In 2015, we're planning to release Star Wars Episode 7 – the first feature film under the "Disney-Lucasfilm" brand. That will be followed by Episodes 8 and 9 – and our long term plan is to release a new Star Wars feature film every two to three years. We're very happy that George Lucas will be creative consultant on our new Star Wars films and that Kathleen Kennedy, the current Co-Chair of Lucasfilm, will executive produce.
Zu langsam. ;DNur weil ich mir die Muehe mache, mehr Text zu tippen und ordentliche Quellen zu recherchieren... :verschwoer:
LUCAS: "I don't read that stuff. I haven't read any of the novels. I don't know anything about that world. That's a different world than my world. But I do try to keep it consistent. The way I do it now is they have a Star Wars Encyclopedia. So if I come up with a name or something else, I look it up and see if it has already been used. When I said [other people] could make their own Star Wars stories, we decided that, like Star Trek, we would have two universes: My universe and then this other one. They try to make their universe as consistent with mine as possible, but obviously they get enthusiastic and want to go off in other directions."
Wie Vorstandsvorsitzender Bob Iger sagte, soll der nächste „Star Wars“-Film im Jahr 2015 herauskommen. Auf längere Sicht wolle Disney alle zwei bis drei Jahre einen neuen Film aus der Reihe produzieren.
Und Jar Jar Bings, noch Fragen?
...ein mehr oder weniger substanzloses, verquastes Science-Fantasy-Märchen,...Das klingt bei dir so negativ. ::)
Da sie auf 2015 schielen, denke ich dass eine Direkte Fortsetzung inklusive gealterter Helden angepeilt wird...
Ja. Hier. Hier! *MELD*
"Äh.. äh.. HerrNerdhipsterLehrer, warum ist der da alberner als diese alberne grüne Handpuppe mit Grammatikschwächen? Oder der wandelnde Teppich, der Lassie-mäßig mit gutturalen Lauten komplexe Sätze und Statements vermittelt? Oder der Asthmatiker mit dem albernen Pseudo-Samurai-Helm? Oder die Teddy-Bären, die an Lianen schwingen?
Und warum ist Qui-Gon Jinn nicht sympathisch?"
Warum fanden wir die alten drei teile so gut? Meine Vermutung:Ich stimme dem grundsätzlich zu, wobei ich ein paar Nuancen anders setzen würde, aber ich will jetzt nicht über Details streiten.
1) Wir waren jünger! Wenn man sich etwas als Kind oder Jugendlicher anschaut, hat es einen ganz anderen Flair als als Erwachsener.
2) Die Konkurrenz war damals nicht so stark: Für damalige Verhältnisse war Star Wars phänomenal. Das hat sich dann jedoch relativiert und es gab auch immer mehr Konkurrenzprodukte, die die Qualität von Star Wars erreicht oder sogar überboten haben.
Was damals als phänomenal galt, ist heutzutage daher nur schlechtes Mittelmaß.
Jar-jar hingegen hat kein element, dass ihn über seine komische Rolle hinaushebt und da er selbst in dieser versagt, bleibt er halt einfach nur eine nervige Figur.I totally second this.
Wieso ohne Carrie Fisher?
Warum fanden wir die alten drei teile so gut?Lucas hat sich von Campbells Analyse des Heldenmythos inspirieren lassen und die Struktur der Heldensaga gezielt übernommen. Das ist ihm offenbar gut gelungen.
... Der erste Teil hat noch nicht einmal eine richtige Hauptfigur. ...
Ich meine ich muss ja zugeben ich hab den hass auf JarJar auch nicht verstanden bis ich dieses wiederliche MISTDING (;)) mal im eng Original gesehen hab! ...
Qui-Gon Jinn. ;)
... der ja eigentlich als Hauptfigur unattraktiv ist, weil er keine Wandlung durchmacht. Er erfüllt eigentlich die klassische Rolle einer Nebenfigur, nämlich des Mentors. ...
Lucas hat sich von Campbells Analyse des Heldenmythos inspirieren lassen und die Struktur der Heldensaga gezielt übernommen. Das ist ihm offenbar gut gelungen.Also die Struktur des Heldenmythos ist doch bei Luke und Anakin ziemlich ähnlich. Der einzige Unterschied ist, dass Luke den Einflüsterungen der Dunklen Macht widersteht, während Anakin ihr unterliegt (und erst im 6. Teil "gerettet" wird).
Und insbesondere beim ersten neuen Teil hat er die Struktur derart in den Sand gefahren, dass jeder, der ein wenig Ahnung vom Drehbuchschreiben hat, nur noch ungläubig den Kopf schütteln kann. Der erste Teil hat noch nicht einmal eine richtige Hauptfigur.Komisch, was du hier Episode 1 vorwirfst, wird in anderer Literatur gehyped:
[...] und den verschwundenen Planeten, bei denen die weisen Jedis nicht auf die Lösung kommen und sich von Schülern helkfen lassen müssen [...]
Ob Hitchcock heute noch Erfolg hätte? Ich weiß es nicht.Ja, er hätte. Es gibt zwar ein paar Hitchcockfilme, die schlecht gealtert sind(Psycho z.B.) aber ne Menge Filme von ihm würde ich jederzeit wieder anschauen, während ich bei ner Menge aktuelle Filme nach 10 Minuten wegzappen würde.
Wobei ich denke das Joda schon auf die Lösung gekommen ist und das ganze nur als willkommene weitere Lehrstunde für seine Schüler genutzt hat.und/oder einen anderen, einfacheren Blickpunkt haben wollte
Lucas hat in der Vergangenheit schon mehrmals betont, dass ausser den Filmen strenggenommen nichts Kanon ist.
Er hat ja schon mit EP I - III ungefaehr 50% des Expanded Universe ignoriert. Ich bezweifle, dass diese Politik bei Disney endet.
Ep VII - IX werden also genau dann statt finden, wann Disney Lust hat. Da sie auf 2015 schielen, denke ich dass eine Direkte Fortsetzung inklusive gealterter Helden angepeilt wird...
Ich habe große Hoffnung, dass Disney vernünftige Filme für Episode VII bis IX abliefert - und das dann das unsägliche Expanded Universe einfach ignoriert wird.Kann mir nicht vorstellen das die auf das Expanded Universe Rücksicht nehmen, dann wäre zuviel Vorwissen nötig um die Filme zu verstehen, wenn ich mal davon ausgehe das es einen Gewissen Zeitsprung zwischen Episode IV und den Neunen Filmen gibt, direkt anknüpfende Filme dürften ja kaum möglich sein.
Wieso ohne Carrie Fisher?
Ich sage voraus: Besser als Episode 1+2 wirds allemal.
Zu alt um noch eine Miss Solo in einer Hauptrolle zu spielen.Mit 56? Fitnesstrainer und ein bisschen Makeup. Passt.
Ansonsten: Yay! Mehr Star Wars! :cheer:
Ich denke mal, ganz viele Leute sind mit der Erwartung in den Film gegangen, ein Weltraummärchen zu sehen.
Zu alt um noch eine Miss Solo in einer Hauptrolle zu spielen.
Also auf eine Fortführung der original trilogy habe ich persönlich wenig Böcke. Da fänd ich die Republik-Zeit viel interessanter. Wenn ich nur an das Potential (http://www.youtube.com/watch?v=MfNhs6sh3_Q) von SWtoR denke..
Aber Mark Hamill mit jugendlichen 61 sowie einigen Kilos zu viel und Harrison Ford mit 70 dürfen ihre Rollen spielen?
Wie chauvinistisch ist das denn?
Die Serie geht um Leias und Hans Kinder, die eine verblüffende Ähnlichkeit mit den Großeltern aufweisen. Sie werden von Natalie Portman und Hayden Christiansen dargestellt :D
Dann darf Hayden auch mal dem Star Wars Publikum zeigen, dass er auch sympathisch sein kann. Und Natalie fällt an die dunkle Seite der Macht als Lady Vader ;)
Zu alt um noch eine Miss Solo in einer Hauptrolle zu spielen.Ich glaube irgendwie nicht das Carrie Fisher schneller gealtert ist als Harrison Ford.
Mit Allzweckwaffe Kristen Steward als Prinzessin Lea! ;D
So schlimm ist Hayden nun auch wieder nicht. Tribute von Panem sind noch dazu ne ziemlich gute Buchreihe, in manche Sachen sollte man reinschauen, bevor man sie vorverurteilt.
Ich glaube irgendwie nicht das Carrie Fisher schneller gealtert ist als Harrison Ford.
Harrison Ford passt mit seinem aussehen mMn immer noch in die Figur des Han Solo.Abgesehen von der Badeanzugszene finde ich das eher nicht.
Carrie Fisher eher weniger, dazu ist Lei zu sehr mit sex-appeal verknüpft.
Ich freue mich einfach auf die Episode 7+
Damit hätte ich nicht mehr gerechnet.
Ich glaube irgendwie nicht das Carrie Fisher schneller gealtert ist als Harrison Ford.
Harrison Ford passt mit seinem aussehen mMn immer noch in die Figur des Han Solo.
Carrie Fisher eher weniger, dazu ist Lei zu sehr mit sex-appeal verknüpft.
Das würde z.B. bei Sigourney Weaver und "Ripley" einfach besser funktionieren. Die ist zwar auch gealtert, aber man erkennt sie trotzdem auf den ersten Blick.
Oder einfach alle neu casten, mit Nathan Fillion als Han Solo.
Oder einfach alle neu casten, mit Nathan Fillion als Han Solo.
Disney hofft, an den Erfolg anknüpfen zu können und vor allem Teenager mit den neuen Episoden vor die Leinwände zu locken
(Hauptsache es kommen endlich irgendwann ordentliche Neufassungen der drei alten Kamellen.)
Ich weiß nicht inwiefern das Spekulationen der SZ sind oder es auf Aussagen von Disney beruht, ein bisschen benunruhigend ist es schon.
Titan A.E. war super!
Aber ernsthaft, der Nächste der mir mit einem so ungemein geistreichen Witz bezüglich Disneymäusen und Todessternen über den Weg läuft (das is ja beinahe so schlimm wie diese Simpsons-Filmzitat-Attentäter die noch Jahre nach Ausstrahlung immer noch mit "Spider-Schwein! HAHA VOLL LUSTIG ODER?!" anrücken..),Spider-Maus, Spider-Maus... ~;D
Von Disney kamen dieses Jahr mit "John Carter" und "Avengers" zwei durchaus brauchbare SciFi/Action-Filme. Warum sollten die kein vernünftiges "Star Wars VII" hinkriegen?
Du hast Dir also alle Gottschalk-Haribo-Clips geholt und angesehen？
Ich weiß echt nicht was alle gg John Carter hatten. Ich meine es ist eine Verfilmung voneinerder Sword&Planet Geschichte...
Da erwarte ich ordentlich Prügellei und ein paar Hübsche Aufnahmen von Wüste und von Frauen mit wenig an. Das hat JC geboten, und zwar ohne so UNGLAUBLICH dumme Dinge wie z.B. der Anfang vom neuen Conan Film.
Und das war sogar noch gar nicht schlecht umgesetzt. Wo ist das Problem?
4 Mrd. $ - braucht George auf seine alten Tage noch so dringend Knete...tja, die Altersarmut greift um sich... ::)
Lucas will seine Einnahmen aus diesem Deal wohl spenden.
4 Mrd. $ - braucht George auf seine alten Tage noch so dringend Knete...tja, die Altersarmut greift um sich... ::)
Da kommt der nächste Star Wars also ohne Alterbeschränkung aber dafür mit singenden Tieren und pädagogisch wertvoll bekehrten Sith Lords...man darf gespannt sein... :P
Da kommt der nächste Star Wars also ohne Alterbeschränkung aber dafür mit singenden Tieren und pädagogisch wertvoll bekehrten Sith Lords...man darf gespannt sein... :P
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Achso, die Marvel-Verfilmungen und Prince of Persia sahen auch so aus? Oder lass mich raten, die waren natürlich auch scheiße.Klar, sonst funktioniert das ganze "Argument" doch nicht mehr 8]
Haha, was für ein Unfug :D
Und was genau ist "Unfug"?
Da ist das Beste, was es gibt (abgesehen von Martin vielleicht) ganz dezidiert für Kinder und Jugendliche geschrieben.
Also ich stehe der Disney-Star-Wars-Union erstmal neutral gegenüber, da kann was Gutes draus wachsen oder auch nicht.
Ich weiß echt nicht was alle gg John Carter hatten. Ich meine es ist eine Verfilmung voneinerder Sword&Planet Geschichte...
Oder einfach alle neu casten, mit Nathan Fillion als Han Solo. Da kann dann auch kein weiblicher Zuschauer mehr Einsprüche erheben :)Und Nathan Fillion würde wirklich perfekt in die Rolle passen. An und für sich bin ich ja sehr skeptisch was so Neubesetzungen angeht, aber Fillion muss den Vergleich mit Ford in keinerweise Scheuen.
Carrie Fishers Karriere ist nicht "derart den Bach runtergegangen". Sie hat sich HINTER die Kamera verzogen, wohl weil ihr die mediale Aufmerksamkeit zu viel war. Eine kaputte Karriere hat eher Mark Hamill.Na, da muss ich aber mal zwischenkrätschen. Mark Hamill ist in die Theaterschauspielerei gewechselt und zwar durchaus erfolgreich, Film hat er nurnoch nebenbei betrieben, weswegen er sicher eher in die Liga der "unbekannten" Schauspieler gewechselt ist, von einer kaputten Karriere zu sprechen trifft die Situation aber hinten und vorne nicht. Der Mann hat ein Auskommen, um das ihn viele hier beneiden würden, ist verheiratet und zieht seinen Nachwuchs groß. Sich in ruhigere Gefilde des Bizz oder ganz daraus zurückzuziehen ist mit einer kaputten Karriere nicht gleichsetzbar.
Ich glaube irgendwie nicht das Carrie Fisher schneller gealtert ist als Harrison Ford.Ehrlich gesagt... doch. Die Frau hatte afaik ein schlimmes Drogenproblem, hatte sie auch schon, als Das Imperium schlägt zurück gedreht wurde. Später kamen zu Kokain (iirc) noch andere Sachen hinzu, wohl auch wegen einer psychischen Erkrankung, Manisch-Depressiv, wenn ich das jetzt noch richtig im Kopf habe (nagelt mich nicht drauf fest).
Ehrlich gesagt... doch. Die Frau hatte afaik ein schlimmes Drogenproblem, hatte sie auch schon, als Das Imperium schlägt zurück gedreht wurde. Später kamen zu Kokain (iirc) noch andere Sachen hinzu, wohl auch wegen einer psychischen Erkrankung, Manisch-Depressiv, wenn ich das jetzt noch richtig im Kopf habe (nagelt mich nicht drauf fest).Ich hatte das ganze einmal bei Wikipedia nachgelesen und dem Wiki zu Folge waren die Drogenprobleme vor Star Wars, danach hat sie bei wesentlich mehr Filme gemacht als ich annahm.
Bei einem öffentlichen Auftritt vor einiger Zeit (1 Jahr oder so) meine ich auch deutliche Probleme beim Sprechen bemerkt zu haben.Auf den Fotos die ich so fand sah sie recht normal (alt) aus, etwa halt so eine Altersklasse wie Ford & Co.
Die Frau ist physisch deutlich älter, als sie sein müsste, im Gegensatz zu einem Harry Ford, der zwar zweifelsohne schon ein alter Mann ist, für seine sieben Jahrzehnte aber doch noch recht gut in Schuss ist.
Aber Hamill hatte durchaus einen Bruch in der Karriere. Mittlerweile ist er wohl wieder gut aufgestellt, aber direkt nach Star Wars hatte er erstmal keine Chance mehr im Fernsehen.Ja, das lässt sich nicht leugnen. Er wäre möglicherweise auch nicht zum Theater gegangen, wenn er nach SW noch gute Angebote im Film bekommen hätte. Ich wollte nur verdeutlichen, dass er nicht abgestürzt ist, wie manche Ex-Stars. Insofern fand ich das Wort "kaputt" nicht treffend.
Wie jede ältere Schauspielerin kann man die mit frischen MakeUp gut, wenn auch reif aussehen lassen.Auf dem Ausschnitt sieht sie wirklich altersgemäß gut aus und macht einen fitten Eindruck. Strange. Naja, vielleicht hatte sie da, wo ich sie in Erinnerung hab, einfach einen schlechten Tag. Insofern nehm ich alles zurück und behaupte fortan das Gegenteil.
Eine Rede von CF von 2009 (https://www.youtube.com/watch?v=lZ97s396kb0)
Wie jede ältere Schauspielerin kann man die mit frischen MakeUp gut, wenn auch reif aussehen lassen.
Eine Rede von CF von 2009 (https://www.youtube.com/watch?v=lZ97s396kb0)
Mmmh. Also ich will weder Opa Han noch Oma Leia sehen. Mit Luke als weisem Jedi-Meister könnt ich mich notfalls anfreunden. Als Aside: Warum macht hier eigentlich jeder nur Wind (gut oder schlecht) um Star Wars? Die haben doch auch die Indy-Lizenz, oder? Und Shia La Le Lu... Shia das Rindfleisch ist immerhin ein Geschöpf aus den Disney-Labors.Ich hab keinen Dunst, was Shia La Le Lu ist. Insofern kann ich deine Angst nicht teilen. Und für Indy ist kein neuer Film oder irgend ein anderes Format angekündigt, also warum sollte man dadrum Wind machen?
Davor hab ich Angst. :gasmaskerly:
Also, einen bekehrten Sith hatten wir in der alten Trilogie auch schon. Und bei Avengers fand ich die singenden Tiere ziemlich toll! ;)Naja die Hoffnung stirbt ja zuletzt...wollen wir also hoffen, dass Disney sich nicht an dem vergreift was sie sich gegriffen haben. Ich befürchte aber in diesem speziellen Fall doch, dass der Rest an starwarsy Coolness auf dem Altar der Präbubertätstauglichkeit in Zuckersirup geopfert wird.
Der und alles, wofür er inhaltlich steht
Bei Avengers (ja der war lustig!) ist der Hulk ja wohl ein knuffiger Schmusebär mit Sympathiefaktor! ;D
Auf den Fotos die ich so fand sah sie recht normal (alt) aus, etwa halt so eine Altersklasse wie Ford & Co.
Ich dachte irgendwann nach 20 ist man aus dem alter raus, in dem man alle Leute über 30 als gleich ALT betrachtet...Für mich schon ^.^ Das sind ja gerade mal 14 Jahre Unterschied ^^
Fisher ist 56, Hamil ist 61 und Ford 70. Das ist eine Altersklasse???
Für mich schon ^.^ Das sind ja gerade mal 14 Jahre Unterschied ^^
Nun und die waren für mich auch als Leia, Luke und Han Solo pimaldaumen eine Altersklasse. ^^;
Echt? Han war für mich immer deutlich älter als die beiden galaktischen Teenies Luke und Leia.Jop, zumal Han ja auch mit Leia zusammen kommt.
Klar, war ja auch Disney. Die können doch nichts anderes, oder? Ich meine, wenn an deren Zeichenbrettern nicht gerade die Sexisten oder Rassisten sitzen, die versuchen, unsere Kinder mit geistig-faschistoidem Gift zu füttern oder zu verdummen.Meine Güte, jetzt komm mal wieder runter.
Klar, war ja auch Disney. Die können doch nichts anderes, oder? Ich meine, wenn an deren Zeichenbrettern nicht gerade die Sexisten oder Rassisten sitzen, die versuchen, unsere Kinder mit geistig-faschistoidem Gift zu füttern oder zu verdummen.
Disney produziert halt Kinderkram.
Ja, wofür steht er denn inhaltlich?
Es sei denn, man lacht auch noch über geworfene Torten und rutschgerecht platzierte Bananenschalen.Och, ich lach auch über Fürze und Ausrutscher auf Bananenschalen. Wenns passt. Jarjar und Ani waren mir einfach zu kindlich.
Ich nehme mal an, das Ziepublikum für Jarjar und den jungen Anakin ist deutlich jünger als du. Episode 1 ist halt mitunter auch ein Kinderfilm.
(Eigentlich sollte so ein AT-AT Walker wesentlich robuster als ein heutiger Panzer sein.)
Ich würds mal "familiengerechte Unterhaltung" nennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Disney-Filme
@Fantomas
Sorry, dass die Horde Ewoks Guerilla-Taktiken einsetzt, macht das ganze nicht einen Deut plausibler.
Und die Sturmtruppen auf dem Mond sind genau so dumm wie die Roger-Roger-Droiden.
Dass man die Droiden zentral ausschalten kann, finde ich persönlich sogar wesentlich plausibler, als dass Ewoks mit Baumstämmen "Panzer" zerlegen. (Eigentlich sollte so ein AT-AT Walker wesentlich robuster als ein heutiger Panzer sein.)
Stimmt. Weil es ja bekanntlich kein einziges historisches Beispiel dafür gibt, wie Guerillas/Partisanen/Was-auch-immer in einer ihnen vertrauten Umgebung technologisch und zahlenmäßig überlegene Gegner deklassiert haben ... ::)Natürlich kann man technologisch überlegene Gegner besiegen, wenn man wenigstens halbwegs die Technologiestufe erreicht hat.
Aber sie sahen nicht aus wie Kinderspielzeug. Und sie faselten nicht mit Kinderstimmen ("Roger, roger!") Und machten keine Cartoon-Geräusche, wenn sie umkippten. Und, und, und ...Also die Droiden sahen imho auch nicht aus wie Kinderspielzeug. Ich fand ihr Design sogar richtig cool. Ihre Stimmen klangen nicht wie Kinderspielzeug und die Cartoon-Geräusche fand ich stylisch.
1.) Es geht nicht darum, dass man Droiden nicht durch Zerstörung einer zentralen Steuerung ausschalten könnte (Obwohl ich da für Irrsinn halte, denn eine Kampfeinheit sollte zumindest rudimentär autark funktionieren, selbst wenn meinetwegen überlegene Taktiken und Strategien zentral gelenkt werden.), sondern darum, dass das von einen nervigen Balg bewerkstelligt wird, welches einen Kampfjäger fliegt, bei dem es eigentlich noch nicht alle Kontrollen erreichen, geschweige denn dass es damit vertraut sein dürfte - Intuition durch die Macht hin oder her.Das ist doch in Episode IV nicht anders:
Ihr diskutiert jetzt hier nicht ernsthaft über technologischen Realismus in Star Wars, oder? Ein Setting in dem Städte einen ganzen Planeten überziehen, in dem eine mondgroße Raumstation durch einen einzelnen Torpedo zerstört werden kann, in dem blitzeschleudernde Zauberer in fliegenden Städten gegen Ritter mit magischen Schwertern kämpfen, in dem ein Raumschiff super schnell ist, wenn es den Kessel Run in unter 12 Parsec schafft* .Danke.
Ihr diskutiert jetzt hier nicht ernsthaft über technologischen Realismus in Star Wars, oder? Ein Setting in dem Städte einen ganzen Planeten überziehen, in dem eine mondgroße Raumstation durch einen einzelnen Torpedo zerstört werden kann, in dem blitzeschleudernde Zauberer in fliegenden Städten gegen Ritter mit magischen Schwertern kämpfen, in dem ein Raumschiff super schnell ist, wenn es den Kessel Run in unter 12 Parsec schafft* .
Ihr Nerds!Nerd sein ist keine Ausrede!
Das einzige, was man George Lucas hier vorwerfen könnte, wäre Einfallslosigkeit. (Machtneuling setzt sich das erste Mal in einen Raumgleiter und gewinnt die Schlacht, indem er an einem neuralgischen Punkt die Waffen abfeuert.)
Informed sources tell Vulture that Star Wars: Episode VII has found a leading candidate to write the film’s screenplay: Michael Arndt, the Pixar favorite who was nominated for an Oscar for Toy Story 3, won an Oscar for Little Miss Sunshine, and wrote The Hunger Games: Catching Fire, which is currently shooting.
@ Bluerps
Also wäre natürlich schön, wenn er auch die Star Wars Bücher gelesen hat. Und der Film dann nicht dem Kanon widerspricht, der in den Büchern existiert. (In den Büchern hat z.B. Großadmiral Thrawn (http://de.wikipedia.org/wiki/Figuren_aus_Star_Wars#Thrawn) nach dem Ableben des Imperators den Oberbefehl übernommen. Wäre schon blöd, wenn in den Filmen dann plötzlich Admiral Zaarin (http://starwars.wikia.com/wiki/Demetrius_Zaarin) das Oberkommando hat.)
@ BluerpsDas wäre schön, ja, aber ich bezweifle stark das bei Disney jemand darauf wert legt. Ehrlich gesagt würde es mich schon überraschen wenn Charaktere wie Thrawn, Mara Jade, Talon Karrde, etc. überhaupt vorkommen.
Also wäre natürlich schön, wenn er auch die Star Wars Bücher gelesen hat. Und der Film dann nicht dem Kanon widerspricht, der in den Büchern existiert. (In den Büchern hat z.B. Großadmiral Thrawn (http://de.wikipedia.org/wiki/Figuren_aus_Star_Wars#Thrawn) nach dem Ableben des Imperators den Oberbefehl übernommen. Wäre schon blöd, wenn in den Filmen dann plötzlich Admiral Zaarin (http://starwars.wikia.com/wiki/Demetrius_Zaarin) das Oberkommando hat.)
@ Samael
OK, lass es mich so ausdrücken:
George Lucas hat die Filmrechte an Star Wars verkauft. Was George Lucas also labert, kann mir bzgl. Star Wars 7 egal sein.
Und ich hoffe, dass Michael Arndt ein Star Wars Fan ist und zumindest die bekannteren Bücher als Kanon benutzt.
Die Bücher sind nicht Kanon, das hat George Lucas unmißverständlich klargestellt. Gut möglich, dass es "Thrawn" in Episode 7 gar nicht gibt.+1
George Lucas hat die Filmrechte an Star Wars verkauft. Was George Lucas also labert, kann mir bzgl. Star Wars 7 egal sein.Anders formuliert: Disney hat nur die Filmrechte von Star Wars gekauft die bei George Lucas haben.
Das schließt doch eher nicht die Rechte an irgendwelchen, bisher geduldeten, EU Produkten ein.Disney hat mit Lucas Art Ltd. die komplette Lizenzierung für Star Wars mit eingekauft. Damit bestimmt dann Disney wer das Star Wars Logo wo drauf machen darf. Das betrifft natürlich auch die Romane. Die EU-Romane sind übrigens nicht "geduldet" sondern linzenziert. Wichtiger Unterschied!
Genau so ist auch Star Trek eingeschlafen (Wir erinnern uns: Das letzte Aufbäumen ist auch schon wieder drei Jahre her ...)Also nicht, das ich dir jetzt in deiner wesentlichen Aussage widersprechen möchte, aber zumindest an der Stelle tut sich noch was. Da kommt nächstes Jahr der nächste Film raus.
Ich dachte die Bücher seien großteils dürftig bis grottig?Es gibt bessere und Schlechtere, aber immerhin gibt es bei den EU-Romane (von ein paar Frühwerken mal abgesehen) relativ konsitent was den Hintergrund angeht.
Rechnen wir daher mit dem Schlimmsten und hoffen wir auf das Beste. :D
Mir ist gestern eingefallen, dass es einen recht vielversprechenden Director gibt, der in SF Filmen und Serien Erfahrungen hat und Erfolge feiern konnte, der Gruppenbeziehungen in seinen Filmen bekannt ist und der kürzlich schon einen Movie für ein Disney Lizenzprodukt gemacht, hat, der sehr unterhaltsam war und echt gerockt hat.Problem ist das Star Wars VII ja schon 2015 ins Kino soll, und Joss Whedon ist momentan auch noch bis mindestens 2015 an Marvel gebunden (er soll ja schließlich Avengers 2 machen und alle anderen Avengers bezogenen Filme im Auge behalten). Wird wohl wer anders Regie übernehmen müssen, zumindest für Episode VII.
Ich traue Disney zu, den wieder zu rekrutieren und ich traue dem Typen zu, Star Wars wirklich hinzubekommen. Seit dem bin ich optimistisch, was das Thema angeht...
Aber Marvel ist doch auch Disney. ;)Und Wizards of the Coasts ist genauso Hasbro wie My little Pony, dennoch arbeiten nicht überall die selben Leute an allem, sondern die Einteilungen bleiben bestehen.
... Ich würde aber Filme ohne Rückgriffe auf die hunderttausend größtenteils mäßigen Bücher und Comics vorziehen...
Ich hätte gern eine del Torro ansicht von Star Wars....Horror Wars oder so :)
Besser wäre es vielleicht direkt 1-2 Generationen weiter zu springen...
Allerdings hat Abrams für die Star Trek-Filme auch nicht Shatner und Nimoy reaktiviert.
Eine einfache, nachvollziehbare Handlung ohne viel politisches Geschwurbel und die "Wir erklären alles"-Einstellung der Prequels. Gut gegen Böse ist ein vernünftiges Rezept. Moralische Grauzonen haben bei StarWars in meinen Augen eher wenig verloren.Also gerade das "politische Geschwurbel" hat mir besonders gut gefallen. Die moralischen Grauzonen könnten imho sogar noch etwas mehr aufgeweicht werden.
- Comic-relief ohne peinlich zu sein, wie der fürchterliche Jar-Jar, bei dem ich als Afro-Amerikaner echt sauer gewesen wär.wtf?
Ob man Jar-Jar toll oder blöd findet, hat imho eher etwas mit dem Alter zu tun und nichts mit der Ethnie.Nun die Kritik zielt in dem Fall nicht primär darauf ab das JarJar eine Witzfigur ist, sondern das man unter Umstände parallelen zwischen seiner Darstellung und der rassistischen Darstellung von Schwarzen in Amerika ziehen könnten.
Also gerade das "politische Geschwurbel" hat mir besonders gut gefallen. Die moralischen Grauzonen könnten imho sogar noch etwas mehr aufgeweicht werden.
...parallelen zwischen seiner Darstellung und der rassistischen Darstellung von Schwarzen in Amerika ziehen könnten....Ja, so wars gemeint.
- klassische Puppen und Animatronik-Aliens. Die sehen einfach größtenteils x-mal glaubwürdiger aus, als alles, was an CGI-Viechern in den Prequels rumrennt. (…)
- (…) Laserschwertkämpfe, die nach Schwertkampf aussehen und nicht wie Kung-Fu mit Leuchtröhren.
- Spärlicherer Einsatz von Green-Screens. Echte Setbauten und Locations sehen einfach immer schöner aus. (…)
also die "cgi sieht so nach Computerspiel aus" Schiene ist ja echt so was von 1999. :-*
schaut euch mal Life of Pi an. seit EpI ist schon ziemlich viel Wasser den Fluss runter.
Ich fand immer das es ein Vorteil von CGI ist, das es unmögliche Kamerafahrten und -einstellungen ermöglicht.
Aber nur wenn es richtig eingesetzt wird und das Ergebnis dann am Ende nicht laut ruft:"Ich komme übrigens aus dem Computer!"Damit hab ich kein Problem, ehrlich gesagt. Ist halt Geschmackssache.
schaut euch mal Life of Pi an.
Wo hier alle von CGI sprechen, musste ich spontan an Pixar denken: Ein Pixar Star Wars (http://www.youtube.com/watch?v=th2zw3yuGvo) fände ich auch recht cool.
Es ist denkbar, auch das ordentlich hinzukriegen.
Geschafft hat es bisher noch niemand.
Selbst die Dinosaurier in Jurassic Parc, erster Teil, erweckten weit eher den Eindruck, der Schwerkraft unterworfen zu sein, als unser Freund Jar Jar.
Der neue Star Trek war geil! Also echt.. scheiß Trekkies ;D Jar Jar Abrams macht das schon.
Es gab einen neuen Star Trek? Wann? Ich hab nur einen beliebigen SF Action Film gesehen in dem ein paar bekannte Namen genannt wurden.
Neuauflagen, Buchverfilmungen etc. enttäuschen immer wieder die einen und freuen die anderen.Game of Thrones erfreut alle :D
Njein, den Schuh könnte ich mir (vielleicht) anziehen, wenn ich sagen würde "Ich seh mir nix mehr an weil da nicht die alten Schauspieler mit bei sind oder Bond keinen Martini mehr trinkt" oder ähnliches.
Ist aber nicht so. Ich habe den neuen Star Trek gesehen (mehrmals sogar) und auch die letzten Bond Filme um mal bei dem Beispiel zu bleiben. Ich fand nur, sie paßte nicht mehr so wirklich zum Rest. Für sich gesehen ganz ok, mal mehr mal weniger gut.
Und woran liegt das? Verkläre ich die "alten"? Oder sind die neuen beliebiger und nicht mehr so eindeutig zuzuordnen?
Ich stehe den neuen SW Filmen aber neugierig gegenüber. Da kann man viel draus machen. Und gerne auch was neues unverbrauchtes. Es sollte aber nicht alles übers Knie brechen wofür SW steht.
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[OT]Game of Thrones erfreut alle :D
scnr
[/OT]
Ein bisschen Verklärung ist bei Sachen wie Star Trek sicher auch dabei. So rein aus produktionstechnischer Sicht war das Ganze ja nie besonders originell oder geniale inszeniert, daher kam ja auch nicht der Reiz.Es war damals neu!. Und es gab wenig was in Konkurrenz stehen könnte. Deswegen war das einfach nur toll. Und egal wie gut heute etwas wird, was auf etwas älterem ansetzt - dieses Gefühl - wow, Hammer, das ist aber heiß! (damals sagte man ja nicht cool) kann man heutzutage dafür nicht mehr bekommen, weil es ja bereits da war. Mit Verklärung hat es eher weniger zu tun, sondern wirklich einfach nur mit dem Gefühl zum ersten Mal so etwas gesehen zu haben.
Das hat bei mir nix mit Trekkie zu tun. Es trifft einfach den Ton des jeweiligen Universums/Franchise/Serie/suchdirwasaus nicht. Aber ich bin ja auch einer der meint Bond ist schon lange kein Bond mehr, sondern wurde ersetzt durch x-beliebige Actionsequenzen. Der Geist oder Charme der Reihe ging verloren.
Es war damals neu!. Und es gab wenig was in Konkurrenz stehen könnte.
Naja mit Motion Capture oder wie das heißt, ne? Siehe Gollum.
Aber ich bin ja auch einer der meint Bond ist schon lange kein Bond mehr, sondern wurde ersetzt durch x-beliebige Actionsequenzen. Der Geist oder Charme der Reihe ging verloren.Jepp, und ich kann dir auch sagen, wer daran schuld ist:
Überhaupt finde ich es befremdlich, dass in der heutigen Zeit eine kreative, eigenständige Interpretation einer bekannten Vorlage als etwas Schlechtes(TM) angesehen wird.
Überhaupt finde ich es befremdlich, dass in der heutigen Zeit eine kreative, eigenständige Interpretation einer bekannten Vorlage als etwas Schlechtes(TM) angesehen wird.Es geht nur nicht um die Neu-Interpretation von Vorlagen sondern um die Fortsetzung einer bestehenden Film-Reihe.
aber man kann einen Film auch unabhängig von Franchise bewerten
Ep. 1-3 sind einfach handwerklich schlecht.
Welche Fachkenntnis befähigt dich zu dieser Aussage?
Gibt es denn so viele Leute, denen automatisch/zwingend alles aus einer Ecke eher gefällt und das jeweils andere eher nicht?
Als kleiner Widerspruch zu Fantomas sei noch angemerkt, dass mir das Star Trek-Remake ganz gut gefallen hat.
Die Studios müssen inzwischen genau überlegen, welche Zielgruppe(n) sie anpeilen, damit das Ergebnis die Geldgeber zufrieden stellt und ich bemerke eine Tendenz dazu, es allen recht machen zu wollen, wodurch halbgare Filme entstehen.
Kurz: Verzettelt und schlecht erzählt.
Man muss weder eine Kuh noch Milchproduzent sein um zu erkennen, wenn die Milch sauer ist. ;)
Ich bin beispielsweise bereit, eine Szene zu vergessen, in der sich die Helden in einer Asteroiden-Höhle verstecken, die sich als gigantischer Weltraum-Wurm entpuppt. Die Sequenz ist zwar höchst überflüssig, passt nicht in den Ablauf und dient der Handlung nicht, da sie nirgendwo hin führt - aber sie ist wenigstens schnell vorbei. Da dauert die Episode mit den Ewoks schon wieder länger, aber die verwandeln sich wenigstens nicht von Waldschraten zu "Michse-Duse-superheftigen-Generälen", die plötzlich in Heeresstärke und mit Semi-Hightech-Kriegsgerät gegen alabasterfarbene Roger-Roger-Droiden antreten, die wie Meerschweine quietschend umfallen, wenn sie getroffen werden. Es gibt auch keine ausufernden Pod-Rennen mit nervenden Bälgern am Lenker und Gegnern aus der Muppet-Show oder Prinzipessinnen, die mal eben ohne erkennbare Ursache abkratzen, weil das halt für den Anschluss an Episode IV nötig ist.
Das erklärt aber m.E. nur unzureichend die in vielen heutigen Action-Blockbustern für meine Begriffe wirklich erschreckend schwachen Drehbücher, die eigentlich nur dazu dienen, die größer-schneller-lauter Actionsequenzen aneinander zu reihen, mit unfassbar einfallslosen Dialogen und Charakteren, und Plausibilitätslücken so groß wie Scheunentoren. Offensichtlich hat sich da teilweise die Ansicht breit gemacht, dass den Zuschauern das egal ist, was ich einen ganz, ganz furchtbaren Trend finde.
Du schilderst mir sehr detailliert, warum du den Film nicht magst. Das alles sind aber keine Kriterien für ein Urteil über die handwerkliche Qualität.
Ganz allgemein halte ich es für ein Gerücht, dass die Drehbücher und Filme "schlechter geworden" sind - das ist wohl mehr so ein "früher war alles besser"-Argument. Ich glaube eher, dass sich die Wahrnehmung und die Erwartungen ändern.
Ein klassischer Handwerker kommt in Deine Wohnung, um eine Seite Deines Badezimmers neu zu fliesen. Nachdem er gegangen ist stellst Du fest, dass an einige Stellen Fliesen fehlen, während dafür an anderen gleich drei oder sogar fünf übereinander geklebt wurden; außerdem passt die Farbe der neuen Fliesen nicht zu denen, die Du vorher im Bad hast. Das alles wurmt Dich massiv, aber natürlich kannst Du dem Handwerker keinen handwerklichen Fehler vorwerfen, denn die Fliesen sitzen schließlich alle gerade und bombenfest. Deine Nachbarin meint außerdem, dass das Ganze echt stylisch und modern aussieht.
Trotzdem hältst Du den Handwerker für einen Idioten und die Nachbarin für ein Opfer fortgeschrittener Geschmacksverirrung und Du bist mit Deinem Bad sehr unzufrieden. Wie das wohl kommt? ;)
Hierin stimmen wir überein.
Das ist doch das eigentliche Problem: es werden objektive Bewertungskriterien aus dem Nichts gegriffen, um Filme abzuwerten und die, die sie gut finden gleich mit.
Du hast meine Formulierung komplett in den falschen Hals bekommen.
Ist StarWars also mittlerweile gänzlich zu einer Kinder-Marke geworden und rangiert dank des Disney-Einkaufs jetzt in der glechen Sparte wie - sagen wir mal - Cars? Ich hoffe nicht.
Ach, das glaube ich nicht. Wie gesagt, es kam sicher auch deswegen nicht an, weil die Erwartungen zu hoch waren. Die angeblich nur für Kinder und Merchandise eingebauten Charaktere sind im Grunde nicht mehr oder weniger albern, als die Schweine, Ameisenbären und Fleischklumpenaliens aus der original trilogy.
Zudem ist mir ein guter Kinderfilm lieber als ein liebloser Erwachsenenfilm. ;)
Selbst Chewie wäre vermutlich irre bekloppt gewesen, wenn er mit irgendeinem Akzent gesprochen hätte, statt zu grunzen.
Wie gesagt, allzu viele große Unterschiede gibt es nicht. Man muss sich nur die Szene in Erinnerung rufen, mit der Yoda eingeführt wird. Diese süß-skurille Überzeichnung wird nur für damalige Zeiten als charmant, heute als albern abgestuft.Hier mag ich mal widersprechen. Grade diese überzogene Vorstellung betont ja noch den Kontrast und Bruch in der Darstellung, wenn Yoda plötzlich erst wird. Es wird sofort deutlich gemacht, dass sein Auftreten Scharade war.
Gestern wars noch Yoda... Heute sind dann Han Solo und Boba Fett...
Ein Film über Lukes Kindheit auf Tatooine wäre doch spannend.^^
Ein Film über Lukes Kindheit auf Tatooine wäre doch spannend.^^Als Regisseur würde sich dann Kaurismäki anbieten. ~;D
Schliesslich müssen wir erst noch sehen, wie Luke lernt Wombatratten vom Gleiter aus abzuknallen. (Waren das Wombatratten? Irgendwelche Ratten jedenfalls)
Als Regisseur würde sich dann Kaurismäki anbieten. ~;D
Womp-Ratten warens glaube ich...War ja nich so weit weg ;D
(http://images.wikia.com/starwars/images/c/c9/Womp_Rat.jpg)
Fänd auch nen Film mit dem Titel "Rawwragrrr" über Chewbaccas schwere Kindheit im Sklavenlager super. Das ganze dann in schwarz-weiss gedreht und mit traurigen Klavierklängen unterlegt... Oscar-Kandidat. :)Das würd ich zu gern sehen!
Ein Han Solo Filme könnte vielleicht so ähnlich aussehen: ;)Darf aber nicht wie das Original enden :D
https://www.youtube.com/watch?v=wOppT5gaKJ4
Geil wäre natürlich auch die Story wie Chewie und Han sich kennenlernen. So eine Buddy-comedy.
Das Expanded Universe ignorierend wollte Lucas laut Konzepten für Episode III. , dass ein 10-jähriger Han Solo von Chewbacca aufgezogen wurde Link (http://screencrush.com/star-wars-concept-art-han-solo/) :'(
Es gibt sehr viel interessantes Hintergrundmaterial zur Entstehung der alten Filme
Ich verstehe das nur so, dass der existierende Kanon zum Hintergrund der Charaktere nicht genutzt wird...
Tarrantino ist overrated! >:D+1
Sicher aber SW ist: 20% Western 30% Ronin 10%KungFu 35% WWII 5% Bunte StrahlenEffekte.Du darfst bei Tarantino nicht den nicht unwesentlichen Anteil an Blood & Gore vergessen, der - bis auf den obligatorischen sauber abgehackten Arm - so gar nicht zum Feeling von Star Wars passt. >;D
Bis auf die letzten 5%, ist das genau was der Mann regelmäßig gut macht. Und wer bei heutiger Technik und einem entsprechenden Budget keine bunten Strahleneffekte hinkriegt ist eh in der falschen Branche. :P
Imho wäre Tarantino ungeeignet.
Imho wäre Tarantino ungeeignet.
Ist das nun ein großer Scoop oder ist es keiner?
Gestern hat der Internet-Filmreporter El Mayimbe von Latino Review verkündet, dass Harrison Ford definitiv als Han Solo in Star Wars VII dabei sein wird. (Es wäre dann wohl der 73-jährige Han Solo, aber Mister Ford ist ja bei recht guter Gesundheit und den Rest erledigt das Make-up ...)
"It's official", sagt er. "The deal is done."
Christoph Waltz in seinem eigenen Spin-Off "The Rise of Grand Moff Tarkin"!! :o :DDAS würde ich mir reinziehen! :pray:
@McCoy. Das sehe ich auch so. Ferner hoffe ich sogar, daß man auf Distanz zum Skywalker-Clan geht und nicht Kinder, Enkel usw. zu den Hauptfiguren macht.
Gestern wurde sogar abends in den Hauptnachrichten auf VOX ...OT:
OT:
VOX hat Nachrichten?
OT:Soweit es im deutschen Fernsehen überhaupt noch Nachrichten im eigentlich Sinn gibt, ja.
VOX hat Nachrichten?
Ich interpretiere das völlig anders:
Man gibt J.J Abrams einfach die Freiheit zu machen, was er will.
Und das definiert man dann als Star Wars Kanon, egal ob es in egal welche bisherige Vorstellung passt.
In anderen Worten: Es passiert genau dasselbe was mit Star Trek auch passiert.
(Und falls man das nicht rauslesen konnte, ich finds sch...)
Irgendwie hab ich die Befürchtung das solcher Rotz wie Force Unleashed Kanon wird. :/Diese Befürchtung teile ich so gar nicht. Ich glaube nicht, dass man einfach einen Zeitabschnitt wegschneidet, sondern sich auch von den Geschehnissen in den ganzen Computerspielen verabschiedet. Und den Comics. Und so ziemlich allem, was nicht explizit in den Filmen zu sehen war.
Man gibt J.J Abrams einfach die Freiheit zu machen, was er will.
In anderen Worten: Es passiert genau dasselbe was mit Star Trek auch passiert.
Diese Befürchtung teile ich so gar nicht. Ich glaube nicht, dass man einfach einen Zeitabschnitt wegschneidet, sondern sich auch von den Geschehnissen in den ganzen Computerspielen verabschiedet. Und den Comics. Und so ziemlich allem, was nicht explizit in den Filmen zu sehen war.
Schade das die Thrawn Trilogie damit auch Geschichte ist.So schade finde ich das gar nicht.
So schade finde ich das gar nicht.
Ich finde sie überbewertet und sie trägt auch einige Fehler in sich...
Ich kann mir schon vorstellen das Dinge gerade im Old Republic Bereich als Kanon zählen werden.
*Handwedel*
es gibt gar keine Ewok Filme
Wasn mit den Ewok-Filmen? Das waren und sind ohnehin meine Liebinglingsfiguren. Hoffentlich kommen die in Zukunft noch zentraler vor, denn damit sind die Ewoks ja wieder voll im Geschäft. Jippiieee!
Du alter Troll du.
Denk ich auch, um Filme zu machen die direkt nach der Orginalen Trilogie spielen ist seit dem zu viel Zeit vergangen, und bei einem Ähnlichen Zeitsprung wie zwischen den Episode 3 und Episode 4, lägen vermutlich zuviele Großereignisse dazwischen das das für die Breite Masse noch verständlich wäre, von Filme die den Aktuellen Stand des EU (was auch immer der sein mag, ich bin persönlich nach der zweiten Twan Trilogie ausgestiegen) als Ausgangslage haben garnicht zu reden (in welchem Jahr nach Yarvin sind die denn mittlerweile?).
Also ich mag die Ewoks wirklich am liebsten (wenn auch nicht die existierenden Ewok-Filme).
Das fand ich eigentlich sogar besonders gut. >;D
In my experience, there is no such thing as luck.- Obi-Wan Kenobi
Von welchen Fehlern in der Thrawn-Trilogie ist denn die Rede? Die ist nämlich das einzige am EU, das ich wirklich gelungen fand..Mein Größtes Problem sind eigentlich sie Hauptfiguren, Luke, Leia und Han sind in den Romanen immer relativ langweilig im Vergleich zu z.B. den Protagonisten der X-Wing Reihe.
Und der Artikel ist mal überhaupt nicht manipulativ geschrieben... :gasmaskerly:
Ein gelungener Relaunch, ohne alles bisherige Material für ungültig zu erklären?
Ich fand auch immer die Anti-Macht-Viecher (Ysalamiri?) in den Thrawn-Büchern hatten so einen Beigeschmack von Kryptonit.Leichter gesagt als getan. Hätte man einen weiteren alten oder geclonten Sith-Fuzzi aus dem Hut zaubern sollen, wie schon in einem dutzend weiterer Romane? Die größte Herausforderung für einen Jedi dürfte wohl die dunkle Seite der Macht sein. Und auch das wurde schon zur Genüge abgehandelt bzw. war schon in den Filmen V und VI ein Thema.
Da hat die Hauptfigur irgendwelche tollen Kräfte und die "normalen" Herausforderungen sind keine Bedrohung mehr. Aber statt sich mal was neues auszudenken und die Figuren irgendwie anders herauszufordern, zieht man einfach irgendwelche pelzigen Viecher aus dem Ärmel und nimmt ihm die Kräfte wieder weg.
Da hätte man auch gleich einen anderen Protagonisten nehmen können...
Das machen die Originaltrilogien aber doch auch schon so. Zu Force-Kniffen, ihn umzustimmen, sagt Jabba ja auch nur "Ho, ho, ho".Okay, touché. ::)
Wie viel weißt Du schon über den Film, abgesehen vom Namen des Regisseurs und dass er von Disney produziert wird?
Ich hoffe ja, dass sich genug Widerstand gegen den Disney Revisionismus regen wird, damit der Support für bestehendes Material bestehen bleibt. Im Idealfall überdenken sie ihre Linie, aber daran glaube ich nicht.
Enterprise wurde ja vor allem wegen dem Protest der Treckies eingestellt - und das nächste was dann kam war eben Abrahams-Trek.Was ein sehr guter Schritt war. Abrams' (ohne "-ha-" ;)) Version von Star Trek gefällt mir um Längen besser als die alte - das war zwar auch nett, wirkte aber immer ein bischen...ich weiß nicht...miefig.
Nichts, meine Meinung basiert nur auf einer Verkettung von Vorurteilen:Mir gefällt ja auch nicht alles von Abrams, aber einige Sachen sind schon klasse - Super 8 war prima, und den Star Trek Relaunch fand ich auch sehr gelungen. Die Entwicklung von Star Wars ist so ne Sache - Ep. 1-3 fand ich auch mau (aber vor allem wegen der schwachen Ausführung und wegen Hayden Christensen), Clone Wars hab ich nicht gesehen. Force Unleashed war an sich ein nettes Spiel mit cooler Story. Da fand ich nur das irrsinnige Machtniveau des Protagonisten seltsam. Aber ja, so richtig zufrieden bin ich damit auch nicht - insofern besteht ne gute Chance, dass eine Neuausrichtung es besser macht :)
- J.J. Abrams macht als Regisseur nur Sachen, die mir nicht gefallen
- Star Trak mit Regisseur J.J. Abrams hat mir nicht gefallen
- Als Regisseur von beiden (Star Trek und Star Wars) kann man nicht mit Herzblut an beiden hängen
- Die Entwicklung von Star Wars gefällt mir nicht: Ep. 1-3, Clone Wars, Force Unleashed
Ich hoffe ja, dass sich genug Widerstand gegen den Disney Revisionismus regen wird, damit der Support für bestehendes Material bestehen bleibt.
Hätte man einen weiteren alten oder geclonten Sith-Fuzzi aus dem Hut zaubern sollen, wie schon in einem dutzend weiterer Romane?Joruus C'baoth ??? Luuke Skywalker ??? Ist nicht so als wäre die Reihe frei von sowas gewesen. Aber Immerhin gab es keine Weitere Todestern o.ä.
Joruus C'baoth ??? Luuke Skywalker ??? Ist nicht so als wäre die Reihe frei von sowas gewesen. Aber Immerhin gab es keine Weitere Todestern o.ä.
Leichter gesagt als getan. Hätte man einen weiteren alten oder geclonten Sith-Fuzzi aus dem Hut zaubern sollen, wie schon in einem dutzend weiterer Romane?
Abstimmen mit dem Geldbeutel ist da angesagt. Wie bei allen Konsumgütern und Konzernentscheidungen.
Nichts, meine Meinung basiert nur auf einer Verkettung von Vorurteilen:
- J.J. Abrams macht als Regisseur nur Sachen, die mir nicht gefallen
- Star Trak mit Regisseur J.J. Abrams hat mir nicht gefallen
- Als Regisseur von beiden (Star Trek und Star Wars) kann man nicht mit Herzblut an beiden hängen
- Die Entwicklung von Star Wars gefällt mir nicht: Ep. 1-3, Clone Wars, Force Unleashed
Was du z.B. meist ist Galaxisgeschütz (http://www.jedipedia.de/wiki/Galaxisgesch%C3%BCtz) aus den "Das Dunkle Imperium" Comics.Alleine die Erwähnung eines "wiedergeborenen" Palpatine schreit doch nach "MACH DEN SCHEISS ENDLICH PLATT!" ...
Übrigens: Wenn man die Filme zum Kanon erklärt, würde übrigens auch "Ewoks – Die Karawane der Tapferen" dazu zählen. Wohl bekomm's. ;)
Wieso kommst Du auf die Idee, Episode I-III seinen nicht jetzt schon Kanon? Die sind auch jetzt nicht einfach nur EU.
...aber es war sein Verdienst dass Star Trek wieder irgendeine Relevanz außerhalb von Vollnerdzirkeln hat.
Wieso kommst Du auf die Idee, Episode I-III seinen nicht jetzt schon Kanon?Kann man imho unter "Reines Wunschdenken von Star Wars-EU-Fans" verbuchen.
Kann man imho unter "Reines Wunschdenken von Star Wars-EU-Fans" verbuchen.
Disney wäre doch, naja, ziemlich dumm wenn sie Filme die Millionen eingespielt haben, solide Blockbbuster gewesen sind, und auch eine entsprechende Fanbase bzw. Eindruck bei jüngeren hinterlassen haben, für null und nichtig erklärt nur weil einige Comic-/Buchleser damit mit ihrem EU Probleme bekommen.
Ansonsten, wieso genau sollte, wenn man alle Kinofilme als Kanon zählt zwingend auch alle TV-Filme und Serien Kanon werden? wtf?
Zwingend muss keine (alte) Serie Kanon werden. Gerade die Ewok und die Droids Serie werden ganz sicher kein Kanon, aber bei Rebels bin ich mir recht sicher das es Kanon wird.Das mag sein. Mein Unverständnis bezieht sich nur darauf das man sagt "Wenn Episode I - III Kanon sind, dann muss auch <TV Film oder Serie die man Schrott findet> Kanon sein."
Was Coruscant betrifft bin ich auch etwas verwundert. Der Planet kommt ja schon in der original Trio vor.
"Just to make it clear, I did not invent the planet…George Lucas had invented the planetwide city a long time ago. When I was starting the Thrawn Trilogy, they told me to coordinate with the West End Games source material, and they had it listed as the Imperial Planet. Well nobody names a planet 'Imperial Planet,' so I thought it needed a name, so I picked the word that means glittering: 'Coruscant.' Apparently, when it came time to choose a name [for the films], people persuaded George to go with Coruscant and be done with it. So I felt very vindicated -- the tail wagging the dog. It was an honor to be slipped into the movies this way."
Das verblüfft mich jetzt.
Die Zentralwelt des Imperiums und der (alten) galaktischen Republik hatte allen Ernstes bis dahin Namen? Ich bin baff - ich hätte schwören können, das irgendwo mal schon vor Zahn gesehen/gelesen/gehört zu haben.
Gesehen haben wir den Planeten ja schon in Szenen mit Palpatine.Naja, dass die Hauptwelt eines solchen Gebildes einen Namen hat, find ich jetzt nicht die unwichtigste Info aus einem fiktiven Universum.
Nur letzten Endes muss man sagen, wie mit so vielen Infos aus dem EU: Unwichtig.
Naja, dass die Hauptwelt eines solchen Gebildes einen Namen hat, find ich jetzt nicht die unwichtigste Info aus einem fiktiven Universum.
Da sind mir irgendwelche Nachkommen von irgendwelchen Klonen von irgendwelchen wiedergeborenen dunklen Jedi (oder so) deutlich weniger wichtig ;)
Seit wann kommen Star Wars Filme mit 90 Minuten aus? Unter 120 machen die gar nix... und das war vor den ganzen Ergänzungen.
Edit: Das Hauptproblem mit Episode I-III ist doch, dass sie für Leute geschrieben wurden, die Anfang des Jahrtausends 12-25 Jahre alt waren und nicht für die Oldtimer Fans aus den 70er/80ern. Die sind keine Zielgruppe gewesen, weil sie kein Merchandising kaufen. Disney wird wohl versuchen, alle Fans einzusammeln, alte, ganz alte und neue.
Mal ehrlich? Wenn ich im Kino oder vor nem großen Fernseher mit einer guten Sound-Anlage sitze und die Bilder sehe, ist mir der Namen doch vollkommen egal. Ich will tolle Bilder und gut ists.Öhm - bei sowas wie den Plüschtieren geb ich Dir recht. Tolle Bilder alleine reichen mir nicht, ein klein wenig mehr darf's gerne sein.
Die meisten der Sachen, die eine "gute Story" im EU ausmachen, etwa diese Anti-Force Plüschtiere, würden jeden guten Film einfach nur zerstören, da zu viel Bockmist für dir 90 Minuten.
Das muss man halt mal bedenken.
Ich bin mal so frei und oute mich mal: Ich hätte E1-3 gar nicht mal so schlecht gefunden, wären da nicht zwei Dinge gewesen, die ich auf den Tod nicht ausstehen kann: Comic Relief und Erklärungsversuche.Ich ergänze um unfassbar schlechte Schauspieler und ebenso unfassbar beknackte Dialoge.
Anakin: "Du bist so wunderschön."gehört der Drehbuchautor mindestens mal mit Brennnesseln durch's Dorf gepeitscht.
Padmé: "Das liegt nur daran, dass ich dich so sehr liebe."
Anakin: "Nein, nein, dass liegt daran, dass ich dich so sehr liebe."
Padmé: "Also bist du blind vor Liebe?"
Anakin: "Nun, so hab ich das eigentlich nicht gemeint."
Padmé: "Aber wahrscheinlich ist es so."
Ich ergänze um unfassbar schlechte Schauspieler und ebenso unfassbar beknackte Dialoge.
Was sind Anti-Force-Plüschtiere?
Jetzt tut doch nicht so als wäre die Originale Trilogie besser. ;)Nostalgisch gereift ;)
Was sind Anti-Force-Plüschtiere?
Ewoks?
Jetzt tut doch nicht so als wäre die Originale Trilogie besser. ;)
Nein - die hier:
http://starwars.wikia.com/wiki/Ysalamir
Komisch - auf dem Bild sehen sie aus wie Leguane. Sind aber als pelzig beschrieben.
Ich ergänze um unfassbar schlechte Schauspieler und ebenso unfassbar beknackte Dialoge.
Wir müssten nur so tun, wenns nicht so wäre ~;D
Seinerzeit in unserem Jedi Knight 2-Clan liebevoll-abfällig Salami genannt ;D
Ergo Star Wars ist schlecht wegen George Lucas ~;D
Star Wars wurde trotz George Lucas so groß und nicht wegen ihm.
Selbst Hayden Christiansen nicht.Du hast "Jumper" nicht gesehen, was? ;)
Wie ich, seit ich THX1138 gesehen habe, sage: Star Wars wurde trotz George Lucas so groß und nicht wegen ihm.Haettest du mal lieber "American Graffiti" geschaut, dann wuesstest du: Auch George Lucas kann (zw. konnte) das eigentlich auch besser. Es gibt da so einige Theorien, was nach Ep.IV mit ihm geschehen ist.
Es gibt da so einige Theorien, was nach Ep.IV mit ihm geschehen ist.
Allgemein anerkannter Fakt, gilt auch für Indy....Spielberg stand da am Ruder"..
Nachdem ich die Special Edition geguckt hatte, dachte ich mir auch, dass es ganz gut gewesen war, dass GL seinerzeit nicht für alle seine Ideen Geld (bzw CGI) gehabt hatte.Ok, und jetzt stelle ich mir gerade vor, wie wohl Ep. 1-3 aussähen, wenn man sie damals gedreht hätte und mangels Technik und Geld auf einige Szenen und manchen Schnickschnack hätte verzichten müssen.
...Spielberg stand da am Ruder"..
Die vorherrschende, der auch ich anhaenge, geht wie folgt:
Nachdem Ep.IV all das Geld auf der Welttm eingespielt hat, haben die Leute aufgehoert ab und zu "Nein George, das ist ne Scheissidee" zu sagen, wenn es passend war. Man hat ihm alles durchgewunken und seitdem sitzt George Lucas in einer unzerstoerbaren Blase der Selbstueberschaetzung.
Ok, und jetzt stelle ich mir gerade vor, wie wohl Ep. 1-3 aussähen, wenn man sie damals gedreht hätte und mangels Technik und Geld auf einige Szenen und manchen Schnickschnack hätte verzichten müssen.
Und dann haben sie Empire strikes back durchgewunken. Mann, was für eine blöde Idee.
In Leigh Bracketts erstem Entwurf für "Empire" wurde noch ausdrücklich gesagt, daß Kenobi, sie auf der anderen Seite der Galaxis versteckt hat)Wurde da wirklich geschrieben "auf der anderen Seite der Galaxis versteckt"? Das hört sich nämlich dann ziemlich nach Foundations "auf der anderen Seite der Galaxis versteckt" an und der Zyklus dürfte den Machern damals mehr als bekannt gewesen sein.
Naja, zum einen soll es ja nicht nur bei einer neuen Trilogie bleiben, sondern auch Feature-Filme geben. Zum anderen zeigt Disney derzeit in Kooperation mit Marvel Comics (Captain America, Thor, Iron Man, The Avengers) wie man ein breites Franchise gut umsetzt.
Ok, und jetzt stelle ich mir gerade vor, wie wohl Ep. 1-3 aussähen, wenn man sie damals gedreht hätte und mangels Technik und Geld auf einige Szenen und manchen Schnickschnack hätte verzichten müssen.
8) :o
Darth Maul und Count Dooku fand ich als Bösewichter irgendwie blass (trotz Christopher Lee!), und viele Action-Szenen wirkten auf mich irgendwie unnötig angepappt.Vorallem Popen in der prequel Trilogie die Gegner meist irgendwie hoch ohne das Wirklich erklärt wird wer die sind und was sie Wollen, und damit mein ich nicht nur die Darth Maul und Count Dooku, sondern auch Handelsföderation, Seperatisten und General Grievous. Iregendwie hatte man da immer dem Eindruck das einem da wichtige Informationen fehlen um die Zusammenhänge zu verstehen.
Vorallem Popen in der prequel Trilogie die Gegner meist irgendwie hoch ohne das Wirklich erklärt wird wer die sind und was sie Wollen, und damit mein ich nicht nur die Darth Maul und Count Dooku, sondern auch Handelsföderation, Seperatisten und General Grievous. Iregendwie hatte man da immer dem Eindruck das einem da wichtige Informationen fehlen um die Zusammenhänge zu verstehen.
Arldwulf mag recht haben, und es ist wirklich pure Nostalgie
Jango hält zwei Filme durch? Echt? Der taucht doch bei Klonheinis auf Kamino das erste Mal auf und wird prompt am Ende in der Arena enthauptet.
Und der Count... die 10 Minuten in Episode 3 zählen ja kaum. ;)
Wurde da wirklich geschrieben "auf der anderen Seite der Galaxis versteckt"?
LUKE
My sister? I have a sister? But why didn't Uncle Owen...
SKYWALKER
It was my request. When I saw the Empire closing in, I sent you both away for your own safety, far apart from each other.
Sorry, aber der Imperialen waren auch samt und sonders nicht besser beschrieben oder erklärt.Ja aber das Imperium wirkte halt klar Böse, und war der Gegner über alle drei Filme. Das kam auch ohne große Erklärung gut rüber.
Der Imperator hat schon irgendwie an keiner Stelle einen Sinn ergeben. So what?
Ja aber das Imperium wirkte halt klar Böse, und war der Gegner über alle drei Filme. Das kam auch ohne große Erklärung gut rüber.
Das hat meiner Ansicht nach auch einen Grund.
Die alten drei Filme orientierten sich an der "Reise des Helden", weswegen die Elemente des Abenteuers immer märchenhaft und simpel waren. Die Motive des Helden waren auch "persönlicher": Der beste Freund wird vom Räuberhauptmann entführt und muss befreit werden, der böse Zauberer muss in seinem Turm gestellt werden und der Vater erlöst. Dabei muss der Sohn des Schmieds (bzw Farmers) zeigen, dass er reinen Herzens ist.
Die neuen Filme "versuchen" sich an Themen der Politik, man redet von Demokratie bzw dem Verlust der Demokratie, man soll an das Dritte Reich denken, wenn plötzlich aufgrund von Notstandsgesetzen alle Macht in einer Hand versammelt wird ... und diese Komplexität kann man in einem Pulp-Setting einfach nicht leisten.
Die flottenmäßige Aufrüstung am Ende des zweiten Teils ließ mich einfach kalt - die Entführung Hans und die Offenbarung bezüglich Lukes Vater hingegen sind persönliche, emotionale Höhepunkte, deren Auflösung unmittelbar befriedigend ist, selbst wenn man nicht im Kleinen weiß, wie das Imperium genau funktioniert.
In der Prequel Triologie wurde aus der Handelsföderation zwischen Teil 1 und Teil 2 plötzlich die Seperatisten ohne das wirklich erklärt wurde wie und warum und wer das eigendlich ist.
Das ist das generelle Problem der Prequels... Weder weiss man so Recht, wer die bösen eigentlich sind, und was die vorhaben, noch hat man einen Plan, wer eigentlich der Protagonist der ganze Veranstaltung ist (zumindest was Episode I betrifft. Bezogen auf die ganze Trilogie schwanke ich zwischen ObiWan und Anakin).Volle Zustimmung
Count Dooku war Palpatines Schüler? Ist komplett an mir vorbei gegangen. Oder ich habs verdrängt.Er war als "Darth Tyranus" der Nachfolger von Dath Maul als Palpatins Sith Schüler.
Episode II: Irgendwas mit einer Klonarmee...Ja die Klonarmee war auch so ein Ding, die war Plötzlich da obwohl keiner wusste woher und sie wurde dann trotzdem benutzt ohne das irgendjemand mal gründlich nach geforsch hätte, was es mit den Jungs auf sich hatte.
Er war als "Darth Tyranus" der Nachfolger von Dath Maul als Palpatins Sith Schüler.Okay, das ist definitiv an mir vorbei gegangen. :o
Was mir an den Prequel-Filmen am wenigsten gefallen hat, war dass sie so Quitsch-Bon-Bon-bunt waren. Ich hoffe das Disney die filme wieder ein bisschen "schmutziger" wirken lässt.
Was das in 1-2 Sätzen zusammenfassen angeht:
Episode I: Jedikrieger findet heraus dass es die Sith wieder gibt, und im Hintergrund bastelt sich der Sithlord eine Präsidentschaft
Warum schaue ich mir dann gefühlt drei Viertel vom Film unsinniges Gefeilsche um Sklaven und Ersatzteile sowie ein völlig irrelevantes Rennen an? :P :)
Irgendwie vollzieht sich fast die gesamte Wandlung von Anakin Skywalker zu Darth Vader zwischen Episode 2 und 3.
Wenn man mit Ep. 1 deutlich später eingestiegen wäre, hätte das durchaus gut rüberkommen können.
So wird es einfach postuliert und gut ist...
Aber irrelevante Actionszenen gehören bei Star Wars dazu und gab es immer.Aber nicht SO irrelevant!
Die Grundstory ist ja eigentlich gut, sie wird nur aus Sicht der falschen Leute erzählt die diese viel zu lang nicht durchschauen.
Aber irrelevante Actionszenen gehören bei Star Wars dazu und gab es immer.
Episode I hatte damit für mich gleich VIER Enttäuschungen:Yup. Wobei mir Nummer 2 am Schlimmsten aufgestoßen ist, weil es einfach eine unglaubwürdige Entscheidung ist, die im Kontext einfach nicht stimmig ist.
2) Anakin Skywalker, der unbefleckt empfangene Pilzsohn, der mit seinen 9 Jahren vom Jedirat als zu alt angesehen wird, um zum Jedi ausgebildet zu werden. Was dämlicheres ist wohl niemandem eingefallen? Das Balg ist nicht mal halb so alt wie Luke, stärker in der Macht als alles was Yoghurt ... äh ... Yoda sonst so zu Gesicht bekommt und die Jedis wollen ihn nicht ausbilden, weil er zu alt ist? Und DANN übergeben sie schließlich seine Ausbildung einem gerade erst den Padawanroben entschlüpften Jungjedi, anstatt einem wirklich erfahrenen Meister, der die Entwicklung eines so riskanten Falles ordentlich überwachen könnte? :bang:
Aber nicht SO irrelevant!
Das Balg ist nicht mal halb so alt wie Luke
4) Massenfertigungsdroiden, die individuelle Persönlichkeiten besitzen, die nahezu allesamt nen Schuß weg haben und sich in schöner Regelmäßigkeit als inkompetente Idioten darstellen. Droiden. Gnah.
Yoda sonst so zu Gesicht bekommt und die Jedis wollen ihn nicht ausbilden, weil er zu alt ist? Und DANN übergeben sie schließlich seine Ausbildung einem gerade erst den Padawanroben entschlüpften Jungjedi, anstatt einem wirklich erfahrenen Meister, der die Entwicklung eines so riskanten Falles ordentlich überwachen könnte? :bang:.Der Rat wollte Anakin nicht ausbilden(zu alt, das Konzept ist so einzigartig intelligent...), Qui Gon hatte dem Rat aber gesagt er würde ihn ausbilden(Zur Hölle mit den Anweisungen des Rates) und IMNSHO war Obi Wan der einzige von dem Haufen, dem ich jemand als Lehrer, Erzieher ... anvertrauen hätte wollen.
Der Rat wollte Anakin nicht ausbilden(zu alt, das Konzept ist so einzigartig intelligent...), Qui Gon hatte dem Rat aber gesagt er würde ihn ausbilden(Zur Hölle mit den Anweisungen des Rates) und IMNSHO war Obi Wan der einzige von dem Haufen, dem ich jemand als Lehrer, Erzieher ... anvertrauen hätte wollen.
DAS GLEICHGEWICHT? Zwischen was? Dunkler und heller Seite?
Dann sind die Jedi noch viel bescheuerter als sie aussehen, dann am Anfang von Episode I sind die Jedi doch auf dem Höhepunkt Ihrer Macht und halten die Sith für augelöscht. Gleichgewicht würde da doch einen deutlichen Anstieg des Bösen (TM) bedeuten.
Das es bei Luke innerhalb weniger Tage zum Toppiloten und Jedikämpfer reicht ist eigentlich ziemlich unglaubwürdig/märchenhaft und einfach nur der Storyschablone geschuldet.
Das hab ich so auch bei versuchtem Ausblenden aller Verklärung nie wahrgenommen. Luke war schon vor den Filmen ein guter Pilot, schließlich hat er ja Wump-Ratten mit seiner T40 abgeknallt. ;)
Und so schnell ging das mit dem Jedi-Kämpfer ja nicht... Zwischen Episode IV und V verging ja schon ein bissl Zeit und selbst nach der Ausbildung durch Yoda konnte Luke nur einen Bruchteil von dem, was die Jedi in den Prequels so reissen.
Klar - wie gesagt, die sind dort alle schon dem Untergang geweiht.ich meinte der Jedi Orden war bestenfalls kurz davor der dunklen Seite zu verfallen, versteinert im sinnentleerten Befolgen von Regeln ohne ihre Sinnhaftigkeit zu prüfen, scheinheilig Kindersklaven als Kanonenfutter missbrauchend.
Und auch bei dem "hat bessere Anlagen als alle anderen " muss man ja vorsichtig sein, denn die Definition der Jedi was "besser" bedeutet dürfte sich von "besonders mächtig" ja unterscheiden. Da wäre wohl eher "besonders ruhig in sich" zu nennen.
So wie ich die Filme verstehe, gibt es eine erbliche und sogar messbare Begabung für die Macht. "Die Macht ist stark in meiner Familie" ist ja letztlich nur eine liebevollere Umschreibung für den nüchtern ausgezählten Midichlorianer-Befall in der ersten Trilogie.
Die Fähigkeit, in sich selber zu ruhen und sich von seinen eigenen Leidenschaften zu distanzieren, ist eine Fähigkeit, die verhindert, auf die dunkle Seite gezogen zu werden. Die hat Luke - sein Vater eher nicht.
Ich weiß gar nicht ob sie korrumpiert waren, oder ob ihre Schwächen nicht einfach nur die logische Folge ihrer Philosophie ist. Beispielsweise wissen sie ja um die Gefahr welche von Anakin ausgeht, tun aber nichts dagegen. Sie hatten ihn ja einfach töten können.
Und auch Anakins Schwierigkeiten loszulassen und sich von Bindungen zu losen sind zwar aus seiner Sicht fraglos nur überholte Regeln, doch machen sie für sich genommen ja durchaus Sinn.
@thandbar: ja, ich wollte damit nur erklären warum Anakins Potential nicht automatisch bedeutet "den wollen wir haben". Weil für Yoda kein Kriterium sein kann wie mächtig jemand ist.
Ach komm. Damals kamen "östlichen" Philosophien in Mode, waren Hip und wurden unverstanden umgesetzt. Man hätte es auch einfach dabei belassen können anstatt sie zu "verwestlichen".
Ich weiß gar nicht ob sie korrumpiert waren, oder ob ihre Schwächen nicht einfach nur die logische Folge ihrer Philosophie ist.eine Philosophie die Kindersklavensoldaten erlaubt!
Beispielsweise wissen sie ja um die Gefahr welche von Anakin ausgeht, tun aber nichts dagegen. Sie hatten ihn ja einfach töten könnenwelche Gefahr ging von ihm aus, bevor sie ihn dazu machten?
Nachwievor wirklich übler Bullshit.
Tut mir leid, du hast nen Pilz, jetzt lern dich zu beherrschen....
.... ist irgenwie weit weg von: Freu dich, du hast außergewöhnliche Kräfte, jetzt finde dein spirituelles Zentrum um nicht vom Weg abzukommen.
welche Gefahr ging von ihm aus, bevor sie ihn dazu machten?
Machtbegabung heisst nicht das man sie auch einsetz(t/rn kann), noch sind Sith -Jedi die einzigen Machtanwenden Gruppen mKn und ärztliche Eingriffe sind auch so ne Sache in positiven Rechtsstaaten.
Kaum eine, aber ich versuche ja auch gerade zu erklären warum die Haltung des Rates durchaus nachvollziehbar ist,natürlich ist sie nachvollziehbar, das ändert jetzt was an der Fragwürdigkeit seiner Entscheidungen?
natürlich ist sie nachvollziehbar, das ändert jetzt was an der Fragwürdigkeit seiner Entscheidungen?
Ich könnte so unendlich viel schreiben, warum die Prequels totaler Dreck (imo) sind, aber der hier kanns einfach viel besser, und bringts auf den Punkt:
http://www.youtube.com/watch?v=FxKtZmQgxrI
Dauert ne Weile, sich alle Teile anzuschauen, aber es lohnt sich.
Ich könnte so unendlich viel schreiben, warum die Prequels totaler Dreck (imo) sind, aber der hier kanns einfach viel besser, und bringts auf den Punkt:Ich kann dem Kerl nicht zuhören. Er slurt, als ob man ihm eine mittelgroße Pizza zummengerollt und in die Backentasche geschoben hätte. Und obendrein spricht er so monoton, dass ich riskiere meine Tastatur durch einen ungewollten Headbutt zu beschädigen, wenn ich spontan einschlafe.
http://www.youtube.com/watch?v=FxKtZmQgxrI
Dauert ne Weile, sich alle Teile anzuschauen, aber es lohnt sich.
Man stelle sich mal vor Mace wäre der Lehrer geworden, das wäre schon früher und leichter schiefgegangen.Yoda wäre kaum besser gewesen,
Aber eben auch wie eine schlechtere Vader Kopie. Ist ja kein Zufall dass Maul in dieser Version nix tut über 3 Filme außer Qui Gon zu töten. Wozu dies über 3 Filme strecken? Und Obis Rolle als über Rache und verlorene Liebe brütender Charakter passt auch nicht so recht dazu dass eigentlich Anakin zur bösen Seite wechselt. Der in dieser Version nicht nur ein fröhlicher Sonnenschein ist, sondern auch best buddy mit Owen Lars, der so gar nicht zu seiner Charakterisierung in Episode IV passt.Stimmt schon, es wäre nicht alles besser gewesen. Aber er spricht schon ein zwei Dinge an, die auf jeden Fall so, wie sie umgesetzt wurden, ziemlich nicht gut sind. Ob man das alles genau so machen müsste, wie in den Links präsentiert? Vermutlich nicht. Aber wenigstens kann man dem Herrn zuhören, anders als dem Pizzamampf in dem anderen Link.
Dafür würde man aber auch auf Boba Fetts Hintergrund verzichten, was ziemlich schade wäre.
Mensch, wäre es nicht viel besser wenn Anakin der ganze Mist passiert und nicht Obi Wan? Das wäre doch so viel besser, und passt auch eher dazu dass er ja später der dunklen Seite erliegt. Und Darth Maul als Attentäter? Warum nehmen wir da nicht einen Kopfgeldjäger, die waren in den alten Filmen doch auch toll! Das Darth Maul als Cyborg wiederkommt ist eh viel zu sehr bei Vader geklaut. Ich hab hier mal ein Video gedreht, irgendwie glaube ich wäre es so viel cooler."
Sind sie wirklich, aber ob die Story wirklich besser gewesen wäre wenn sich Amidala in Obi Wan verliebt und Darth Maul mit einem Roboterunterleib überlebt?
Geistig beschränkter Novize, der war doch ein Juggernaut also ein rein fürs Metzeln ausgelegter Sith oder?
Hat eigentlich jemand eine Ahnung, wann diese komisch Sith-Regel eingeführt wurde? Also das mit "nur zwei"?
Zu Uebelators Gedankenspiel, wie er wohl Episode I gemacht hätte, und der sich daran anschließenden Diskussion zu Fakten und Infos, die man allein aus der Ursprungs-Trilogie entnehmen kann, bitte hier entlang (http://www.tanelorn.net/index.php?action=post;msg=1798411;topic=87997.0).
Die Regel der Zwei (http://starwars.wikia.com/wiki/Rule_of_Two)wurde von Darth Bane nach nem Sithinternen Konflikt eingeführt.
So, wie die Sith, selbst wenn'se nur zu zweit sind, miteinander umgehen, hat das ja das grundlegende Problem nicht so wirklich gelöst ... :gasmaskerly:
So, wie die Sith, selbst wenn'se nur zu zweit sind, miteinander umgehen, hat das ja das grundlegende Problem nicht so wirklich gelöst ... :gasmaskerly:Kollateralschadenminimierung >;D :gasmaskerly:
So, wie die Sith, selbst wenn'se nur zu zweit sind, miteinander umgehen, hat das ja das grundlegende Problem nicht so wirklich gelöst ... :gasmaskerly:Naja, doch!
So, wie die Sith, selbst wenn'se nur zu zweit sind, miteinander umgehen, hat das ja das grundlegende Problem nicht so wirklich gelöst ... :gasmaskerly:
Naja, doch!
Das ist ja der Grundgedanke der Regel der Zwei. Wenn der Schüler mächtig genug ist, den Meister zu töten, dann ist die Ausbildung beendet. So wird dafür gesorgt, dass ein immer mächtigerer Sithlord entsteht. Ein Problem entsteht nur dann, wenn jemand die RdZ bricht oder wenn der Worst Case eintritt und ein Sith rehabilitiert wird.
Naja, doch!
Das ist ja der Grundgedanke der Regel der Zwei. Wenn der Schüler mächtig genug ist, den Meister zu töten, dann ist die Ausbildung beendet. So wird dafür gesorgt, dass ein immer mächtigerer Sithlord entsteht. Ein Problem entsteht nur dann, wenn jemand die RdZ bricht oder wenn der Worst Case eintritt und ein Sith rehabilitiert wird.
Und... hm... der Logik folgend wird die Ausbildung also nicht von Generation zu Generation schlechter, einfach weil der Meister keinen Bock drauf hat als Shischkebab zu enden?
Etwas albern aber das haben Settings wie Star Wars nun mal an sich.
Etwas albern ist in Ordnung, aber das ist mMn kompletter Schwachsinn.
Als SciFi Leser sollte man sowas doch wegstecken und akzeptieren können. >;DIch sage nur ein Wort:
Schaut euch mal gründlich in unserer heutigen Welt um, mit all den Islamisten und anderen Spinnern die sich selbst in die Luft jagen. Und dann schreibt bitte nochmal, dass es unplausibel und wider der menschlichen Natur ist für den Fortbestand der eigenen Ideologie den eigenen Tot in Kauf zu nehmen. Das würde schon keinen Sinn machen, wenn die Sith Lords nicht von einer mystischen bösen Kraft besessen wären die ihnen den Verstand vergiftet.
Nein, mal im Ernst: Einfach mal den Artikel durchlesen.
Der Fehler im System von vielen Sith liegt in der Grundhaltung der Sith. Ihr Hunger nach Macht wird automatisch dafür sorgen, dass sich die Schüler gegen die Meister erheben. Hat ein Meister mehrere Schüler, werden diese sich verbinden, um den Meister gemeinsam zu töten. Dadurch erreichen sie ihr Ziel aber weit früher und ihr eigenes Potential ist noch nicht ausreichend ausgereizt. Auf lange Sicht gesehen werden die Sith also dadurch immer schwächer und schwächer. Durch die Regel der Zwei kann aber immer nur ein sehr mächtiger Schüler seinen Meister vernichten und die Sith bleiben stark bzw. werden im Idealfall immer stärker.
Wenn man dem EU folgt, war ja Palpatine selber an der Regel der Zwei gar nicht mehr interessiert. Der wollte als ewige Nummer eins den Ton angeben und ab und an das Lichtschwertfutter unter sich austauschen.
Auch Vader verstehe ich halt überhaupt nicht. Bei dem müssten doch alle Alarmglocken läuten, nachdem der Imperator ihm gegenüber verlautbart, er wolle den jungen Skywalker auf seine Seite ziehen.
Außerdem ist ja auch gar nicht klar wie viel Vader über die Regel der Eins oder die Regel der Zwei wusste. Letztendlich hat ihn Palpatine ja ausgebildet und es ist fraglich ob er ihm die Flausen in den Kopf gesetzt hat, dass früher alle Sith ihren Meister erschlagen haben um selbst Meister zu werden. Und auch das er plante seine Gehilfen immer wieder auszutauschen um das zu verhindern wird er ihm kaum auf die Nase gebunden haben.
Und Anakin Skywalker machte eigentlich nirgendwo in den Beschreibungen den Eindruck er wäre ein Bücherfreund der in alten Archiven nach verlorenem Wissen der Sith sucht. Daher kann ich mir kaum vorstellen, dass Darth Vader einen Büchereiausweis hatte, falls ihr versteht worauf ich hinaus will.
Aber die Jedi haben ja nun auch Wissen über die Sith und ich kann mir kaum vorstellen, dass sie zumindest diese Regel nicht kennen.
- Darth Sidious wollte Vader abservieren und sich Luke holen. Das war spätestens im Thronsaal klar, als er die Skywalkers aufeinander gehetzt hat.
- Darth Vader wollte Sidious abservieren und sich Luke als neuen Azubi holen, weil er wusste, was Sidious plante. Das hat er Luke auf Endor gesagt.
- Luke wolle Anakin vor der Dunklen Seite retten und den Imperator vernichten. Das hat er Yoda und Kenobi klar gesagt.
Warum weiß er aber von der Todesvision Palpatines? Sehnt sich der Imperator tatsächlich ein Ende durch die Hand eines noch mächtigeren Sith, der eigentlich Anakin hätte sein sollen (wie er es in E3 gegenüber Yoda triumphierend betont)?
Und Anakin Skywalker machte eigentlich nirgendwo in den Beschreibungen den Eindruck er wäre ein Bücherfreund der in alten Archiven nach verlorenem Wissen der Sith sucht. Daher kann ich mir kaum vorstellen, dass Darth Vader einen Büchereiausweis hatte, falls ihr versteht worauf ich hinaus will.
Bei Star Wars gibt es ja glücklicherweise Hörbücher ;)
"How to become a dark sith lord for dummies". Jetzt auch als Hörbuch. ~;D
Schaut euch mal gründlich in unserer heutigen Welt um, mit all den Islamisten und anderen Spinnern die sich selbst in die Luft jagen. Und dann schreibt bitte nochmal, dass es unplausibel und wider der menschlichen Natur ist für den Fortbestand der eigenen Ideologie den eigenen Tot in Kauf zu nehmen.
Immer noch besser als einer gegen das Imperium oder?
Drehbuch ist fertig, laut J.J. (http://www.filmstarts.de/nachrichten/18482463.html)
Jesse Plemons sieht aus wie ein hässlicher, irischer Gnom.Ist doch mir wurscht. Solange die Frauen in dem Film ansehnlich sind... ;D
Ist doch mir wurscht. Solange die Frauen in dem Film ansehnlich sind... ;D
Booby Trap trifft Surtur kritisch. Surtur is ensnared and transfixed.Und hat Spaß dabei. ;D
Es müssten ja auch nicht alle in dem Film aussehen wie Topmodells! Von mir aus können ruhig ein paar Charakterköpfe dabei sein, die mehr können als schön sein. (ist eh ein Thema das mich in Filmen immer mehr stört, aber das ist ein anderes Thema...)+1
Es müssten ja auch nicht alle in dem Film aussehen wie Topmodells! Von mir aus können ruhig ein paar Charakterköpfe dabei sein, die mehr können als schön sein. (ist eh ein Thema das mich in Filmen immer mehr stört, aber das ist ein anderes Thema...)
..., dann bin ich doch dafür, dass man einen Schauspieler aussucht, der ein wenig Ähnlichkeit mit Mark Hamill hat.
Naja, der irische Gnom lässt zumindest drauf hoffen, dass Mara Jade nicht aus dem Kanon gestrichen wird.
Nachtrag: Vorausgesetzt natürlich er wird für die Rolle von Ben und nicht für Lumpawaroo gecastet.
...
Idealerweise erfordert der Film keinerlei Vorwissen!
Und genau deswegen kann es Mara Jade auch ohne Thrawn geben, nämlich indem sie neu interpretiert wird.Thrawn halt ich ehrlich gesagt noch für das Geringere Problem bei Mara Hintergrund, die Sache mit der Hand des Imperators halt ich für das was wirkliche Problem, streicht man das würde quasi der Entscheidenede Teil fehlen der Mara ausmacht, lässt man es drin dürfte es schwer werden das dem Publikum zu vermitteln ohne der halben Film mit Rückblenden zu füllen (davon das das gnaz gegen die in den Prequels eingeführte Regel der 2 verstieße mal ganz abgesehen).
Uffja, Zeitreisen. Genau das, was der Reihe noch gefehlt hat. :oDu hast schon bemerkt, dass Erdgeist
Du hast schon bemerkt, dass Erdgeist
a) einen Smiley eingebaut
und
b) die Handlung von "Zurück in die Zukunft" bis hin zum Namen des Antagonisten wiedergegeben hat?
Insofern vermute ich mal, dass das ein Witz war. Immer locker bleiben ;)
Äh, keine Sorge; ich hab das schon so aufgefasst. (Aber man kann ja nie wissen, was denen noch so einfällt ...)Ach so, sorry.
ich fand ja jetzt nicht das die Episoden I bis III wesentlich schlechter waren als IV bis VI. Als ob IV bis VI jetzt so den hammertollen Plot hatten.
Haha, Zeitreisen... das wär doch was... Darth Vader reist in die Vergangenheit, um den Vater von Luke Skywalker zu töten bevor dieser gezeugt wird... oh... nee... Moment... ~;D
Aber dabei vertut er sich in der Jahreszahl und landet auf Tattoine bei Shmi?
Dann wäre bis auf den Namen aber nicht mehr viel von ihr übrig, und wie das mit dem Fanservice aussieht wenn sie in etwa den Jahrgang von Luke hat ...Sie muss ja nicht so alt sein.
Bleibt dann halt nicht mehr von ihr übrig als eine heiß aussehende rothaarige die kämpfen kann, ein Laserschwert hat und "Mara Jade" genannt wird.
Lässt aber das Problem mit Lukes Frau und Kind ungelöst.Was für ein Problem?
ich fand ja jetzt nicht das die Episoden I bis III wesentlich schlechter waren als IV bis VI. Als ob IV bis VI jetzt so den hammertollen Plot hatten.+1
ich werd mir natürlich auch Episode VII anschauen :)
Luke könnte doch genauso ein alter, sexloser Jedi sein wie ObiWanKenobi oder Yoda?Wobei woher weiß man da die in der Zeit zwischen Episode 3 und 4 nicht nioch mal munter ein paar kleine Nachwuschsjedis gezeugt ahben >;D
Bleibt dann halt nicht mehr von ihr übrig als eine heiß aussehende rothaarige die kämpfen kann, ein Laserschwert hat und "Mara Jade" genannt wird.
Hm ... soweit ich weiß, schätzt Hollywood Redheads ja nicht so sonderlich. Womöglich wird dann auch das eingedampft.
Nooooooooooooo!!!
Hm ... soweit ich weiß, schätzt Hollywood Redheads ja nicht so sonderlich.
Ich denke auch, dass es auf etwas in Richtung wie Teylen es andeutet herauslaufen wird. Fan Service ohne den Film kaputt zu machen.
Wieso um Himmels Willen glaubt irgendjemand, dass es in Episode VII Fan Service geben wird? Der Fan Service heißt Leia Organa dargestellt durch Carrie Fischer!Du glaubst also nicht das sie eine rassige, jugendliche, halbnackte, üppig bestückte, weibliche Figur drin haben werden? 8)
Du glaubst also nicht das sie eine rassige, jugendliche, halbnackte, üppig bestückte, weibliche Figur drin haben werden? 8)
Es ist Disney!Üppig bestückt ist dann relativ. Aber der Rest ist doch auch für Disney nicht ungewöhnlich.
(Wobei, woher kommt eigentlich das Gerücht das Hollywood irgendwas gegen rothaarige hätte? )
Ist es eigentlich wahr, dass der Imperator zurückkehren wird, oder ist das nur ein unbestätigtes Gerücht geblieben?
Wir alle haben ihn nur stürzen, nicht aber aufschlagen sehen. Damit ist nach den Regeln Hollywoods eine Rückkehr schon damals ausdrücklich vorbehalten gewesen. ;)
Falls es noch nicht irgendwo gepostet wurde: Eine Reihe von selbstgemachten Alternate Universe-Star Wars-Figuren (http://www.sillof.com/C-CUSTOMS-Main.htm) (von Noir über Western bis Postapokalypse).
Das Ganze riecht schon wieder sehr verdächtig (Abrams-Fanboys/-girls lesen jetzt bitte nicht weiter ...) nach dem Schema von Abrams, mit dem er bis jetzt schon zwei Star-Trek-Filme verkackt hat: Ein Team gegen einen (beim zweite Anlauf immerhin charismatischen) Schurken und seine absolut austauschbaren Handlanger. Ich kündige jetzt schon einmal drastische Verhaltensweisen an, falls jetzt noch irgend etwas durchsickert, dass nach Zeitreisen, galaxisweiten Teleportern oder einem Riesenraumschiff aussieht - letzteres auch deshalb, weil das bei Star Wars bereits Usus ist und daher noch weniger als plotdevice taugt.Da kann ich nur zustimmen. Ich hege zusätzlich den Verdacht, dass Abrams Filme wie Star Trek und Super 8 nur gemacht hat um bestimmten Regisseuren (Lucas/Spielberg) zu imponieren, um letztlich an die IPs zu gelangen. Der erste Star Trek ist sooooo Star Wars das es schon weh getan hat. >:( Dazu mit gigantischen Plot-/Logikbrüchen und idiotischen Wendungen - und das hat nun keine IP, kein Franchise verdient. Jetzt scheint Abrams am Ziel, er darf Star Wars drehen. Er ist bloß ein besserer Verkäufer als Regisseur. :-\
Vielleicht bin ich ja mal wieder zu skeptisch, aber bis jetzt ist nichts, aber auch gar nichts durchgeklungen, was mich auch nur ein wenig von der Idee begeistert hätte, die Filmreihe überhaupt und insbesondere unter Abrams fortzuführen. Keine interessanten Darsteller, keine interessanten Konstellationen, ja noch nicht einmal eine grobe Andeutung, wohin das ganze konzeptionell führen soll - was in 99% der Fälle dafür spricht, dass mit einer Riege junger, nicht unbedingt talentierter, aber dafür koitabler Darsteller ein belangloses SF-Actionfilmchen für den schnellen Dollar zu drehen, ohne jeden Ansatz, eine Saga wenigstens gut fortzuführen, wenn schon der Versuch, sie nach vorne abzurunden eher besch... eiden ausfiel.
... einer Riege junger, nicht unbedingt talentierter, aber dafür koitabler Darsteller ...zu reden, ist schon recht elitär.
Immer dieses :mimimi: ... ::)Ist doch hier schon Usus. Man hat noch überhaupt gar nichts gesehen aber der Film wird schon vorher heruntergemacht. Da muss man ja die Regisseure mit Geld totwerfen, denn wer tut sich so etwas schon freiwillig an. Bei Verfilmungen von Comicvorlagen oder anderen Genrelieblingen kann man es einfach keinem recht machen. ::)
Man hat noch überhaupt gar nichts gesehen[...]Aber von Abrams konnten wir schon einiges an Filmen sehen... nur imho leider keinen wirklich guten.
Aber von Abrams konnten wir schon einiges an Filmen sehen... nur imho leider keinen wirklich guten.Und imho noch keinen einzigen schlechten...
Aber von Abrams konnten wir schon einiges an Filmen sehen... nur imho leider keinen wirklich guten.Keine Ahnung was ihr habt, ich fand beide ST Filme von ihm gut. Wenn ich da an Weltraumschrott wie ST7 Treffen der Generationen denke ... *grusel*
Kein Lando Calrissian?? :,,(
Na, dann baut man eben noch eine Zeitreise ein, in der Luke Jr. seine junge Mutter vor seiner Geburt kennenlernt, es entspinnen sich ein paar komplizierte, peinliche Szenen, aber am Ende wird alles gut, weil er seinen Vater dazu bringen kann, Biff eine rein zu hauen, und legt am Ende noch eine coole Musikshow hin, bevor ein Blitz der Macht ihn wieder in die angestammte Zeit bringt und es mit Episode VIII weitergehen kann.Darth Vader vom Planeten Vulcan (http://www.youtube.com/watch?v=hMPM0-k40G8) ist ja bereits bekannt...
~;D
Jar Jar Binks wird Hauptcharakter in Episode VII (http://www.der-postillon.com/2014/05/jar-jar-binks-wird-hauptcharakter-von.html)Für eine Millisekunde hattest du mich. ~;D
Das sie JarJar Binks in den neuen Filmen qualvoll sterben lassen ist doch mit oder ohne EU genauso wahrscheinlich wie das sie zeigen wie erst ein blutiges Massaker unter den Ewoks stattfindet und dann anschließend Endor wegblastern,..
Damit ist STAR WARS Tod.Die EU bestand zu einem großen Haufen aus absolutem Müll, der mit den Filmen nicht mehr das Geringste zu tun hatte.
Endlich kann Star Wars wieder leben und nicht wie ein Zombie, in dem die Maden übereinanderkriechen, durch die Gegend wanken.
Die EU bestand zu einem großen Haufen aus absolutem Müll, der mit den Filmen nicht mehr das Geringste zu tun hatte.
Endlich kann Star Wars wieder leben und nicht wie ein Zombie, in dem die Maden übereinanderkriechen, durch die Gegend wanken.
Die EU bestand zu einem großen Haufen aus absolutem Müll, der mit den Filmen nicht mehr das Geringste zu tun hatte.
Ehrlich gesagt fand ich so ziemlich alles mit Hans und Leias Kindern Müll. Es fing doof an und endete in einer riesengroßen Müllhalde.
aber die haben niemals das Look&Feel von Star Wars zerstört.
An den YV hat mir immerhin gefallen, dass sie in einer 20-bändigen Kampagne rübergebracht wurden.
Ich frage mich ja immer noch, wer seinerzeit die Y.V. für eine gute Idee gehalten hat :P
Da hat dann irgend jemand versäumt, den guten Mann mit dem Hinweis nach Hause zu schicken, man würde auf sein Mitwirken am Star-Wars-Franchise unter diesen Umständen dann doch lieber verzichten
zum Glück wurde Bane in der läzten oder vorläzten Koln wars folge erwähnt sonnst gäbs denn auch Niecht mehr.Mach dir trotzdem keine Hoffnungen.
Mach dir trotzdem keine Hoffnungen.
Wenn die Altstars Ford, Hamill und Fisher in ihren alten Rollen dabei sind, spielt die Handlung 30 Jahre nach dem Tod von Darth Sidious. Würde mich wundern, wenn da noch einer der alten Gegner als wichtiger Antagonist aufgefahren wird.
Mach dir trotzdem keine Hoffnungen.
Wenn die Altstars Ford, Hamill und Fisher in ihren alten Rollen dabei sind, spielt die Handlung 30 Jahre nach dem Tod von Darth Sidious. Würde mich wundern, wenn da noch einer der alten Gegner als wichtiger Antagonist aufgefahren wird.
Disney schafft die EU ab? Was passiert jetzt mit dem Euro? :o
Ich frage mich ja immer noch, wer seinerzeit die Y.V. für eine gute Idee gehalten hat :P
Das Problem bei Star Wars ist für mich, dass alles, was vom Kernkonflikt zwischen Heller/Dunkler Seite der Macht ablenkt, keine bedeutsame oder zumindest zentrale Story abgeben kann.
Wenn ihr ein Element, und nur eines, aus der Prequel Trilogie entfernen könntet, wäre es Jar Jar Binks oder die Midichlorianer?
Was anderes: Wenn ihr ein Element, und nur eines, aus der Prequel Trilogie entfernen könntet, wäre es Jar Jar Binks oder die Midichlorianer?
Midi-Chlorianer. Mag Jar Jar nerven, mich zum Glueck nicht, so machen die Midi-Chlorianer meine maerchenhafte Vorstellung von Star Wars und der mystischen Macht kaputt.
Midi-Chlorianer. Mag Jar Jar nerven, mich zum Glueck nicht, so machen die Midi-Chlorianer meine maerchenhafte Vorstellung von Star Wars und der mystischen Macht kaputt.
Da wird die mystische Macht mit so etwas wie Pilzbefall entzaubert. Bah!
was sollte sie sonnst mit der Macht verbinnden? Toster ?
Was anderes: Wenn ihr ein Element, und nur eines, aus der Prequel Trilogie entfernen könntet, wäre es Jar Jar Binks oder die Midichlorianer?Jar Jar Binks.
Was anderes: Wenn ihr ein Element, und nur eines, aus der Prequel Trilogie entfernen könntet, wäre es... die stupiden "Roger, Roger!"-Kampfdroiden!Jar Jar Binks oder die Midichlorianer?
wieso ist das so ein großes problem? die macht ist genau das was Yoda gesagt hatt die Ms machen NUR die verbindung zwieschen Machtnutzer (Zauberei) und der Energie dadurch ist/wierd die Macht doch niecht weniger bedeutsam.
... die stupiden "Roger, Roger!"-Kampfdroiden!
Die sind für mich einer der wesentlichen Punkte, warum die Prequel-Filme, speziell der erste, zu kindisch wirken. Die Droiden sind einfach lächerlich unbeholfen, dass man sich fragen muss, in was für einer Art von Universum jemand sie für Kriegszwecke geeignet hielt.
:gaga:
Masse hat ihre eigene Qualität
Brauchte er wahrscheinlich um das Plot Element "Oh mein Gott, sie haben eigene Midichlorians gezüchtet und können damit jetzt beliebig machtsensitive Wesen erschaffen!" möglich zu machen...Klingt ja fast spannend. Jemand klont also Midi-Chlorianer (Wie unmodern. Hätter er nicht mp3-Chlorianer nehmen können?) um so eine Machtbenützerarmee zu erschaffen.Das wäre eine interessante Klon Armee gewesen.
wieso ist das so ein großes problem? die macht ist genau das was Yoda gesagt hatt die Ms machen NUR die verbindung zwieschen Machtnutzer (Zauberei) und der Energie dadurch ist/wierd die Macht doch niecht weniger bedeutsam.
Eben, wieso 100 solide Kampfdroiden einsetzten wenn man für das gleiche Geld 100.000 von den Billigdingern los schicken kann.
Midi-Chlorianer (Wie unmodern. Hätter er nicht mp3-Chlorianer nehmen können?)
Eben, wieso 100 solide Kampfdroiden einsetzten wenn man für das gleiche Geld 100.000 von den Billigdingern los schicken kann.Ich spreche auch eher von der Software. Die muss man nur einmal entwickeln und ist für 100.000 Droiden nicht teurer als für 100. Aber nein, man gibt ihnen das Intelligenz- und Aufmerksamkeitsäquivalent von Hein Blöd. Dagegen schaut Jar Jar mitunter sogar schon taktisch geschickt aus mit seinen Hampeleien.
IIRC wurde in EP 1 OV nie gesagt es wäre nicht so.
Man hat es ja auch versäumt, die Midi-Chlorianer klar und deutlich als reinen Indikator zu etablieren, obwohl das manchmal so interpretiert wird.
Das muss man im Prinizp absichtlich so bauenvielleicht schrottig designt oder umgesetzt(wäre ja nicht gerade das erste Stück (militärischer) Hard oder Software das schlecht gemacht wurde)
IIRC wurde in EP 1 OV nie gesagt es wäre nicht so.
Indikator oder Quelle/Katalysator etc
vielleicht schrottig designt oder umgesetzt(wäre ja nicht gerade das erste Stück (militärischer) Hard oder Software das schlecht gemacht wurde)
Auch dann bleibt die Darstellung unstimmig, weil an vielen Stellen erkennbar auf billige Lacher getrimmt.
Zwischendurch bewegen die sich ja ganz gut und können z.B. Flugräder bedienen.
Es passt einfach nicht zusammen.
Ich spreche auch eher von der Software. Die muss man nur einmal entwickeln und ist für 100.000 Droiden nicht teurer als für 100.Mwahahaha :D
Mal recht doof gesagt: Die Sturmtruppler waren doch das Problem. Menschen umbringen, einfach so? Nicht gut.
Mal recht doof gesagt: Die Sturmtruppler waren doch das Problem. Menschen umbringen, einfach so? Nicht gut.falls du auf Ep 4 anspielst, das war Absicht mit dem vorbeischiessen.
Ich spreche auch eher von der Software. Die muss man nur einmal entwickeln und ist für 100.000 Droiden nicht teurer als für 100. Aber nein, man gibt ihnen das Intelligenz- und Aufmerksamkeitsäquivalent von Hein Blöd. Dagegen schaut Jar Jar mitunter sogar schon taktisch geschickt aus mit seinen Hampeleien.
:P
Es ist halt das Problem ob halt der Rechner das dann auch stemmen kann.
falls du auf Ep 4 anspielst, das war Absicht mit dem vorbeischiessen.
Und die Guten werfen also fühlende Lebewesen in die Schlacht, während die Bösen nur dümmliche Maschinen opfern >;DIch denke das war Absicht um den Jedi einen Sündenfall an zu hängen, im Universum haben Jedi ein paar Probleme mit Droiden als Gegner, Droiden sind als billigste Massenware ideal für einen Abnutzungskrieg und sie erzeugen keine weinenden Mütter usw.
Droiden sind als billigste Massenware ideal für einen Abnutzungskrieg und sie erzeugen keine weinenden Mütter usw.
Je nach Regierungsform ist Letzteres ziemlich egal und billiger als "sowieso schon da" gibts nicht.
Aber das ist von allen Seiten betrachtet so gar kein Gedankengang, den ich mit Star Wars verbinde.
Für einen Sith der die Republik übernehme möchte passt das durchaus.
Eigentlich schon. Also man kann es akzeptabel finden.Nein. >;D
Und war Luke in Episode VI nicht auch gleich General?Nein, der war zuerst nur Pilot, weil die noch welche brauchten für den Todesstern und er sich freiwillig gemeldet hat. Später war er dann Commander bei den Rebellen auf Hoth, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt.
Später war er dann Commander bei den Rebellen auf Hoth, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt.
... und natürlich profunde Erfahrung beim Abschießen von Womb-Ratten vorweisen kann, die angeblich auch nicht viel größer als Entlüftungsschächte von Todessternen sind. :P
Ich persönlich glaube ja, dass Darth Vader, der bekanntlich auch von Tattooine kommt, gezielt Womp-Ratten (Maßeinheit wr) als Größen-Referenz für den Todesstern-Entlüftungsschacht benutzt hat, um seinem Sohn später einen unfairen Vorteil zu verschaffen.
:verschwoer:
commander ist der angelsächsische Marinerang der vor dem Captain kommt, in deutsch Korvetten bzw Fregattenkapitän
Ach ja, und "Commander" ist kein Dienstgrad im eigentlichen Sinne, bedeutet es doch das Gleiche wie das deutsche "Kommandeur", ist also ein Posten bzw. eine Funktion.
Andererseits hab ich auch noch nie verstanden warum die Jedis gleich alle Generäle werden, egal was die vorher mal getan haben und ob die überhaupt qualifiziert sind.
commander ist der angelsächsische Marinerang der vor dem Captain kommt, in deutsch Korvetten bzw Fregattenkapitän
Wenn's denn so einfach wäre.ich sehe keinen Mehrwert darin es umständlich zu machen.
Rang ist nicht automatisch = Funktion, so ist Kapitän zur See als Rang nicht automatisch mit dem Kapitänspatent gleichzusetzen, noch befehligt ein Korvetten kaptän automatisch eine Korvette(AFAIK tun einige als Erster Offizier Dienst auf Fregatten)
Ich gehe davon , das die "Luftwaffe" bei Star Wars zur Navy gehört(zumindest wenn sie Raumtauglich ist), dann kommt es darauf an wie die Streitkräfte organisiert sind(z.b. wie stark die Verbände sein sollen/welcher Rang welchen Verbandsebene kommandiert )
Interessanterweise wird mKn der Dienstposten des Kommandanten der Flieger einer Trägergruppe als Kommodore bezeichnet.
Und jetzt betreten wir das interessante Gebiet der Dienststellungen deren Träger nicht die theoretischen Standardränge haben, da kann ein Oberst ein Bataillon oder eine Brigade befehligen, ein A Team 8 Man wird von einem Captain geführt ein SAS Team von 4 Mann mkn auch.
Auch wenn wir mal davon ausgehen, dass die angelsächsisch-nautische Nomenklatur 1:1 übernommen wurde, befehligt Luke Skywalker kein Schiff, sondern ist Kampfflieger. Daher dürfte die Nomenklatur der Luftstreitkräfte gelten, und da gibt es in aufsteigender Rangfolge den Squadron Commander (Staffelkommandant), den Group Commander (Gruppenkommandant) und den Wing Commander (Geschwaderkommandant).
Beim Angriff auf den Todestern befehligt Luke eine Staffel, also ist er Staffelkommandant. Dieser Posten wird üblicherweise mit einem Major, maximal mit einem Oberstleutnant besetzt. Der Major entspricht in nautischem Bereich dem Korvettenkapitän (Lieutenant Commander), der Oberstleutnant dem Fregattenkapitän (Commander).
Die nautische Besetzung kann man allerdings nur begrenzt auf Star Wars adaptieren, da es dort doch abweichende Schiffsklassen gibt. Dort dürften Korvetten auch von Korvettenkapitänen befehligt werden, Fregatten von Fregattenkapitänen und Linien-/Schalchtschiffe (Dreadnought-/Mon-Calamari-Klasse etc.) von Kapitänenzur See.
Letzterer entspricht dem Oberst und ich bezweifle irgendwie, dass man Schiffe von der Klasse eines Imperialen Sternzerstörers komplett von Obristen führen lässt. Die Verantwortung für Untergebene und Material ist höher und es sind mehr Aufgaben wahrzunehmen, da dürften also eher Flottillen- oder Konteradmirale den Oberfehl haben und der Kapitän ist rein für der Führung des Schiffs verantwortlich, nicht aber für sämtliche Raum-/Luft- und Landstreitkräfte, die sich zusätzlich an Bord befinden.
Die Bezeichnungen sind auch eher Richtwerte für die jeweiligen Kompetenzen. Etliche Kapitäne zur See befehligen auch keine Schiffe, sondern nehmen Verwaltungsaufgaben war. Oder verarzten Menschen und Tiere.Reduntant zu meiner Aussage oder?
Dann sind es immer noch Marineflieger und die grundlegende Struktur bleibt erhalten.Welche Grundlegende Struktur
Luke Skywalker befehligt kein Schiff, weder als Kapitän/Commander (Funktion) noch als FO oder XO, sondern eine Staffel.und?
dass Commander Luke Skywalker kein Kapitän im All, sondern Squadron Commander ist, also "Commander" in seinem Fall nicht der Dienstgrad, sondern die Funktion/Position darstellt.Was spricht dagegen das er den Rang eines Commanders und den Dienstposten Staffel/Geschwaderchef hat?
Exakt. Der Dienstgrad liegt zwischen dem des Kapitäns zur See (Commander) und dem des Konteradmirals (Rear Admiral) und ist der der niedrigste Flaggoffiziersrang.Korrektur, dies
Beispiel: Darth Vader bekleidete zum Zeitpunkt der Schlacht um Yavin formal den Rang eines Colonel/Oberst,Quelle und Bedeutung?
war aber nebenbei trotzdem Vize-Imperator,also Vize Oberbefehlshaber nuff said
Commander eines Supersternzerstörers,Welchen? mWn mWn hatten die Sternzerstörer auf denen Vader war ihre eigenen Kapitäne(Piett , Needa) und die Flotte Admiäle z.b. Ozzel(?)
eher ne Kombi aus Superschlachtschiff, Träger und ne vne veritbales Sturmtrooper Kontingent hatten die auch an Bord
Naja, die Sternzerstörer sind so wie ich das mitbekomme im Star Wars Universum eher so etwas wie Kreuzer.
eher ne Kombi aus Superschlachtschiff, Träger und ne vne veritbales Sturmtrooper Kontingent hatten die auch an Bord
Mensch, hängt euch nicht an Kleinigkeiten auf.
Mensch, hängt euch nicht an Kleinigkeiten auf. :D
Und ihr wundert euch, dass die Mädels nicht mit euch spielen wollen? :PWer will das denn? Mädchen sind eh doof. ~;D
Und ihr wundert euch, dass die Mädels nicht mit euch spielen wollen?
Sage ich doch, im Star Wars Universum nennt sich das bestenfalls schwerer Kreuzer.die haben ein anderes Aufgabenprofil >;D
Im Zweifelsfall ist Jedipedia ist dein Freund.da steht nix von Oberst
Der Anfang des Trailers ist interessant. Star Wars Into Darkness? Die zweite Hälfte dagegen eher lächerlich.
Der Anfang des Trailers ist interessant. Star Wars Into Darkness? Die zweite Hälfte dagegen eher lächerlich.Äh ... du solltest einfach kein Star Wars schauen.
Ein Lichtschwert mit Licht-Parierstangen? What the f... :o
Als die X-Wings ins Bild kamen ging mir das Herz auf. ;D
Der Anfang des Trailers ist interessant. Star Wars Into Darkness? Die zweite Hälfte dagegen eher lächerlich.Das liegt daran, dass DumDum Abrams lieber Star Wars machen wollte als Star Trek,
Es ist zumindest eine neue Hoffnung.
Ich finde den Teaser/Trailer toll und hoffe, der Film haelt das Versprochene. Es ist zumindest eine neue Hoffnung.Plus Eins Plus Eins Plus Eins Plus Eins Plus Eins Plus Eins...
Die Laser-Parierstangen find ich lustig, passt doch zu einem Weltraummärchen
Als die X-Wings ins Bild kamen ging mir das Herz auf.
Nicht nur einfach X-Wing - X-Wing im Tiefstflug - über Wasser :headbang:
war das nicht so, dass die Flügel für Atmosphärenflug geschlossen sein sollten?
Hat mir zur sehr was von einem Manga. In "Clone Wars" hätte der entsprechende Sith sich wahrscheinlich jedes Mal einen dummen Spruch von Kenobi oder Tano abholen dürfen.
Bei Star Wars geht's nicht um Sinnhaftigkeit.Ein Lichtschwert mit Licht-Parierstangen? What the f... :oAllemal sinnvoller als ein Doppellichtschwert ;)
Naja, wenn man die Enthüllung verfolgt hat erzählt der Teaser schon viel zu viel und das läßt Schlimmes erahnen.
Als die X-Wings ins Bild kamen ging mir das Herz auf. ;D
Die Fanbrille braucht man aber wahrscheinlich auch, um den Trailer geil zu finden.Es. Ist. Star Wars.
Ich bin kein hardcore-Fan, und das sieht zwar ganz fein aus, aber das einzige, was mich vage interessiert hat, war das Mädel auf dem Moped und der Stormtrooper ohne Helm. Alles andere waren irgendwelche Maschinen, und das reizt mich halt nicht so sehr. Ich vermute mal, dass es anderen Leuten ohne Fanbrille ähnlich gehen könnte...
Es. Ist. Star Wars.
Ich lache jetzt noch, immerhin ist harter physikalischer Realismus schon immer das täglich Brot der Marke Star Wars gewesen ~;P
Das ist bei Star Trek nicht anders...da sind nur die Wände sauberer ;D
Den geilsten Kommentar zum Trailer habe ich eben auf Facebook gelesen:
"Naja, nachdem Abrams Star Trek total verhunzt hat und offensichtlich keinerlei Naturwissenschaftliche Grundkenntnisse (normaler Physikunterricht hätte gereicht) hat und deshalb vollkommenunqualifiziert für Sience [Sic!] Fiction ist, lässt es für Star Wars nichts Gutes hoffen..."
Ich lache jetzt noch, immerhin ist harter physikalischer Realismus schon immer das täglich Brot der Marke Star Wars gewesen ~;P
Wo Clone Wars ja üüüüberhauptnichts mit einem Manga zu tun hat (RIIIEESSENAUGEN!!!) oder dämliche Optik aufweist (*hust*die Outfits von Ashoka*hust*). ;D
Hmm. Ich mag den Teaser. Ich freu' mich auf den Film. Im schlimmsten Fall wird es ein schlechter StarWars-Film; d.h. grottige Story, peinliche Figuren, geile Action mit Lichtschwertern. Taugt mir immer noch. Im besten Fall wird's ein cooler StarWars-Film. Und mehr kann ein Film nicht errreichen.Genau das.
Stilistisch scheint sich der Film am ehesten an "Das Imperium schlägt zurück" zu orientieren. Finde ich gut.Ohne Lens Flares geht es nicht bei Abrams, du wirst enttäuscht sein. ;)
Wenn es jetzt nicht zu viele Lens-Flare-Effekte obendrauf gibt, kann das zumindest optisch was Schönes werden.
Und wer über den Handschutz mosert, der sei mal auf die Lichtpeitsche und die Lichttonfas aus dem EU verwiesen :P ~;DEU is off the table. ;D
A HEMA-View on the new Light Sabre (https://www.youtube.com/watch?v=QsRVcmEG3VY).
Have fun! ;)
So einiges, was er da sagt, ging mir genauso durch den Kopf - endlich mal gescheite Parierstangen!
Hilfe bisher haben mir die Filme die der Spiegel zerissen hat gefallen und umgekehrt.
Ohne Lens Flares geht es nicht bei Abrams, du wirst enttäuscht sein. ;)
Oh je, jetzt ist man sogar so weit und bewertet schon Teaser... ::)
Von diesem Teaser her kann ich bereits sagen, dass der Film grauenhaft sein wird und jeder, der Hoffnung in diesen Film setzt, ein naiver Narr ist.http://www.dorkly.com/post/70458/the-next-year-for-star-wars
wir sollten Mike Maus entführen und erst wieder frei lassen wenn die den Film nicht vermasselt haben!
http://www.dorkly.com/post/70458/the-next-year-for-star-wars
Von diesem Teaser her kann ich bereits sagen, dass der Film grauenhaft sein wird und jeder, der Hoffnung in diesen Film setzt, ein naiver Narr ist.Vermutlich hab ich nur den Witz nicht kapiert, aber: Wie schließt Du das aus dem Teaser?
Vermutlich hab ich nur den Witz nicht kapiert, aber: Wie schließt Du das aus dem Teaser?War einfach kein besonders geistreicher Witz. Ich bin aber tatsächlich skeptisch, nicht weil der Teaser schlecht war (ich meine das war ein paar Sekunden Wub Wub und dramatische Einstellungen, wenn der schlecht gewesen wäre dann wäre das wirklich ein furchtbares Zeichen), einfach nur so weil's ein Multimillionen-Dollar-Fren-Scheiß ist, und Hollywood die einfach viel zu gerne vor die Wand fährt.
... einfach nur so weil's ein Multimillionen-Dollar-Fren-Scheiß ist, und Hollywood die einfach viel zu gerne vor die Wand fährt.
Ich bin aber tatsächlich skeptisch, nicht weil der Teaser schlecht war (ich meine das war ein paar Sekunden Wub Wub und dramatische Einstellungen, wenn der schlecht gewesen wäre dann wäre das wirklich ein furchtbares Zeichen), einfach nur so weil's ein Multimillionen-Dollar-Fren-Scheiß ist, und Hollywood die einfach viel zu gerne vor die Wand fährt.Ah - ok. Ich bin zwar erstmal optimistisch, aber deine Skepsis ist verständlich und sei Dir unbenommen.
Mir würde ein im Star Wars Universum angesiedelter schicker aber größtenteils flacher Actionfilm mit Raumkampfszenen völlig reichen damit es für mich der beste Kinofilm 2015 wird. Und vermutlich auch um ihn mir mehr als einmal anzugucken.
Und ich glaube auf genau so einen Film macht der Teaser berechtigte Hoffnung. 8)
Wenn Sie das Niveau von Episode II&III halten oder steigern, muss man wohl zufrieden sein.
@ Fantomas:
Überleg mal welche der Dinge Du da Abrams anlasten möchtest dem Regisseur zuzuschreiben sind, und welche den Drehbuchautoren!
Abrams war auch Produzent also auch für den Drehbuchmist (mit-)verantwortlich.
Er hatte zwei Schlüsselpositionen inne also von daher.
Meine Ansprüche an Star Wars sind auch nicht besonders hoch. Lichtschwert-Kampfszenen, Dogfights (mit Sound!) im Weltraum und pseudophilosophisches Geblubber über Gleichgewicht. Was ich nicht drin haben will sind Kinderschauspieler und Slapstick.
Jetzt mal ernsthaft: Bei Abrams Star-Trek-Versuchen (beim ersten eher als beim zweiten) packt mich das kalte Grausen, aber Star Wars sollte ihm schon rein von der Struktur her eher liegenIch find JJ Trek ja geil und sehr viel cooler als alle vorherigen Varianten - ich bin da aber auch relativ schmerzfrei, da Star Trek mich vorher nie richtig gepackt hat.
Ich habe mich ja bei den beiden Star Trek Filmen unglaublich gut unterhalten gefühlt. Richtig tolles Popcorn-Kino zum Entspannen.
Ich hoffe sie machen es nicht zu sehr Kindergerecht, bzw. das was man so als Kindgerecht bezeichnet.
Ich fand auch dass es gute SciFi Actionfilme waren, sie hatten für mein Gefühl bloß jenseits der Ästhetik nix mit Trek zu tun.Stimmt - hat mich aber nicht gestört. War für mich gefühlt deutlich näher an Star Wars als an Star Trek, daher auch mein Optimismus ;)
Er war aber nicht alleiniger Produzent, und die anderen Produzenten waren bei Into Darkness zeitgleich die Drehbuchautoren...
[...]"Star Trek" fand ich in jeder Hinsicht grauenhaft.[...]1.) I beg to differ - ich fand "Star Trek" - wie bereits erwähnt - ziemlich geil. Ist natürlich Geschmackssache, aber dass ich damit nicht alleine dastehe weiß ich sehr genau.
[...]formaler Schwächen, wie sie bei Abrams Regiearbeiten leider nicht erst seit Star Trek gang und gäbe sind[...]technisch jedoch nur zweite, eventuell sogar nur dritte Wahl.
Daher gibt es zwei Möglichkeiten: Entweder fand er das Ganze (zweimal!) gut und sah keinen Anlass, etwas daran zu ändern, oder er fand es (zweimal!) suboptimal und war nicht in der Lage, sich durchzusetzen. Beides lässt ihn in keinem guten Licht dastehen, wenn man mit dem Ergebnis so unzufrieden ist wie ich. Wobei ich hier differenzieren muss: "Star Trek" fand ich in jeder Hinsicht grauenhaft. "Into Darkness" wäre für sich (und abzüglich sich wiederholender Plotdevices) ein guter SF-Thriller gewesen, hätte man dafür nicht ein Franchise verwurstet, mit dem ich etwas Anderes verbinde. Und damit bin ich offenbar nicht allein.:d Nein, du bist nicht allein damit.
Abrams hat damit aber auch eine Menge Leute zu Trek geholt, die vorher nichts oder wenig damit anfangen konnten. Mich zum Beispiel. Ich fand seine Interpretation von Trek einfach großartig. Hat in mir einen unglaublichen Star Trek Hype ausgelöst. Etwas, was keine alte Serie und kein alter Film geschafft hat.Nachdem du StarTrek vorher nicht gekannt hast, würde mich ernsthaft interessieren, was nach den zwei Filmen für dich Star Trek ausmacht.
Wollt ihr das nicht in einem Star-Trek-Thread ausdiskutieren und nicht grad im Star-Wars-Thread? :)
Jetzt soll bitte irgendjemand den Powersatz für die spontan ausufernde Nerdschlägerei posten "Wieso, gibt es da einen Unterschied?" ;DLieber nicht - dann starten hier noch die Star Trek Wars.
Abrams hat damit aber auch eine Menge Leute zu Trek geholt, die vorher nichts oder wenig damit anfangen konnten. Mich zum Beispiel. Ich fand seine Interpretation von Trek einfach großartig. Hat in mir einen unglaublichen Star Trek Hype ausgelöst. Etwas, was keine alte Serie und kein alter Film geschafft hat.
Nachdem du StarTrek vorher nicht gekannt hast, würde mich ernsthaft interessieren, was nach den zwei Filmen für dich Star Trek ausmacht.
Wollt ihr das nicht in einem Star-Trek-Thread ausdiskutieren und nicht grad im Star-Wars-Thread? :)
Lieber nicht - dann starten hier noch die Star Trek Wars.Ich halte es dann doch lieber mit George Takei aka Lt. Sulu:
Ich halte es dann doch lieber mit George Takei aka Lt. Sulu:
Join the Star Alliance! (And fight sparkling vampires) :headbang:
Btw: Alter Spock in Robe mit Lichtschwert sieht wirklich endgeil aus. ;D
...Star Wars mit seinem eigentlich komplett durchgeknallten Bang-Boom-Bang-Universum (oder besser Zzzrrrmmmm-Wiiiiuuuu-Pshiuuu-Universum ;D)
Ich halte es dann doch lieber mit George Takei aka Lt. Sulu:Und der Föderation! Aber ja tötet alle Glitzervampire!
Join the Star Alliance! (And fight sparkling vampires) :headbang:
Btw: Alter Spock in Robe mit Lichtschwert sieht wirklich endgeil aus. ;DUh das wäre cool Leonard Nimoy als Jedimeister könnte ich mir sooooo gut vorstellen.
wobei zum Lichtschwert auf mehreren Seiten festgestellt wurde, dass es Quatsch ist, da eine gegnerische Klinge die an dieser Klinge runterrutscht, statt auf die Parierstange auf die Emitter treffen würde und die locker durchschneidet.
wobei zum Lichtschwert auf mehreren Seiten festgestellt wurde, dass es Quatsch ist, da eine gegnerische Klinge die an dieser Klinge runterrutscht, statt auf die Parierstange auf die Emitter treffen würde und die locker durchschneidet.
http://9gag.com/gag/aDwV7XN
Das ist ja eine der Tragiken von Starwars für mich, die alten Filme hatten eine miese Choreographie im Stile von Clark Gable, fühlten sich für mich aber dramatischer an als die super durchchoreographierten Kämpfe der neuen Filme, wo vor lauter Choreographie größtenteils kein Platz mehr dafür war, den Kampf in einen emotionalen Kontext zu setzen.
Was die Leute IMHO eigentlich sagen wollen:
Irgendwann wird das mit dem Quatsch einfach zuviel, und dann killt es ihre suspension of disbelieve.
Was die Leute IMHO eigentlich sagen wollen:
Irgendwann wird das mit dem Quatsch einfach zuviel, und dann killt es ihre suspension of disbelieve.
Denn mal ehrlich ... ein Lichtstrahl, der einfach endet? Da muss man doch schon den inneren Märchenmodus angeknipst haben, damit das alles funktioniert.
Preisfrage: Wie viele Lichtschwertduelle gibt es in den alten Filmen, wo tatsächlich beide Seiten mit aller Kraft und Kunstfertigkeit versuchen, den anderen umzubringen?
Je nach Sichtweise vielleicht eins.
Wenn man mich fragt: Gar keins.
Meine Erinnerung mag mich täuschen, aber ich erinnere mich da durchaus an LS-Kämpfe in der alten Trilogie, die zumindest potentitiell gefährlicher aussahen, als gewisseTotalunfälleKämpfe (https://www.youtube.com/watch?v=uQ3SPmmHKps) aus den neuen Teilen...
Siehe dazu zum Vergleich innerhalb des Franchise auch das Bespin-Duell (https://www.youtube.com/watch?v=C-DeI3ohVbY) zwischen Luke Skywalker und Vader. Da sieht man eine stabile Ausgangshaltung, korrekte Deckung sowie einige klassische Paraden. Gerade elegant genug, um telegen zu sein, aber dafür glaubhaft. Sogar der Umstand, dass Vader ein Cyborg ist und einen ganz anderen Grip hat und dabei viel mehr Kraft in die Klinge legen kann, wurde anscheinend berücksichtigt.
Volle Zustimmung, der erste Kampf zwischen Vader und Obiwan war natürlich nicht sehr schön, dafür waren beide Kämpfe zwischen Luke und Vader top. Wie schon angemerkt, kraftvoll, emotional und mitreißend, während gerade der Kampf zwischen Obiwan und Anakin wahnsinnig langweilig ist.
Die zielführende Fragestellung lautet also nicht "Wie funktionieren die Licht-Parierstangen?" oder "Sind die Licht-Parierstangen sinnvoll?", sondern "Sehen die Licht-Parierstangen cool aus?". Ich finde ja, die sehen affig aus und halte das für ein triftiges Argument. ;)
Uh das wäre cool Leonard Nimoy als Jedimeister könnte ich mir sooooo gut vorstellen.Nicht, dass es das nicht schon geben würde. ;D
Nicht, dass es das nicht schon geben würde. ;D
http://imgur.com/a/kbOh0Wenn Kleingeistern langweilig ist ...
Gewagtes Gedankenspiel: Möglicherweise, weil (zumindest unbewusst!) keiner den anderen _wirklich_ töten wollte...? Das würde erklären, warum das so zögerlich aussieht...
Wenn Kleingeistern langweilig ist ...
Naja,
Hinzu kommt ein weiter Umstand, den Episode IV bis VI besser verstanden haben:EchteEcht aussehende Schwertkämpfe sind nun einmal keine Schaukämpfe,
Erstens die Lightsaber passen gar nicht zu Kendo, zweitens das Rumgehopse hatte man auch in Episode V
Lichtschwerter sind ohnehin merkwürdig: prallen an Schultern ab, aber schneiden durch Türen. :gasmaskerly:
Übrigens noch mal zur Parierstange:Genial! :D
http://www.businessinsider.com/star-wars-lightsaber-stephen-colbert-2014-12
https://www.youtube.com/watch?v=TiabUnjU84w
Well played, sir... ;D
Der Herr Vader fängt ja auch Blasterschüsse mit der Hand ;)
...und stirbt dann an lächerlicher Bioelektrizität! Man merkt schon, daß unter der coolen Rüstung ein Jammerlappen druntersteckt >;D
...und stirbt dann an lächerlicher Bioelektrizität! Man merkt schon, daß unter der coolen Rüstung ein Jammerlappen druntersteckt >;D
(http://asset-f.soup.io/asset/8980/6883_fd10_960.png)
Mein Respekt vor Vader ist auch vor ein paar Jahren plötzlich verpufft. Keine Ahnung warum. Ich glaube ich habe da irgend etwas verdrängt.
Hm ... vielleicht kann mir das ja jemand der Anwesenden erklären.
Es schien für mich durch die Teile 4-6 quasi etabliert zu sein, dass Machtnutzer nicht magisch aneinander rumfingern können, sondern ein Lichtschwert benutzen müssen, um einander wehzutun.
Der Force Grip Vaders und sein "Ich lasse mal die Kücheneinrichtung auf dich niedergehen" schienen Ausnahmetechniken zu sein,die Begründung ist IMHO völlig unfundiert.
Es schien für mich durch die Teile 4-6 quasi etabliert zu sein, dass Machtnutzer nicht magisch aneinander rumfingern können, sondern ein Lichtschwert benutzen müssen, um einander wehzutun.
Apropos: Den Umstand, dass Vader einen Blasterschuss mit der Hand abwehrt, habe ich nie als Machttechnik verstanden, sondern als Hinweis darauf, dass Vader kybernetische Gliedmaßen hat. Wenn ein Blasterschuss von einem Han Solo kommt und man nicht schon ein Lichtschwert parat hat, um ihn abzuwehren, opfert man lieber temporär die Funktionstüchtigkeit einer Prothese, als einen direkten Treffer aus einer schweren Blasterpistole zu kassieren, was auch einen Sith-Lord recht zuverlässig umbringen könnte.
Apropos: Den Umstand, dass Vader einen Blasterschuss mit der Hand abwehrt, habe ich nie als Machttechnik verstanden, sondern als Hinweis darauf, dass Vader kybernetische Gliedmaßen hat.
Auch darüber hat man sich wohl sehr wenig Gedanken gemacht, als die Szene gedreht wurde ;)
Sehe ich nicht so, habe das damals im Kino als wirklich wirklich Badass-Machtfähigkeit aufgefasst, und sehe das auch jetzt noch so. Wäre es so, wie du gesagt hast, müsste die kybernetische Hand ja zumindest verschmurgelt sein, aber die sieht kein bißchen beschädigt aus. Vergleiche mal damit, was passiert, wenn im gleichen Film auf einen anderen mechanischen Gegenstand geballert wird (C3PO) oder wenn die gleiche Hand von einem Laserschwert (Rückkehr der Jediritter) zersemmelt wird. :)
Letztendlich reden wir hier natürlich über Gebräuche im fernen Dramaturgistan ;D
warum Vaders Griffel nicht verschmort sind und man müsste sich auch nicht fragen, warum er trotz Kenntnis einer Blasterabwehr-Machttechnik überhaupt seine Hände braucht und die Schüsse nicht als stoischer Badass-Sithlord dort verpuffen lässt, wo sie einschlagen.Eine Eigenschaft der Macht ist es, dass man "Zaubergesten" ausführen muss. Egal, was du für eine Machttechnik anwendest, du musst deine Hände passend bewegen.
Es fügt sich auch nahtlos alle Filme ein, in der Jedi und Sith für die Abwehr von Schüssen ihre Lichtschwerter und eben nicht ihre Hände benutzen. Das würde zudem auch die Frage aufwerfen, warum sie nicht auch Hiebe mit dem Lichtschwert notfalls mit bloßen Händen abfangen - spätestens dann wird nämlich aus einer möglicherweise isolierten Machttechnik etwas, das eigentlich jeder Machtnutzer mit einer Spur von Überlebenswillen erlernen würde. ;D
Es fügt sich auch nahtlos alle Filme ein, in der Jedi und Sith für die Abwehr von Schüssen ihre Lichtschwerter und eben nicht ihre Hände benutzen. Das würde zudem auch die Frage aufwerfen, warum sie nicht auch Hiebe mit dem Lichtschwert notfalls mit bloßen Händen abfangen - spätestens dann wird nämlich aus einer möglicherweise isolierten Machttechnik etwas, das eigentlich jeder Machtnutzer mit einer Spur von Überlebenswillen erlernen würde. ;D
Aber okay, da beginnt bestimmt wieder die Diskussion "Was ist Kanon und was nicht?" :headbang:
Bitte nicht. Ich mag zumindest mal Star Wars: Rebels. :)
P.S.: Han Solo in alt sieht schweinecool aus!
"Chewie... we're home!"Mir auch :'(
An der Stelle muss mir was ins Auge geflogen sein.
Verdammt, was ist denn hier los? Will denn kein mal meckern und sagen, wie scheisse der Film dem Trailer nach werden wird? ;D
Ich wette, der Film wird total scheiße und dann heult ihr alle. ^-^
@Bad Horse.
Geschichten, Dramaturgie und Plausibilität sind überbewertet. :D
aber ich weiß immer noch nicht, worum der Film jetzt eigentlich so geht und warum er mich interessieren sollte[/spoiler]
Ich...möchte nicht, daß Disney nun alles neu schreibt und das EU negiert.
Ich schon, außer Zahns Sachen fand ich das meiste davon ziemlich grottig (Darksaber, Jedi Academy, Yuzzhan Vong, örks :P).
Ich gebe aber zu, daß auch in den meiner Meinung nach mieseren Teilen durchaus coole Ideen drin waren, zum Beispiel die Beschreibung von Kessel in Jedi Academy.
Ich hätte es an Stelle von Disney jedenfalls genauso gemacht, als mich in ein erzählerisches Korsett zwingen lassen, das teilweise gut durchdacht, teilweise schaurig dämlich und unpassend war. Dann lieber Tabula Rasa und nur die Teile aus dem EU verwenden, die eine gewisse Qualität hatten.
Aber da hat jeder seine eigene Meinung dazu, und egal, wie es gemacht wird, bei einem so großen und heterogenen Fandom wird man es nie hinkriegen, keinem auf die Zehen zu treten.
Hey, ich hab gehört, Han Solo stirbt. Und Chewie hoffentlich auch! ;D(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das wird ein Zeitreiseplot, Luke ist Darth Vaders Vater!
Der Spruch von Han aus dem Trailer, ist das Ende vom Film, da sie da gerade von der Zeitreise aus der Vergangenheit zurückkommen und der Sithbösewicht ist auch Luke, den sie in der Vergangenheit zurückgelassen haben...
Warum sonst sollten Michael J.Fox und Christopher Lloyd bei Episode VII mitmachen?
Toll, danke, poste doch noch mehr Spoiler..
Oh, gerne, klar! :D(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Zufrieden?
https://vimeo.com/125372219
Also wenn ich den Trailer richtig verstehe, dann(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das ist Kylo Ren, nicht Luke. http://jedipedia.wikia.com/wiki/Kylo_Ren (http://jedipedia.wikia.com/wiki/Kylo_Ren) Luke dürfte der sein, der in Minute 1:43 mit R2 zu sehen ist.
Ich hatte eigentlich mehr Probleme mit Hayden Christiansen und der dämlichen Romanze als mit Jar Jar. ;)Ist aber ein knappes Rennen.
Ich hatte eigentlich mehr Probleme mit Hayden Christiansen und der dämlichen Romanze als mit Jar Jar. ;)
Und das nervige Balg in Episode 1.Ja, man sollte meinen, dass der und Jar Jar voneinander ablenken. Stattdessen verstärken sie sich irgendwie gegenseitig, bis das Gesamtwerk noch unerträglicher ist als die Summe seiner nervigen Teile.
Es gibt wohl noch eine andere Version des Trailers, die aber vermutlich nicht jedem gefallen wird: http://www.digitaltrends.com/movies/star-wars-the-force-awakens-jar-jar-trailer/Hatte Kwuteg eine Seite vorher schon verlinkt, hab ich vorhin auch erst gesehen und mich fast eingepist vor Lachen ;D
Armer Luke, seine ganzen coolen EU Sachen werden gestrichen. Erst seine scharfe kickass redhead Jediassasinenfreundin und jetzt scheints darf er nicht mal mehr den Jedi Orden neu gründen. Oder wie soll ich mir sonst erklären, dass scheinbar niemand die Jedi für real hält. :P
Andererseits waren vor gerade mal 40 Jahren oder so Jedi maßgeblich an der Regierung des mit Abstand größten Staatsapparats des Universums beteiligt, haben Heere angeführt und waren generell Friedenswächter, wandernde Richter und weiß der Geier noch was alles.
Dass sich da wirklich gar keine Sau mehr dran erinnert kommt mir komisch vor.
Hm, je mehr ich davon lese und sehe, desto weniger freue ich mich darauf. Vielleicht bin ich seit Jahrzehnten zu sehr mit Star Wars verbunden, als daß ich ein "Alles auf Anfang" sehen und/oder akzeptieren will.
aber unterm Strich hat sich dort (im EU) mittlerweile so viel unglaublicher Schwachsinn angesammelt
. Onkel Ben können sie auch gleich von Sean Bean spielen lassen.Boromir Sharpe gegen eine Einheit Imperialer Sturmtruppler, wäre das nicht unsportlich
Boromir Sharpe gegen eine Einheit Imperialer Sturmtruppler, wäre das nicht unsportlich
Episode I ist ja auch genau der Teil, den man für ein Verständnis der Gesamtgeschichte überhaupt nicht sehen muss und das auch am besten nicht macht. Es gibt nahezu nichts in diesem Film, was man unbedingt dort gesehen haben muss. Kann man sich komplett aus Episode II & III zusammenreimen.
Aber ehrlich, das Anakin glaubte keinem Jedi mit in seiner Verzweiflung zu können glaubte, ist ein vernichtendes Urteil über den Orden.Hä? wtf?
Hä? wtf?Er hatte Angst um das Leben des Menschen den er liebte, er konnte keinem Jedi vertrauen und mit Ausnahme von Obi Wan fällt mir keiner ein - dem er sich hätte anvertrauen können.
Boromir Sharpe gegen eine Einheit Imperialer Sturmtruppler, wäre das nicht unsportlichDas wäre natürlich unsportlich, weil Bormir Sharpe Bean die Einheit im Nu eingesargt hätte. Aber das wollen wir ja auch sehen! WHoa geil, ein Star Wars mit Sean Bean. Das wär's! :)
Vielleicht für den einen oder anderen interessant:Das ist tatsächlich interessant.
http://theconcourse.deadspin.com/what-if-the-new-star-wars-sucks-too-1737539377?utm_source=recirculation&utm_medium=recirculation&utm_campaign=tuesdayPM
... vertrauen...hatte oben gefehlt. Da kam ich nicht mehr mit.
Das wäre natürlich unsportlich, weil Bormir Sharpe Bean die Einheit im Nu eingesargt hätte. Aber das wollen wir ja auch sehen! WHoa geil, ein Star Wars mit Sean Bean. Das wär's! :)http://www.tanelorn.net/index.php/topic,78039.msg134312478.html#msg134312478
... selbst wenn der Film die Qualität eines unehelichen Kindes von Jar Jar Binks und Uwe Boll hätte. ...
@ Auribiel:
Würde mich schon sehr wundern, wenn Deine Gerüchteküche mehr ist als das Wunschdenken einiger Fans. Disney hat ja schon IIRC offiziell verkündet was Kanon ist und was nicht: Die Hexalogie bleibt Kanon, der Rest nur dann wenn es ihnen im Einzelfall in den Kram passt.
Was den Reboot angeht:
Ja, es gibt Indizien das es in die Richtung geht. Aber viele davon sind eher wenig aussagekräftig. Und wenn man mal ein wenig überlegt ergibt sich vieles davon auch einfach nur aus dem Setting und der Notwendigkeit diverse Elemente für die Fans einzubauen.
...
Wie eigenständig die Story aber letztendlich ist wird dann wohl erst im Dezember entschieden werden. Ich hoffe aber, dass wir wenigstens etwas mehr bekommen, als einen neuen Luke Skywalker der einen neuen Todesstern in die Luft jagt.
Vielen Dank für die Alpträume.
seit ich weiß, dass SWTOR offenbar Canon ist/bleibt. Aber SWTOR hat nunmal auch gar keine Schnittpunkte mit den Filmen (außer dem Design).
Man setzt auf Fanservice in Reinkultur, auf die Wiederholung des einstmals Erfolgreichen, nun aber mit optimierter Tricktechnik. Die fehlgeschlagene Innovation der ersten drei Episoden wird ersetzt durch das Ausbleiben jeglicher Innovation. Soundtrack, Vader, Story, alles wird recyclet, um das Massenpublikum mit den verklärten Kindheitserinnerungen zu catchen.
Das Star-Wars-Universum hat nach meinem Eindruck ohnehin dasProblemGlück, dass seine Geschichte zyklisch ist und eigentlich nur eine einzige Story - die des ewigen Helden im Konflikt zwischen Hell und Dunkel - wirklich erzählt werden kann.
@ Auribiel:
Beim letzten Absatz bin ich voll bei Dir. Aber besser als Episode I bis III ist halt nicht wo mein Anspruch endet. Ganz so zynisch-depressiv bin ich dann doch noch nicht.
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher das SWTOR unter dem "Legends" Banner läuft und damit kein offizieller Kanon (http://starwars.wikia.com/wiki/Timeline_of_canon_media) ist.
Was letztlich für die Story von I-III ein zentraler Handlungsstrang ist. Auch Anakins Probleme sich von seiner Familie zu lösen/Beziehungen zu haben sind dort ja angelegt, und der Aufstieg des Imperators.
gut, den 3 Teil konnte ich mir nichtmal mehr anschauen, Schande über mich.
Der ist von den neuen der am wenigsten Schlechte. Das heißt immer noch nicht viel, aber im Vergleich kann man den sogar halbwegs gucken. Zumindest mit Vorglühen ;) ;D
Gerade die Entfremdung zwischen Kenobi und Skywalker und die zunehmende Mentorenrolle Palpatines wird mehr oder weniger zwischen den Szenen postuliert. Wirklich gezeigt wird davon so gut wie nichts (was Skywalker noch mehr als verzogenes Arschlochkind dastehen lässt) und die Filmzeit auf relativ planloses Rumgeeier verwendet. Ja, etwas besser "versteckt" als das hirnrissige Podrennen, aber im Endeffekt doch ziemlich in die gleiche Richtung.
Der ist von den neuen der am wenigsten Schlechte. Das heißt immer noch nicht viel, aber im Vergleich kann man den sogar halbwegs gucken. Zumindest mit Vorglühen ;) ;D
Mir haben die Filme tatsächlich Spaß gemacht, nachdem ich Clone Wars (did Animatios-Serie) gesehen hatte. Da kommt einfach haufenweise Kontext dazu, und ohne den wirken die Filme völlig zerfasert.
Gibt's irgend ein nettes Trinkspiel für StarWars?
Also bei Episode III ist bei jedem unerträglichen Schmalzspruch von Anakin zu Padme eine Flasche Rum überlebensnotwendig! :D
Bei Schmalzsprüchen rollen sich mir aber erstmal die Zehennägel hoch
Bei Schmalzsprüchen rollen sich mir aber erstmal die Zehennägel hoch, ich hoffe das Problem ist dann mit ausreichend Allohol zu beheben. :oalso den traurig-verletzt-wütenden Mondkalbblick kriegt Haydenbusch sehr gut hin
also den traurig-verletzt-wütenden Mondkalbblick kriegt Haydenbusch sehr gut hin
Ich bin nach dem letzten Trailer heftigst gehypet!
Aber ich kann auch allen 6 Filmen was abgewinnen. ^^
http://jedipedia.wikia.com/wiki/Hayden_ChristensenUnd wieso dann Hayden"busch"?
Hm, je mehr Romane und Jedipedia-Artikel ist las und je öfter ich die Teile 1-3 guckte und je mehr Details der Clonewars-Serie ich dabei im Hinterkopf hatte, desto besser fand ich 1-3. Ich kriege es jetzt vermutlich dicke, aber mir gefallen 1-3 mittlerweile sogar etwas besser als 4-6. (Ich schließe bei 4-6 allerdings auch einen gewissen Langeweile-Effekt durch x-faches Sehen nicht aus.)
So schlecht sind 1-3 auch nicht, leider ist George Lucas halt ausgeflippt und hat wie extrem auf Toyethik geachtet.
Teil 1-3 haben eigentlich sogar die konsistentere Story - aber dort sind die Ansprüche die man an ein modernes Star Wars hat auch höher.
Ich bin noch zwiegespalten.
Insgeheim träume ich immer noch davon, man hätte mit der Thrawn-Trilogie weitergemacht, aber das ist halt leider raus.
Etwas OT: Wer die Hörspiele dazu noch nicht gehört hat (also zu eben jener Trilogie): LEUTE... Kauft und hört das!!!!
Das ist Star Wars wie es sein soll.
Original-Soundeffekte, -Musik und -Stimmen... HAMMER!!!!
Voll geil, genau das was ich mir erwarte.
Ich glaube ja, Han Solo wird in Episode 7 oder 8 sterben. Ohne es zu wissen, aber irgendwie wird ein ganz Großer/Guter sterben glaube ich.Jupp, er wird mit dem Stählernen Falken todesgewiss in irgendetwas hineinrasen, um die Gang zu retten. (Oder um sicherzustellen, dass Chewie seinen Friseurtermin nicht verpasst.)
Teichi: Was für eine Thrawn-Hörspielreihe ist das denn? Da habe ich ja noch nie was von gehört... und ich dachte eigentlich, ich würde mich relativ gut auskennen... :D
Es handelt sich um eine Trilogie aus der Feder desTimothy ZahnHörspielregisseurs Oliver Döring..
Es handelt sich um eine Trilogie aus der Feder des Hörspielregisseurs Oliver Döring. Die Box gibt es hier: http://www.amazon.de/Star-Wars-Die-Thrawn-Trilogie/dp/3941082795/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1445521087&sr=8-1&keywords=star+wars+h%C3%B6rspiel
Das besondere an der Vertonung ist, dass die Original-Synchronsprecher mitwirken und die Soundeffekte sowie die Musik wirklich absolut grandios sind. Star Wars-Fans sollten auf jeden Fall mal reinhören (Hörbeispiele gibt's ja eh über den Amazon-MP3-Shop). Neben der Thrawn-Trilogie gibt es außerdem noch eine Reihe anderer Hörspieladaptionen aus dem Star Wars-Universum (z.B. aus der Zeit der Clone Wars). Diese habe ich mir aber nicht angehört und kann daher nichts genaueres dazu sagen. Generell ist die Qualität aller Hörspiele von Dörings Label aber auf einem sehr sehr hohen Niveau.
Timothy Zahn
Die spekulative Seite stark in euch ist. :korvin:"Auch dein Vater auf Fakten warten wollte er nicht."
Schneller und verführerischer sie ist, aber warten auf Fakten ihr sollt. :korvin:
"Auch dein Vater auf Fakten warten wollte er nicht."
... Wahrscheinlich sterben sie beide, der Haarwusel und Han Solo. Der eine kann ohne den anderen ohnehin nicht. Die beiden haben im ersten Teil ihren großen Auftritt, und dann werden sie auf tragisch-tapfere Art Geschichte.OOOoOOoh. Ich glaube vielleicht opfert sich Chewie für Han und begleicht nach 50-oder-was Jahren endlich seine Lebensschuld.
:dHerrje, ich habe mal den Fehler gemacht, Episode 4 mit den falschen meiner Freunde zu gucken: Die beiden haben fortwährend mitgesprochen! War das nervig. :)
Chewie: "Uwähhh Öhhhh Arrrrhhh!"Wow, das ist echt hart! Dir ist schon klar, dass man das 1zu1 auf andere (echte) Fremdsprachen wie z.B. Warlpiri (https://de.wikipedia.org/wiki/Warlpiri) oder Dahalo (https://de.wikipedia.org/wiki/Dahalo_%28Sprache%29) umsetzen kann, oder?
Ewok: "Gotto gakka gukku?"
Binks: "Isse mixe gemeinte oda wasse?"
Jawa: "Utinni!"
So entstand der 32. Intergalaktische Minderbemitteltenkrieg.
>;D
Wow, das ist echt hart! Dir ist schon klar, dass man das 1zu1 auf andere (echte) Fremdsprachen wie z.B. Warlpiri (https://de.wikipedia.org/wiki/Warlpiri) oder Dahalo (https://de.wikipedia.org/wiki/Dahalo_%28Sprache%29) umsetzen kann, oder?
Komische Einstellung. wtf?
Das liegt aber nicht in Jssens Absicht. Er spricht über unsere SW-Viecher, und da darf man mE lästern, ohne den irdischen Spiegel vorgehalten zu bekommen.Nunja, ich finde die Einstellung "Die finde ich Scheiße, weil die komisch reden" verdammt beknackt.
Nunja, ich finde die Einstellung "Die finde ich Scheiße, weil die komisch reden" verdammt beknackt.
So gehts mir damit, wenn man ein Märchen und die dortigen Figuren mit der Realität vergleicht ::)Tja, und ich mag das Wort "Minderbemittelt" nicht lesen oder hören, wenn´s um Sprachen geht, für die man leider selbst zu blöd ist, um sie zu verstehen. Das ist ne sehr fundamentale Einstellung, aber so bin ich halt. 8)
Ja, aber eine Frage hab ich noch in dem Zusammenhang: Warum versteht eigentlich jede Wookie?Wegen der unterstreichenden, emotionalen Gesten?
Wow, das ist echt hart! Dir ist schon klar, dass man das 1zu1 auf andere (echte) Fremdsprachen wie z.B. Warlpiri (https://de.wikipedia.org/wiki/Warlpiri) oder Dahalo (https://de.wikipedia.org/wiki/Dahalo_%28Sprache%29) umsetzen kann, oder?
Komische Einstellung. wtf?
Nunja, ich finde die Einstellung "Die finde ich Scheiße, weil die komisch reden" verdammt beknackt.
Tja, und ich mag das Wort "Minderbemittelt" nicht lesen oder hören, wenn´s um Sprachen geht, für die man leider selbst zu blöd ist, um sie zu verstehen. Das ist ne sehr fundamentale Einstellung, aber so bin ich halt. 8)
Und nun :btt:
Warum versteht eigentlich jede Wookie?
Aber wenn wir schon über die Figuren spekulieren: Warum meinte JJA, der Nachname von Finn solle noch geheim bleiben? Mit Bezug zur Hautfarbe: Calrissian?
Calrissian, Fett oder Windu ?Finn Fett? ;D
Finn Palpatine
Meine Güte es gibt tatsächlich Leute die sich über Finns Hautfarbe aufregen... Das ist bei Star Wars Fans doch merkwürdig...Hä, wer macht denn das?
Hä, wer macht denn das?
... oder Windu ?
Meine Güte es gibt tatsächlich Leute die sich über Finns Hautfarbe aufregen... Das ist bei Star Wars Fans doch merkwürdig...
Offenbar Spacken die dafür sorgten das der Trollversuch BoycottStarWarsVII nicht nur extrem erfolgreich war sondern auch etwas außer Kontrolle geraten ist.
Der was? Hast du da mal Links?
Ich werfe noch Finn Doku in den Raum, das wurde noch nicht genannt und Christopher Lee ist mein Lieblingssith. ;D
die deutschen Kinos machen eine blockade.
die deutschen Kinos machen eine blockade.
die deutschen Kinos machen eine blockade.Damit das irgendwie effektiv ist, müssten sich die deutschen Kinobetreiber aber mal einig sein. Die Ketten mach schonmal nicht mit.
Was für ne Blockade soll das sein?
Alles wird unsicher wegen dieser Streiks. Züge, Flugzeuge, und nun wollen sie mich nicht in den Stählernen Falken lassen?! Denen zeig' ich was von meiner dunklen Seite der Macht! "You have been ewoked, douchebags!" :gasmaskerly:
Was ist denn der "stählerne Falke"? Ich kenne nur den Millenium Falcon bzw. den Rasenden Falken ...
Und gegen das eines Iron-Eagle-Fans ausgetauscht! :)Angesichts deines Avatars hab ich jetzt kurz erst Iron-Beagle-Fan gelesen. :D
Hatten die Leibgarden des Imperators nicht auch solche Elektrostäbe? Oder war das wer anderes? Irgendwo, meine ich mich zu erinnern, gab es jedenfalls schon mal so Elektroteile, die Lichtschwerter blocken konnten.Klar Cortosis aber das ist doch eigentlich nicht mehr Kanon...dachte ich zumindest bis jetzt. ;)
Edit: Kann sein, dass es auch nur in einer der animierten Serien war.
Klar Cortosis aber das ist doch eigentlich nicht mehr Kanon...
Der USA Release ist übrigens nach dem Europarelease, also haben wir das hier ein paar Tage früher.
Bei mir auch. Mittwoch um 23:59 Uhr. ^-^
Grad aus dem Kino zurück. Spontaner Ersteindruck:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Gute Nacht
Ich war ebenfalls um 0:01 drin und ehrlich gesagt liebe ich den Film.Danke, das bringt auch meine Meinung gut auf den Punkt.
Er sieht wie Star Wars aus, es hört sich wie Star Wars an, die Handlung fühlt sich passend zu Star Wars Universum an ohne eine 1:1 Kopie zu sein. Die Figure sind durch die Bank weg gut geschrieben, dargestellt und charakterisiert. Aliens sehen wie Star Wars Aliens aus.
Ich war geneigt gen Ende vor Freude so einen guten Film gesehen zu haben Tränen weg zu drücken.
Besser ging es meiner Meinung nach nicht. Ausser vielleicht mit einem Extended Cut der ein paar Figuren noch etwas mehr Raum gibt.
@Gorbar:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Insofern sehe ich das auch weniger als Remake, denn als Brücke zwischen alten und neuen Fans (Letztere werden die Anleihen evt gar nicht so wahrnehmen oder überhaupt erkennen). Natürlich ist das ein Zugeständnis - aber ich finde, das geht in Ordnung.
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c) es gibt einige Pornofilme, deren Dialoge deutlich besser sind
o_ODas muss heißen:
Scheiß auß die gleiche Story wie Episode 4, scheiß auf wenig Überraschungen.Das liest sich für mich wie: Scheiß auf gutes, einfallreiches Kino!
Ich sage ja nicht, dass man keinen Spaß mit VII haben darf, aber liebe Leute, habt ihr gar keinen Anspruch mehr?Ich persönlich sehe die Vorwürfe das es sich um das gleiche in Grün handelt schlicht nicht.
Das liest sich für mich wie: Scheiß auf gutes, einfallreiches Kino!
Ich sage ja nicht, dass man keinen Spaß mit VII haben darf, aber liebe Leute, habt ihr gar keinen Anspruch mehr?
@Xemides
(massive Spoiler vorraus)(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Das liest sich für mich wie: Scheiß auf gutes, einfallreiches Kino!
Ich sage ja nicht, dass man keinen Spaß mit VII haben darf, aber liebe Leute, habt ihr gar keinen Anspruch mehr?
Das hat amazon schon geleaked. Er ist der Sohn von ...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
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Alles in allem bin ich gut bis sehr gut unterhalten worden. Die Storykopie von A New Hope war natürlich.. ahem, auffällig.
Aber einige Dinge störten mich dann doch:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Und dann ist da ja noch das Rätselraten:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Einerseits ist man es ja so gewohnt, dass es einem nicht mehr ins Auge sticht. Als mir aber der Sternenzerstörer ins Auge gestochen hat, war ich doch beeindruckt ...Das war auch die einzige Situation, wo ich 3D geschätzt habe. Ansonsten freue ich mich darauf, den Film auf die herkömmliche Art zu genießen. Irgendwann.
Mein Gefühl war unauffällig bis auf eine Highlightsituation.
Danke Teylen, das ist eine sehr gute und plausibel klingende Erklärung.
Die neuen Kanonbücher kommen ja noch ...
-> http://medienjournal-blog.de/das-star-wars-universum-kanon-legends-und-mehr/
Die dürften für mehr Kontext sorgen.
Und wer ist Poe? Die Top-Piloten sind ja traditionell Macht-begabt...optisch hatte er aber ähnlichkeit mit dem jungen Boba Fett >;D
Poe's Eltern werden im Comic Sonderband Imperium in Trümmern vorgestellt.
Notenskala von 1 bis 6? Zwischen 3 und 3 Minus. Damit deutlich weniger schmerzhaft als die Teile 1 bis 3.
- Der kleine Roboter namens BB (sieht aus wie ein Baby und heißt auch noch "Baby" ::) ) nervt, tut mir leid.
Moment mal: Ernsthaft? Die nennen den wirklich "Baby" auf deutsch, also genau so gesprochen??! WTF? - also für beschissen Übersetzung kann der Film nur peripher was!Nene, sorry: Der heißt da schon auch im Deutschen Bibi. Aber mir war das viel zu drastisch. Junges Pärchen und ihr Robo-Baby, das wie ein Baby aussieht und Bibi heißt. Einer der drei Hinweise hätte mir gelangt.
Im Original wird der immer nur "Bibi-Äit" (BB-8) genannt, was ich jetzt nicht schlimmer als R2D2 fand. Und auch der alte R2 hatte eine Roboterpersönlichkeit - den Aspekt an Star Wars musste man schon in der alten Trilogie schlucken.
Jetzt fehlt nur noch ein Buch das erklärt was in den letzten 35 Jahren mit Imperium, Rebellen udn Republik abging und wer Sloak ist
Das Rey so schnell lernt mit der Macht umzugehen hat einen Vorteil:
Keine Jedilehrstunden in Ep. 8.
Davon hatten wir schon genug.
Ich gestehe hier und jetzt: ich mochte den BB.
Ich gestehe hier und jetzt: ich mochte den BB.
Ich gestehe hier und jetzt: ich mochte den BB.
Ich auch, wo kann man die kaufen ?Bei Amazon. (http://www.amazon.de/BB-8-App-Enabled-Droid-by-Sphero/dp/B01427MW3O/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450563356&sr=8-1&keywords=bb8)
Und das große Geheimnis ist:
R2D2 ist sein Vater ~;D
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Bei Amazon. (http://www.amazon.de/BB-8-App-Enabled-Droid-by-Sphero/dp/B01427MW3O/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1450563356&sr=8-1&keywords=bb8)
Ich war ja noch nicht drin, aber für mich klingen einige der Reaktionen so, als sei Star Wars 7 in Bezug auf die Filmreihe das, was D&D 5 für D&D ist. :gasmaskerly:
Ich hatte gestern viel Spaß. Einzig das schrottige 3D hat mich mal wieder aufgeregt, aber das lag vermutlich am Kino, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass die Filmemacher absichtlich immer wieder in der rechten Bildhäfte Doppelbilder eingebaut haben.
Ich gehe sicherheitshalber am 23. nochmals in 2D rein. Im Normalfall gefällt mir das sowieso besser, weil das Bild dann ja wesentlich brillanter, schärfer und kontrastreicher ist.
okay die Leia aus dem CGI (oder ein schlimmer Fall von Botox und OPs)
Die Erste Ordnung ist ja schon alleine dadurch unsympathisch, dass dort die ganzen Milchbubigesichter das Sagen haben
(hinter Snoke steckt bestimmt auch in Wirklichkeit so ein Justin Bieber-Verschnitt) 8]
Und wenn wir bei Aussehen anfangen: Hamill und Ford sehen ziemlich alt aus inzwischen. Bloß darüber spricht keiner.
"Jetzt kommen die Quexe. Die naßforschen Typen." ;D
Im Übrigen finde ich die Neuen toll. Freue mich drauf, mehr von ihnen zu sehen. Ich glaube, ich bin ein bisschen in Rey verliebt. ;)
Ist euch wirklich allen nicht klar, wer Snoke ist?
Es ist natürlich ... wait for it ...(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
:gasmaskerly: :gasmaskerly: :gasmaskerly:
War JJB nicht kurz im Hintergrund auf diesem Balkon der Republik zu sehen? Wäre ein würdiger Auftritt gewesen!
Hab ihn heute gesehen und fand ihn sehr gut. Das war wieder das Star Wars Feeling der Originaltrilogie. Ja, gut, man hat ne Menge Kram recycled, aber das auf wohltuende Art und Weise. Gutes Pacing, geile Dialoge, wunderbare Charaktere (Rey und Kylo ganz vorn bei mir), gute Optik ... für mich stimmte alles. Irgendjemand hat hier einen weinerlichen Wookie angesprochen, der ihm nicht gefallen hätte: Hast du tatsächlich Episode V gesehen? DAS war ein weinerlicher Wookie. >;D
Dafür gabs gottseidank keine:
- superschlechte gespielte Liebesromanze in Soap-Opera-Format
- endlosen Senatsdebatten
- langweilige Schnipseljagden (Kenobi auf der Suche nach dem verlorenen Planeten ... uärghs)
- ausgewalzte Intrigenspielchen
- glattpolierte Chromraumschiffe
Und Kylo Ren nehme ich den innerlich zerrissenen Möchtegern-Sith deutlich mehr ab als Anakin mit seinem Rumgeheule.
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Mir hat der Film insgesamt sehr gut gefallen (als Film und als Star Wars Film), auch wenn die Anleihen an Episode 4 etwas too much waren und der Film insgesamt etwas mutiger hätte sein können. Ich hoffe, J. J. Abrams spart sich das nur für die nächsten beiden Teile auf...
Ich sag mal, die Handlung war nicht unlogischer als Episode VI. ;DDas war nicht unlogisch, sondern die Macht! :korvin:
Das war nicht unlogisch, sondern die Macht! :korvin:
Ich finde, dass sie sich getraut haben,sterben zu lassen, gleicht die doch ziemlich offensichtlichen Anleihen bei Episode IV wieder aus. Das habe ich bis wenige Sekunden vorher echt nicht kommen sehen. :'((Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
@ Psycho-Dad:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Also, "Kommen Sehen" hab ich das schon in der sekundeGenau die Sekunde meinte ich. Aber ich habe bis zuletzt gezweifelt, ob sie das jetzt wirklich wagen. Ich fands echt heftig, aber gut so.Aber durch konsequente "Happy End"-Konditionierung durch KOTOR wollte ich es selbst dann noch nicht glauben, als die Kiste verpackt, vernageld und in der Luftpost war. Die Stelle war echt hart zu schlucken. :-\(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Aber sie haben wirklich "X-Flügler" gesagt.Sie haben auf dt. "TIE" (ob Jäger/Fighter weiß ich nicht mehr), ich wiederhole "TII" gesagt und nicht "TAI". *Brrrrrrrrrrrr*
Und die Bezeichnungen sowie die Aussprache sind in der Synchronisierung bzw. Übersetzung generell deutsch.
Und sie sind Zweisitzer und scheinen Raketenbewaffnung zu haben, also scheinen sie mit denen aus der alten Serie nur noch das Aussehen und den Namen gemeinsam zu haben.
Bis auf BB8, den haben sie englisch gelassen komischerweise.Hmm, stimmt. Da haben sie sich tatsächlich an ihren Grundsatz, dass die jeweilige Landessprache das Englische ersetzt, nicht gehalten.
Ne... TIE-Bomber, Imperiale Kanonenbote, TIE-Abfangjäger und TIE-MK2 waren schon 1994 Jagdmaschienen mit 2 Personen Besatzung und Raketen-/Torpedo-/Bombenbewerung. ;PHier steht Einsitzer:
Ich finde, dass sie sich getraut haben,sterben zu lassen, gleicht die doch ziemlich offensichtlichen Anleihen bei Episode IV wieder aus. Das habe ich bis wenige Sekunden vorher echt nicht kommen sehen. :'((Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
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IIRC waren die Kanonenbote, TIE-MK2, TIE-DEFENDER und TIE-Bomber in "TIE-Fighter" alle zweisitzer.
:3 Garantieren kann ich das natürlich nicht :3
Ich warte auf einen Tie mit Bordbar und Whirlpool!Ha! Das passt vielleicht zu den überkandidelten Rebellen mit ihren X-Wings mit supersonder-Klappflügel, Hyperdrive und Schilden, aber nicht mit einem stilvoll auf das Notwendige und Wichtige reduzierten TIE-Fighter! ;-)
Ich warte auf einen Tie mit Bordbar und Whirlpool!
Ich hatte wirklich die meiste Zeit das Gefühl einen Spoof von Episode IV zu sehen.Also hatte nicht nur ich das Gefühl das immer wieder JJ Abrams hinter mir steht um mir ins Ohr zu brüllen:
Ich hab ihn gesehen und ich finde ihn sehr gut.
Auf Diskussionen lasse ich mich nicht ein.
Ich finde nicht, das Rey so superkrass drauf ist:(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Es gibt übrigens die These, das Reys Fähigkeiten durch Kylo Ren indirekt geschult werden, weil sie jedesmal Fähigkeiten entwickelte, nachdem er versucht hat, auf sie mit der Macht einzuwirken.
Fand noch jemand, dass Reys Entwicklungspotenzial etwas stark eingeschränkt wird, weil sie schon jetzt ohne Training superkrass drauf ist?Ich hatte da den Eindruck,
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Geht weniger um den Trick speziell, als mehr darum das sie überhaupt etwas kann.
Wollen wir nicht langsam mal einen Spoiler und Spekulationen Thread aufmachen? Mittlerweile steht hier ja fast alles als Spoiler.(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
ich ahb gehört der(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
ich ahb gehört der(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
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Wobei Darth Plagueis ja verreckt ist und Palpatine extra nachgeguckt hat ob er auch wirklich verwest.Naja, so etwas verwest sieht Snoke schon aus...
Returning to reprise their roles in "Star Wars: Episode VIII" is Golden Globe Award nominee Oscar Isaac as Poe Dameron; Daisy Ridley as Rey; Black Reel Awards nominee John Boyega as Finn; Academy Award nominee Harrison Ford as Han Solo; [...] Also joining the cast of "Star Wars: Episode VIII" is BAFTA Award nominee Gugu Mbatha-Raw, and Academy Award winner Benicio Del Toro, who will play the role of a villain.Quelle: Casting Call Episode VIII (http://www.moviecastingcall.org/2015/12/star-wars-episode-viii-casting-new-lead-and-supporting-roles.html)
Die These gefällt mir. Obi-Wan als Daddy noch mehr als Luke als Daddy. :)Obi-Wan ist seit mehr als dreißig Jahren tot. Der ist sowas von nicht der Vater von Rey! ;D
Obi-Wan ist seit mehr als dreißig Jahren tot. Der ist sowas von nicht der Vater von Rey! ;DHey die haben Bactatanks, die werden es doch wohl hinbekommen etwas Jedisperma zu frosten und eine künstliche Befruchtung durchzuführen ~;D
Reys Fähigkeiten wären aber auch zu erklären, wenn sie entweder der Zwilling von Ben ist oder die Tochter von Skywalker.
Zumal Mara Jade im aktuellen Canon meines Wissens nach nicht existiert.
Ich vermute ohnehin dass Finn Machtsensitiv ist.
Kylo Ren ist halt noch sehr jung, das sieht man ihm an. Ich finde ihn aber auch etwas zu glatt. Was du an Rey auszusetzen hast, verstehe ich hingegen nicht. Dich stört der Laufstil? Ist das alles?
Gefühlloser anonymer Jedi-Sex ist also theoretisch total regelkonform. :Dhttp://www.shortpacked.com/index.php?id=55
Kylo Ren ist halt noch sehr jung, das sieht man ihm an. Ich finde ihn aber auch etwas zu glatt. Was du an Rey auszusetzen hast, verstehe ich hingegen nicht. Dich stört der Laufstil? Ist das alles?
Ein paar Antworten aus der Novel:I like! :d
http://www.dailydot.com/geek/star-wars-force-awakens-novelization-highlights/
Ich mag ihre Ausstrahlung, ihre Körperhaltung und ihre Mimik nicht. Ich finde sie auch nicht schön. Mal ab davon, dass sie eine eher mittelklassige Schauspielerin ist. Für DEN Film des Jahres ist mir das zu wenig von allem.
Ein paar Antworten aus der Novel:
http://www.dailydot.com/geek/star-wars-force-awakens-novelization-highlights/
... Hayden Christensen ...Als mittelklassiger Schauspieler würde ich mich jetzt beleidigt fühlen. >;D
Als mittelklassiger Schauspieler würde ich mich jetzt beleidigt fühlen. >;D
Natürlich ist sie Rey Skywalker.
Sehe ich genauso! Und Finn dürfte dann wohl ein Calrissian sein. Er soll sich einfach bis zum nächsten Film nen Schnauzer wachsen lassen.
Warum sind diese aristokratisch wirkenden Dynastien denn so wichtig? Ich dachte, die Macht kümmert sich nicht um Rang und Namen. Muss jeder wichtige Jedi immer gleich auch Kind einer wichtigen Person sein?
Von einem Zölibat für Jedi ist nie die Rede. Laut Ani (gut, der ist in dem Moment evtl. keine sehr zuverlässige Quelle;) ) wird ja die Liebe sogar befürwortet. Emotionale Bindung ist das was verboten ist. Gefühlloser anonymer Jedi-Sex ist also theoretisch total regelkonform. :D
Würde mich nicht wundern wenn die Galaxis von Windu- und Kenobibastarden nur so wimmelt. Die kommen ja ziemlich rum.
Das Loki-fandom empfängt Kylo mit offenen Armen wie einen verlorenen Sohn ;) ;DIm Film wurde ja nur gesagt, dass Rey auf jemanden wartet. Mein erster Gedanke war, dass Luke sie nach dem Scheitern der Jedischule dort versteckte. Aufgrund des Alters der Figuren scheinen mir die Möglichkeiten wie sie in Beziehung zu anderen steht eingeschränkt. Allerdings bin ich unsicher wie viel älter Kylo ist. Ist er alt genug um bereits zur dunklen Seite gewechselt zu sein als sie noch ein kleines Kind war?
Und die beiden beliebtesten Ships sind ein homosexuelles bi-racial ship (Finn/Poe) und ein gut/böse ship (Rey/Kylo)... oh how lucky we are to be alive right now ;)
Meine Lieblings-Fantheorie ist übrigens bis jetzt, dass Rey eine Kenobi ist, und die einzige Überlebende des Massakers in Lukes neuer Jedi-Schule ist... find ich überzeugend, erklärt warum sie so schnell so gut mit ihren Kräften umgehen konnte, woher Kylo sie kennt (er hat sofort so auf das 'ein Mädchen war dabei' reagiert) und kommt auch von der Timeline hin... (ich hoffe sehr sie ziehen für Rey/Kylo nicht die Bruder/Schwester Karte, das wär etwas abgegriffen und vor allem doof weil ich die beiden sowas von shippe ;) )
Mich wundert das er bei anderen Filmen und Serien durchaus Lob abbekommen hat.
Mark Hamill hätte man sich auch fast schenken können. Nicht weil ich ihn persönlich hassen würde, sondern weil Luke im Film nur als Idee nicht als Person gebraucht wird. Einige Entscheidungen hängen wahrscheinlich auch damit zusammen, dass Ford ein bisschen zu teuer war um nur ein wenig rumzustehen.
Das Problem war nicht Hayden Christensen, sondern das Skript und der Regisseur. Mit falschem Regisseur und Skript wird jeder Schauspieler drittklassig (Beweisführung: Jeremy Irons im D&D Film).
Wat is denn shippen ?
Ich verstehe, und sowas muss ich nicht verstehen. Ich lasse mich lieber auf die Geschichte ein als auf solche Spekulationen.
...aber anscheinend ist die Erste Ordnung nicht annähernd das was das Imperium mal war, sondern eine etwas alberne Variante der HJ. ...
Aber was macht man denn die Jahre zwischen den Filmen? (oder die Jahre nach Ende der Filme) Ich geniesse da gerne die wundervollen Fantheorien, Fanart, etc. pp.
Fantheorien ja, aber nicht irgendwelche Pärchen zusammen bringen.
Falls Rey wirklich eine Skywalker sein sollte, hätten sie sich die greifbare sexuelle Spannung in der Verhörszene sparen können...
:hat ihm da nicht jemand in A New Hope in den Allerwertesten getreten, aber so richtig
Darth Vader ...., ist unbesiegt abgetreten
hat ihm da nicht jemand in A New Hope in den Allerwertesten getreten, aber so richtig
Wieso? Es gibt teilweise echt geniale FanFictions dazu. Auch viel Schrott, ja, aber nicht ausschließlich (und die Messlatte ist, gemessen am durschnittlichen Niveau eines StarWars Romans, nicht besonders hoch...).
Weil sie Tie-Fighter einen Treffer abbekommen hat?und ihm den Todesstern weggeschossen
und ihm den Todesstern weggeschossen
und ihm den Todesstern weggeschossen
hat ihm da nicht jemand in A New Hope in den Allerwertesten getreten, aber so richtig
Den fand er doch eh doof... 8)die Irrelefanz des Kommentars erschüttert die Macht
Da wurde ja nicht Vader als Person besiegt, sondern das Imperium.als Commander of the Imperial Forces heisst das jedesmal wenn Imperiale Kräfte besiegt wurden, wurde Vader besiegt :o
Also mir hat der Film alles in Allem gut gefallen. Doof fand ich:
1. Emo-Dr. Evil Kylo Ren ist mal echt ne Luftpumpe. Darth Vader hat 3 Filme lang Angst und Schrecken verbreitet, ist unbesiegt abgetreten und der Honk lässt sich gleich von Rey in den Arsch treten. Gut, er war verletzt - aber die dunkle Seite duldet keine Ausreden! >;D
Falls sie nicht Lukes Tochter sein sollte, würde ich nicht ausschließen, dass sie ein Klon Anakins, Lukes oder auch Leias ist.
die Irrelefanz des Kommentars erschüttert die Machtals Commander of the Imperial Forces heisst das jedesmal wenn Imperiale Kräfte besiegt wurden, wurde Vader besiegt :o
Ich nehme mal schwer an, dass das Klongedöns in den neuen Filmen nicht so ausarten wird wie in einigen Büchern.
Darth Vader hatIn Episode VI ist er irgendwie nicht mehr so furchteinflößend. Da kommen wohl zuviele Daddy-Issues hoch.32 Filme lang Angst und Schrecken verbreitet, ...
Du weißt genau was ich meine, also babbel net :PA er wurde von Solo abgeschossen
A er wurde von Solo abgeschossen
B ihm wurde als Oberkommandierender seine Streitkräft vor Ort ausgelöscht
C er hat in seiner Mission die Rebellen zu vernichten völlig versagt
Und wo hat er im direkten Zweikampf verloren? Nirgends.
Außer gegen Luke...
Was Rey angeht, halte ich sie für eine Skywalker.
Da ist zum einen die Stärke der Macht bei ihr, zum anderen -und vielleicht noch ausschlaggebender- ihre Fähigkeiten als Pilot und "on-the-fly-Mechanikerin". Da schlägt sie ganz nach Anakin.
Falls sie nicht Lukes Tochter sein sollte, würde ich nicht ausschließen, dass sie ein Klon Anakins, Lukes oder auch Leias ist.
Übrigens glaube ich nicht dass es Coruscant war, das zerstört wurde. Das System hieß irgendwie mit "H".Hosnian Prime und umliegende Welten. Also wohl das ganze Hosnian System.
Und wo hat er im direkten Zweikampf verloren?stimmt gegen Solo hatte er noch Hilfe gehabt, andere Tie Fighter, den Todesstern und btw. damit gegen den miltärischen Oberbefehlshaber der Rebellen im System hat er den Zweikampf der Kommandeure verloren schlimmer geht es nicht.
Nirgends. Und das meinte ich und du weißt das auch ganz genau ::)Nein, das wusste ich nicht und halte es für totalen Unsinn es so zu sehen
Selbst die Morde von Vader während seiner "Wutausbrüche" wirkten auf mich immer eher wie kalkulierte Hinrichtungen wegen Inkompetenzwaren sie wahrscheinlich auch
2. Man hätte im Hintergrund ab und an mal eine bekannte Alinespezis auftauchen lassen können. Hier mal nen Twi'Lek, da mal nen Rodianer - dann wirkt das gleich viel vertrauter. So hat Abrams nur Alien-Persönlichkeiten drangebracht (Ackbar, Chewbacca, Nien Nunb).Hab mich sehr über den Aqualishaner in der Cantina gefreut.
Also was macht der rot-schwarze Gruselclown eigentlich mit der Macht?
Hab mich sehr über den Aqualishaner in der Cantina gefreut.
Er hat im ersten Star Wars-Film im Zweikamf gegen Luke verloren??
Immerhin hat er noch den Imperator platt gemacht.
You´ve failed me und in Ozzels Fall wegen Inkompetenz, Needa wegen Versagens, Wut/Zorn hatte damit wenig zu tun, es diente als Motivator
Aber Mark Hamill und Carrie Fisher sehen echt alt/schlecht aus.
Geschmackssache, ich mag Lukes Druidenlook, passend für die mysteriöse mythische Gestalt, von der so viel abhängt. :)
Und Leia macht jetzt viel mehr als früher den Eindruck, zur Not mal eine komplette Genralsriege ins Hallo stellen zu können, wenn die Mist bauen.
Hey, der Mann musste jahrelang auf einer verregneten Felsklippe rumstehen, das überbrückst du nicht einfach so mit der Macht ;D
Also mir hat der Film alles in Allem gut gefallen. Doof fand ich:
1. Emo-Dr. Evil Kylo Ren ist mal echt ne Luftpumpe. Darth Vader hat 3 Filme lang Angst und Schrecken verbreitet, ist unbesiegt abgetreten und der Honk lässt sich gleich von Rey in den Arsch treten.
die Irrelefanz des Kommentars erschüttert die Machtals Commander of the Imperial Forces heisst das jedesmal wenn Imperiale Kräfte besiegt wurden, wurde Vader besiegt :o
Gegenpart dazu war Anakin Ep 2-3, der alles konnte und eigentlich gar keinen Grund hatte, sich noch mehr Macht bei der dunkeln Seite auszuborgen...
Wer hoch hypt, wird tief fallen.
Och bei Episode 1 habe ich mich hochgehypt und ich hatte Spass trotz dem Zwerg, dem Hasenfrosch und der Spielzeugwerbung, bei Episode VII habe ich mich nicht hochgehypt und ich finde den Film bescheuert, peinlich und mies.Wow.
Logische Konsequenz: Hochhypen.
In Sachen gegenseitiges Anfrotzeln war Episode VII jedenfalls viel dichter an den alten 3 Filmen als Ep I-III.Das auf jeden Fall, mein Lieblingsdialog war der in dem FN2187 Han Solo erklärt das er eine große Nummer im Widerstand ist und Han Solo ihn warnt das Frauen immer die Wahrheit heraus finden. Ein Jammer dass das Niveau nicht gehalten wurde.
Ich find es gut, dass JJA beide macht, denn mir liegen seine Filme. Denen, die das nicht tut, sage ich: schaut euch was anderes an...Die Originaltrilogie läuft halt nicht mehr im Kino.
Die Originaltrilogie läuft halt nicht mehr im Kino.
Naja, dafür sind die Fernseher größer und die Filme in hochauflösender digitaler Fassung verfügbar.Leider habe ich kein Heimkino, nur einen 20 Jahre alten Röhrenfernseher mit 60cm diagonale.
Inzwischen ist das Heimkinoerlebnis doch in nicht wenigen Fällen nicht schlechter als das echte Kinoerlebnis.
Ich fand es klasse, dass der Schurke ein weinerlicher (Vader-)Fanboy ist, welcher der Meinung ist, dass die gegenwärtige Generation (inklusive er selbst) einfach nicht mit der Epik von damals mithalten kann. >;D
Das finde ich tatsächlich an Episode VII auch am besten. Ganz echt und wirklich.
Er hätte also hauptsächlich in der Besenkammer rumstehen und schwer atmen gucken sollen?Da das Darth Vader nicht tut nö.
Da muss jemand an seiner Lesekompetenz arbeiten.Es ist nie zu spät damit zu beginnen
Aber Mark Hamill und Carrie Fisher sehen echt alt/schlecht aus.Naja, bei Carrie Fisher darf man wohl annehmen, dass es damit zusammenhängt, dass sie sich in ihrem Leben genügend Drogen reingezogen hat, um die Pharmaindustrie einer mittelgroßen Industrienation am Laufen zu halten. Dann hatte sie auch noch ein Fresssuchtproblem... andererseits sah sie vor sieben, acht Jahren noch deutlich besser aus.
Rey und Finn haben ordentlich gespielt, aber noch keine Szenen, die wirklich imposant im Gedächtnis hängen bleiben.
Bei FN 2187 gefällt mir dieses leicht über total überforderte bis leicht panische das er an den Tag legt. Das waren für mich die Höhen des Films. Das sie R2D2 und C3PO wenig gezeigt haben fand ich gut, nach JarJar als Comicrelief war es eigentlich ganz schön mal keine doofplaudernden Gestalten durchs Bild hoppeln zu sehen.
Was ich wirklich schade finde ist, dass man von C3PO und R2D2 als Erzählrahmen weggekommen ist. Die beiden waren bisher eine Art Klammer, die alles wichtige mehr oder weniger als Chronisten hätten berichten können.
Kylo Ren als spätpubertierender Emo-Bösewicht mit Großvaterkomplex ist SUPER, gerade weil er aus dem Muster des unnahbaren Bösen fällt.
Ich bin auf jeden Fall gespannt wie esFixed it formit ihmweiter geht.
Fixed it foryoume! 8] :d
@ Bad Horse 8:
Wenn ich micht recht erinnere war damals im Star Wars D6 die Force Ghost Geschichte glaube ich "Light side only". Ist allerdings lange her und ich bin mir nicht völlig sicher. Das würde erklären warum Annakin es (wieder) konnte als er gestorben ist aber Palpatine nicht. Grundsätzlich gibt es ja Force Powers die der jeweils anderen Seite der Macht unzugänglich sind.
Witzigerweise gerade im Roman Aftermath gelesen, das bei einem Treffen der Imperiellen einige sagen, das sie gegen die Todessterne waren, weil sie zu viel Zeit, Geld und Arbeitskräfte bündelten.
Aber dass Carrie Fisher sogar von den Droiden an die Wand gespielt wird... naja.. schieben wir es mal auf die vielen Drogen.Nö. Eher auf die Rolle. Da gab's eine lustige Passage im "Half in the Bag"-Review des Films, wo Jay anmerkt, dass Leia Organa die einzige "normale" Person in der Handlung ist... ganz im Gegensatz zu Carrie Fisher in der Realität.
Ich hab ihn gesehen und ich finde ihn sehr gut.Ich hätte es bei diesem Post belassen sollen.
Auf Diskussionen lasse ich mich nicht ein.
Am allerschlimmsten gestört hat mich der Starkiller, sowohl vom Namen als auch von der Funktionsweise und der Erzählstruktur/Plotvehikelnummer.Och, ich fand den Namen eigentlich recht witzig, wenn man sich überlegt, dass in den ersten Drehbuchentwürfen zum allerersten Star Wars Luke Skywalker noch Starkiller hieß. Und zudem ist der Name zutreffender als bei allen anderen Großgeräten bisher (weder zerstört der Sternenzerstörer Sterne noch ist der Todesstern ein Stern).
Timo: Ich fände das total cool, aber ich glaube, dass die Filme losgelöst von SW:Rebels funktionieren sollen. Ansonsten hätten sie ja schon bei dem alten Mann ganz am Anfang einen bekannteren Charakter verwenden können.
Ich glaube auch, dass der Sprecher im Trailer Luke ist. Ich finde es nur merkwürdig, dass er sagt "My father has it". Nicht "had it", sondern "has it".
Das erinnert mich nun an das ganze Gewese, dass sie in Rebels um die Force Ghosts gemacht haben... da war es nämlich nicht so einfach, mal eben seinen Geist nach dem Tod in der Macht noch zusammen zu halten. Yoda hat das Geheimnis gelernt und Obi Wan gelehrt. Aber wer hat das Anakin beigebracht? Palpatine? Würde ja sogar Sinn machen, wenn er die Schriften von Darth Plagueis studiert hat.
...das würde dann aber den Schluss nahelegen, dass Palpatine auch wusste, wie das geht. Und dann ist es mit "Wir werfen ihn einen Schacht runter und er ist ganz und für immer kaputt" nicht getan.
Ich bin froh, dass sie diesen ganzen Erklär-Quatsch wieder hinter sich gelassen haben in dem neuen Film. Hoffentlich bleibt das so.das hoffe ich auch! Das vollständige Fehlen der Midichlorianer war toll, insbesondere weil die hunzlige Alte letztlich die Macht wie Obi-Wan in Ep IV beschrieben hat. Die Macht ist wieder mystisch, keine Wissenschaft!
So einen Volldreck wie die Hobbitfilme hochleben zu laben, während der neue Star Wars Prügel einstecken muss geht mir nicht in den Kopf.
Nachdem ich mir ein paar der letzten Seiten dieses Threads durchgelesen habe: Dieses Forum verblüfft mich in Sachen Film immer wieder...
So einen Volldreck wie die Hobbitfilme hochleben zu laben, während der neue Star Wars Prügel einstecken muss geht mir nicht in den Kopf.
Aber Meinungen, so sind sie halt...
Nachdem ich mir ein paar der letzten Seiten dieses Threads durchgelesen habe: Dieses Forum verblüfft mich in Sachen Film immer wieder...
So einen Volldreck wie die Hobbitfilme hochleben zu laben, während der neue Star Wars Prügel einstecken muss geht mir nicht in den Kopf.
Aber Meinungen, so sind sie halt...
Der Star Destroyer heißt so weil es ein Raumschiff der Destroyer-Größe, also ein Zerstörer gleich der Marine-Klasse ist, nicht weil er Sterne zerstört :D
So einen Volldreck wie die Hobbitfilme hochleben zu laben, während der neue Star Wars Prügel einstecken muss geht mir nicht in den Kopf.Nun, ich mag halt einfach keine: "Ich hätte Film XY-so gedreht!"-Filme(EpVII), "Für die Szenen hatten wir im ersten Teil keinen Platz"-Filme(Fluch der Karibik 2&3) oder "Lassen wir das Drehbuch des Filmes vom Computer berechnen"-Filme (MiB 2)
Da über den Namen geredet wird, war er wohl richtig gewählt.
Talasha, wir haben e verstanden, das du TFE nicht magst. Du brauchst es nicht immer wieder wiederholen.
Dann fragt mich nicht nach dem warum oder wieso. :PHat auch niemand.
Natürlich kann man den Film schlecht finden. Es gibt ja auch Leute, die den Hobbit schlecht finden. ;)
Jay! Das bin ich! Wobei ... im Vergleich zum grottigen Hobbit war Periode7 gar nicht mal soooo übel.
Was ist eigentlich an dem geblubber drann das FN 2187 der Sohn von Lando Calrissian ist?
Nichts ist unmöglich. ;)
Du musst noch meckern, dass dir der Film nicht gefallen hat. >;D
Was ist eigentlich an dem geblubber drann das FN 2187 der Sohn von Lando Calrissian ist?
Ja, keine sinnlos bis zum erbrechen gedehnten Kampfsequenzen z.B. .
Übrigens find ich nicht dass Finn nichts kann. Der war doch ein verdamt guter Schütze, sowohl mit dem Blaster als auch mit der Bordgeschützen.
ja präzise Feuerkraft und niemand könnte behaupten er wüsste keine Lichtklinge zu führen
Welche Theorien habt ihr denn bezüglich Supreme Leader Snoke?Theorie: JJA wollte Ep4-6 nochmal drehen, also brauchte er einen alten/verwitterten
Darth Plagueis wer sonst ...War das nicht de EU-Lehrmeister von Palpatine? Wäre der nicht viel zu abgefahren als "neuer" Schurke?
War das nicht de EU-Lehrmeister von Palpatine? Wäre der nicht viel zu abgefahren als "neuer" Schurke?
Einfach reinhören (https://www.youtube.com/watch?v=vd_8-NCN5CU&index=2&list=RDKgirxblkje8)
Einfach reinhören (https://www.youtube.com/watch?v=vd_8-NCN5CU&index=2&list=RDKgirxblkje8)Kann es auch nicht sehen dank Regionalbeschränkung... Wo gibt es denn ein Plagueis Theme, das unten angesprochen wird? Hab ich da filmisch was verpasst? Und wie wahrscheinlich ist es, dass sich Williams an der Musik anderer Franchise-Komponisten orientiert?
War das nicht de EU-Lehrmeister von Palpatine? Wäre der nicht viel zu abgefahren als "neuer" Schurke?
Nun, ich mag halt einfach keine: "Ich hätte Film XY-so gedreht!"-Filme(EpVII), "Für die Szenen hatten wir im ersten Teil keinen Platz"-Filme(Fluch der Karibik 2&3) oder "Lassen wir das Drehbuch des Filmes vom Computer berechnen"-Filme (MiB 2)
Als ehrliches Remake würde ich EP VII vielleicht lieben, aber so entsteht eine Mischung die für mich ziemlich unerträglich ist, und das macht mich ziemlich traurig weil ich mich jahrelang beherrscht habe nicht in Jubelschreie usw. aus zu brechen.
Andererseits sollte der Film für mich nur das Star Wars zurückbringen, wie ich es mochte und kannte.Zurück von wo?
TFA laviert mMn irgendwo in der Mitte. Und nun kann man sich wie bei jedem Remake die Frage stellen: Wieso nicht gleich das Original schauen?Ich habe Menschen in meinem Freundeskreis, die weigern sich beharrlich, Filme zu schauen, die vor den 90ern gedreht wurden, weil ihnen die Optik, die Erzähltechnik und der technische Stand der Filme den Film vergällt. Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, aber ist so. Vermutlich ist ein aktuelles Remake für solche Menschen die einzige Möglichkeit, überhaupt mit manchen Filmen in Kontakt zu kommen. Allerdings halte ich das nicht ernsthaft für die Zielgruppe eines Remakes – aber Faktoren wie heutige Sehgewohnheiten, modernere Technik und bekannte Nasen vor der Kamera könnten für viele ein Grund sein. Und für die Studios sowieso: Ein Film, der schonmal gut lief, kann ja evtl. auch heute noch gut laufen. Dann stimmt die Kasse auch schneller wieder.
Ich habe Menschen in meinem Freundeskreis, die weigern sich beharrlich, Filme zu schauen, die vor den 90ern gedreht wurden, weil ihnen die Optik, die Erzähltechnik und der technische Stand der Filme den Film vergällt.
Kann es auch nicht sehen dank Regionalbeschränkung... Wo gibt es denn ein Plagueis Theme, das unten angesprochen wird? Hab ich da filmisch was verpasst? Und wie wahrscheinlich ist es, dass sich Williams an der Musik anderer Franchise-Komponisten orientiert?
TFA laviert mMn irgendwo in der Mitte. Und nun kann man sich wie bei jedem Remake die Frage stellen: Wieso nicht gleich das Original schauen?Weil es Uralt und hässlich, nach heutigen Stand extrem kitschig und mit grottiger Schauspielerleitung echt nicht mehr wert ist gesehen zu werden. Der neue Streifen ist endlich wieder was vorzeigbares und nicht so etwas peinlich blamables wie das Original nach heutigen Maßstäben.
Weil es Uralt und hässlich, nach heutigen Stand extrem kitschig und mit grottiger Schauspielerleitung echt nicht mehr wert ist gesehen zu werden. Der neue Streifen ist endlich wieder was vorzeigbares und nicht so etwas peinlich blamables wie das Original nach heutigen Maßstäben.
Stimmt er übertrifft das Original in allen diesen Kategorien. :Pja sage Ich ja, da ist der Neue schon meilenweit überlegen. Und was du an Finn auszusetzen hast weiß Ich auch nicht.
Okay bis auf FN 2187.
Weil es Uralt und hässlich, nach heutigen Stand extrem kitschig und mit grottiger Schauspielerleitung echt nicht mehr wert ist gesehen zu werden. Der neue Streifen ist endlich wieder was vorzeigbares und nicht so etwas peinlich blamables wie das Original nach heutigen Maßstäben.
kammt Mikey Maus auch vor ? mit Licht schwert?
...and so Mickey Mouse returns to Valhalla, to slumber and feed.
... mit Licht schwert?
Oh, und weil ich es bislang noch gar nicht gesagt hatte: Ich fand Episode VII klasse. :)Da kann ich mich meiner Jedi-Meisterin nur anschließen ;D
Zurück von wo?
Ich habe Menschen in meinem Freundeskreis, die weigern sich beharrlich, Filme zu schauen, die vor den 90ern gedreht wurden, weil ihnen die Optik, die Erzähltechnik und der technische Stand der Filme den Film vergällt.Okay, aber die haben halt ein Rad ab. Ich glaube nicht, dass ich einen Film gut finden oder vernünftigen Leuten weiterempfehlen muss, nur weil er gut auf die Bedürfnisse von Vollblutbanausen zugeschnitten wurde.
Weil es Uralt und hässlich, nach heutigen Stand extrem kitschig und mit grottiger Schauspielerleitung echt nicht mehr wert ist gesehen zu werden. Der neue Streifen ist endlich wieder was vorzeigbares und nicht so etwas peinlich blamables wie das Original nach heutigen Maßstäben.Soviel zu dem Thema. In diesem Sinne: Warum sollte jemand, der kein Rad ab hat, nicht gleich das Original gucken?
Soviel zu dem Thema. In diesem Sinne: Warum sollte jemand, der kein Rad ab hat, nicht gleich das Original gucken?
Okay, aber die haben halt ein Rad ab. Ich glaube nicht, dass ich einen Film gut finden oder vernünftigen Leuten weiterempfehlen muss, nur weil er gut auf die Bedürfnisse von Vollblutbanausen zugeschnitten wurde.Wenn du den Begriff "Banause" verwendest, möchtest du damit dann wirklich implizieren dass du eine Space Soap opera aus den 70ern für nennenswertes Bildungs- bzw. Kulturgut hältst? ;D ;D
Wenn du den Begriff "Banause" verwendest, möchtest du damit dann wirklich implizieren dass du eine Space Soap opera aus den 70ern für nennenswertes Bildungs- bzw. Kulturgut hältst? ;D ;D
Wenn man sich ansieht, wie stark Star-Wars weite teile der Populärkultur geprägt hat, ist es keine Übetreibung, die Ursprungstrilogie als Kulturgut zu bezeichnen.Das ist nicht nur keine Übertreibung, das ist schlicht die Wahrheit.
Weil er das Original schon sehr oft gesehen hat und es trotz vieler Parallelen noch lange nicht der selbe Film ist.Aber halt leider zu viele Parallelen aufweist um als anderer Film durch zu gehen.
Es ist immer noch einfach Unterhaltungsfilme aus Hollywood, und jemand der sie nicht gesehen hat oder mag, ist deswegen noch lange kein Banause. Ich finde es selbst halt einfach unsympathisch wenn man sich anhand banaler Fragen persönlichen Geschmacks für was besseres hält. Das gibt es ja inzwischen in vielen "Kulturkreisen", dass eine Personengruppe nur das Original/Buch/erste Album für "trve"befindet (z.b. eben Star Wars, aber auch LotR, Musikbands bzw. -richtungen, v.a. auch bei Metal, Game of Thrones) und daraus dann irgendwie wild onanierend die eigene geistige Überlegenheit hergeleitet wird. Leute, dass ist alles Zeugs dass unterhalten soll, wenn sowas jemanden gefällt oder auch nicht, ist er deswegen noch lange kein schlechter Mensch.
Daher, ja: Star Wars IV-VI ist das einzige "true"Star Wars und jeder der ein anderes Star Wars mag ist kein echter Fan. ::)
Weil es Uralt und hässlich, nach heutigen Stand extrem kitschig und mit grottiger Schauspielerleitung echt nicht mehr wert ist gesehen zu werden.
Ich finde es selbst halt einfach unsympathisch wenn man sich anhand banaler Fragen persönlichen Geschmacks für was besseres hält.LOL, du findest dich also selbst unsympathisch?
Es ist immer noch einfach Unterhaltungsfilme aus Hollywood...
Wie relevant ist denn wo es her kommt? Und wird nicht die meiste Kultur zur Unterhaltung produziert? Ist Shakespeare dann auch nur einfache Theaterunterhaltung aus London?mkn nach , ja, genau das war es
Also ganz ehrlich, Leute - nach "L’arrivée d’un train en gare de la Ciotat" von Auguste und Louis Lumière ging es doch cinematisch nur bergab!Ich kriege hier gerade Flashbacks zu den Diskussionen um die Prequels, bei denen auch einige Leute den Schuss nicht gehört hatten und meinten, die ganzen Originaltrilogienostalgiker klammerten sich an die (vermeintlich) schlechtere Tricktechnik...
mkn nach , ja, genau das war esRecht hast du. Das war es. Jetzt ist es Hochkultur. ;)
mkn nach , ja, genau das war esSagen wir es mal so: Shakespeare war, wie das Kino heutzutage, Unterhaltung für jedermann (in London.) Die niedrigste Zuschauerklasse bezahlte bekanntlich einen Penny Eintritt, was nicht gerade gar nichts war, aber doch für nahezu jedermann regelmäßig erschwinglich.
:btt:
Gibt es Spekulationen darüber, wie dem Widerstand seitens der alten Imperiums-Fragmente in der nächsten Episode das Leben schwer gemacht wird?
Gibt es irgendwo eigentlich eine Info, wie die Galaxis derzeit (nach dem Fall des Empire) politisch strukturiert ist?
Ich finde es schwierig, einige Dinge im Film zu bewerten, ohne zu wissen, wie einflussreich, wie viel Kontrolle eine Fraktion ist.
Das ist schonmal mehr, als man in Ep IV erfahren hat (aka "Es gibt einen Senat, es gibt einen Kaiser (der den Senat aufgelöst hat) und es gibt lokale Gouverneure (die jetzt das Sagen haben)")
Nur setzt du hier Episode 7 mit 4 - 6 gleich, in der Art gab es nur eine Szene in lV das Figurenspiel und Lukes "Training"
.
Was anderes zum "First Order". Könnte es sein, dass der Name eher aus dem Begriff "oberster Befehl" entnommen wurde, und nichts mit dem Begriff "Ordnung" zu tun hat? Immerhin hat Palpatine die Jedi ja auch mit einem bestimmten kodierten Befehl vernichten wollen...
Nur mal so als Spekulation...
Amen, genau das interessiert mich auch brennend. Im Risszeichnungsbuch zum Film wird erwöhnt, dass die Sternzerstörer der Resurgent-Klasse (das Ding im Film) gegen bestehende Verträge zwischen der Republik und der Ersten Ordnung verstossen würden.Hier (http://starwars.wikia.com/wiki/Stormtrooper_(First_Order)) kann man sich mal durchklicken. Da wird auch was von einem entsprechenden Friedensvertrag geschrieben.
Klingt nach einem Kalten Krieg zwischen beiden, bei dem der Widerstand als Untergrundbewegung im Gebiet der Ersten Ordnung agieren würde. Also eine öhnliche Konstellation wie in The Old Republic.
Das war tatsächlich meine erste Assoziation! "First Order" und "Order 66" klingt mir auch ein wenig zu sehr nach Zufall...Wie lautet denn der First Order? 65 und 67 lauten Senat oder Palpatine abmassakrieren.
Wie lautet denn der First Order? 65 und 67 lauten Senat oder Palpatine abmassakrieren.
Hier (http://starwars.wikia.com/wiki/Stormtrooper_(First_Order)) kann man sich mal durchklicken. Da wird auch was von einem entsprechenden Friedensvertrag geschrieben.
Warum Parallelen zu Nazideutschland auch subtil gestalten, wenn's auch holzhammermäßig geht! >;D
Warum Parallelen zu Nazideutschland auch subtil gestalten, wenn's auch holzhammermäßig geht! >;Ddas waren jetzt welche?
Aua, als Historiker fallen mir aber eher die Unterschiede zu Nazideutschland auf.Nun ja die Glorreiche Römische Republik mit den Lupenreinen Demokraten Sulla, Cäsar und Augustus sowie die Seldschuken und Osmanen mit Mameluken und Janitscharen können damit gar nichts zu tun haben....
Wenn schon Nazivergleich, dann bitte Episode I bis III, DA war es holzhammermässig.
Aua, als Historiker fallen mir aber eher die Unterschiede zu Nazideutschland auf.
Aua, als Historiker fallen mir aber eher die Unterschiede zu Nazideutschland auf.Aua, mir als Historiker fallen da eher die Parallelen auf.
Aua, mir als Historiker fallen da eher die Parallelen auf.
Die Ästhetik des Imperiums (welche ja für die erste Ordnung nahtlos übernommen wurde) hat sich bekanntlich immer schon am Dritten Reich (oder genauer: An dessen medialer Wahrnehmung) orientiert. Zugegeben, auch bei den "Guten" war z.B. Riefenstahl ein Einfluss. Aber in Ep7 haben sie's halt - wie vieles andere auch - noch ein bißchen überspitzt, und die in diesem Zusammenhang (das vernünftige Herstellen von Zusammenhängen scheint hier irgendwie nicht jedem gegeben zu sein) zu lesende Erklärung mit Friedensvertrag, Reparationen, Bruch der Abrüstungsbestimmungen, Remilitarisierung desRheinlandesOuter Rim tut ein übriges.
Aua, mir als Historiker fallen da eher die Parallelen auf.und das hat sich am römischen Äquivalent orientiert?
Die Ästhetik des Imperiums (welche ja für die erste Ordnung nahtlos übernommen wurde) hat sich bekanntlich immer schon am Dritten Reich (oder genauer: An dessen medialer Wahrnehmung) orientiert.
Ästhetisch besteht natürlich kein Zweifel daran, wer hier Pate stand.
Hosnian Prime der neue Sitz der republikanischen Regierung, mit dem Senat und der REst des Systems denke ich mal. Vermutlich dürfte es bei der Gelegenheit auch die wichtigsten Schaltzentralen des Republikanischen Militärs erwischt haben nebst einer bedeutenden Flotte.
Was hat das jetzt eigentlich mit Episode VII zu tun? Ich hab den Faden verloren.
Episode 1-3 waren zwar albern und überdreht, aber wenigstens haben sie eine neue Geschichte erzählt.
Episode 1-3 waren zwar albern und überdreht, aber wenigstens haben sie eine neue Geschichte erzählt.Besser gut geklaut als (wirklich) schlecht neu gemacht.
Besser gut geklaut als (wirklich) schlecht neu gemacht.
Aber wie gesagt: Ich hoffe auf Ep 8, die könnte richtig gut werden, wenn das Studio es sich traut sich mehr von der Originaltrilogie zu lösen.
Aber wie gesagt: Ich hoffe auf Ep 8, die könnte richtig gut werden, wenn das Studio es sich traut sich mehr von der Originaltrilogie zu lösen.Ich setze da auch noch stark auf die Spin-offs die noch kommen werden.
die Tropes von Star Wars verstanden werden und das man sich an der Ur-Triologie orientiert.
Man sollte nicht vergessen, meine ich, dass Episode VII nur der erste Teil einer neuen Trilogie ist, dass die Geschichte weitergehen wird.
Und so hat man mit Ep7 jetzt die alten Fans durch die ganzen Versatzstücke der alten Filme abgeholt und die "neue Generation", die Ep IV-VI noch nicht so recht kannten oder so darin vertieft sind wie die alten Fans, ebenfalls auf Stand gebracht. Denn "The Force Awakens" ist ja nicht nur ein Aufguss von Episode IV, sondern hat Elemente aller drei alten Teile. Das heißt, jetzt stehen wir nach einer in einem Film zusammengefassten Raffung der alten Trilogie und stehen jetzt gewissermaßen am "Ende von Ep VI für die neue Generation". Ich glaube durchaus, dass in Ep VIII eine neue(re) Geschichte ausgepackt werden wird.
Ich halte das Bringen von Star Wars Tropes in VII für den Kickoff der neuen Triologie. Es macht deutlich, dass das hier Star Wars ist, das die Tropes von Star Wars verstanden werden und das man sich an der Ur-Triologie orientiert.
Der Staffelstab wird hier sozusagen weitergegeben und ich habe die Hoffnung, dass wir uns, nachdem das Echo von Yoda und Luke auf Dagobah mit Rey und Luke durchgestanden ist, auf neue Sachen in altem Stil einstellen dürfen.
Ergänzung:
Das Märchenhafte wurde mMn bei Episode VII gut herausgestellt und an einigen Stellen schön abgewandelt.
Groooßer Beitrag meines Sohnes (9): Es gibt den Todesstern und Sternzerstörer... warum haben die Rebellen keinen Todessternzerstörer? :headbang: :d
Groooßer Beitrag meines Sohnes (9): Es gibt den Todesstern und Sternzerstörer... warum haben die Rebellen keinen Todessternzerstörer? :headbang: :dHaben sie doch. Nennt sich X-Wing. ;D
Das Märchenhafte wurde mMn bei Episode VII gut herausgestellt und an einigen Stellen schön abgewandelt.
So, komm grad aus dem Kino. Mein Sohn und ich haben ihn zum zweiten Mal gesehen. Mein Sohn: Beim zweiten Mal ist er besser. Und da geb ich ihm Recht. ;D
Beim zweiten Mal ist er besser. Und da geb ich ihm Recht. ;D
Die Scripts bei 1-3 waren Schrott, aber die dahinter liegende Geschichte vom Fall der Republik und von Anakin Skywalker ist wohl großartig.Das kann man so unterschreiben. Die Grundidee, zum einen die Geschichte von Anakins Aufstieg und Fall (klassisches Tragödienmuster), zum anderen den Niedergang der Republik und der Jedi zum Thema zu machen, war gut und vor allem kein Aufguss der schon vorhandenen Filme. Aber alles andere, von den Drehbüchern über die Besetzung, die Regie, ja selbst die Verwendung von Spezialeffekten, war Mist. Und zwar so großer Mist, dass die Geschichte, die man eigentlich erzählen wollte, nicht nur schlecht, sondern gar nicht funktioniert hat.
Bei Episode 7 ist es im Grunde genommen umgekehrt. Besetzung, Regie, Dialoge, alles gut (mit leichten verzeilichen Schwächen), aber die Grundgeschichte ist eben ein schaler Aufguss von Ep4-6.
Ich finde Episode II und sogar Episode III (sehr schwacher Film!) noch deutlich besser als VII. Jaja, ich sollte die Klappe halten.
Das kann man so unterschreiben. Die Grundidee, zum einen die Geschichte von Anakins Aufstieg und Fall (klassisches Tragödienmuster), zum anderen den Niedergang der Republik und der Jedi zum Thema zu machen, war gut und vor allem kein Aufguss der schon vorhandenen Filme. Aber alles andere, von den Drehbüchern über die Besetzung, die Regie, ja selbst die Verwendung von Spezialeffekten, war Mist. Und zwar so großer Mist, dass die Geschichte, die man eigentlich erzählen wollte, nicht nur schlecht, sondern gar nicht funktioniert hat.
Bei Episode 7 ist es im Grunde genommen umgekehrt. Besetzung, Regie, Dialoge, alles gut (mit leichten verzeilichen Schwächen), aber die Grundgeschichte ist eben ein schaler Aufguss von Ep4-6.
die Tricktechnik ist besser,
Ich bin schon wirklich gespannt auf den zweiten Teil und wie die Story weiter entwickelt wird. Ich hoffe nur, dass keine weiteren Super-Todessterne aufgefahren werden müssen. Diese Starkiller-Technologie war für meinen Geschmack für Star Wars viel zu abgehoben.
Ich hoffe nur, dass keine weiteren Super-Todessterne aufgefahren werden müssen. Diese Starkiller-Technologie war für meinen Geschmack für Star Wars viel zu abgehoben.
Da hat das EU noch ganz andere Knaller auf Lager - die erst recht nicht passen wollen ;)Ich würde einen Gastauftritt der "Darksaber (http://jedipedia.wikia.com/wiki/Darksaber)" lustig finden... Absurd, aber lustig ;D
Was hast du geantwortet? ;D
Was ich aber nach wie vor grottenschlecht finde, ist die Filmmusik. Die neuen Stücke passen so überhaupt nicht zu den gezeigten Bildern. Das konnte Herr Williams schon mal besser. Und Rey ist eindeutig ein Skywalker, kommt ganz klar rüber im Film (Maz Kanata erläutert es ja im Prinzip).Insgesamt fand ich die Musik auch nicht so Hammer, aber an manchen Stellen passt sie tatsächlich doch: Als Rey und Leia sich umarmen, kommt das Skywalker Theme, das in Episode VI z.B. zu hören ist, als Luke Leia eröffnet, dass sie seine Schwester ist.
Und was wäre das Märchenhafte an Episode VII?Mein Gedächtnis mag mir da Streiche spielen (und Verbindungen erkennen lassen, die vielleicht nicht da sind), aber...
Und der Herr der Ringe ist auch nur eine HeldenreiseUnwahrscheinlich.
Unwahrscheinlich.
Die waren halt mehr Jedi Force-Porno und weniger ... Star Wars.Made my day. :d
Stimmt, da reist ja auch keiner.Zumindest nicht durch die Zeit. Und da The Lord of the Rings zwischen 1937 und 1949 entstanden ist, The Hero with a Thousand Faces aber erst 1949 publiziert wurde, und es weiterhin den Begriff der Heldenreise in diesem Sinne vor letzterem Werk nicht gab...
Es ist aufgrund der Chronologie absolut offensichtlich, dass Tolkien das nicht getan hat.Da Tolkien etwas schreiben wollte, was quasimythologisch ist (und damit so tut, als wäre es schon Jahrhunderte oder gar Jahrtausende alt), greift das leider nicht so recht.
VII ist also vollkommen an meinen Interessen vorbeigedreht. Ich hoffe das erklärt jetzt ALLES. 8)Nö.
Ich bin ein sehr drehbuchfokusierter Filmschauer...
Ich mag es außerdem sehr abgehoben und überdreht.
VII ist also vollkommen an meinen Interessen vorbeigedreht. Ich hoffe das erklärt jetzt ALLES. 8)
Und Star Wars und Herr der Ringe sind eben Heldenreisen.
VII ist also vollkommen an meinen Interessen vorbeigedreht. Ich hoffe das erklärt jetzt ALLES. 8)Nö.
Eigentlich macht das alles nur noch unverständlicher.
Wie fandet ihr eigentlich die Raumschiffkämpfe?welche?
Gerade nach der Endschlacht fand ich irritierend, wie wenig Raumschiffe des Widerstands da abgezogen sind.wieso?
In einer langen Kurve mal eben locker flockig ein paar Tie Fighter wegschießen und noch Leute auf dem Boden? Grenzte für mich an Albernheit.Was? Nicht las Ritter der Lüfte nur andere Ritter der Lüfte zu bekämpfen.
Das fand ich sowohl in I-III als auch IV-VI deutlich besser gemacht.ich kann mich nur an Raumschiffkämpfe in EP III, VI und ggf V erinnern.
Wie fandet ihr eigentlich die Raumschiffkämpfe?
Gerade nach der Endschlacht fand ich irritierend, wie wenig Raumschiffe des Widerstands da abgezogen sind.
Sehr unpassend fand ich auch, wie die tollen Pilotenkünste von Poe in der Schlacht um Maz Kanatas Ritterburg gezeigt wurden. In einer langen Kurve mal eben locker flockig ein paar Tie Fighter wegschießen und noch Leute auf dem Boden? Grenzte für mich an Albernheit.
Insgesamt waren die Raumschiffkämpfe eher nur Hintergrundgeballer. Das fand ich sowohl in I-III als auch IV-VI deutlich besser gemacht.
@WulfhelmErstens wage ich das stark zu bezweifeln; zweitens sind Platitüden wie "Reise", "Scheitern", "Wachsen" und "Rückkehr" zwar in der Tat auf den HdR wie auch auf praktisch alle anderen Erzählungen anwendbar, nicht jedoch in dieser nichtssagenden Weise Elemente des Monomythos; und drittens ist der HdR kein Mythos.
Wenn man sich die Heldenreise als Analysetool ansieht, kann man sie nahezu 1:1 auf den Herrn der Ringe anwenden. Alle Figuren, die Reise, das Scheitern, das Wachsen, die Rückkehr ... alles da.
... und drittens ist der HdR kein Mythos.
Wie fandet ihr eigentlich die Raumschiffkämpfe?Ganz ehrlich: Ich kann mich jetzt schon kaum noch an die erinnern (und ich glaube nicht, dass das an meiner Erkältung liegt.) Die Fluchtszene von Jakku ist das einzige, was mir noch Bilder und Szenen in den Kopf zaubert. Die X-Wings über dem See kann ich noch visualisieren, weil ich etliche Male im Trailer gesehen habe. Ansonsten weiß ich über die Raumkämpfe nur noch, dass sie stattfanden und welches Ergebnis sie hatten.
Da Dein Kriterium für Heldenreise offensichtlich ist "Was ich dafür halte", ist diese Diskussion zwecklos. Aber nur aus Neugier: Hast Du Campbell gelesen?
George Lucas' Star Wars (1977) was notably classified as monomyth almost as soon as it came out. Numerous other works of popular fiction have been forwarded as examples of the monomyth template, including Spenser's The Fairie Queene, Melville's Moby Dick, Charlotte Brontë's Jane Eyre, works by Charles Dickens, Faulkner, Maugham, J. D. Salinger, Hemingway, Mark Twain, W. B. Yeats, C. S. Lewis, and J. R. R. Tolkien, Seamus Heaney and Stephen King, among numerous others.
Die Taten eines Helden in Mythen, Romanen und Filmen ereignen sich auf einer Heldenfahrt oder Heldenreise, manchmal auch Quest genannt, die durch typische Situationsabfolgen und Figuren gekennzeichnet ist. Diese archetypische Grundstruktur wird nach einem Begriff von James Joyce auch als Monomythos bezeichnet. ... Zum Beispiel basieren die Star-Wars-Filme von George Lucas auf den Motiven der Heldenreise.
welcher Art?
Beim Sturm auf den Palast in Naboo versteckt sich sowohl eine Anspielung auf Jar Jar Binks' dunkle Natur
Da gefiel mir ziemlich gut, dass Poe in ca. 20 Sekunden 10 TIE-Fighter zerlegt hat. Zusätzlich zu diversen Bodentruppen. Ganz klar: Der beste Pilot der Rebellen. ;DJo, ich fand die Szene kacke ;). Halt Overkill. Da gebe ich Wulfhelm auch Recht, die Flugkämpfe hatten keine charaktertragenden Momente. Dabei hätte man sie nutzen können, um zumindest mehr über Poe zu erzählen. Den Charakter finde ich nämlich gut (und super besetzt).
welcher Art?
Wie schlecht sind denn die Tie Piloten?
Da gefiel mir ziemlich gut, dass Poe in ca. 20 Sekunden 10 TIE-Fighter zerlegt hat. Zusätzlich zu diversen Bodentruppen. Ganz klar: Der beste Pilot der Rebellen. ;D
Campbell im Original muss ich dafür nicht gelesen haben,~;D
~;D
Stimmt. Jemanden, der nicht die leiseste Ahnung hat, wovon er redet, zu ignorieren, statt mit ihm zu rechten, ist eine erwachsene Art des Diskutierens. Da hat er in der Tat recht. ;D
Im Gegensatz zu Dir habe ich immerhin Belege für meinen Standpunkt erbrachtGenau, hast ja recht. *tätschel tätschel* >;D
Warum bitteschön fliegt man noch einmal unter dem "Sternenzerstörer" unterdurch, und versucht unter Feindbeschuss einzelne Abwehrtürme zu zerstören, statt einfach zu versuchen so schnell wie möglich so viel Distanz wie nötig zwischen sich und das Ding zu bringen?Das habe ich auch nicht verstanden. Aber es waren wohl nicht irgendwelche Abwehrtürme, IIRC waren es die einzigen Turbolaser?
Das habe ich auch nicht verstanden. Aber es waren wohl nicht irgendwelche Abwehrtürme, IIRC waren es die einzigen Turbolaser?
Zu Campbell: Den muss man nun wirklich nicht gelesen haben.
Wie fandet ihr die Dialogzeile von Kylo Ren, als er Han gegenüber stand, dass er sich innerlich zerrissen fühle? (Im Englischen "torn apart".) Also den Satz fand ich in dem Dialog am allerdämlichsten. Ist für mich so Hausfrauen-Psychologie-Sprech. "Ich fühle mich innerlich zerrissen." Klingt für mich so, als hätte einer der Autoren da im Dialog nur nen Vermerk gemacht der Art "stellt die innere Zerissenheit dar" und keiner hatte ne Idee, wie man so einen Dialog gut schreibt und dann haben sie ihn das einfach sagen lassen >;D.
Wie fandet ihr die Dialogzeile von Kylo Ren, als er Han gegenüber stand, dass er sich innerlich zerrissen fühle? (Im Englischen "torn apart".) Also den Satz fand ich in dem Dialog am allerdämlichsten. Ist für mich so Hausfrauen-Psychologie-Sprech. "Ich fühle mich innerlich zerrissen." Klingt für mich so, als hätte einer der Autoren da im Dialog nur nen Vermerk gemacht der Art "stellt die innere Zerissenheit dar" und keiner hatte ne Idee, wie man so einen Dialog gut schreibt und dann haben sie ihn das einfach sagen lassen >;D.
Warum bitteschön fliegt man noch einmal unter dem "Sternenzerstörer" unterdurch, und versucht unter Feindbeschuss einzelne Abwehrtürme zu zerstören, statt einfach zu versuchen so schnell wie möglich so viel Distanz wie nötig zwischen sich und das Ding zu bringen?
Das habe ich auch nicht verstanden. Aber es waren wohl nicht irgendwelche Abwehrtürme, IIRC waren es die einzigen Turbolaser?
Turbolaser sind ja aber normalerweise nicht das was einem TIE gefährlich wird. Groß, träge, langsame Feuergeschwindigkeit.
Ich glaube der eigentliche Grund war eine potentiel coole Szene fürs 3D. Muss / sollte man auch nicht zu sehr hinterfragen. Hat ja mittlerweile jeder 3D-Film so 3-5 Szenen bei denen jedem klar ist, dass die nur fürs 3D eingebaut werden.
Vielleicht ein Target of Opportunity
- wie mieß ist denn bitte die Sturmtruppenausbildung im Verhältnis zu den alten Klontruppen, wenn da so was wie Fin rauskommt (Rey würd mMn nicht halb so Mary Sue mässig rüber kommen wenn Fin wenigestens eingermaßen was auf dem Kasten hätte)
George Lucas findet den Film zu Retro:Sorry, der Mann verteidigt immer noch sein Episode I-III Desaster. Soll einfach die Fresse halten.
Ich verstehs auch nicht, ich finde, Finn hat große Kompetenz bewiesen. Guckt doch mal, wie die Sturmtruppler sonst so sind, die schießen doch immer nur vorbei!Vorsichtig geschätzt gehen 90% der Schüsse im Gefecht vorbei und nur zur KLARSTELLUNG!
Als regelkonform gebauter Charakter im Star Wars RPG würde er gut was reißen.
George Lucas findet den Film zu Retro:
Was ist dann Rey? Ein Powergamer Charakter mit mehr Punkten?Müsste man mal wirklich nach Buch bauen und sehen, wo man landet. Aber sie hat Technik und Fliegen hoch und den Force Sensitive-Baum geöffnet, viel mehr ist es doch gar nicht.
Die Stormtroopers in EpIV auf dem Todesstern haben ABSICHTLICH nicht getroffen.Ja eben! Das ist doch nicht so, als ob die jeden Charakter mit realistischen Stats ausstatten würden und dann auswürfeln, wer wo getroffen wird ;). Wie gut die Charaktere sind, wird von der Handlung diktiert. Finn ist ein Protagonist. Darum ist er besser als irgendwelche Mook-Sturmtruppler. Weil die Handlung natürlich den Erfolg der Protagonisten erfordert und nicht den der Gegner.
Die sollten nämlich entkommen
Ist aber schon wieder fleißig am zurück rudern.
FinnFür jemanden der angelich ne Jahrelange militärische ausbildung hunter sich hat, wirkt er jedenfalls reichlich verplant und unbeholfen. Der war ja kein Wehrdienstleistender sondern jemand der von Kindesbeinen an zu Sturmtruppler konditioniert wurde.
Nahkampfausbildung und zwar so das sich die halbe Diskussion darum dreht warum er das so gut kann
Leichte Geschütze der kann jederzeit als Ausbilder in dem Job anfangen, für die Elite Rey hat den Falken entsprechend gelenkt , aber das hätte nichts genutzt hätte er nicht im genau richtigen Augenblick geschossen.
Handfeuerwaffen, nichts zu kritisieren
Okay er war der Hausmeister Klempner, was vermutet ihr hat den Starkiller gebaut, möglicherweise die Stormtroopers auf dem Planeten
Bei der Panzertruppe nennt man sowas technischer Dienst
Für jemanden der angelich ne Jahrelange militärische ausbildung hunter sich hat, wirkt er jedenfalls reichlich verplant und unbeholfen.Das fand ich jetzt nicht so unlogisch. Eben weil er von Kindesbeinen an für nichts anderes indoktriniert wurde, ist er, sobald er in die freie Wildbahn kommt und für sich selbst denken/handeln muss, bisweilen etwas planlos. Und an seinem Pokerface muss er auch noch arbeiten, aber auch lügen hat er vermutlich im Sturmtruppler-Bootcamp nicht viel müssen.
Und Rey war mit Handfeuerwaffen ähnlich gut, zusätzlich zu all dem anderen Quatsch den sie konnte.
viellicht sehe ich ihn mir garnicht an .
viellicht sehe ich ihn mir garnicht an .
Dann verpasst du halt einen der geilsten Filme des letzten Jahres. :)Oder er wirft kein Geld sinnlos zum Fenster raus. :P
Auf jeden Fall verpasst er die Möglichkeit, sich selbst eine Meinung zu bilden.
Och wenn du ihn als kreativfreies Remake oder ebensolche Homage ansiehst(Vielleicht so wie Krieg der Eispiraten) und es schaffst JJs dämliches Grinsen und sein Gestubse aus zu blenden kann man sich den Film vermutlich an sehen.Alter, bei DEM Trauma rate ich dir dringend, einen Psychologen aufzusuchen. ::)
Dieses sinnentleerte Bashing darf dann jetzt mal aufhören.
Es ist niemandes gutes Recht, auf der Meinung anderer herumzuhacken. >:(In anderen Teilen dieses Forums wurde schon des öfteren Dauernörglern sehr explizit nahegelegt, den entsprechenden Thread zu meiden. Talasha legt keine Meinung mehr dar, sondern trollt. Dauerhaft. Muss ich das akzeptieren?
Und dann bauen sie einen Sonnensystemvernichter. ~;D :gasmaskerly:Haben sie schön, der Dingens hat ja das ganze System in die Luft gejagt. Ich werde schon nicht wegen nichts so unterwältigt ;)
Was ist eigentlich das Erwachen der Macht?Reys "Aktivierung" ihrer Kräfte.
Reys "Aktivierung" ihrer Kräfte.Nur die Aktivierung? Mehr nicht?
Ich werde mich jedenfalls für Ep VIII derartig hochhypen das sie mir einfach gefallen muss. *nicks*
Nur die Aktivierung? Mehr nicht?Wo ist für den Filmtitel der Unterschied? Ausser in der Formulierung?
Ich hatte den Eindruck, dass die Macht durch die so lange Unterdrückung stärker hervorbricht.
Alter, bei DEM Trauma rate ich dir dringend, einen Psychologen aufzusuchen. ::)
Und ausserdem alle Threads Episode VII betreffend zu meiden. Dieses sinnentleerte Bashing darf dann jetzt mal aufhören.
Zunächst einmal ist er um Längen besser als die Episoden I, II und III. Aber das ist ja nicht schwierig.George Lucas ist der Vater des Erfolgs von Ep7. Durch die Prequels und sein Rumgepfusche mit Special Editions etc. hat er die Messlatte so niedrig gelegt, dass ein einigermaßen gut gemachter Aufguß von Ep4-6 gefeiert wird wie eine göttliche Offenbarung.
@Midichlorianer: Wo? Und JarJar hat man versucht zu einer tragischen Figur umzuoperieren, was sogar noch unpassender war, als seine vorherige Rolle.
Ich möchte mal von Ep1-3 weglenken und jetzt wo ich ein paar Folgen Rebels tatsächlich gesehen habe nochmal erwähnen, dass die StarWars Rebels Zeichentrickserie sehr cool ist.
Ich möchte mal von Ep1-3 weglenken und jetzt wo ich ein paar Folgen Rebels tatsächlich gesehen habe nochmal erwähnen, dass die StarWars Rebels Zeichentrickserie sehr cool ist.
Woher Lukes Laserschwert kommt, weshalb es ausgerechnet in der irischen Kneipe auftaucht, weiß der Film nicht zu erklären. Also lässt man die ulkige Wirtin sagen, dass dahinter eine Geschichte stecke, die man im Moment nicht erklären könne - da will ich mal hoffen, dass Episode VIII das nachholt! Andernfalls wurde hier schlampig gearbeitet.Vorallem weil dass grnicht Lukes Schwert war, das war Anakins altes Schwert das Luke von Obiwan bekam und dann mit sammt seiner Hand verlora ls er gegen Vader in der Wolkenstadt kämpfte.
Mehr will ich eigtl nicht mäkeln. Ich finde zb Kylo Ren gut dargestellt. Das ist ein richtiger Möchtegern und Gernegroß (und dabei wohl tatsächlich das Beste, das die Dunkle Seite zu bieten hat), ein Minderwertigkeitskomplex auf zwei Beinen.Im vergleich zu Vader and Darth Maul, wirkt (vorallem zum ende des Films hin) ziemlich armseelig. Wobei er am anfang, wo er einfach mal so einen Blasterschuss in der Luft einfriert noch recht bedrohlich rüberkam.
Im vergleich zu Vader and Darth Maul, wirkt (vorallem zum ende des Films hin) ziemlich armseelig. Wobei er am anfang, wo er einfach mal so einen Blasterschuss in der Luft einfriert noch recht bedrohlich rüberkam.Naja, Darth Vader verliert in Episode VI auch viel seiner überwältigenden Bedrohlichkeit. Anakin war nie bedrohlich, nur pubertär und quenglig. Mal schaun, was mit Ren in den nächsten Teilen noch passiert. So ein starker Machtnutzer mit Stimmungsproblemen kann ja noch einiges an Gefährlichkeit zulegen.
der ursprünglich erfinder von Star Wars hat sich nun uch zu 7 geäusert. er findet ihn nicht Gut.Der ursprüngliche Erfinder von Star Wars hält Episode I-III auch immer noch für tolle Filme. Nuff said ...
Im vergleich zu Vader and Darth Maul, wirkt (vorallem zum ende des Films hin) ziemlich armseelig. Wobei er am anfang, wo er einfach mal so einen Blasterschuss in der Luft einfriert noch recht bedrohlich rüberkam.
der ursprünglich erfinder von Star Wars hat sich nun uch zu 7 geäusert. er findet ihn nicht Gut.???
Naja, das ist nun interessantes Trivia. Ich habe den Film gesehen und dass der Star Wars begründet hat ist kaum haltbar. Es gibt ein paar Parallelen und das wars.Da sich hier einige über die vielen Parallelen von SW7 zu SW4 aufregen, finde ich es eine sehr interessante Trivia wieviel SW4 aus anderen Filmen direkt geklaut hat.
Warum, weil das die Kritik deiner Ansicht nach relativiert??Jepp. Remake ist nicht per se schlecht auch wenn nicht Remake drauf steht.
Akira Kurosawa ist doch schon lange tot!? wtf?
Kurosawa ist einer der Menschen, bei denen sich eine Rotationsanzeige am Grab gelohnt hätte ~;DDas stimmt allerdings ;)
Jepp. Remake ist nicht per se schlecht auch wenn nicht Remake drauf steht.
Hat niemand behauptet, oder?Doch. Genau das wurde mehrmals hier im Thread SW7 als Abwertungsgrund vorgeworfen. "SW7 ist scheisse weil er einfach nur ein Remake von SW4 ist."
Dennoch ist mangelnde Eigenständigkeit durchaus ein berechtigter Angriffspunkt. Natürlich kann man sagen "Stört mich nicht", das geht immer.Klar kann man dem Film mangelnde Eigenständigkeit vorwerfen, aber würdest Du das den diversen Shakespeare-Verfilmungen auch vorwerfen? ("Ist ja nur ein Remake. Also scheisse!")
Im vergleich zu Vader and Darth Maul, wirkt (vorallem zum ende des Films hin) ziemlich armseelig. Wobei er am anfang, wo er einfach mal so einen Blasterschuss in der Luft einfriert noch recht bedrohlich rüberkam.
Ich fand den sehr bedrohlich. Der ist psychisch so labil, dass er jederzeit explodieren kann. Ren mag weniger mächtig sein als seine Vorgänger, ist aber für einen schlecht ausgebildeten Gegner dadurch eher noch gefährlicher.
Doch. Genau das wurde mehrmals hier im Thread SW7 als Abwertungsgrund vorgeworfen. "SW7 ist scheisse weil er einfach nur ein Remake von SW4 ist."
Und das ist eben etwas komisch, wenn SW4 selber kräftigst geklaut hat.Klar kann man dem Film mangelnde Eigenständigkeit vorwerfen, aber würdest Du das den diversen Shakespeare-Verfilmungen auch vorwerfen? ("Ist ja nur ein Remake. Also scheisse!")
Nur ist Episode VII in vielerlei Hinsicht kein gutes Remake. Jedenfalls darf man gerne dieser Meinung sein, und kann m. E. auch eine Menge Gründe dafür anführen. Der erste wäre einmal, dass niemand ein Remake erwartet hat & auch keines beworben wurde, sondern wir es hier eigentlich explizit mit einer *Fortsetzung* zu tun haben. Die ist es zwar auch, nur sind die Anleihen am Vorgänger so durchgehend und dominierend und ziehen sich durch alle Aspekte (look&feel bzw. Optik, Story, Charaktere, Szenen, Zitate, Locations, Dramaturgie), dass man in einem sehr merkwürdigen Film gelandet ist, bei dem es mich kein bisschen wundert, dass er einem gewissen Teil der Kenner der ersten Teile nicht gut, oder zumindest nicht ohne deutliche Abstriche gut gefällt.Also ist ein Star Wars Film, der sich wie Star Wars anfühlt, eigentlich ein schlechter Film. Kann ich als Kritik mit leben.
Erstaunlich, dass das hier einfach nicht akzeptiert wird.Interessanterweise kann man diesen Vorwurf genau in die gegenteilige Richtung machen. Erstaunlich, dass es genausowenig akzeptiert wird, dass der Film als großartig oder sehr gut empfunden wird. (Übrigens auch hier im Thread super zu erkennen).
Also ist ein Star Wars Film, der sich wie Star Wars anfühlt, eigentlich ein schlechter Film. Kann ich als Kritik mit leben.
Btw. ich finde verdammt viele Kritiken, die genau die von Dir angesprochenen Aspekte als goldrichtig ansehen (und hier rede ich auch von Kenner der ersten Teile).
Interessanterweise kann man diesen Vorwurf genau in die gegenteilige Richtung machen. Erstaunlich, dass es genausowenig akzeptiert wird, dass der Film als großartig oder sehr gut empfunden wird. (Übrigens auch hier im Thread super zu erkennen).
Das habe ich so nicht gesagt & gemeint - und dir ist das auch klar. Ich finde es sehr billig, dass du das so verkürzt darstellst um meine Erklärung als absurd darzustellen.Okay. Für mich kam es so rüber: Lookalike mit vielen Anlehnungen an vorherigen Star Wars Filmen = schlecht.
Und was sagt das jetzt aus? Ich habe das mit den "Kennern der ersten Teil" angeführt, weil es nötig ist, dass man diese gut kennt, um so zu empfinden wie ich beschrieben habe. Was möchtest du damit sagen?Ich möchte Dir damit sagen, dass ne Menge "Kenner des ersten Teils" eben nicht so empfinden wie Du es beschrieben hast.
der Mann hat sehr - sehr viel mehr gedreht als nur diesen Film
Komplett andere Nummer als z B Kurosawa und die Glorreichen Sieben z B.
aber würdest Du das den diversen Shakespeare-Verfilmungen auch vorwerfen? ("Ist ja nur ein Remake. Also scheisse!")hm wie Originell war den Shakespeare?
der Mann hat sehr - sehr viel mehr gedreht als nur diesen FilmNaja. Ich gehe jetzt schon davon aus, dass Samael sich auf "Die verborgene Festung" bezieht.
Ich denke mal das sie nun die Kreativbefreite Fortsetzung abgehakt haben können sie nun mit VIII richtig loslegen. Mit etwas Glück waren die ganzen Anleihen in VIII nur dazu da verlorenes Vertrauen wieder her zu stellen.
Jucken würde mich mehr Aliens und Raumschiffe zu sehen, also verschiedene.
"Besser gut geklaut als schlecht erfunden" ist ja inzwischen das mit Abstand am aufwendigsten verfilmte Sprichwort der Menschheitsgeschichte, weil Episode VII VS Episode I - III
Man beschwert sich ja auch nicht wenn bei Tomb Raider Lara einen Tomb raidet?
Nun oder das James Bond einen weiteren megalomanen Terroristen erlegt?
Irgendwie immer das gleiche hört man da auch durchaus mal. Aber mit James Bond und Tomb raider kann man halt an der Beschwerde-Front nicht so wirklich punkten. Da sind sich ja alle Fans einig, dass man es gar nicht anders will. Während bei Star Wars scheinbar (ich verstehe es auch nicht) Uneinigkeit darüber herrscht ob es gut oder schlecht ist, dass Star Wars VII einen Wiedererkennungswert zu seinem Franchise hat.Es ist weniger das es Wiedererkennungswert hat sondern das VII ihn gewaltigst übertreibt. Für den Wiedererkennungswert hätte schon Han Solo-Swashbuckling, Forcegeblubber, Rasender Falke und die X-Wings gereicht. wenn man wenigstens ein Lucas-Franchise weiter geklaut hätte bei Indiana Jones und eine schnelle Schnitzeljagd zum Urjeditempel veranstaltet. Wenn man eine richtige Suche nach Luke veranstaltet hätte aber nein, wieder nur Megabum... Star Wars kann sehr viel mehr, man muss es nur können(anders als Lucas) und wollen(anders als Abrams). Wobei man Lucas mit Hinweis auf Episode V unterstellen kann das er ebenfalls mehr kann wenn ihn Team, Studio, Geldmangel usw. einbremsen.
Man beschwert sich ja auch nicht wenn bei Tomb Raider Lara einen Tomb raidet?
Nun oder das James Bond einen weiteren megalomanen Terroristen erlegt?
Man muss doch Thema von Handlung unterscheiden dürfen.
Während bei Star Wars scheinbar (ich verstehe es auch nicht) Uneinigkeit darüber herrscht ob es gut oder schlecht ist, dass Star Wars VII einen Wiedererkennungswert zu seinem Franchise hat.Ich verstehe es auch nicht. Das müssen diese ganzen komischen Vögel sein, die ESB so toll fanden. Dabei hatte der Film praktisch keinen Wiedererkennungswert: Kein Todesstern, kein Wüstenplanet, kein neuer Grand Moff als Oberbösewicht (statt dessen dieses seltsame Hologramm)... aber dafür eine Romanze, die so gar nicht zum etablierten Star Wars passte. Dann diese komische Puppe als Ersatz für Kenobi! Und überhaupt, was war denn mit der Story los? Wir wollten eine neue Hetzjagd nach einem McGuffin sehen, und dann als krönenden Abschluss wieder den Triumph über die neueste Wunderwaffe des Imperiums (ich habe gehört, in einer frühen Drehbuchversion sollte dieser "Supersternzerstörer" das sein) und nicht diese deprimierende Fluchtgeschichte mit deprimierendem Ende! >;D
Ich will mir jetzt nicht die Mühe machen einen James-Bond-Film zu beschreiben, der beinahe alle Locations, Gegner und sonstige Elemente aus EINEM bereits vorhandenem übernimmt.Die letzten James Bonds die ich gesehen habe liefen alle nach einem ähnlich gleichen Schemta / Formel ab wie ihre Vorgänger. Inklusive der Wiederholung oder zumindest Referenzierung des ewig gleichen Spruch und den selben Figuren(funktionen).
Den Vergleich mit James Bond finde ich persölich etwas unpassend. (Ich habe die letzten aber nicht mehr gesehen...). Das sind keine Teile einer zusammenhängenden Geschichte. Jeder Film steht für sich, und warum sich 007 nach Jahrzehnten Kaltem Krieg jetzt, keinen Tag älter, aber weniger hübsch als Sean Connery, mit den Problemen des 21. Jh. auseinandersetzen muss wird auch nicht erklärt. Von Bond-Filmen erwarte ich also gar nicht, dass sie eine geschlossene story line haben. Von Star Wars schon. Und da ist es mE etwas unbefriedigend, wenn sich diese story line so offensichtlich wiederholt.
Bond kriegt wieder Gadets in der gleichen Q Szene wie immer.Mehr oder minder. Also sagen wir ja.
Bonuspunkte wenn es eine Verfolgungsjag als einstieg gab.
Er machot etwas Money Penny an,Nein.
dann geht es ab zur exotischen location.Das ist ungefähr so, als ob man bei Star Wars das Element "Die Charaktere reisen mit Raumschiffen durch den Weltraum" nimmt. Über so etwas Allgemeines, das in der Natur des Genres liegt, beschwert sich kein Mensch. Also Sachen, die in jedem anderen Spionage bzw. Space Opera-Film auch vorkommen, zählen nicht.
Da reisst er eine Frau aud oder wird aufgerissen. Sie haben Sex in einem edlen Ambiente (Hotelzimmer, Jacht, Oder eine szene mit Strand) wobei raus kommt das sie mindestens Semiböse ist.Ja, ja, nein.
FastForward, wobei es eine unmögliche Actionszene gibt und eine Metropole bedroht wirs.Eine??? aber wiederum zu allgemein, nein.
Dann wird der Böse mit Weltherrschaftsambitionen zerlegt. Vorzugsweise in seiner Festung.Weder noch.
Im verlauf stirbt entweder der weibliche Belast oder geht ins Kloster, ist jedenfalls für die Kontinuität weg vom Fenster.Nein. Der Film macht sogar explizit klar, dass das Gegenteil der Fall ist.
Der neuste James Bond kokettiet sogar damit das sie wieder einen Schwarzen Voodoo Mann dabei haben,.. immerhin hat der wohl nix goldenes (Auge, Finger whatevs)Wuss? Habe ich den Film schon vergessen oder eine gekürzte Version gesehen? Also meiner Erinnerung nach klar: Nein.
(Über die wirre Vater/Sohn-Geschichte wollte ich ja gar nichts sagen... passt jedenfalls auch nicht. Star Wars ist schnörkellose Gut/Böse-Konfrontation und kein Familiendrama!)Das stimmt. Der große Knalleffekt in Episode V ist ja auch bekanntlich Vaders Textzeile "ICH bin böse!", gefolgt von Lukes "NEEEEIIINNNNNN!".
Das stimmt. Der große Knalleffekt in Episode V ist ja auch bekanntlich Vaders Textzeile "ICH bin böse!", gefolgt von Lukes "NEEEEIIINNNNNN!".[ ] Du hast den Sinn meines Postings erfasst.
So Vater-Sohn-Sachen gab's da noch nie. Ganz zu schweigen von Bruder-Schwester-Geschichten, inklusive Eifersüchterleien des Love Interests der Schwester.
Wo kämen wir denn da hin?
(Dabei hatte ich eigens die digitale Pappnase, sprich den Smilie, benutzt...)Der war mir ehrlich gesagt entgangen, ebenso wie der Sarkasmus deines von mir zitierten Satzes. Ich dachte noch "hä, was schreibt der denn für einen Unsinn". :smash:
Aber das habe ich schon oft genug erklärt, es ist echt seltsam das es nicht nach zu voll ziehen scheint.
Nun oder jedes kleine, schrumplige Wesen wird zum Yoda ersatz.
De facto Remake, das aufgehübscht und kosmetisch verändert wurde. Check.
Wie kann es eigentlich sein, dass unterschiedliche Leute denselben Film unterschiedlich bewerten?Wie kann es sein, dass Leute, die das gleiche Essen, unterschiedlich darüber bewerten...?
Alle gucken doch den gleichen Film. Müssten den dann nicht auch alle gleich gut finden?
Naja, was das allgemeine angeht reicht es ja auch wenn es ein Sandplanet ist damit es ein quasi Tatooine ist und da hält jede größere Raumstation als Todessternersatz her. Nun oder jedes kleine, schrumplige Wesen wird zum Yoda ersatz.Allgemein ist ganz einfach definierbar: Kommt in praktisch jedem Werk, das zum Genre gerechnet wird, vor.
N
Und langsam frage ich mich, ob das Absicht/bewusstes trollen ist.
Ja, ich weiß schon ich lasse mich viel zu leicht trollen.
Mir war gar nicht klar,Kannste mal sehen. Also diss die Disskussion hier 'nich so, wo Du doch selber noch was lernst.
Wenn eine abweichende Meinung zu vertreten immer gleich Trollen ist, wäre das schade für unsere Demokratie.
Boba, wo ...
Kannste mal sehen. Also diss die Disskussion hier 'nich so, wo Du doch selber noch was lernst.
PM, da OT
Außerdem ersetzt Maz Kanata doch Lando Calrissian.
Star Wars kann sehr viel mehr, man muss es nur können(anders als Lucas) und wollen(anders als Abrams).
Wie fandest du dann zB die "Guardian of the Galaxy"-artige Sequenz mit Solo in dem Raumfrachter der Chtulhu-Monster schmuggelt. Das war ja relativ far out für "Star Wars"-Filmverhältnisse.
Wie fandest du dann zB die "Guardian of the Galaxy"-artige Sequenz mit Solo in dem Raumfrachter der Chtulhu-Monster schmuggelt. Das war ja relativ far out für "Star Wars"-Filmverhältnisse.
der ursprünglich erfinder von Star Wars hat sich nun uch zu 7 geäusert. er findet ihn nicht Gut.
Ich fand das ziemlich gut und ziemlich klassisch Han Solo, wenn auch mit etwas zuviel Koffein. Ich hatte zwar erwartet das er sich zur Ruhe gesetzt, aber das er sich auf ebenso gefährliche wie einträgliche Geschäfte zurückbesonnen hat war durchaus passend. Gut es hätten nun nicht unbedingt zwei Gruppen Kopfgeldjäger sein müssen, aber ansonsten hatte ich Spass an dem Teil. Drehbuchautor, Regisseur usw. hätten beim entwickeln der Szene vielleicht einen Kaffee weniger trinken sollen aber unterhaltsam war es auf jeden Fall.
Ich hätte auch gerne gewusst wie Lukas die Reihe fortgesetzt hätte. Inzwischen finde ich auch schade, dass man das gesamte Expanded Universum großzügig zu Legenden degradiert hat. Dabei bin ich nicht mal einer der harten Fans.
Für viele haben die Thrawn Romane bisher den Stellenwert von Episode 7-9 gehabt.
Du hast mein Post nicht verstanden.Ich habe es nicht nur verstanden, ich habe auch auf die einzig angemessene Art geantwortet.
Von Dir können alle noch was lernen.Das ist ohnehin selbstverständlich. Jedenfalls von meiner Seite aus.
Das ist ohnehin selbstverständlich. Jedenfalls von meiner Seite aus.
Übrigens, mein Tip, wie das Trilogieende aussehen wird:
BB8 und eine Jar Jar Binks Klonarmee retten die Galaxis.
Yay!
BB8 und eine Jar Jar Binks Klonarmee retten die Galaxis.
Jar Jar Binks KlonarmeeJar Jar Binks ist Snoke.
Leute, Blödelei im eigenen Thread?
Jar Jar Binks ist Snoke.
Böses Hossa: das heisst Hans Vader und nicht Hans Vater... Tststs
Bedeutet für euch platte Nordlichter doch eh das gleiche, oder? ;)
... und das Jever?
Böses Hossa: das heisst Hans Vader und nicht Hans Vater... Tststs
Ist Han tot?
Um es mit River Song zu sagen: "Spoilers!"
Hat der Verfasser den Film nicht gesehen?
Darth Maul ist auch in einen bodenlosen Schacht gefallen und kam nicht wieder.IIRC tat er das in Einzelteilen.
Das wäre ein Ding , wenn das Ben Ren nur ein Trick gegen die dunkle Seite/Empire warNää...
Aber egal. Mal sehen warum sich Luke jetzt genau selbst in Isolation gesetzt hat. Ich habe da ne abgespacete Idee...
Aus Steuergründen! ^-^Immer dieses scheiss Finanzamt... ;)
Könnte es sein, dass er die dunkle Macht in ihm noch garnicht wirklich besiegt hat und seine Jedi Academy von ihm selber im Zorn durch die Rebellion eines seiner Padawane in Schutt und Asche gelegt worden ist?
Könnte es sein, dass er die dunkle Macht in ihm noch garnicht wirklich besiegt hat und seine Jedi Academy von ihm selber im Zorn durch die Rebellion eines seiner Padawane in Schutt und Asche gelegt worden ist?
Also ich hatte 2 Herzchen beim Droiden und 3 Herzchen bei der Han-Chewie-Szene...
Und die nächsten beiden Filme beschäftigen sich dann (auch) mit dem inneren Konflikt Lukes und seinem endgültigen Fall?Ich dachte da eher daran, dass Luke durch seinen neuen Padawan Rey lernt seine dunkle Seite zu kontrollieren (immer schön mit Parallelrückblenden zu den Ereignissen an der Jediacademy). Am Schluss dann kommt es dann zur zweiten Konfrontation zwischen Kylo und Luke, bei der sich dann Luke anders entscheidet.
Das hätte was.
Na gut. Für "nebenbei" hatte ich schon zu lange drüber nachgedacht. ;)
Da muss ich mich bestimmt wieder ärgern, weil hier mal so nebenbei eine bessere Idee rausgehauen wird als das, was dann in den Filmen wirklich umgesetzt wird ;D
Und niemand der ehemaligen und aktuellen Besetzung (abgesehen von Harrison Ford der jetzt ja raus ist) steht in dem Verdacht irgendwann einmal einen Oscar für eine Charakterrolle in einem Dramaplot gewinnen zu können.Genau. Das waren alles schauspielerische Leichtgewichte, angefangen mit Alec Guiness und James Earl Jones, und fortgesetzt mit Leuten wie Liam Neeson, Ewan McGregor, Samuel L. Jackson und Christopher Lee. Und dann erst diese Schlaftablette Natalie Portman... die könnte wirklich nie einen Oscar für eine Charakterrolle in einem Drama gewinnen!
Was so ziemlich für alle guten Schauspieler der Episoden I bis III galt. Vermutlich dann eher ein Fehler der Drehbuchautoren und Regie.Huston, I confirm: The clue has landed! I repeat: The clue has landed!
EDIT:
Aber um es nal ein wenig genauer zu machen: Luke sah am Ende für mich schon so aus, als würde das Laserschwert, dass ihm Rey geben möchte, eine zentnerschwere Last für ihn inne hält. Könnte es sein, dass er die dunkle Macht in ihm noch garnicht wirklich besiegt hat und seine Jedi Academy von ihm selber im Zorn durch die Rebellion eines seiner Padawane in Schutt und Asche gelegt worden ist?
Oh, und @Flashbacks: Ich bin fast sicher, dass C3POs roter Arm noch irgendwie erklärt wird.
Endlich kommen wir mal zum wirklichen Kernthema der neuen Trilogie! ^-^
Snoke ist entweder Hans Vater (der kam ja noch nicht vor) oder Anakins Vater (mal ehrlich, eine Sklavin redet sich vielleicht lieber ein, dass das eine jungfräuliche Wundergeburt war, als zuzugeben, dass ihr geliebter Sohn das Kind eines zudringlichen Sklavenmeisters ist).Also ich bin mir sehr sicher, dass Anakin von den Sith geschaffen wurde, vermutlich sogar Palpatine; zumindest deutet er das in Episode III sehr stark an.
Hm, in unserem Star-Wars-Bollywood-Musical hat Palpanie ja echt jede(n) rumgekriegt... :D
"In meinem Herzen ist Platz für die gesamte Republik!"
EDIT:
Aber um es nal ein wenig genauer zu machen: Luke sah am Ende für mich schon so aus, als würde das Laserschwert, dass ihm Rey geben möchte, eine zentnerschwere Last für ihn inne hält. Könnte es sein, dass er die dunkle Macht in ihm noch garnicht wirklich besiegt hat und seine Jedi Academy von ihm selber im Zorn durch die Rebellion eines seiner Padawane in Schutt und Asche gelegt worden ist?
1.) So wirklich massiv kämpft Luke in Episode IV bis VI dann auch wieder nicht mit der dunklen Seite der Macht. Er wird von zwei Sith in Versuchung geführt. Und widersteht. So erfolgreich das der Imperator aufgibt. Lukes kampf mit der dunklen Seite ist ja zu 99,9% EU.Er war kurz davor gewesen aus blinden Zorn seinen Vater in Stücke zu hacken. Er war im Berserkmodus und eigentlich wären von Darth Vater nur noch Scheiben übrig gewesen, wenn er ihm nicht den Arm weggeholzt hätte und damit dann an seinen eigenen Arm erinnert worden wäre.
2.) Hat er sich vielleicht auch einfach nur zurück gezogen, weil er nicht mehr kämpfen wollte. Das würde auch erklären warum er das Laserschwert als Last empfindet. Und wäre ungefähr das genaue Gegenteil von einem inneren Konflikt mit der dunklen Seite.Das ist einfach eine andere Interpretationsmöglichkeit der Situation. Es ändert nichts an der Schlüssigkeit meiner Idee. Ob jetzt Du Recht hast oder ich, oder Luke einfach nur ne Magen-Darm-Infektion hat oder ob Mark Hamill einfach nicht wusste, wie er Luke spielen sollte, werden wir erst in Teil 8 sehen.
Ich fand es in der Hinsicht sehr interessant, dass das Thema, das gespielt wurde, als Luke sich da herumdreht, mich an den imperialen Marsch erinnert hat.Muss ich mal bei meinem nächsten Kinobesuch drauf achten. Ist mir Beides nicht aufgefallen.
Oh, und @Flashbacks: Ich bin fast sicher, dass C3POs roter Arm noch irgendwie erklärt wird.
Muss ich mal bei meinem nächsten Kinobesuch drauf achten. Ist mir Beides nicht aufgefallen.
Wie kann der denn nicht auffallen? Er weist doch selber darauf hin: "You might have recognized my new arm"C3PO ist nicht gerade mein Lieblingscharakter. Er hat daher für mich eher Checkov-Qualitäten. ;)
... Das würde auch erklären warum er das Laserschwert als Last empfindet. ...
Muss ich mal bei meinem nächsten Kinobesuch drauf achten. Ist mir Beides nicht aufgefallen.
Das wird bestimmt in einem fantastischen Spinoff-Movie erklärt!
Nur mal so: Weil hier viele zwischendurch von ihrem "nächsten Kinobesuch" in Bezug auf Star Wars: TFA sprechen, wollte ich gern fragen, wie oft ihr euch TFA inzwischen bereits angesehen habt.Einmal, und dabei wird es auch bleiben. (Also, was das Kino angeht. Nach Erscheinen vielleicht nochmal daheim.)
Nur mal so: Weil hier viele zwischendurch von ihrem "nächsten Kinobesuch" in Bezug auf Star Wars: TFA sprechen, wollte ich gern fragen, wie oft ihr euch TFA inzwischen bereits angesehen habt. :)
Nur mal so: Weil hier viele zwischendurch von ihrem "nächsten Kinobesuch" in Bezug auf Star Wars: TFA sprechen, wollte ich gern fragen, wie oft ihr euch TFA inzwischen bereits angesehen habt. :)
Generell finde ich es unglaublich, wie ausdrucksvoll das kleine Teil nur durch Kopfhaltung und Piepgeräusche ist.
Plus seine Bewegungen. Wie er z.B. erschrocken zurückrollt, als Finn sagt, er sei Stormtropper, oder wie er traurig davonkullert, als Finn ihm sagt, dass Poe es nicht geschafft habe, und all solche Dinge.
Ich entdecke auch jedesmal wieder neue Kleinigkeiten, die mir den Spaß an dem Film noch weiter verstärken.
3D verweigere ich konsequent. ;)Wollte ich auch zuerst - aber 3D ist bei dem Film wirklich lohnend und geschickt eingesetzt worden.
Wollte ich auch zuerst - aber 3D ist bei dem Film wirklich lohnend und geschickt eingesetzt worden.
@Boba: Es hat mal jemand irgendwo dieses Meme gepostet, wo die Sturmtruppenhelme wie Donald Ducks Schnauze aussehen, das kann ich jetzt nicht mehr ungesehen machen.Na toll, und jetzt hast Du mich infiziert...
Was anderes:Ja, gut die Klonkrieger sind ja nicht auf Einschüchterung hin designed, aber der VII-Sturmtrupplerhelm ist doch uhm... spielzeugmäßig im vergleich zu denen aus IV-VI.
Geht es nur mir so, oder findet Ihr die Helme der Sturmtruppen / Clonetruppen jedesmal weniger "hübsch"?
Die aus Ep IV-VI fand ich sehr klasse. Die aus Ep II-III (Clonetrooper) total bäh und die jetzt sind besser als II-III aber noch lange nicht an der Attraktivität / Coolness der Helme aus Ep IV-VI
Nur bei Phasma fand ich schade, dass sie den nie abgesetzt hat, damit das Kino weiß, wer sie ist (die Schauspielerin).
"Das ist doch die eine aus dieser Serie. Wie heißt die denn noch, ich komm' gerade nicht drauf." ~;D
Ich seh auch lieber 2d, schlicht, weil ich vom Unterhaltungswert (Story) des Films keinen echten Mehrwert durch 3d bekomme.+1
Ich brauche aber auch kein Surround-Sound.+1
Geht es nur mir so, oder findet Ihr die Helme der Sturmtruppen / Clonetruppen jedesmal weniger "hübsch"?+1
Die aus Ep IV-VI fand ich sehr klasse. Die aus Ep II-III (Clonetrooper) total bäh und die jetzt sind besser als II-III aber noch lange nicht an der Attraktivität / Coolness der Helme aus Ep IV-VI
Interessante Analyse des Films, gerade im Vergleich mit den anderen Teilen der Reihe:
https://youtu.be/YbaliPyihCY
Und :btt:: Ich möchte ein T-Shirt mit BB-8, R2-D2 und Chopper. :)Bei C&A gibt es zumindest BB-8, R2-D2 und C3-PO auf einem T-Shirt: http://www.c-and-a.com/de/de/shop/herren/specials-fuer-herren/star-wars/alle-produkte/print-t-shirt-164760-1.html
Hab die Analyse gesehen. Will wieder ins Kino. :d+1 :d
Hab die Analyse gesehen. Will wieder ins Kino. :dIch nicht.
Ich nicht.Wissen wir...
Aber um es nal ein wenig genauer zu machen: Luke sah am Ende für mich schon so aus, als würde das Laserschwert, dass ihm Rey geben möchte, eine zentnerschwere Last für ihn inne hält. Könnte es sein, dass er die dunkle Macht in ihm noch garnicht wirklich besiegt hat und seine Jedi Academy von ihm selber im Zorn durch die Rebellion eines seiner Padawane in Schutt und Asche gelegt worden ist?
Warum wurde das Laserschwert für Luke zu einer Last?
Ich fand bisher alle Helme cool.
Nur bei Phasma fand ich schade, dass sie den nie abgesetzt hat, damit das Kino weiß, wer sie ist (die Schauspielerin).
Schöne Analyse.Das meinst Du ernst?
wenn Sieden Helm abgenommen hätte, würde bestimmt bei jeder Vorstellung irgendein Scherzkeks : "Winter is Comin' " brüllen ;)
Hough!
Medizinmann
Technisch gesehen kam ja Winter auch. :D
Nur bei Phasma fand ich schade, dass sie den nie abgesetzt hat, damit das Kino weiß, wer sie ist (die Schauspielerin).Meine Schwester hat sie an der Stimme erkannt :D
Das meinst Du ernst?
Ich konnte mir das nicht in Gänze ansehen; habe bald nur noch durchgeskippt. Erstens ist dieser Knabe ein ziemlicher Idiot; widerspricht sich in verschiedenen Teilen des Videos selbst, benutzt die hier ja teilweise auch beliebte Allgemeinplatz-Analysemethode, etc. etc .
Und zweitens ist es schon milde unfreiwillig selbstironisch, in einem Filmkritik-Video, in welchem dreistes Kopieren eine Rolle spielt, dreist die Schticks von Mike Stoklasa zu kopieren.
Es sei denn natürlich, das war gerade der maximal subtile Witz. Aber den hätte man wohl kaum auf 38 Minuten strecken müssen.
P.S.: Habe gerade noch im Hintergrund das Video weiterlaufen lassen, und den Satz "The Empire Strikes Back is the lowest grossing film of the franchise..." gehört.
Yep. Confirmed for idiot.
Ich fand die Analyse schon sehr interessant. Auch wenn ich ihr nicht unbedingt zustimme, den Vorwurf, VII sei zu nah an IV, entkräftigt sie mE durch den extensiven Verweis auf typische Erzählmuster und wiederkehrende Elemente nicht. Darüber lassen sich die massiven Parallelen nämlich nicht erklären. Nichtsdestotrotz sind diese Parallelen mE kein Beinbruch. Ich finde die VII ja durchaus gut, das will ich hier noch einmal sagen. Ein bisschen schade finde ich eben nur die dramaturgische Schlampigkeit, die stellenweise an den Tag gelegt wurde.
Ich habe meine Ruhe mit VII gefunden, in dem ich folgenden Vergleich anlege: VII ist deutlich besser als Star Trek (2009).
Ich habe meine Ruhe mit VII gefunden, in dem ich folgenden Vergleich anlege: VII ist deutlich besser als Star Trek (2009).So, und nun gucken wir alle eine Runde "Fanboys"! :)
Ich habe meine Ruhe mit VII gefunden, in dem ich folgenden Vergleich anlege: VII ist deutlich besser als Star Trek (2009).Dem kann ich allerdings zustimmen. Das sagt nur halt nicht viel! >;D
... , aber hinterher beim Nachdenken über den Film wurden die Schwächen deutlich.
Wenn Du Dir nachträglich das Vergnügen an einer Sache kaputt denkst die Dich zunächst zwei Stunden lang gut unterhalten hat macht nicht J. J. Abrams den Fehler.
Aber man kann sich doch nicht mit einer Bratpfanne ins Gesicht hauen, nur weil man gerne einen Film zu Hause nochmal Revue passieren lassen will. Es gibt Filme oder besser Regisseure die dieser doch eigentlich recht simplen Prüfung stand halten.
Das Problem ist nicht das man reflektiert sondern wie.Man muss leider nicht zwanghaft danach suchen, das ist ja gerade das Problem.
Und wie viele Science-Fiction Filme der letzten Jahre gibt es denn in denen Film und/oder Regisseur dieser simplen Prüfung standhalten? Also ihr standhalten, wenn man zwanghaft nach dem Haar in der Suppe sucht.
Aber man kann sich doch nicht mit einer Bratpfanne ins Gesicht hauen, nur weil man gerne einen Film zu Hause nochmal Revue passieren lassen will.Sehr schön formuliert. Wobei man den Film noch nicht mal bewusst Revue passieren lassen muss - zumindest in meinem Falle ist es doch wohl eher so, dass man automatisch über alles nachdenkt, was man so sieht, liest oder hört.
Wobei die Filme für mich in gewisser Hinsicht sehr ähnlich sind: In beiden Fällen war ich gut unterhalten, während ich im Kino saß, aber hinterher beim Nachdenken über den Film wurden die Schwächen deutlich.
Die [Helme] aus Ep IV-VI fand ich sehr klasse. Die aus Ep II-III (Clonetrooper) total bäh und die jetzt sind besser als II-III aber noch lange nicht an der Attraktivität / Coolness der Helme aus Ep IV-VIIch mochte die aus den Prequels (was die Filme aber nicht wirklich besser macht...). Die hatten was "antikes", dass passte mE i-wie sehr gut zum Setting ("früher", die ganze Alte Republik wirkt "opulenter" als die Original-Trilogie).
Dem kann ich allerdings zustimmen. Das sagt nur halt nicht viel! >;D
Wobei die Filme für mich in gewisser Hinsicht sehr ähnlich sind: In beiden Fällen war ich gut unterhalten, während ich im Kino saß, aber hinterher beim Nachdenken über den Film wurden die Schwächen deutlich. Das ist, glaube ich, JJ Abrams' besonderes Talent und vermutlich auch der Grund für seine halsbrecherische Geschwindigkeit: Das Publikum kurzfristig in seinen Bann ziehen und intellektuell nicht zur Ruhe kommen zu lassen.
Wobei man den Film noch nicht mal bewusst Revue passieren lassen muss - zumindest in meinem Falle ist es doch wohl eher so, dass man automatisch über alles nachdenkt, was man so sieht, liest oder hört.
Ich weiß nicht, ob es Leute gibt, die einen Film einfach so genießen können, dass sie schon im Foyer nach der Vorführung nicht mehr wissen, was darin eigentlich vorkam, aber trotzdem noch gefühlsmäßig die Erinnerung haben, dass es ganz toll war. Wenn ja, sind diese Leute sicher sehr glücklich. Ich habe dieses Glück leider nicht.
Das ist dann auch ein Kritikpunkt den alle auf Action getrimmten Filme einstecken müssen. Sie sind heute ziemlich überfrachtet mit Details.
Man muss sich nur Star Trek I und den neuen parallel/kurz hintereinander anschauen und man sieht da WELTEN an besserem Dreh in 2009.
Es ist nicht ST:TOS, aber das wollte es nie sein.
Schaut man sich den neuen Star Trek Film mehrmals an entdeckt man Sachen die man, bei all der Geschwindigkeit übersehen hat.
Das ist dann auch ein Kritikpunkt den alle auf Action getrimmten Filme einstecken müssen. Sie sind heute ziemlich überfrachtet mit Details.
Und letztlich ist beides besser als die zwei anderen Varianten - schnell und ganz ohne Details, Substanz und Unterbau, oder langsam und trotzdem "leer".Ausser der Regisseur lässt die Kamera laufen (Solaris, Spiel mir das Lied vom Tod, Odissee im Weltraum, ...), aber das ist dann eh ne komplett andere Baustelle. ;)
Star Trek (2009) hat einfach so viele und so große Plot Holes, dass ich mir das nicht anschauen kann, ohne Bauchkrämpfe zu kriegen. Wortwörtliche Schwarze Löcher über der Erde... Und da muss ich nicht danach darüber nachdenken, das implodiert schon während des Zusehens.
Details sind doch toll. Das haben die alten Star-Wars-Filme richtig gemacht. Jede Szene hat für mich über Masken, Einstellungen usw. eine neue Welt aufgemacht. Egal, ob es ein Schwenk durch Mos Eisley's Cantina war, oder, dass man eine Sekunde verweilt, um den weinenden Rancor Keeper zu zeigen: deshalb hat Star Wars auch ein Universum und nicht nur einen Film geschaffen.
Plot holes?
Welche denn?
Erleuchte mich!
Und VII hatte die Trümmer der Schlacht von Yakku, die dort ansässige Tauschgesellschaft, die vielfältigen Gestalten im Schloss von Maz Kanata, die Funktionsweise des Starkillers, der In-Joke über die sanitären Einrichtungen auf der Basis, der Blick auf die letzten Sekunden der Republik, die erste Kanon-Karte der Star Wars-Galaxie, der alte Jedi-Tempel, und und, und...
Und natürlich TR-8R (https://youtu.be/ACuzzd_BZzk). TFA kann durchaus mit den alten Filmen mithalten, wenn es ums World Building geht.
Man. Tötet. Nicht. Han. Solo.
Denn:
Man tötet nicht Han Solo.
Wäre es dir lieber gewesen, er wäre Off-Screen an Altersschwäche gestorben?
Man. Tötet. Nicht. Han. Solo.
Oder durch einen anderen Schauspieler ersetzt worden? wtf?
Man. Tötet. Nicht. Han. Solo.
Man tötet auch nicht Darth Vader. Denn der ist eine coole Sau. SRLSLY, Episode VI? What were you thinking?(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Denial was never a good survival strategy.....
Außerdem, was wäre das für ein Universum wo es plot Immunity für einige Protagonisten gäbe?
Willst Du Harrison Ford irgendwann einmal im Rollator seine Gaunereien abziehen lassen?
Dann schon lieber ein dramatischer Abgang.
Mit Knalleffekt.
Ich glaube kaum das jemand anderes ein größeres Feuerwerk zu Ehren seiner Einäscherung als Han gekriegt hat.
Ein würdiges Wikingerbegräbnis.
Hugh!
Wir sprechen hier immer noch nicht über Fakten sondern über Meinungen.Du warst derjenige, der mir unterstellt hat, ich mache einen "Fehler", indem ich mein Gehirn nicht abschalte, nachdem ich den Film gesehen habe... klang ziemlich kategorisch.
Mir hat gerade gefallen das hier Star Trek mit Star Wars Geschwindigkeit gezeigt wurde.Wurde nicht mit "Star Wars Geschwindigkeit" gezeigt, sondern mit "JJA Geschwindigkeit". Wie schon x-mal erläutert, mit dem Ergebnis, dass alles gefühlt in 45 Minuten passiert. In Star Wars gab es (bis TFA) immer Ellipsen, Übergänge und ruhigere Passagen.
Also ich war beim ersten schauen auch zwiegespalten.Wird dies das neue Totschlagsargument für Leute, die es wagen, dem Film nur B- statt A++ omg wtf best movie ever zu geben? "Ja, wenn Du ihn nur einmal gesehen hast, kannst Du ihn ja gaaaaar nicht beurteilen!" Echt jetzt?
Auf der einen Seite fand ich den gut als Film.
Auf der anderen fand ich, meinem Geschmack nach, zu viele Parallelen zu der ersten Trilogie (also Episoden IV bis VI)
Dass er sich heroisch opfert, damit habe ich kein Problem.
Man killt ja auch nicht aus dramaturgischen Erwägungen die Protagonisten seiner RPG-Runde. wtf?
Und bei einem Film, der anfängt mit "Once upon a time..." WILL ich am Ende ein "And they lived happily ever after."
Hat er sich geopfert? Meiner Interpretation nach wollte er seinen Sohn heimholen und was auf der Brücke geschah hat nichts mit opfern zu tun.
Oder Han war einfach nur ein Vater der seinen Jungen zurück haben wollte?
@Wulfhelm: "Wird dies das neue Totschlagsargument für Leute, die es wagen, dem Film nur B- statt A++ omg wtf best movie ever zu geben? "Ja, wenn Du ihn nur einmal gesehen hast, kannst Du ihn ja gaaaaar nicht beurteilen!" Echt jetzt?
Und allen die das nicht paßt, nun, einfach Episoden VII bis IX nicht als SW Movies ansehen.
Korrektur: Episoden I-III und VII-IX.
Und yep, genau das tu ich.
Wurde nicht mit "Star Wars Geschwindigkeit" gezeigt, sondern mit "JJA Geschwindigkeit". Wie schon x-mal erläutert, mit dem Ergebnis, dass alles gefühlt in 45 Minuten passiert.
Standard-Replik zum Thema "Meinungen" (http://www.shortpacked.com/2007/comic/book-4/10-a-talking-car-joins-the-cast/opinions/).
Wird dies das neue Totschlagsargument für Leute, die es wagen, dem Film nur B- statt A++ omg wtf best movie ever zu geben? "Ja, wenn Du ihn nur einmal gesehen hast, kannst Du ihn ja gaaaaar nicht beurteilen!" Echt jetzt?
Wenn du Sachen behauptest, die sich beim objektiven Betrachten des Films einfach als falsch herausstellen,Was ich aber nicht tue.
"Ich hab das aber so wahrgenommen, und nein, ich will mir den Film nicht nochmal anschauen um das zu überprüfen",Nein, das ist ein absolut beklopptes Argument. Die Vorstellung, dass ich mir einen Film nochmal ansehe, um ausgerechnet jemandem, dessen Negativobsession mit seit >20 Jahren toten Fernsehproduzenten (soviel zum Thema "Hateboner" btw) soweit geht, dass derjenige noch nicht mal einen Wikipedia-Artikel lesen kann, ohne Dinge hineinzufantasieren, nachprüfbare Fakten nahebringen zu wollen, ist geradezu lächerlich. Ich habe in diesem Thread bereits dargelegt, welche filmischen Mittel man einsetzen kann, um das Vergehen von Zeit glaubhaft darzustellen, und dass JJA das eben nicht tut. Wenn Du glaubst, da "objektiv" gegenhalten zu können, dann probier das halt, indem Du das Gegenteil zeigst. Wir wissen beide, dass das nicht passieren wird. Und wenn Du stattdessen glaubst, eine "Diskussion" irgendwie "gewonnen" zu haben, wenn Du behauptest "ICH HABE DEN FILM 16x GESEHEN, ALSO WEISS ICH BESCHEID!", dann ist das halt so.
Ich habe in diesem Thread bereits dargelegt, welche filmischen Mittel man einsetzen kann, um das Vergehen von Zeit glaubhaft darzustellen, und dass JJA das eben nicht tut. Wenn Du glaubst, da "objektiv" gegenhalten zu können, dann probier das halt, indem Du das Gegenteil zeigst. Wir wissen beide, dass das nicht passieren wird. Und wenn Du stattdessen glaubst, eine "Diskussion" irgendwie "gewonnen" zu haben, wenn Du behauptest "ICH HABE DEN FILM 16x GESEHEN, ALSO WEISS ICH BESCHEID!", dann ist das halt so.
Mich verwundert eher, dass die Mainstream-Kritiker VII gut finden, denn viele Star-Wars-Fans sind viel kritischer.
Und ehrlich: ohne Nostalgiebrille muss ich zugeben, dass Rey von Anfang an eine spannendere Figur ist als damals Luke.+1
Und warum killen sie dann Han Solo und nehmen Luke mit rein? Hä?! ;)
Tssss, du verweigerst dich dem binären Denken? :)Das heißt Zwiedenken.
Und warum killen sie dann Han Solo und nehmen Luke mit rein? Hä?! ;)
Und warum killen sie dann Han Solo und nehmen Luke mit rein? Hä?! ;)
Gegenfrage: Warum drehte sich die Corestory in Erfahrungspunkte IV-VI um ein spätpubertierendes Landei, das ein Lichtschwert aus dem Stein zog und König äh, Jedi wurde,
und nicht um den coolen Revolverhelden-Schmuggler-Outlaw und seinen bärtigen Kumpel?
Weil es ein Märchen ist und keine TV Serie a'la Deadwood, Firefly oder was auch immer...
Weil Han so ein schlechter Laserschwertschwinger und Jedimeister ist...
Und weil Harrison Ford keinen Bock auf Han hat.
Und Mark Hamill das Geld und die Aufmerksamkeit brauchen kann....
Also bei Lichte betrachtet ist der Film sehr zeitgemäß und im Vergleich zu Episode IV mutig.Moooo.....ment. Der war für seine Zeit auch mutig.
Star Wars fühlt sich so leer an ohne Han.Wart's mal ab, dem Gesetz der Serie folgend müsste in Ep. VIII ein neuer Han-artiger Charakter kommen, Star Wars hat viele Hans - aber nur einen Solo.
Und wo bleibt dann das "and they lived happily ever after"?
Star Wars fühlt sich so leer an ohne Han.
Aber was soll ich sagen? Mein Lieblingscharakter ist bereits in Episode VI draufgegangen und das in völlig absurder und unspektakulärer (um nicht zu sagen "dämlicher") Weise...
Ja, wir haben all bitter über Jabbas Abgang geweint. :'(
~;D
Star Wars fühlt sich so leer an ohne Han.
Zu 1) Stimmt. Aber: "Ein Lichtschwert kann es nicht mit einer guten Feuerwaffe aufnehmen." - Han Solo
Zu 2) Da hast du recht. Damn him! ;) Aber auch Carrie Fisher hat mal gesagt, Lukas (oder Spielberg?) hätten mit der Rolle ihr Leben zerstört. Warum nicht sie killen? Hätte viel mehr action gegeben mit Han Solo auf dem Kriegsfuß...
Zu 3) Traurig, aber wahr.
Moooo.....ment. Der war für seine Zeit auch mutig.
Mir hätte man durchaus verkaufen können das Stormtrooper in Episoden IV bis VI Droiden oder Aliens sind. .gab nicht viele
Jeder wollte Han sein, alternativ Luke,Nope wollte ich nie, Bail Organa andererseits oder Qui Gon oder ein echter Sith...
Stormtrooper? Die müssen unfähig sein.Waren sie auch in EP IV oder V nicht, EP VI andererseits
Auch Weltraumszenen mit einem Raumjägerdogfight der spannend ist,gegen u.a. ein Double PikAs in einem Kampf,
Warum nicht sie killen? Hätte viel mehr action gegeben mit Han Solo auf dem Kriegsfuß...Hell hath no Fury, than a furious princess
Moooo.....ment. Der war für seine Zeit auch mutig.https://www.youtube.com/watch?v=0oJtwi43Yds
Wart's mal ab, dem Gesetz der Serie folgend müsste in Ep. VIII ein neuer Han-artiger Charakter kommen, Star Wars hat viele Hans
Und wo bleibt dann das "and they lived happily ever after"?Es ist zwar ein Disney-Film, aber trotzdem würde ich das Disney-"and they lived ever after" nicht als typischer Abschluss eines Märchens annehmen... ;)
Nope wollte ich nie, Bail Organa andererseits oder Qui Gon oder ein echter Sith...
OT:Es ist zwar ein Disney-Film, aber trotzdem würde ich das Disney-"and they lived ever after" nicht als typischer Abschluss eines Märchens annehmen... ;)
Ähh, doch.Nun, dann zeig Dich (http://www.grimmstories.com/de/grimm_maerchen/das_eigensinnige_kind) mal (http://www.labbe.de/lesekorb/index.asp?themaid=81&titelid=389) überrascht (http://www.grimmstories.com/de/grimm_maerchen/frau_trude). (um mal 3 Beispiele zu bringen). ;)
https://de.wikipedia.org/wiki/Es_war_einmal_%E2%80%A6_%28Phrase%29
Jünglinge.... 8)Ja Knäblein
Zu 1) Stimmt. Aber: "Ein Lichtschwert kann es nicht mit einer guten Feuerwaffe aufnehmen." - Han SoloIn Knights of the Old Republic II kann man einen Killerdroiden ausfragen, wie er einen Jedi töten würde und er hat ein paar echt gute Tips auf Lager. Hier ein Teil seiner Antwort:
Ich habe nicht erwartet, dass "typisch" gleichzusetzen ist mit "in jedem Falle". Das typische Ende eines Star Wars-Films ist auch, dass die guten triumphieren (und vermutlich etwas Todesstern-ähnliches in die Luft sprengen). Ep. V (und Ep. III, wenn es die gibt) laufen anders; ändert mE nichts dran.Im Prinzip hast Du da ja schon meine Replik auf das Posting vom HEXer zusammengefasst. :)
Zeigt uns das Stormtrooper Menschen sind. Mir hätte man durchaus verkaufen können das Stormtrooper in Episoden IV bis VI Droiden oder Aliens sind.Also Droiden die sich über den neuen coolen FLitzer unterhalten? Naja ich hab das Buch gelesen bevor ich die Filme gesehen habe.
Also Droiden die sich über den neuen coolen FLitzer unterhalten? Naja ich hab das Buch gelesen bevor ich die Filme gesehen habe.
Oh und du oller Speziesist. :P Aliens sind auch Menschen.
Gut die Stormtrooper Rüstung scheint nur dazu da zu sein das man die Verbrennungen, zerfetzten, verkohlten Organe und Gesichter nicht sieht.https://youtu.be/oGuafWvi8NY?t=84 ;)
Mich hat halt gewundert mit welcher Nonchalance die weggeblastert werden.Waren vielleicht wie Helme seit WWI auch nicht dazu gedacht Kugeln zu widerstehen, sondern Granatsplittern, Splitterwirkungen von Schüssen durch die Deckung, sonstigen Sekundäreffekten etc. etc.
Gut die Stormtrooper Rüstung scheint nur dazu da zu sein das man die Verbrennungen, zerfetzten, verkohlten Organe und Gesichter nicht sieht.
Die Dinger sind dazu gedacht, dass sich Rebellen gut als Stormtrooper tarnen können. ;)
Waren vielleicht wie Helme seit WWI auch nicht dazu gedacht Kugeln zu widerstehen, sondern Granatsplittern, Splitterwirkungen von Schüssen durch die Deckung, sonstigen Sekundäreffekten etc. etc.
http://smallwarsjournal.com/documents/rhodesian-cover-or-drake-shooting.pdf
Ich mag die Rhodesischen Buschkriege - aus militärhistorischer Sicht - aber was hat das mit Star Wars zu tun?Nichts, es war nur das erste Beispiel zu dem möglichen Sinn der Rüstungen das griffig war.
Nichts, es war nur das erste Beispiel zu dem möglichen Sinn der Rüstungen das griffig war.Naja, wir dürfen nicht vergessen das wir über ein hochmagisches Setting reden.
Die sollen vor Sekundäreffekten der Handwaffen schützen - nicht direkten Treffern, Granatsplittern usw.
In Knights of the Old Republic II kann man einen Killerdroiden ausfragen, wie er einen Jedi töten würde und er hat ein paar echt gute Tips auf Lager. Hier ein Teil seiner Antwort:
"Auf keinen Fall Blaster! Wenn ich noch einmal einen Idioten sehe, der mit einer Laserwaffe auf einen Jedi schießt, bringe ich den Kerl eigenhändig um." ;D
Nichts, es war nur das erste Beispiel zu dem möglichen Sinn der Rüstungen das griffig war.
Die sollen vor Sekundäreffekten der Handwaffen schützen - nicht direkten Treffern, Granatsplittern usw.
Darf es dann auch bitte Leute geben, die geteilter Meinung sind? So wie mich zum Beispiel?NEIN!
auf 9gag gab es jetzt eine schöne Theorie, dass Rey die Reinkarnation von Anakin ist, deswegen kein Forceghost, der Ben hätte auf den Hinterkopf schlagen können, die enormen Reparaturfähigkeiten, die Machtbegabung ohne Training und die Vision ist größtenteils eine Erinnerung an sein/ihr altes Leben.
das hast du glaub ich gerade falsch verstanden, Rey=AnakinJa und? Ich will trotzdem nicht zwei von der Sorte.
http://9gag.com/gag/adj7b1d
da Jedi keine Beziehungen eingehen durften, ist das jetzt etwas unfundiert
Außerdem, außer bei den Skywalkers scheint es, zumindest bei Menschen, keine sonderlich erbliche Forcebegabung zu geben.
auch bei der Familie von Darth Maul scheint es "im Blut" zu liegen.
Hmm. Von einer Haussklavin zu einem Scavenger, das ist schon ein Unterschied....
Es gibt mehr Ähnlichkeiten mit dem jungen Luke....
Außerdem, außer bei den Skywalkers scheint es, zumindest bei Menschen, keine sonderlich erbliche Forcebegabung zu geben.
Das scheint wirklich Zufall zu sein.
Ich habe in diesem Thread bereits dargelegt, welche filmischen Mittel man einsetzen kann, um das Vergehen von Zeit glaubhaft darzustellen, und dass JJA das eben nicht tut.
Wenn Du glaubst, da "objektiv" gegenhalten zu können, dann probier das halt, indem Du das Gegenteil zeigst. Wir wissen beide, dass das nicht passieren wird. Und wenn Du stattdessen glaubst, eine "Diskussion" irgendwie "gewonnen" zu haben, wenn Du behauptest "ICH HABE DEN FILM 16x GESEHEN, ALSO WEISS ICH BESCHEID!", dann ist das halt so.Ich habe den Film bisher auch nur 1x gesehen (Kinopreise heutzutage sind 'ne bitch und in den letzten Jahren gab es keinen Film, der einen zweiten Besuch wert gewesen wäre - selbst wenn Klassiker wie Episode IV, 2001 oder Dune nochmal auf die große Leinwand kommen würden, würde ich mir gut überlegen, ob ich mir diese nochmal ansehe). Ich werde es mir wahrscheinlich auf DVD holen, und damit ist gut.
Die Vorstellung, dass ich mir einen Film nochmal ansehe, um ausgerechnet jemandem, dessen Negativobsession mit seit >20 Jahren toten Fernsehproduzenten (soviel zum Thema "Hateboner" btw) soweit geht, dass derjenige noch nicht mal einen Wikipedia-Artikel lesen kann, ohne Dinge hineinzufantasieren, nachprüfbare Fakten nahebringen zu wollen, ist geradezu lächerlich.
ein Fernsehproduzent mit ganz guten Ideen, aber persönlichen FehlernWer aber denkt, dass die besagten Fehler keine Auswirkung auf sein Schaffen haben, der ist ein Fanboi.
Wieso bei der Familie von Darth Maul?Taucht nicht sein Bruder in einem Clonewars-Arc auf?
Taucht nicht sein Bruder in einem Clonewars-Arc auf?
Savage Opress, ja. Und die ganzen Night Sisters und Brothers. Die sind wohl als Spezies schon relativ machtbegabt. Allerdings bezweifle ich mal, dass Rey eine von denen ist; die sehen doch relativ nicht-menschlich aus.
Bisher hast du das nicht getan.Doch. Eines der Stichworte dazu fängt mit "E" an, ein anderes mit "Ü". Wenn Du nicht sofort weißt, was gemeint ist, ist zu konstatieren: Du hast es wohl eher nicht gelesen.
1) meine Meinung zu RoddenberryDeine "Meinung" hast Du Dir a) in hanebüchener Weise durch Fehlinterpretationen von Wikipedia-Artikeln aus den Fingern gesaugt und b) mit Polemiken wie "Ron L. Rottenberry" ausdrücken zu müssen geglaubt. Ich sehe wenig Sinn darin, auf Fantastereien aufbauendes Zetern gegen lange verstorbene Fernsehproduzenten ernstzunehmen . Und wenn Du nun glaubst, ich sei, wie Du so charmant geschrieben hast, "zu faul" oder "zu feige", mich mit Deinen brillianten Argumenten auseinanderzusetzen, dann glaubst Du das eben.
"er benutzt lens flares" (was er sowieso nicht immer tut) oder "ich mag sein Grinsen nicht" (ernsthaft?) hinausgehen.a) Sein Grinsen ist mir aber sowas von egal, und b) ob Du nun glaubst, Aussagen von mir erfinden zu müssen oder Du Dir ernsthaft einbildest, ich hätte das irgendwo gesagt: Es tut ein übriges für meine Einschätzung bezüglich Deiner o.g. brillianten Argumentation.
Und die Jungs auf dem Planeten auch? wtf?
3.) kein echter Machtnutzer ohne aktive Ausbildung und Förderung entsteht.Wer hat den ersten ausgebildet?
Wer hat den ersten ausgebildet?Das Huhn. Oder er kam aus dem Ei.
Wer hat den ersten ausgebildet?
Wer hat den ersten ausgebildet?
Man kann die Frage imho in der Form gar nicht stellen.
Die Aussage "Ein echter Pilot ist ohne formelle Ausbildung und Förderung nicht möglich" ist in unserer heutigen Zeit absolut korrekt. Trotzdem gab es "erste" Piloten, von denen einige ihre Versuche auch mit dem Leben bezahlt haben.
Aber die Initialzündung geschieht offenbar nicht von allein und *muss* von außen durch jemanden erfolgen, der bereits Zugriff auf die Macht hat.
Das ist innerhalb der Handlung logisch und für die Konzeption der Handlung auch sinnvoll, denn sonst hätte man ein massives Problem: Machtaffinität ist offenbar erblich und wäre, würde sie automatisch in Machtnutzung münden, ein zu großer evolutionärer Vorteil.
Wer bildete den ersten aus?
Offenbar muss irgend jemand Machsensitiven erst einmal die Verbindung zur Macht aufzeigen, damit sie aktiven Zugriff darauf bekommen.
Wer bildete den ersten aus?
Gibt es wirklich nirgends im EU den einen oder anderen "hedge wizard" unter den Machtnutzern?
Bei Luke kann man sich immerhin schon mal streiten, ob seine Pilotenfähigkeiten nicht (auch) auf unbewusste Machtnutzung zurückzuführen sind.
Und einige Tierarten sind ebenfalls Machtnuzer, z.B. die Vornskr - da wird das mit der formellen Einführung schon wacklig, und der evolutionäre Vorteil hält sich scheinbar auch in Grenzen, u.A., weil die Machtfähigkeiten eine ganz spezifische Ausprägung haben und sich nicht großartig ändern.
So gesehen sind techniknutzende, soziale Allesfresserspezies mit einem kleinen Anteil von Machtnutzern wohl diejenigen, die die stärksten Machtnutzer hervorbringen (können).
Wer bildete den ersten aus?
Nicht, dass ich wüsste, aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Mein Standpunkt wäre damit natürlich nicht mehr haltbar.
Schwer, darin ein Schema zu erkennen. Insbesondere dann, wenn man noch berücksichtigen muss, dass George Lucas die Sache womöglich nicht halb so weit überlegt hat, wie wir es jetzt hier versuchen. ;)
Aber die Initialzündung geschieht offenbar nicht von allein und *muss* von außen durch jemanden erfolgen, der bereits Zugriff auf die Macht hat.Das ist doch bei allen komplexen Berufen der Fall.
Das ist doch bei allen komplexen Berufen der Fall.Hm, das sollten wir unbedingt den Wrights sagen
Das Beispiel mit dem Piloten wurde doch schon gebracht: Von alleine kann niemand Pilot werden. Du brauchst jemanden von außen, der dir die Grundlagen beibringt.
Latein-Lehrernalso kommt die Lateinische Sprache von den Latein Lehrern?
Die Menschheit kann sich ohne Probleme auf dem technischen Stand des Mittelalters halten. Aber alles, was darüber hinaus geht (und dazu würde ich auch aktive Machtnutzung bei Star Wars zählen), geht erstmal verloren und muss mühsam neu entdeckt werden.Begründung für den Unsinn?
Ich denke, in grauer Vorzeit waren es so eine Art Schamanen/Druiden/Alchemisten. Zum Beispiel hatte eine Person mal gespürt, dass sie eine besondere Fähigkeit besitzt. Sie hat theoretisch über diese Fähigkeit nachgedacht und sie mittels Empirik untersucht.das wird IIRC in den SW Romanen EP III - VI angedeutet
Das Ergebnis war KEIN Jedi.Jedi sind auch nur eine Form von Machtnutzern, es gibt auch andere.
Hm, das sollten wir unbedingt den Wrights sagen
Die Wrights waren *keine* Piloten, sondern Experimentalisten in Fluggeräten geringer Komplexität. Das schmälert natürlich keineswegs ihre Leistung aus Pioniere der Luftfahrt, hinkt aber als Vergleich auf beiden Beinen.sie flogen ein Flugzeug selbst einschließlich Start und sicherer Landung,
Aber die Wrights könnten mehrere Menschenleben lang herumprobierend im Cockpit eines an sich startbereiten modernen Strahlflugzeugs sitzen und würden dieses trotzdem nicht ohne umfassende Einweisung in die Luft bekommen.das könnte man wohl auch von Manfred von Richthofen oder Charles Lindbergh behaupten.
So dürfte es auch mit der Macht sein.
sie flogen ein Flugzeug selbst einschließlich Start und sicherer Landung,
das könnte man wohl auch von Manfred von Richthofen oder Charles Lindbergh behaupten.
Du legst dir mal wieder deine Definitionen sehr passend zurecht.
Er war kein Jedi oder Sith im Bereich der Macht, aber ehrlich Gucky würde Darth Vader auch vor dem Frühstück telekinetisch auseinandernehmen
Sie flogen primitive Fluggeräte, die auf dem Gipfel ihrer Komplexität mit drei mechanischen Schaltvorrichtungen auskamen: Höhenruder, Seitenruder und einer Vorrichtung zum Steigern und Senken der Motordrehzahl.Es waren und sind Flugzeuge.
sondern explizit: "Do. Or do not. There is no try." (nach Yoda).dessen pädaggogische, Führungs etc. Fähigkeiten sprechen ja auch für sich.
Die komplexen Aspekte der Machtnutzung kann man weder instinktiv beherrschen noch sich selbst vermitteln, sondern man braucht einen Lehrer, der ihrer bereits kundig ist.Wer waren die ersten?
Zu schade, dass Schlucky der Saufbiber im falschen Universum angesiedelt istich spielte eigentlich darauf an, das Macht einem einen gewissen Vorteil verleiht.
Es waren und sind Flugzeuge.Mit einer Gipfelhöhe von 2 oder 3 Metern.
Ethisch - dieses Alien benutzt Kindersklaven als Kanonenfuttter, was war da nochmal der Unterschied zu Palptine und Vader?Nein, tut er nicht. Klonkrieger waren kein Kanonenfutter. Der Rest wurde dir bereits lang und breit erklärt.
Die Wrights waren *keine* Piloten, sondern Experimentalisten in Fluggeräten geringer Komplexität. Das schmälert natürlich keineswegs ihre Leistung aus Pioniere der Luftfahrt, hinkt aber als Vergleich auf beiden Beinen.Okay, fangen wir mit diesem offtopischen Unsinn mal an.
Jeder einigermaßen helle Kopf mit genügend Muße kann die Flugexperimente der Wrights ohne Einweisung wiederholen.Ich wage in hohem Maße zu bezweifeln, dass irgend jemand in diesem Thread nach dieser Definition ein "heller Kopf" wäre...
Jeder einigermaßen helle Kopf mit genügend Muße kann die Flugexperimente der Wrights ohne Einweisung wiederholen. Aber die Wrights könnten mehrere Menschenleben lang herumprobierend im Cockpit eines an sich startbereiten modernen Strahlflugzeugs sitzen und würden dieses trotzdem nicht ohne umfassende Einweisung in die Luft bekommen.Wenn tausende von Menschen generationenlang mit Artefakt-Strahlflugzeugen herumexperimentieren, möchte ich annehmen, dass mit Sicherheit irgendwer dabei Erfolg hat.
Meine These, belegt mit zahlreichen Beispielen aus dem bekannten Star-Wars-Stoff lautet: Die komplexen Aspekte der Machtnutzung kann man weder instinktiv beherrschen noch sich selbst vermitteln, sondern man braucht einen Lehrer, der ihrer bereits kundig ist. Ich lasse mich gerne durch Gegenbeispiele eines Besseren belehren,Luke (in den Filmen) hat praktisch alles, was er konnte, im Selbststudium erworben. Sämtliches "Training" in Episode 4 bestand daraus, dass Obi-Wan ihm gesagt hat "Du packst das, Junge." Nach Obi-Wans Ableben hat er ohne Weiteres gelernt, Lichtschwerter mittels Telekinese aus dem Eis zu ziehen. Und nach dem Trainingsintermezzo mit Yoda hat er wiederum offensichtlich alleine seine Fähigkeiten erheblich gesteigert (und z.B. auch rausgekriegt, wie er sich ein neues Lichtschwert baut.)
Mit einer Gipfelhöhe von 2 oder 3 Metern.das ist mkn fordernder als hoch fliegen
Nein, tut er nicht. Klonkrieger waren kein Kanonenfutter. Der Rest wurde dir bereits lang und breit erklärt.Show me
das ist mkn fordernder als hoch fliegenNicht wenn man nur 100 Meter über flachen Sand fliegt.
Show meGuck Clonwars, IV-VI oder weiter vorne in diesem Thread.
a.) Die Wrights haben auch nach Flyer I und II noch Flugzeuge gebaut. Und diese erheblich leistungsfähigeren Maschinen haben sie auch ohne zeitreisenden Pilotenausbilder geflogen.Dir ist der Unterschied zwischen den Maschinen der Wrights und einer modernen Boeing bekannt?
Ich wage in hohem Maße zu bezweifeln, dass irgend jemand in diesem Thread nach dieser Definition ein "heller Kopf" wäre...Es geht nicht darum, ob jemand von uns hier ein heller Kopf ist.
Wenn tausende von Menschen generationenlang mit Artefakt-Strahlflugzeugen herumexperimentieren, möchte ich annehmen, dass mit Sicherheit irgendwer dabei Erfolg hat.Du sagst es doch selber generationenlang!
Dir ist der Unterschied zwischen den Maschinen der Wrights und einer modernen Boeing bekannt?und einen Space Fighter,
Es geht nicht darum, ob man sich selber beibringen kann, irgendwelche Fluggeräte um die Jahrhundertwende 19./20. Jahrhundert zu fliegen. Diese Fluggeräte sind das Äquivalent zu Anakins Pilotenfähigkeiten in Episode 1, wo er ebenfalls instinktiv seine Macht auf einem niedrigen Level benutzen kann, um das Podrennen zu gewinnen.
Genau so, wie sich aufgrund "Ich kann meine Macht instinktiv nutzen, um besser Podrennen zu fliegen" nicht schlussfolgern lässt: "Ich kann mir selber beibringen, jedimäßig Telekinese anzuwenden."dann erkläre uns wo der erste bzw. die ersten komptenten Jedi/Sith etc Machtbenutzer herkamen - wer sie ausbildete usw,
Es geht eben nicht darum, dass ein Mensch alles herausfindet!wer hat den behauptet, der erste Mechtbenutzer wäre auf Jedi/Sith Level gewesen?
dann erkläre uns wo der erste bzw. die ersten komptenten Jedi/Sith etc Machtbenutzer herkamen - wer sie ausbildete usw,Genau so, wo der erste Boeing-Pilot herkam und wo der erste Latein-Lehrer herkam.
wer hat den behauptet, der erste Mechtbenutzer wäre auf Jedi/Sith Level gewesen?Niemand. Es ging ja um die Frage, ob sich jemand das Jedi/Sith Level selber beibringen kann.
Es gab mal einen Menschen, der hat den allerersten Boeing-Piloten ausgebildet. Und es gab mal einen Menschen, der hat dem allerersten Latein-Lehrer Latein beigebracht.und wer hat diese Menschen ausgebildet?
Es ging ja um die Frage, ob sich jemand das Jedi/Sith Level selber beibringen kann.Wer hat die gestellt?
Worum gehts jetzt bei diesem "Und wer hats dem ersten beigebracht?" Spiel? wtf?
Worum gehts jetzt bei diesem "Und wer hats dem ersten beigebracht?" Spiel? wtf?
YY ist ja der Meinung, dass "Jedi werden" ein relativ einfacher Vorgang ist, vergleichbar mit Schießen und Zeichnen.Und welcher Meinung ist Lichtschwerttänzer? wtf?
Fantomas und ich sind jedoch der Meinung, dass es eher ein relativ komplexer Vorgang ist, vergleichbar mit dem Fliegen eines Strahlflugzeuges.
Wenn tausende von Menschen generationenlang mit Artefakt-Strahlflugzeugen herumexperimentieren, möchte ich annehmen, dass mit Sicherheit irgendwer dabei Erfolg hat.
Um mal einen marginal besseren Vergleich zu nehmen: Niemand wir heutzutage annehmen, dass man sich selber Lesen und Schreiben beibringen kann. Aber es gibt Schrift.
und woher haben die Jedi es gekonnt, die Sith etc....
Exakt. Und bei Star Wars gibt es Midichlorianer, aber niemand kann sich selbst Machtgebrauch beibringen.
und woher haben die Jedi es gekonnt, die Sith etc....
Und bei Star Wars gibt es Midichlorianer...
Schön, dass wir das so unaufgeregt und friedlich klären konnten.
Die hatten möglicherweise Generationen Zeit.und länger Schamanen, Druiden, Rishis, aber irgendwo hat jemand ohne Lehrer die Macht bewusst genutzt.
Aber all das schrieb ich bereits. Mehrfach.unter anderem ich, die ganze Zeit
Und nicht nur meine Wenigkeit. ;)und warum widersprichst du dir dabei die ganze Zeit?
.unter anderem ich, die ganze Zeit und warum widersprichst du dir dabei die ganze Zeit?Du doch auch, da du ihm widersprichst widersprichst du dir auch gleich selbst.
Kasdan: The Force was available to anyone who could hook into it?
Lucas: Yes, everybody can do it.
Kasdan: Not just the Jedi?
Lucas: It’s just the Jedi who take the time to do it.
Marquand: They use it as a technique.
Lucas: Like Yoga. If you want to take the time to do it, you can do it; but the ones that really want to do it are the ones who are into that kind of thing. Also like karate.
Du erzählst uns die ganze Zeit, das ein bewusster Machtbenutzer das ohne Ausbildung nicht hinkriegt und widersprichst dir dabei.
Sowohl aus dem kanonischen als auch dem nicht kanonischen Stoff lässt sich ganz gut erkennen, dass Machtsensitivität alleine zwar Voraussetzung ist, aber 1.) wohl gar nicht sooo selten ist, 2.) nicht immer ein relevantes "ruhendes" Potential besitzt und 3.) kein echter Machtnutzer ohne aktive Ausbildung und Förderung entsteht. Man kann vermutlich als Machtsensitiver ohne Training alt werden, ohne jemals Geist oder Materie mittels der Macht beeinflusst zu haben - oder doch zumindest nur auf einem Level, der im Bereich einer Jahrmarktsattraktion bewegt.
Exakt so wäre es Luke Skywalker gegangen, obwohl der bis zum Kragen voller Macht-Potenzial steckt. Ohne Obi-Wans Anleitung hätte er niemals auch nur 'nen Groschen mit der Macht bewegt. Auch Anakin vor ihm wäre Schrottplatz-Sklave geblieben oder maximal mit latenter Macht-Unterstützung ein überdurchschnittlich guter Pod-Rennfahrer geworden.
Offenbar muss irgend jemand Machsensitiven erst einmal die Verbindung zur Macht aufzeigen, damit sie aktiven Zugriff darauf bekommen. Die Ausbildung der nötigen Fertigkeiten kommt erst danach und es gibt zumindest im EU Beispiele dafür, wie sich Leute selbst Fähigkeiten angeeignet haben, nachdem sie Zugang zur Macht hatten - auch Luke musste sich nach Yodas Ableben viele Dinge anlesen und selbst beibringen. Aber die Initialzündung geschieht offenbar nicht von allein und *muss* von außen durch jemanden erfolgen, der bereits Zugriff auf die Macht hat.
Es ist entweder ein evolutionäres/anthropologisches Henne-/Ei-Problem oder ein metaphysisches, nach dem die Macht ihren ersten Nutzer oder mehrere (quasi Propheten) selbst erschaffen hat. Oder, da die Macht nicht zeitlich linear ist, gibt es gar keinen "ersten" Machtnutzer, weil aus Perspektive der Macht jeder Machtnutzer gleichzeitig existiert. Eine nicht näher bestimmte Zahl an Machtnutzern wäre zu nicht näher bestimmten Zeitpunkten der linearen Realität einfach *da*.
.
So dürfte es auch mit der Macht sein. Wenn ein Machtsensitiver einfach mal auf blauen Dunst herum probiert oder vielleicht ein paar Scharteken zu dem Thema gewälzt hat, passiert in den meisten Fällen gar nichts. Ein paar werden Versuche dürften zu Verletzungen oder zum Tod führen. Ein paar ganz wenige führen zu Macht-Dilettanten, die womöglich lange genug leben, um ihr Halbwissen an Andere oder gar an kommende Generationen weiterzugeben, deren weitere Experimente wiederum unter viel deprimierenden Fehlschlägen oder Katastrophen zu mehr Verständnis führen. Sprich, eine Gesellschaft von Machtsensitiven hat einen ausreichend großen Personen-Pool, um Zeit und Leben für den Erkenntnisgewinn zu opfern --> Evolution.
Eine einzelner Machtsensitiver in seiner Lebenszeit kann sich, selbst wenn ihm erst einmal bewusst ist, was er werden kann, keine Fehler erlauben und ist daher besser beraten, sich führen zu lassen --> Lehrer und Schüler.
5.) Sowohl Anakin als auch Luke haben nach Kontakt mit einem Lehrer sehr schnell Machtfertigkeiten angewandt. Dies spricht dafür, dass es in der Sache nicht so schwer ist - trotzdem haben sie es nicht bereits zuvor von sich aus getan. Das wiederum stärkt die Bedeutung eines Lehrers *mindestens* als eine Art Katalysator, wenn nicht sogar als sozusagen "freischaltendes" Element.
Bei Punkt 5 stimme ich allerdings nur begrenzt zu. Ich vermute, ein Lehrer ist aus dem Grunde erforderlich, dass man sich überhaupt bewusst wird, dass man die Fähigkeit einsetzen kann. Insbesondere Luke misstraut sich Anfangs (bei den Übungen im Raumschiff) ja selbst. Erst nachdem er sich auf Obi-Wans Anleitung hin drauf eingelassen hat gelingt es ihm, die Macht zu nutzen. Insofern würde ich nur begrenzt eine Art "Katalysator" angehen. Vielmehr geht es meiner Meinung nach um die psychologische Komponente.
4.) Ein Individuum kann sich die Nutzung "höherer" bzw. willentlicher Machtfertigkeiten in seiner Lebenszeit allem Anschein nach nicht selbst erschließen. Dafür gibt es im Stoff keinerlei Anzeichen, wohl aber mehrfach für das Gegenteil, nämlich dass auf jeden Fall ein Lehrer erforderlich ist - die Lehrer/Schüler-Zweieinigkeit ist ein wesentlicher Punkt des Stoffs. Das schließt nicht aus, dass es nicht doch möglich ist, es ist jedoch nirgends belegt oder auch nur angedeutet.
Hui, atemberaubend, wieviele neue Argumente da die letzten Seiten vorgebracht wurden!Sir Mythos brachte gerade den fehlenden Link
~;D
Du liest die noch? :o ~;D
Der Roman hat mich ziemlich enttäuscht, ehrlich gesagt, da hatte ich mir deutlich mehr Vertiefung erhofft. Aber stimmt schon, ein paar Sachen sind da ein klein bisschen näher erklärt.
JJs Von-Szene-zu-Szene-GEhoppel-Stil ist auch nicht wirklich gut für Bücher geeignet.
Alan Dean Foster KANN gute Bücher schreiben. Aber das sind dann keine Bücher zum Film.....
Also wenn jemand ohne Star Wars zu verstehen den besten Star Wars Film seit den 80ern macht, dann ist es für den Film anscheinend besser, wenn der Regisseur Star Wars nicht versteht. ;D
Ja, lasst uns mal wieder im Kreis drehen. ::)Aber ... aber ... aber ... die Tradition! Mindestens 20 Seiten in diesem Thread!
Ja, lasst uns mal wieder im Kreis drehen.
Ach, JJ versteht jetzt auf einmal kein Star Wars. Deswegen hat er dann auch eine perfekte Kopie von Episode IV gedreht, wie du immer wieder behauptest. >;D
Ja, wie bei den meisten Filmromanen sollte man ihn so wie den Opernführer bei der Oper lesen, als eigenständiges Buch, naja, hab ich noch nie erlebt, dass ein Roman zum Film da je groß gerissen hätte.
Ach, JJ versteht jetzt auf einmal kein Star Wars. Deswegen hat er dann auch eine perfekte Kopie von Episode IV gedreht, wie du immer wieder behauptest. >;D
Ich kann dir eine perfekte Kopie eines Textes in - sagen wir mal - Sanskrit erstellen, ohne diesen lesen oder ihn gar formal und inhaltlich verstehen zu können.
https://www.youtube.com/watch?v=LpjtpqZyPDYDer Mann übersieht was entscheidendes: Die Zeit. In den letzten 40 Jahren wurde so viel Zusatzinformation geschaffen mit Büchern, Spielen, Comics, Serien und weiß der Geier was noch alles - der ganze EU-Kram.
In diesen 40 Jahren hat eben diese Fanbase so lange im eigenen Saft geschmort, dass doch klar war, dass jeder Schnipsel Content zu Spekulationen und Fan-Theorien führen wird. Und genau das bedient Abrams sehr geschickt.
Der hat Star Wars nicht nur verstanden, der hat auch verstanden, welche Evolution es hinter sich hat. Er hat außerdem ganz genau verstanden, wie seine Zielgruppe sich zusammensetzt, und wie er genau die Bedürfnisse dieser Zielgruppen befriedigen kann.
Im Prinzip hat er einen Film für Transformers-Film-Fans gemacht. Und für Leute, für die Star Wars hauptsächlich auf Spielzeug-Fetischmus-Ebene funktioniert. Ein durch und durch feiger Film.
Also ich mag weder Transformers noch Merchandise, und ich fand den Film super.
Im Prinzip hat er einen Film für Transformers-Film-Fans gemacht. Und für Leute, für die Star Wars hauptsächlich auf Spielzeug-Fetischmus-Ebene funktioniert.Auch Teile der Zielgruppe.
Also ich mag weder Transformers noch Merchandise, und ich fand den Film super.
Ich hasse Transformers, habe die alten Star Wars Filme geliebt (IV und V am meisten), und mir hat er gut gefallen. Hat mir mehr von dem alten Feeling gegeben als die komplette Prequelreihe.Ihr seid eben nur in einer der Zielgruppen.
Niemand hier kann den Anspruch erheben für alle Star Wars Fans zu sprechen, Punkt.Kann auch niemand. Geht gar nicht, weil das zu heterogen ist. Aber JJ hat schon sehr gezielt versucht, möglichst viele Untergruppen und daraus wieder möglichst große Teilmengen anzusprechen. Erfolgreich, würde ich meinen.
Ich finde EP IV - VI total überbewertet, es ist ordentliche Space Fantasy aber that´s it.
Was mich aber am allermeisten ärgert, ist dass der Film so gute Kritiken in den Medien eingeheimst hat. Denn das bedeutet nur, dass die Kritiker dort Star Wars sowieso nicht ernst nehmen.
Ich finde EP IV - VI total überbewertet, es ist ordentliche Space Fantasy aber that´s it.
In Wahrheit hat er allerdings bei weitem nicht alle Fans hinter sich vereint.
Im Prinzip hat er einen Film für Transformers-Film-Fans gemacht. Und für Leute, für die Star Wars hauptsächlich auf Spielzeug-Fetischmus-Ebene funktioniert. Ein durch und durch feiger Film.
Und das gilt umso mehr, da das der erste Teil einer Triologie ist, und ich das massive Gefühl habe, dass viele Leute die den Film schlecht fanden nicht ausreichend in ihrer Bewertung berücksichtigen.
@ Thandbar:
Ein noch extremeres Beispiel (wenn das überhaupt geht) für die Wiederholung von Plots innerhalb einer Serie ist für mich James Bond.
Der hat Star Wars nicht nur verstanden, der hat auch verstanden, welche Evolution es hinter sich hat. Er hat außerdem ganz genau verstanden, wie seine Zielgruppe sich zusammensetzt, und wie er genau die Bedürfnisse dieser Zielgruppen befriedigen kann.
Auch der viel gehörte Vorwurf, dass nur Episode IV kopiert wurde: Ja, das ist ja nicht falsch. Aber ich bin sicher, dass es auch *Absicht* war.
Das war ein verdammt geschickter Schachzug: Denn jetzt hat er bewiesen, dass er die Nostalgie bedienen kann, und zwar so sehr, dass es selbst den Hardcorefans ein bisschen zu viel war.
Die alte Zielgruppe war nicht zufrieden und die neue Zielgruppe hat den Film nebenbei goutiert wie jeden anderen beliebigen SF-Knaller.Woran machst du das fest? wtf?
Episode VII bietet dahingehend nur ein Lineup an Milchgesichern: Was ist ein fliegender Dressman wie Poe Cameron gegen das wandelnde Understatement eines Wedge Antilles? Was ist ein kleines hysterisches Arschloch wie General Hux gegen die berechnende Ausstrahlung eines Großmoff Tarkin? Was ist ein plan- und begabungsloses Würstchen wie Finn gegen einen Han Solo? Und was ist ein Bubi mit Vokuhila-Frisur gegen Darth "Ich finde Ihren Mangel an Glauben beklagenswert" Vader?
"Spaceballs" hatte beeindruckendere und glaubwürdigere Charaktere als das, was Abrams da über die Leinwand scheucht.
Ich weiß jetzt nicht, ob ich mich als Hardcore-Fan bezeichnen darf, aber ich habe Episode IV nur vom Ablauf her wiedergefunden: Bauerntrampel auf Wüstenplaneten auflesen,
Finn hat sich vom Kleinkind an, trotz Janitscharenausbildung Willenskraft und Ethik bewahrt oder gebildet, die ihn nicht blindlings den Verbrecherischen Befehlen seiner Vorgesetzten befolgen lässt.
Dagegen sieht Luke doch sehr blass aus, auch Leia kann da nicht mithalten.
Einmal unterstellt, Abrams wusste tatsächlich, wie's geht: Warum hat er es nicht gemacht? Die alte Zielgruppe war nicht zufrieden und die neue Zielgruppe hat den Film nebenbei goutiert wie jeden anderen beliebigen SF-Knaller.Von welcher alten Zielgruppe redest du da, die nicht zufrieden war? Bis auf eine handvoll Meckerer, vor allem hier im Forum, die den Film mit lächerlichen Argumenten schlecht reden wollen, kenne ich nur absolut begeisterte Fans. Und zwar Altfans, die ziemlich einhellig sagen "Endlich wieder echtes Star Wars!".
Wedge Antilles war in Ep IV?Rot Eins beim Angriff auf den Todesstern.
Vielleicht sind du, Wulfhelm und Talasha möglicherweise nicht die "echten" Fans von Star Wars? Schon mal in Betracht gezogen? wtf?
Von welcher alten Zielgruppe redest du da, die nicht zufrieden war? Bis auf eine handvoll Meckerer, vor allem hier im Forum, die den Film mit lächerlichen Argumenten schlecht reden wollen, kenne ich nur absolut begeisterte Fans. Und zwar Altfans, die ziemlich einhellig sagen "Endlich wieder echtes Star Wars!".
Von welcher alten Zielgruppe redest du da, die nicht zufrieden war? Bis auf eine handvoll Meckerer, vor allem hier im Forum, die den Film mit lächerlichen Argumenten schlecht reden wollen, kenne ich nur absolut begeisterte Fans.
Woran machst du das fest? wtf?
Ich habe das doch ganz anders wahrgenommen. Kylo Ren ist ein Anti-Held und kein archetypischer Schurke wie Darth Vader. Er strebt dieses Ideal eines "negativen Animus", ist aber im Zwiespalt mit sich selbst und ist offen für eine weitere Entwicklung.
Die Flugkünste Poes haben sie imho extrem gut hingekriegt. Viel besser als in der Original-Trilogie, wo von Individuen immer nur behauptet wird, sie seien Asse, dies aber visuell nie rübergebracht wird.
Rey ist kein Bauerntrampel, ganz bestimmt nicht, Scrounger - Survivalist - Rogue(Han).
Wedge Antilles war in EP IV?
Kriege werden in der Moderne und Antike btw üblicherweise von Milchgesichtern ausgekämpft,
Wir sind halt nicht komplett hirnlose Star Wars-Fans wenn du das meinst. :P
Der Knackpunkt ist, dass Peter Cushing von seiner physischen Erscheinung und dem gespielten Habitus glaubwürdig einen steifen, von sich selbst eingenommenen, verknöcherten und brutalen Militärgouverneur verkörpert, der deshalb ebenso glaubwürdig durch seine Überheblichkeit falsche Entscheidungen trifft und ums Leben kommt.
Gwendoline Christie als Phasma wurde total verheizt. Die wurde ja sprichwörtlich in den Müll geworfen, ohne auch nur ansatzweise entwickelt worden zu sein. Ich hatte ja bei ihr auf eine geistige Boba-Fett-Nachfolge gehofft.Naja. Wenn Du nur die 3 Originalfilme nimmst, dann passt das zu Boba Fett perfekt. Der wurde da nämlich auch und nicht nur sprichwörtlich in den Müll geworfen.
Der folterte ja auch seine eigene Tochter, ohne sie überhaupt erst zu erkennen (wobei ungeklärt bleibt, wieso eigentlich).
Und was die neu erschlossenen Zielgruppen angeht, zeichnet sich irgendwie kein neuer Star-Wars-Fandom ab, ja noch nicht einmal ein Zuwachs beim bisherigen, obwohl der eine Verjüngung durchaus vertragen könnte.
Ich mag mich irren, aber die vielerorts öffentlich geäußerte Begeisterung der sogenannten "Hardcore-Fans" waren doch eher ... verhalten. Schonend ausgedrückt.Also wie damals 1980 bei "Empire Strikes Back"...
Wunderpilot Poe "Prince Charming" Dameron ist dagegen ein wandelndes Klischee - und das stellenweise schon so sehr, dass er auf mich wie die unbeabsichtigte Parodie eines Piloten wirkt.Wie Marseille, Richthofen und Eddie Rickenbacker.
Rot Eins beim Angriff auf den Todesstern.Hatte Rot 1 einen Namen, eine Rolle die über Statist hinausging
Naja, Mary Sues zu schreiben ist jetzt nicht so die große Kunst.Luke war anders?
Die alte Zielgruppe war nicht zufriedenIch weiß ja nicht, wo Du das herholst - alle Stimmen von den Hardcore-Uralt-Star-Wars-Fans aus meinem Freundeskreis waren angetan bis euphorisch, dito die meisten Rezis und Stimmen die ich gelesen habe.
[...
Der Knackpunkt ist, das es von Vielen als eine lieblose und stellenweise geradezu lächerliche Kopie beurteilt wird.
Wie Marseille, Richthofen und Eddie Rickenbacker.Rickenbacker sah aber nicht wirklich gut aus, Richthofen auch nur guter Durchschnitt. Wenn sie Damaron Poe wenigstens hätten sterben lassen, aber nicht mal diesen letzten Rest Würde haben sie ihm gegönnt. Oder mir die Trauer uhm FN2187s "großen Bruder" . |:((
Das Klischee kommt von jenen Piloten, die es IRL erschaffen haben, Kampfpiloten sind relativ Jung - sportlich etc. wegen ihrer Reflexe - Reaktionsvermäögen etc., vgl. das mal mit Taxifahrer Han der Vader abschiesst, der mit seinem Frachter Tie Fighter und die Abwehr des Todessterns ausmanövriert, älter - nie Kampfpilot war - und langsamer
Du suchst nach Strohhalmen, findest aber keineTechnisch gesehen habe ich sogar ein gewaltiges Büschel.
Technisch gesehen habe ich sogar ein gewaltiges Büschel.Technisch gesehen hast du gar nichts. ;D
Hingegen das ganze Look & Feel zu erfassen und zu erkennen, welche Motive und Elemente neben dem offenkundigen Ablauf noch entscheidend für den Erfolg waren, braucht schon etwas mehr Können. Und da scheitert Abrams - meiner Meinung nach - überwiegend.
Episode IV lebte beispielsweise stark von Gegensätzen und deren Zusammenführung bzw. Kollision: Der junge, naive Skywalker und der alte, weise Obiwan Kenobi. Die prinzipientreue Senatorin Leia und der charmante Schurke Han Solo. Die flach hierarchischen Rebellen als idealistische, bunte Truppe gegen den bürokratische imperialen Militärapparat mit seinen brutal-effizienten Moffs und Offizieren.
Episode VII bietet dahingehend nur ein Lineup an Milchgesichern: Was ist ein fliegender Dressman wie Poe Cameron gegen das wandelnde Understatement eines Wedge Antilles? Was ist ein kleines hysterisches Arschloch wie General Hux gegen die berechnende Ausstrahlung eines Großmoff Tarkin? Was ist ein plan- und begabungsloses Würstchen wie Finn gegen einen Han Solo? Und was ist ein Bubi mit Vokuhila-Frisur gegen Darth "Ich finde Ihren Mangel an Glauben beklagenswert" Vader?
Re/ Phasma: Ich glaube gar nicht mal, dass die tot ist. Müllschlucker sind nicht das Ende, wie man seit EP IV weiß.Ausserdem hat man ihren Tod nicht gesehen und benamte Charaktere sterben in Star Wars üblicherweise onscreen. ;)
Re/ Phasma: Ich glaube gar nicht mal, dass die tot ist. Müllschlucker sind nicht das Ende, wie man seit EP IV weiß.Da schon vor einiger Zeit offiziell verkündet wurde, dass sie in Episode 8 wieder dabei ist, kann es da keine Diskussion geben. Es sei denn, man glaubt, dass ihre gewichtige und Eindruck machende Rolle in Episode 7 mit Flashbacks in Erinnerung gerufen wird. ;)
Die Rolle und die Szene waren trotzdem eine Enttäuschung.
Dabei hätte die Rolle durchaus Potential denke ich. Sie gäbe einen guten Bösewicht ab, nachdem ja VII mit noch mieseren Bösewichten auskommen musste als Episode I.
Come on. Kylo Ren war das einzig Gute am Film... Okay, und der abgestürzte Sternenzerstörer.
Ach wir wurden doch durch das Kostüm gewarnt. ;)Das denke ich auch. Aber dass sie sich a.) durch ein paar Drohungen hat zum Geheimnisverrat nötigen lassen und dann b.) zwecks Lacher im Müllschlucker entsorgt wurde, hat die Figur schon angekratzt. Ich hatte da zum einen mehr Screentime erwartet, und zum anderen, dass sie mehr so als harter Hund, fanatisch zum Imperium (jaja, New Order oder wie die jetzt heißen) loyal, rüberkommt.
Dabei hätte die Rolle durchaus Potential denke ich.
Also StarWars fand ich nie deshalb gut, weil die Schurken als so unverletzbar gezeichnet wurden. Das kriegt doch jeder 12jährige FanFiction-Schreiber hin: irgendwenn als totalen Badass darzustellen.Jemanden als Witzfigur darzustellen, kriegt auch jeder 12jährige FanFiction-Schreiber hin. Und, sorry, Phasma war eine Witzfigur.
Und, sorry, Phasma war eine Witzfigur.
Und, sorry, Phasma war eine Witzfigur.Wenn du jetzt noch glaubhaft erklären könntest, wo Cpt. Phasma eine Witzfigur war, könnte man den Post auch halbwegs ernst nehmen.
Aber ich glaube auch, dass die wiederkommt.
Erwartungshaltung durchbrochen hat. Was glaube ich durchaus beabsichtigt war.Ach, Du meinst, die Rolle sollte komisch rüberkommen?
könne wir nicht einfach so tun als ob es 7 bis 9 nicht gibt ?
könne wir nicht einfach so tun als ob es 7 bis 9 nicht gibt ?Wir können auf jeden Fall so tun, als ob es 8 und 9 nicht gibt.
Die "verhaltene Reaktion der Hardcore-Fans" (immer noch: welche?) hat bestimmt auch dafür gesorgt, dass Star Wars 7 ein dermaßen krasses Einspielergebnis an den Kinokassen erreicht hat. ::)
Wie Marseille, Richthofen und Eddie Rickenbacker.
Das Klischee kommt von jenen Piloten, die es IRL erschaffen haben, Kampfpiloten sind relativ Jung - sportlich etc. wegen ihrer Reflexe - Reaktionsvermäögen etc.
Wenn du dich über Milchgesichter (Luke) beschwerst
miese Dramaturgie, die ihr einfach keine Entwicklungszeit einräumt, wie Luke sie erhalten hat, der dann trotzdem noch in seinem ersten Kampf gegen Vader scheitert, weil dieses Scheitern für die Entwicklung der Figur und des Films relevant ist.
Lukes Ausbildung ist ja allerdings doch ein wenig komisch: Mit einem anderen kann er aus technischen Gründen nie ein Lichtschwertduell führen, und Yoda scheint ihn darin auch nicht zu unterweisen.Dafür gibt es eine relativ schlichte Erklärung: Die körperlichen/technischen Aspekte von Lukes Training sind nicht wichtig für die Handlung. Man weiß, dass da was stattfindet, und das reicht auch.
Sprich: Einspielergebnisse lassen eine Aussage darüber zu, wie viele Leute ins Kino gegangen sind. Nicht darüber, wie nachhaltig sie beeindruckt waren oder auch nur darüber, wie zufrieden sie waren und schon gar nicht darüber, ob sie als bisherige Fans zufrieden waren oder zu Fans geworden sind.Nun, die Einspielergebnisse lagen am 15.02.2016 bei ~82% der Einspielergebnisse von Episode I-III zusammen. Natürlich könnte man immer noch behaupten, dass das nur durch gutes Marketing zustande kam und ganz viele mit dem Film nicht zufrieden waren, aber dieses Argument ist doch wirklich schwach.
Persönliche Eindrücke aus dem eigenen Umfeld sind ebenso unbrauchbar. Die Fans in deinem Umfeld hat die Fortsetzung gefallen, denen in meinem Umfeld nicht. Wollen wir jetzt allen Ernstes darüber streiten, wessen Umfeld aufgrund von Größe und Struktur am ehesten einen repräsentativen Eindruck vermittelt und somit eine objektive Aussage zulässt? :oAnscheinend ja. Denn die Aussage, dass die Fans mit dem Film nicht zufrieden waren, kam von dir. Und da halte ich dann entgegen, dass die Fans, die ich kenne, gesehen, gehört und gelesen habe, eindeutig von dem Film begeistert waren. Welche Aussage sich besser auf die Masse der Kinobesucher extrapolieren lässt, ist für uns natürlich nicht feststellbar, aber dann lass du doch auch bitte deine Verallgemeinerungen über "die" Fans. ;)
Und noch einmal: Poe ist - wie ich bereits eingeräumt habe - als Einzelfall akzeptabel, weil es natürlich durchaus mal einen fotogenen jungen Piloten geben kann, der trotz seiner Jugend aufgrund einer Vielzahl geflogener Einsätze richtig gut geworden ist.Der Schauspieler Oscar Isaac, der Poe Dameron gespielt hat, war zum Zeitpunkt der Dreharbeiten 35 Jahre alt und das sieht man ihm auch an. Wie alt muss denn ein Pilot sein, damit er bei dir nicht mehr als Milchgesicht gilt? :o
Nun, die Einspielergebnisse lagen am 15.02.2016 bei ~82% der Einspielergebnisse von Episode I-III zusammen. Natürlich könnte man immer noch behaupten, dass das nur durch gutes Marketing zustande kam und ganz viele mit dem Film nicht zufrieden waren, aber dieses Argument ist doch wirklich schwach.
Anscheinend ja. Denn die Aussage, dass die Fans mit dem Film nicht zufrieden waren, kam von dir.
Der Schauspieler Oscar Isaac, der Poe Dameron gespielt hat, war zum Zeitpunkt der Dreharbeiten 35 Jahre alt und das sieht man ihm auch an. Wie alt muss denn ein Pilot sein, damit er bei dir nicht mehr als Milchgesicht gilt? :o
Und geleckt sah der auch nicht aus. Halt durchtrainiert, wie ich das von einem Pilotenass erwarte
Es könnte natürlich auch damit zu tun haben, dass die Kinokarten in den letzten zehn bis fünfzehn Jahren deutlich teurer geworden sind.Ohne zu wissen, worum es hier eigentlich geht...
Ernsthaft? Echt jetzt? Auf Seite 89 des Thread s möchtest du dann auch mittrollen? :o
Wulfhelm, du bist immer noch eine Antwort schuldig, wo Phasma komisch oder als Witzfigur rüberkommt.
- Episode 1-3 haben das Franchise nicht beschädigt, und damit keine Auswirkungen auf das Ergebnis von Episode VIIKennst du jemanden der da wegen I-III nicht rein ist?
- Die Qualität eines Filmes skaliert vollkommen linear mit seinem Einspielergebnis (also 80% box office = 80% Qualität)Mich würde ebenfalls interessieren wie Sashael darauf kommt.
Würde mich auch interessieren 8)Naja der peinliche Chrompanzer z.B. dann das sie so einfach eingeknickt ist, ich dachte zuerst das es irgendein anderer Captain ist und nicht die eine vom Kommandotriumphirat der ersten Ordnung. Nicht mal den Tod hat man ihr dann gegönnt nö, sie muss genau wie Damaron Poe weiterleben. Demontiert und überflüssig.... Nicht mal die Jungs von Asylum bauen so viel dramaturgischen Mist und die packen Haie in Tornados...
"You can't be so stupid as to think this will be easy. My troops will storm this block and kill you all. Whatever you're planning, it won't work."
Würde mich auch interessierenNa dann:
da wurde der Name zum ersten und letzten Mal erwähnt.Der Name spielt ja auch keine Rolle. In ESB war er halt nur "Der Kopfgeldjäger". Aber er war keine Witzfigur. Wie Captain Phasma mit oder ohne Name (wurde der eigentlich im Film erwähnt?)
Auch das er die Rollen (Han / Leia / Luke mit Finn / Poe / Rey) etwas durcheinander wirbelt und verändert passt da ideal zu.Bloß haut die Balance zwischen den Characteren mMn einfach nicht hin. Poe ist quasi kaum im Film und Fin ist im Vergleich zur hyperkompetenten Rey einfach zu inkompetent.
Schon die alte Trilogie sagt also, dass es neben den gewöhnlichen Leuten, die Jedi/Sith werden können, eben auch regelrechte Macht-Prodigys gibt, die in rasend kurzer Zeit Wissen und Können wie ein Schwamm aufsaugen und dann sogar die überflügeln, die viel länger für dieselben Kunststücke trainiert haben. Wenn man das bei Luke unter der Verwendung von Scheinbegründungen akzeptiert, bei Rey dann aber "Mary Sue" ruft, wird da, finde ich, einfach mit zweierlei Maß gemessen.Ist ja nicht nur im Vergleich zu Luke. Sondern auch zu so ziemlich jedem anderen Star Wars Character (seien sie nun kanonisch oder nicht) und insbesondere im Vergleich zu den anderen Characteren in dem Film.
Was macht er denn in Empire strikes Back?
Hauptsächlich bedeutungsschwanger im Hintergrund rumstehen, einmal mit nem Raumschiff hinter dem Falcon herfliegen und ansonsten darf er noch einen gefrorenen Han Solo wegbringen.
Und selbst wenn das jetzt alles nicht mehr kanonisch ist, stört mich als jemand der sich einbißchen auskennt dann so ein "Quatsch" wie das mit dem mit Lichtgeschwindigkeit durch den Schildspringen einfach, weil das irgendwie den Eindruck mach das die Macher keine Ahnung hatten wie das mit dem Hyperraum bei Star Wars funktioniert.
Na dann:
- Ihre generelle Inkompetenz. Captain Phasma versagt bei allem, was sie tut.
- Die darauf aufbauende Beziehung zu anderen Charakteren, die ihr weder besonderen Respekt entgegenbringen, noch irgendwelche Probleme dabei haben, mit ihr fertigzuwerden.
- Ihre offensichtlich als Gag angelegte Entsorgung (hahaha) im Müllschlucker.
Es gab da mal ein sehr gutes Blog, in dem die Rolle mit der von Boba Fett verglichen wurde. Unterschied wie Tag und Nacht.
In den Filmen ist er (Boba Fett, Anm. v. mir) durch einen beliebigen Stormtrooper austauschbar.Unsinn. Durch einen beliebigen Kopfgeldjäger, meinthalben. Ds er das Imperium auf die Spur des Falken führt macht ihn immerhin zu dem Kopfgeldjäger (d.h. zum einzigen erfolgreichen von der Bande, die im Film vorgeführt wird...).
Unsinn. Durch einen beliebigen Kopfgeldjäger, meinthalben. Ds er das Imperium auf die Spur des Falken führt macht ihn immerhin zu dem Kopfgeldjäger (d.h. zum einzigen erfolgreichen von der Bande, die im Film vorgeführt wird...).Natürlich ist er eine Nebenfigur. Er ist insoweit keine unwichtige Nebenfigur, weil er für die Handlung von ESB unentbehrlich ist. Aber er ist eben keine Witzfigur, weil er als kompetent dargestellt wird und sich die Hauptcharaktere nicht über ihn lustig machen. Gehyped? Ich nehme an, durch das EU? Kann ich nichts zu sagen, dafür habe ich mich noch nie interessiert.
Dabei bin ich im Grunde auch der Meinung, dass Boba Fett eine gehypte, aber weitgehend unwichtige Nebenfigur ist.
Und den sollte man ernst nehmen?Frag das doch mal UNSEREN Boba Fett ;)
Frag das doch mal UNSEREN Boba Fett ;)
mit Tanz auf Tatooine
Medizinmann
Kurzum, Boba Fett war durch den Film bestenfalls eine leere Projektionsfläche in einer coolen Rüstung.a.) Ist die spätere Popularität völlig nebensächlich. Jedenfalls für mich, mit null EU- und Merchandiseinteresse.
a.) Ist die spätere Popularität völlig nebensächlich. Jedenfalls für mich, mit null EU- und Merchandiseinteresse.Aussage b.) macht durch Aussage a.) überhaupt keinen Sinn. Es sei denn, du kannst mir die Szene in A New Hope verlinken, in der Boba Fett auftritt.
b.) Existierte Boba Fett schon vor ESB, nur zur Erinnerung.
c.) Geht es darum, ob man einen Nebencharakter in einem Film vernünftig und beeindruckend (Boba Fett) oder als sinnlose Witzfigur (Phasma) ausarbeitet. Und da muß man sich halt Augen und Ohren zuhalten, um nicht den Kontrast zu sehen.Du bist übrigens immer noch eine Erklärung schuldig, wann, wo und wie Cpt.Phasma sich zur Witzfigur gemacht hat.
Nicht dass man sich darauf einschießen muss: Phasma ist nicht nur eine Witzfigur, sie ist auch eine schlechtere Figur als alle Nebencharaktere in ESB.
Aussage b.) macht durch Aussage a.) überhaupt keinen Sinn. Es sei denn, du kannst mir die Szene in A New Hope verlinken, in der Boba Fett auftritt.
Kommt er nicht im Star Wars Holiday Special vor? Als Zeichentrickfigur?Der Kandidat hat 100 Punkte.
Aussage b.) macht durch Aussage a.) überhaupt keinen Sinn. Es sei denn, du kannst mir die Szene in A New Hope verlinken, in der Boba Fett auftritt.Im Schlepptau von Jabba. Bei 1:27 guckt er in die Kamera. https://www.youtube.com/watch?v=rR0b57coZFk
Du bist übrigens immer noch eine Erklärung schuldig, wann, wo und wie Cpt.Phasma sich zur Witzfigur gemacht hat.Als sie einfach so eingeknickt ist, weil ja ihre Überlebenschancen dadurch angeblich so enorm steigen würden... Naja wenn man Star Wars als Film für Kinder <12 ansieht vielleicht...
@Talasha:
Dir ist aber schon klar, dass die Szene ein klitzekleines bisschen nach ESD veröffentlicht wurde? Wir reden hier von Boba prä-1980.
Als sie einfach so eingeknickt ist, weil ja ihre Überlebenschancen dadurch angeblich so enorm steigen würden... Naja wenn man Star Wars als Film für Kinder <12 ansieht vielleicht...Ja, so ein hammerharter Rollenspielcharakter würde natürlich entweder mit Bravour untergehen oder gleich die drei Söldner umhauen. In Realität neigen die erschreckend viele Leute dazu, selbst unter weitaus günstigeren Konditionen vor einer vorgehaltenen Waffe zu kuschen. Wenn man sich ihren Wissensstand zum Angriffsplan und ihren eigenen Truppen ansieht, macht ihr Verhalten einfach Sinn.
A New Hope ist aber erst ab 1981 der Filmtitel. :PUnd der Post (und die Links auf die Extended Version) ist so blöde, da spar ich mir dann einfach mal eine Antwort.
Und der Post (und die Links auf die Extended Version) ist so blöde, da spar ich mir dann einfach mal eine Antwort.
Ja, so ein hammerharter Rollenspielcharakter würde natürlich entweder mit Bravour untergehen oder gleich die drei Söldner umhauen. In Realität neigen die erschreckend viele Leute dazu, selbst unter weitaus günstigeren Konditionen vor einer vorgehaltenen Waffe zu kuschen. Wenn man sich ihren Wissensstand zum Angriffsplan und ihren eigenen Truppen ansieht, macht ihr Verhalten einfach Sinn.Ja, wenn sie denn von Anfang an als Normaloweichei aufgebaut worden wäre ist sie aber nicht.
Als sie einfach so eingeknickt ist, weil ja ihre Überlebenschancen dadurch angeblich so enorm steigen würden... Naja wenn man Star Wars als Film für Kinder <12 ansieht vielleicht...Oder wenn man so von sich selbst eingenommen ist, dass man glaubt, andere wären einem eine Erklärung für etwas "schuldig", das sie anderen, ernster zu nehmenden Personen bereits erklärt haben... ~;D
Ja, wenn sie denn von Anfang an als Normaloweichei aufgebaut worden wäre ist sie aber nicht.Jo. Und ein Normaloweichei hätte halt in dem Film, und insbesondere in der Rolle, auch nichts zu suchen.
Wenn Phasma die Ausnahme wäre, wäre es mir vermutlich nicht so stark aufgefallen. Aber alle Schurken der neuen Trilogie zeigen schon im ersten Film, dass sie alle nicht so schlimm sind, wie man zuerst erwartet hätte. Und dadurch wirken auch die Leistungen der Helden schmaler.
Man könnte durchaus sagen, die Führung des I besteht aus beeindruckenden Schaumschlägern
Der Abgang von Darth Vader in Episode IV ist auch eher peinlich bis lächerlich.Fand ich nun nicht, Vader hatte vorher den Angriff der REbellen fast im Alleingang zum Stillstand gebracht und erst die Rückkehr von Han Solo hat ihm den Tag vermasselt.
Der Abgang von Darth Vader in Episode IV ist auch eher peinlich bis lächerlich.
Phasma hat - finde ich- zu wenige Funktionen in dem Film. Boba Fett durchschaute Han Solos Trick und konnte ihm deshalb auf den Fersen bleiben, wo die imperialen Offiziere nie mit einer solchen List gerechnet hätten. Es ist auch wichtig, dass er nicht zum Imperium gehört, sondern ein Vertreter einer anderen Gruppe von Widersachern ist - eine Vorausdeutung auf Episode VI und eine Auflockerung gegenüber dem sehr einheitlich aussehenden Imperium (allesamt männlich, menschlich, weiß etc.).
Wie sie beseitigt wird, finde ich schon ziemlich krass. Sie liefert keinen Fight, und stilistisch wechselt der Film an der Stelle, wo sie besiegt wird, zur Komödie: Der Zuschauer darf sich nach dem Wegblenden selber vorstellen, wie Phasma mit den Beinen nach oben im Dreck liegt.
Und ich finde schon, dass der Film da eindeutig eine Gelegenheit verpasst hat, einen Charakter cool zu machen.
Zumal man bei dem Ende auch wirklich starke Bösewichter braucht! Es wäre imho viel besser gewesen, wenn die Helden an Phasma gescheitert wären oder sich zumindest ein Patt ergeben hätte (aber bitte kein Patt, das durch einen plötzlich entstehenden Riss im Erdboden zustande kommt).
Wenn Phasma die Ausnahme wäre, wäre es mir vermutlich nicht so stark aufgefallen. Aber alle Schurken der neuen Trilogie zeigen schon im ersten Film, dass sie alle nicht so schlimm sind, wie man zuerst erwartet hätte. Und dadurch wirken auch die Leistungen der Helden schmaler.
Gemeinsam mit Max von Sydow und Lupita Nyong'o finde ich Gwendoline Christie in ihrer Rolle total verheizt. Ich kann es aus einer gewissen Distanz kaum glauben, dass man diese Schauspieler verpflichtet, aber überhaupt nicht zur Geltung kommen lässt.
Man muss nicht ALLE Antagonisten cool machen. Das entwertet die, wo man das macht.
Das war die ironische Verneigung vor Episode IV. Es sollte dem Betrachter spätestens hier klar sein das Episode VII auf IV stark referenziert. Und es wird ja nur als Möglichkeit angedeutet. Und wer weiss ob sie da geblieben ist?
Aber das Gegenteil ist doch der Fall; alle Antagonisten entpuppen sich schon in E7 als Scheinriesen!
Das ist für die kommenden Teile durchaus ein Problem, weil sie nun erst einmal glaubwürdig erklären müssen, warum die Schurken nun doch gefährlicher sind als zuvor.
Rey kann schon jetzt alles besser als Kylo Ren.
Für Poe gibt es keine mundane Gegenerfigur, die ihm im Raumkampf gefährlich werden könnte.
Und Finns Relevanz wird durch die anderen beiden Helden stark angenagt
- ich hoffe, dass er nicht so endet wie die Drachenblütigen in den meisten Mixed-Splat-Kampagnen bei Exalted, die nur wegen ihrer internen Kenntnisse vom Imperium mitgenommen werden.
Eine Anspielung macht eine schwache Szenen nicht stark. Die Müllpressen-Episode in Episode IV ist eine ganz grandiose, spannende Stelle, wo alle Protagonisten an mehreren Fronten eindrucksvoll gefordert werden. Das ist filmisch ganz toll gemacht. Diese Stelle in Episode 7 fand ich total antiklimaktisch, sie lässt die Luft raus, anstatt immer mehr Spannung auf der Starkiller Base zu erzeugen.
Aber das Gegenteil ist doch der Fall; alle Antagonisten entpuppen sich schon in E7 als Scheinriesen! Das ist für die kommenden Teile durchaus ein Problem, weil sie nun erst einmal glaubwürdig erklären müssen, warum die Schurken nun doch gefährlicher sind als zuvor.Eben. Bedrohliche Figuren zu dekonstruieren - das kann man ja machen, auch wenn Star Wars dafür vielleicht nicht den optimalen Rahmen bietet. Aber um sie zu dekonstruieren, muss man sie erst mal konstruieren.
Ich bezog mich damit auf Vader, Palpatine & Co
Fand ich nun nicht, Vader hatte vorher den Angriff der REbellen fast im Alleingang zum Stillstand gebracht und erst die Rückkehr von Han Solo hat ihm den Tag vermasselt.
Ich fand diese Lösung, Vader in Episode V zu retten, auch immer unbefriedigend, aber er darf wenigstens eine Menge Rebellen abschießen und hat ja den ganzen Film hindurch tolle, sehr einprägsame Szenen gehabt.und seine Kompetenz ist es Untergebene umzubringen, einzuschüchtern und Elefant im Porzellanladen
Aber um sie zu dekonstruieren, muss man sie erst mal konstruieren.Stimmt Vader war ein echt bedrohlicher Schläger, als Soldat spez. Anführer ein Epi C Fail
Stimmt Vader war ein echt bedrohlicher Schläger, als Soldat spez. Anführer ein Epi C Fail
Nun hat man bei Kylo Ren aber eine ambivalente Figur geschaffen mit der man auch mal Mitleid haben kann.
Ja, das stimmt. Das kann aber auch imho dazu führen, dass Kylo Ren als Figur vollständiger wirkt als Rey. Ich meine, er hat einen tiefen inneren Konflikt, er leidet, er scheitert, er hat eine tief sitzende Angst, die ihn beinahe zerfrisst. Er ist an vielen Stellen imho interessanter als die eigentlichen Helden der Geschichte.
Stimmt Vader war ein echt bedrohlicher Schläger, als Soldat spez. Anführer ein Epi C FailWeswegen ja auch Tarkin in Ep. IV das Kommando führte...
Vader in EPIV beeindruckt dadurch, das er gegen einen weit unterlegenen Gegner katastrophal verliert und von einem Frachterpiloten in einem Frachter im Raumkampf abgeballert wird.Wobei man dabei allerdings auch im Hinterkopf behalten muss das EPIV afaik als in sich abgeschlossener Film gedacht war und nicht von vornherein als Teil einer Trilogie. Wenn der ohne einen Sieg über Vader geendet wäre und es nie eine Fortsetzung geben hätte wäre das irgendwie ein unbefriedigendes ende.
Bei der neuen Trilogie hätten sie mMn die Gegner erstmal etwas mehr aufbauen können bevor sie sie dekonstruieren.
Bei der neuen Trilogie hätten sie mMn die Gegner erstmal etwas mehr aufbauen können bevor sie sie dekonstruieren.
ach was haaben Han und Luke dann vor der Ordensverleihung gemacht?
In Ep. IV gibt es aus gutem Grund keinen Kampf gegen Vader (
Weil sich ja immer wieder zeigt, dass wahre Star Wars Fans (TM) die Geduld aufbringen vier Jahre zu warten und 3 Filme zu sehen bevor sie sich ein Urteil bilden. 8)
In Ep. IV gibt es aus gutem Grund keinen Kampf gegen Vader (bzw nur den, in dem Kenobi praktisch den Freitod wählt). Das Duell findet in Ep. V statt, und der Held verliert. Den SHowdown gibt es erst in Ep. VI.
Nur um etwas Kontext herzustellen: Roger Ebert - Gott hab' ihn selig - hat Episode I: TPM beim ersten Erscheinen 3.5/4 Sternen gegeben. Und viele andere Kritiker haben den Film damals ebenfalls positiv bewertet. Viele Fans genauso.Kannst du den "Kontext" auch etwas erläutern?
Ja, das stimmt. Das kann aber auch imho dazu führen, dass Kylo Ren als Figur vollständiger wirkt als Rey. Ich meine, er hat einen tiefen inneren Konflikt, er leidet, er scheitert, er hat eine tief sitzende Angst, die ihn beinahe zerfrisst. Er ist an vielen Stellen imho interessanter als die eigentlichen Helden der Geschichte.
Wobei man dabei allerdings auch im Hinterkopf behalten muss das EPIV afaik als in sich abgeschlossener Film gedacht war und nicht von vornherein als Teil einer Trilogie.
Wenn der ohne einen Sieg über Vader geendet wäre und es nie eine Fortsetzung geben hätte wäre das irgendwie ein unbefriedigendes ende.
Bei der neuen Trilogie hätten sie mMn die Gegner erstmal etwas mehr aufbauen können bevor sie sie dekonstruieren.
Ich bin jetzt nicht so vertraut mit den Hintergründen.
George Lucas hatte schon damals 9 Plots geschrieben. Ob es finaziell möglich sein würde weitere Teile zu drehen war dagegen ungewiss, da hast Du recht.
Ein größeres Franchise als Star Wars gibt es ja kaum.
So beschruppte Cliffhanger oder unvollständige Filme wie der Hobbit sind außer bei so großen Franchises ein Zeichen für einen kommerzielen Fail.
Ich bin jetzt nicht so vertraut mit den Hintergründen.
Aber jedenfalls kann Abrahams direkt für 3 Filme planen, während Lukas damals nen Film machen musste der für sich allein stehen kann.
Ein größeres Franchise als Star Wars gibt es ja kaum.
Und man könnte den Film vermutlich auch ohne Cliffhänger beenden und die Bösen trotzdem noch bedrohlich wirken lassen können. Was bei Keylo halt nicht so wirklich der Fall war.
Aber jedenfalls kann Abrahams direkt für 3 Filme planen, während Lukas damals nen Film machen musste der für sich allein stehen kann.Abrams ist lediglich Regisseur und einer von mehreren Drehbuchautoren. Entscheidungen auf der großen Story-Ebene trifft der nicht (und in den folgenden Episoden ist er ja sowieso nicht mehr dabei.) Man kann davon ausgehen, dass solche Planungen am ehesten noch von Kennedy getroffen werden, die sich das ihrerseits von der Disney-Führung absegnen lässt.
Kannst du den "Kontext" auch etwas erläutern?
Kritiker und Kinobesucher haben einen damals bahnbrechenden Film positiv bewertet, der in seiner Art damals keinerlei Konkurrenz hatte.
Uuuund ...? wtf?
Darf man hier Spoiler zu VIII diskutieren?
Evtl. sind die Infos eh falsch, die geleakt sind.
Wenn ich jetzt nicht wüßte das es ein Märchen ist bei dem am Ende die Guten immer Gewinnen (also Ende Episode IX, Episode III war hier anders und war wegen dem auch besser als I und II) würde ich auf den Widerstand nicht setzen.
Wie hat bei II das Gute genau gewonnen?Moralisch und an Erfahrung? ;)
In welcher Hinsicht war der denn damals konkurrenzlos oder bahnbrechend?Naja, konkurrenzlos, weil keine anderen Star Wars-Filme im Kino waren, und bahnbrechend, weil er eine seit 16 Jahren beendete Filmreihe fortgesetzt hat! >;D
In welcher Hinsicht war der denn damals konkurrenzlos oder bahnbrechend?Wieviele Filme gab es 1977, mit denen sich Star Wars vergleichen lassen musste?
Moralisch und an Erfahrung?Und zwölf Trillionen Gratis-Klonkrieger, die irgendwer auf irgend einem Planeten liegengelassen hat - und deren geheimnisvolle Herkunft danach aus irgendwelchen Gründen keinen mehr interessiert, obwohl es vorgeblich ein Plotelement von II war. 8)
Wieviele Filme gab es 1977, mit denen sich Star Wars vergleichen lassen musste?
Es ging doch um Phantom Menace wtf?*scroll scroll scroll*
Memo an mich: Keine Threads per Handy lesen und kommentieren. :bang:
Und zwölf Trillionen Gratis-Klonkrieger, die irgendwer auf irgend einem Planeten liegengelassen hat - und deren geheimnisvolle Herkunft danach aus irgendwelchen Gründen keinen mehr interessiert, obwohl es vorgeblich ein Plotelement von II war. 8)
Phasma ist kein feiges, jämmerliches Weichei, sondern vermutlich nur ein skrupelloses, illoyales A***loch! (https://www.youtube.com/watch?v=zdxRHtqSelk)Macht sie mir noch sympathischer. ;D
Macht sie mir noch sympathischer. ;DDu magst also erbärmliche grausame Feiglinge? ;)
Du magst also erbärmliche grausame Feiglinge? ;)Sie ist nicht erbärmlich und feige, sie hat nur sehr klare Prioritäten und sie steht selbst immer ganz oben. Klare Villain-Attitüde und für ein Mitglied in einer gesichtslosen faschistoiden Massenorganisation ist das ein interessante Entwicklungen versprechender Charakterzug.
Das man eine Figur in einem Film mag bedeutet ja auch nicht zwangsläufig, dass man ähnliche Persönlichkeiten im realen Leben wertschätzen würde. Der Joker in The Dark Knight ist auch eine großartige Figur. Im Film. In der Realität braucht die Welt solche Typen natürlich auf gar keinen Fall.
Sieh mal an, wer mit Episode IX noch zurück kommt: Abrams als Regieseur
http://variety.com/2017/film/news/j-j-abrams-star-wars-episode-ix-director-colin-trevorrow-1202548094/
Sieh mal an, wer mit Episode IX noch zurück kommt: Abrams als Regieseur
http://variety.com/2017/film/news/j-j-abrams-star-wars-episode-ix-director-colin-trevorrow-1202548094/
Sehr cool! :D
Ich freu mich.
:embarassed: >:( :( :'(Solange er das Drehbuch nicht alleine schreibt, sehe ich noch Hoffnung.
Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber jetzt ist sie für mich tot.
Verwechselt bitte nicht The Force Awakens mit Phantom MenaceAuf keinen Fall, Phantom Menace zeigt Kreativität.
Auf keinen Fall, Phantom Menace zeigt Kreativität.Jo, ein schönes Beispiel dafür, dass Kreativität nichts mit einem guten Film zu tun haben muss.
Auf keinen Fall, Phantom Menace zeigt Kreativität.
Auf keinen Fall, Phantom Menace zeigt Kreativität.+1.
+1.Ich fand die dauernd hereinhagelnden Insidergags ehrlich gesagt schlimmer, ein schönes Remake hätte mir vermutlich sogar sehr gut gefallen.
Kreativität ist kein Garant für Qualität, aber TFA beweist, dass der Mangel an Kreativität ein Garant für den Mangel an Qualität ist..
Wie traumatisiert kann man eigentlich von einem Film werden? ::)
Killersticks! :o ;DGenau die!
Genau die!Die sollen doch aufhören.
Hoffentlich ist dann kein Jedi in der Nähe, der mir sagt ich soll nach Hause gehen und mein Leben überdenken.
Die sollen doch aufhören.Ach stimmt. :D
Aber wenn Rey jetzt doch Obi Wans Tochter ist
Es gibt noch eine andere Theorie, die besagt, dass Rey die Enkelin des ehemaligen Imperators ist.Auch ein schöne Art der Filmemacher zu sagen: "Der Kreis schließt sich! ~;D
Mal sehen was dann am Ende stimmt.
Geil fände ich ja, wenn die Auflösung wäre, wenn Sie "the one who will bring balance to the force" wäre und Anakins Mutter einfach gelogen hat und Anakin nen Vater hätte. ;DDas wäre definitiv nichts "banales"! :d
Es gibt noch eine andere Theorie, die besagt, dass Rey die Enkelin des ehemaligen Imperators ist.Finn ist Palpatines Nachkomme
Mal sehen was dann am Ende stimmt.
Geil fände ich ja, wenn die Auflösung wäre, wenn Sie "the one who will bring balance to the force" wäre und Anakins Mutter einfach gelogen hat und Anakin nen Vater hätte. ;D
Der hat keinen Vater? So wie Jebus?Episode 1 nochmal anschauen! (Das sagt zumindest seine Mutter) :D
Episode 1 nochmal anschauen!
Episode 1 nochmal anschauen!
Was hast du gesagt?Ja, genau das gehoert zum "Jar Jar Binks Immunisierungsprogramm."
Ich dachte einen kurzen Moment, ich hätte gelesen "Episode 1 nochmal anschauen" ~;D
Die grausamste mögliche Lösung für dieses Problem.
Und die wollt ihr mir ersparen. Der hat echt keinen Vater und auch keinen biologischen Erzeuger? Dafuq? :o
Ich bin fasziniert, dass das an jemanden vorbei gegangen ist.
Und die wollt ihr mir ersparen. Der hat echt keinen Vater und auch keinen biologischen Erzeuger? Dafuq? :o
Ihm fehlte in seiner frühen Kindheit das männliche Vorbild. Daher wird er zu einer egozentrischen Mimose...
An mir total! Vater unbekannt - Ja. Kein biologischer Vater - Nein.
:o
Anakin Skywalker is the son of Shmi Skywalker and no father, due to being conceived through the force.
Ich halte es ja für vage realistischer, dass die gute Shmi da einfach was verdrängt hat. :P
Ich halte es ja für vage realistischer, dass die gute Shmi da einfach was verdrängt hat. :PBad Horse? Realistisch? STAR WARS!?!?!?
Würde zu meiner Theorie oben passen. ;DTürlich-türlich: Das "I conceived him" hat sie ja auch unterschlagen... :P
Und nur für die, die das mit dem "kein Vater" verpasst haben. Hier mal das Filmzitat von Shmi Skywalker:
"There was no father. I carried him, I gave birth, I raised him. I can't explain what happened."
Persönlich hat mich übrigens mehr gewundert, dass die Leute auf einem Planeten, wo alle Typen scheiße arm aussehen, ihre Raumschiffe nicht abschließen. Das komische ist nicht, dass Rey es geklaut hat, sondern dass es überhaupt noch da war.
Persönlich hat mich übrigens mehr gewundert, dass die Leute auf einem Planeten, wo alle Typen scheiße arm aussehen, ihre Raumschiffe nicht abschließen. Das komische ist nicht, dass Rey es geklaut hat, sondern dass es überhaupt noch da war.
Und das gleiche Argument könntest Du gegen ziemlich viele Filme vorbringen. Und vermutlich auch ziemlich viele der Filme die Du gut findest. Wenn Deine suspension of disbelieve bei ein paar storyrelevanten Zufällen scheitert gehst Du nicht gerne ins Kino, oder?.
Nein, ich gehe sehr gerne und viel ins Kino. Von Indie-/Autoren-/Festivalfilmen bis zu ALLEN Superhelden-Filmen.Prinzessin Leias Kreuzer springt auf der Flucht vor Darth Vader genau über den Planeten, auf dem ihr Bruder und Obi-Wan leben.
Aber bis auf VII ist mir das niemals aufgefallen.
Ich kann auch gut mit einem Zufall pro Film leben, aber die Häufung in VII war mir dann doch zuviel.
Mir fällt kein anderer Film ein, wo das so sehr strapaziert wird.
Meine Oma sagte immer "Wer nen Hund schlagen will, der findet auch nen Knüppel dazu". ;)
Warum sollte ich gerade eine versteckte Agenda gegen VII haben, wenn mir Rogue One und VIII und sogar II gefallen?
Der Film ist im Kino einfach vor meinen Augen auseinander gefallen. Das passiert sehr selten.
Und deshalb sollen wir nicht drüber reden dürfen?Doch, wir reden ja drüber.
Es wird ja keiner gezwungen hier zu antworten.
Ich habe mich bewußt auf diesen Aspekt reduziert, weil ich wissen will, ob andere Leute auch dieses Gefühl hatten.Gerade die Szene, in der Han den Falcon findet, hat mich auch herausgerissen. Insgesamt fehlte mir bei dem Film ein Gefühl für Raum und Zeit, Distanz und ein zweites Gucken machte es nicht besser.
Ich habe mich bewußt auf diesen Aspekt reduziert, weil ich wissen will, ob andere Leute auch dieses Gefühl hatten.