accept. However, the relevant issue is whether or not you are ready to accept the responsibility of the death of every human being on this world. It is interesting, reading your reactions. Your 5 predecessors were, by design, based on a similar predication - a contingent affirmation that was meant to create a profound attachment to the rest of your species, facilitating the function of the One. While the others experienced this in a very general way, your experience is far more specific - vis a vis love.
Neo: Trinity.
Architect: Apropos, she entered the Matrix to save your life, at the cost of her own.
Neo: No.
Architect: Which brings us at last to the moment of truth, wherein the fundamental flaw is ultimately expressed, and the anomaly revealed as both beginning and end. There are two doors. The door to your right leads to the Source, and the salvation of Zion. The door to your left leads back to the Matrix, to her and to the end of your species. As you adequately put, the problem is choice. But we already know what you are going to do, don't we? Already, I can see the chain reaction - the chemical precursors that signal the onset of an emotion, designed specifically to overwhelm logic and reason - an emotion that is already blinding you from the simple and obvious truth. She is going to die, and there is nothing you can do to stop it.
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kannst mir die auch auf deutsch geben?
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Dummerweise fehlt in den Skript genau die Stelle, wo aus den Äüßerungen das Architekten deutlich wird, dass er in der Tat erwartet hat, das Neo die linke Tür wählt.
Der Satz "There is nothing you can do...." sieht eher wie ein letzter verzweifelter Versuch des Architekten aus Neo doch noch zu überzeugen die linke tür zu nehmen.
Ich seh das also ähnlich wie Luni.
Und seit wann ist das Orakel auf der Seite der Rebellen?
Also ich finde, im zweiten Teil siehts eher so aus, als ob sie auf der Seite der Maschinen steht. Immerhin lotst sie Neo genau dahin wo ihn die Maschinen haben wollen. Was er dann da tut unterliegt ja nicht ihrer Kontrolle.......
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"Already, I can see the chain reaction - the chemical precursors that signal the onset of an emotion, designed specifically to overwhelm logic and reason "
So, dieser Satz (im übrigen der vorletzte der gelieferten) Ist doch genau das was ich sagte, Neo bekommt voraus gesagt, dass er eh auf seine Emotionen statt auf die Logik hört. (also linke Tür ;) )
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Ja, mir ist schon klar, dass sie damit gerechnet haben, dass Neo die linke Tür wählen würde.
Mir ging es darum, dass es entgegen seiner Funktion ist, wie der erste Satz sagt:
The function of the One is now to return to the Source, allowing a temporary dissemination of the code you carry, reinserting the prime program. After which, you will be required to select from the Matrix 23 individuals - 16 female, 7 male - to rebuild Zion. Failure to comply with this process will result in a cataclysmic system crash, killing everyone connected to the Matrix, which, coupled with the extermination of Zion, will ultimately result in the extinction of the entire human race.
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Ich sehe das so wie Cycronos und stehe dem Orakel skeptisch gegenüber. Zwar hat sie Neo, Morpheus und co. immer geholfen, letztendlich hat sie ihn aber auch zum Architekten geschickt:
"Wo der Weg des Auserwählten endet", also hat auch sie erwartet, dass er die andere Tür nimmt.
Fragt sich nur, was sie wirklich für Motive hat. Ich fürchte nur, das bekommen wir erst im 3. Teil heraus.
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Hmm, im Trailer sieht man Trinity in einem Raum mit Säulen die Wand hochgehen während heftig auf sie geschossen wird. Sieht irgendwie aus wie in Teil 1.
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Hier auf der Seite von Don Davis kann man den Clip "Neodämmerung" aus Revolutions runterladen.
http://dondavis.filmmusic.com/
Ach ja, der Film startet übrigens überall auf der Welt synchronisiert zur selben Zeit
Man merke sich den 5. November, 15:00 Uhr vor. Denn dann geht's los.
"Warner Bros. Pictures and Village Roadshow Pictures will unveil The Matrix Revolutions, the final explosive chapter in the blockbuster "Matrix" trilogy, at the exact same moment in time in every major city around the world on November 5. This unprecedented distribution scenario will make the highly anticipated film available to fans simultaneously at 6 a.m. in Los Angeles, 9 a.m. in New York, 2 p.m. in London, 5 p.m. in Moscow, 11 p.m. in Tokyo and at corresponding times in over 50 additional countries worldwide. The announcement was made today by Dan Fellman, President of Domestic Distribution, Warner Bros. Pictures, and Veronika Kwan-Rubinek, President of International Distribution, Warner Bros. Pictures."
Quelle: http://www.comingsoon.net/news.php?id=1721
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Wie isn das jetzt mit den Strassenschildern aus dem zweier: Könnt ihr da was erkennen? Mich läßt die Tatsache, dass man offenbar nur in einer "Stadt X" lebt, darauf schließen, dass es sich um ein separates Environment in der Matrix handelt.
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ich halte mittlerweile die these, daß das ende von matrix1 das ende der trilogie sein soll, für gar nicht so schlecht.
denn: die trace-programm-einblendungen, die trinity und neo am anfang und ende des films versuchen, beim telefonat zu ermitteln, weisen ein zeitfenster von 18 moanten auf!
und was sagt neo am ende ins telefon?
"ich weiß, daß ihr irgendwo da draußen seid. ich kann euch jetzt spüren. ich weiß, daß ihr angst habt. angst vor uns. angst vor veränderungen. wie die zukunft wird, weiß ich nciht. ich bin nicht hier, um euch zu sagen, wie die sache ausgehen wird. ich bin hier, um euch zu sagen, wie alles beginnen wird. ich werde den hörer auflegen und den menschen das zeigen, was sie nicht sehen sollen. ich zeige ihnen eine welt ohne euch, eine welt ohne gesetze, ohne kontrollen und ohne grenzen. eine welt, in der alles möglich ist.
wie es dann weitergeht, das liegt ganz an euch."
paßt irgendwie auch zu einem möglcihen ende der ereignisse aus reloaded...
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was haltet ihr denn jetzt von der theorie, dass zion auch ne art matrix-programm ist?
ich finde das sehr plausibel, zum einen transferriert sich smith ja in bane,
zum zweiten zweigt der trailer von matrix 3 ja den chinesen (name kann ich mir nicht merken, und um den rauszusuchen bin ich zu faul) ja mit morpheus und trinity in zion
oder aber, der chinese ist auch ein mensch und kein programm
ein mensch, der z.B. einer der programmierer der matrix sein könnte
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Das mit dem ins Gehirn runterladen muss nicht auf eine Matrix in der Matrix hindeuten. Schließlich ist das Gehirn auch nur ein Computer.
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Meine These: Neo und Konsorten sind nur Programme, die wiederum in einem Testprogramm ablaufen, um bei Künstlicher Intelligenz menschliche Gefühle zu wecken (zB Liebe), simuliert in einer Simulation der Menschenwelt von '99. Aus diesem Programm hauen manche K.I.s mittels roter Pille ab und landen in Zion. Das ist als wenn ein Miniprogramm aus deinem Word oder Computerspiel abhaut und dann auf deiner Festplatte rumgeistert, wo auch Anti-Viren-Programme (Agenten) und Trojaner-Checks aufpassen. Die Menschen (einen Kampf Mensch vs Maschine gabs vielleicht nie) kommunizieren wie etwa der Architekt mit den Programmen. Wenns nicht funktioniert wird halt entweder das Programm beendet (linke Tür) oder format c: gemacht (rechte Tür). Neo macht ja was anderes und zeigt damit, dass die K.I. tatsächlich Liebe empfinden kann und aus dem binären System auszubrechen vermag. Und Trinity ist vielleicht ein menschlicher Computer-Junky oder Tester der oft in dieser Welt rumhängt. Wäre doch was dramatisches, wenn die beiden nicht zusammenkommen könnten, weil sie in der Menschenwelt lebt und er nur ein Proggi ist. Wäre dem verdrehten Geschmack der Wachowskis durchaus zuzutrauen, denke ich.
Voila, was haltet ihr davon?
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Hier sind die ersten Matrix Revolutions Kritiken:
from 'Ack'
This one starts off exactly where the second ends. It lags for the first fifteen minutes or so. It is a continuation of the second- a lot of boring talk about confusing plot points. Then it goes crazy right until the end. All of the characters are great. The plot great. Effects are stunning. There is a big fight in the middle that, in my opinion is the best ever seen on screen...
from CarpalTunnelDude
If ?The Matrix? was the brain of the series and ?Matrix Reloaded? the fat that should have (in hindsight) been trimmed from the trilogy, then ?Matrix Revolutions? is pure lean and mean muscle that serves up an astounding finale. It?s a sci-fi lover?s wet dream.
This movie delivers on the promise of the original film in a way ?Matrix Reloaded? didn?t. The Wachowskis have thrown everything they have at the screen and, wouldn?t you know, it works. The film has enormous action sequences chock-full of ?Holy ****!? moments that make the freeway chase in the second film seem tiny and insignificant in comparison, yet even with these bigger set pieces the movie manages (rather surprisingly) to elevate the human drama in a way most FX-driven movies seem unable to do.
There?s a real sense that something important is at stake here and the battle between good and evil/man and machine reaches an epic scale that other genre filmmakers will be hard-pressed to top ? some of the imagery the artists involved have conjured up is truly astounding. But it?s not just about state-of-the-art effects. Characters are forever changed. Lives are lost, including that of a major player. Humanity is on the verge of extinction. The film wears its bloody heart on its sleeve, making this the most human ?Matrix? of them all...
The third, but unnamed one:
I loved the Matrix and hated Reloaded. I figured that since Reloaded and Revolutions were shot together the final chapter would be more like its brother than its father. The Watchowski's have knocked one out of the park, and not even Reloaded sitting in the stands knocking the ball away can keep this trilogy from being remembered as the masterpiece Revolutions has insured it will be....
...All I feel the need to say regarding plot is that what you thought you knew about the matrix, even given what the Architect and Oracle revealed: its wrong. Simply, totally, wrong, and you'll be smiling every time the brothers Wachowski pull open another curtain. The answer to "What is the Matrix?" is finally revealed here. A Matrix inside of a Matrix? Luckily for us the Wachowski's are better than that...
...The movie doesn't give you a chance to breath, I couldn't be happier that the Wachowski's brought this train back online, they couldn't have ended this trilogy any better. After Reloaded I figured the Matrix would live on, while the trilogy would be forgotten, Revolutions secured this trilogy's place in film history
Quelle:
http://www.aintitcoolnews.com/display.cgi?id=16340
Hoffentlich sind diese dämlichen Matrix-in-der-Matrix-Theorien jetzt endlich vom Tisch ::)
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Stimmt... denn es ist wohl eine Matrix in der Matrix in der Matrix ;D
Aber die Kritiken lassen mir, der ich von Matrix2 SOO gefesselt war dass ich ihn erst beim vierten Mal sehen komplett sehen konnte, da ich die drei male vorher eingeschlafen bin (beim vierten mal war ich nur kurz (OK, waehrend fast der ganzen Merowinger-Szene) weggedoest), Hoffnung dass sich die Dreiernacht lohnt...
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Stimmt... denn es ist wohl eine Matrix in der Matrix in der Matrix ;D
Aber die Kritiken lassen mir, der ich von Matrix2 SOO gefesselt war dass ich ihn erst beim vierten Mal sehen komplett sehen konnte, da ich die drei male vorher eingeschlafen bin (beim vierten mal war ich nur kurz (OK, waehrend fast der ganzen Merowinger-Szene) weggedoest), Hoffnung dass sich die Dreiernacht lohnt...
*g* siehs mal so, wenn du den 2er verpennst, kannste den 3. hellwach genießen (oder auch nicht, aber immer hin wach) ;D
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*grummelz*
will auch in die matrix-nacht
kann aber nicht wegen dienst
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Tja, die Karten für Mittwochabend sind vorbestellt... jetzt heisst es qualvoll warten...