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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Jens am 24.01.2013 | 11:31

Titel: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 24.01.2013 | 11:31
Auf den Wunsch eines einzelnen Herrn (http://tanelorn.net/index.php/topic,79643.msg1648803.html#msg1648803) mal wieder die beliebte Umfrage, jetzt neuneinhalb Jahre später!

Ergebnisse damals (http://tanelorn.net/index.php/topic,6895.0.html):

Ich bin mit dem Zirkus durchgebrannt (1.8%)
Ich gehe noch zur Schule und werde wahrsch. kein Abitur machen (0%)
Ich gehe noch zur Schule und werde wahrsch. Abitur machen (22%)
Hauptschule (2.4%)
Realschule (7.7%)
Abitur (14.3%)
Ich studiere gerade (Uni oder FH) (34.5%)
Studium abgeschlossen (17.3%)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: sir_paul am 24.01.2013 | 11:33
Und heute sind wir zu 100% Studenten  ;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 24.01.2013 | 11:33
Abgeschlossene Studenten - Jedenfalls jetzt noch ;D

Interessant ist hierbei, dass das mitten in der Arbeitszeit so schnell geht... entweder haben abgeschlossene Studenten keine Arbeit oder auf ihrer Arbeit nix zu tun... *undschuldig pfeif*
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: asri am 24.01.2013 | 11:35
mal wieder die beliebte Umfrage, jetzt neuneinhalb Jahre später!

Hast Du einen Link zu der alten Umfrage, oder gibts die nicht mehr?
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 24.01.2013 | 11:36
Link ist oben eingebaut!
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Trichter am 24.01.2013 | 11:36
Damit ist wohl bewiesen, dass der Altersdurchschnitt bei Rollenspielern steigt. ;D
7 von 7 Stimmen beim abgeschlossenen Studium. Vor 9 Jahren gabs noch Schüler und Studenten unter uns.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 24.01.2013 | 11:37
Tja, die Rollenspieler überaltern, werden immer weniger und das Hobby starb schon damals seit ca. 20 Jahren aus... also dasselbe wie immer ;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Lasercleric am 24.01.2013 | 11:38
Kann man nicht noch Master und Promotion hinzufügen - so habe ich das bei Cthulhu bzgl. "Bildung" gelernt. :)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: evil bibu am 24.01.2013 | 11:40
Diskrimierung!  ~;D Was ist mit den Leuten die nach der Schule nicht studiert haben sondern den praktischen Weg (Ausbildung > Fachwirt/Meister o.ä.) gegangen sind?
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: asri am 24.01.2013 | 11:40
Link ist oben eingebaut!
Danke!
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: asri am 24.01.2013 | 11:43
Vor 9 Jahren gabs noch Schüler und Studenten unter uns.

Vormittags an einem Wochentag sitzen die vielleicht noch in der Schule?  ;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Lasercleric am 24.01.2013 | 11:44
Vormittags an einem Wochentag sitzen die vielleicht noch in der Schule?  ;D

Ja, aber die haben doch heutzutage alle Smartphones mit welchen sie die ganze Zeit im Tanelorn rumsurfen.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Erdgeist am 24.01.2013 | 11:45
Diskrimierung!  ~;D Was ist mit den Leuten die nach der Schule nicht studiert haben sondern den praktischen Weg (Ausbildung > Fachwirt/Meister o.ä.) gegangen sind?
Das zum einen. Und ich würd mir noch Promotion u.ä. dazu wünschen. Ist ja auch eine Aussage über Bildungsabschluss.

Und was macht man mit abgebrochenem Studium? Abitur ankreuzen fühlt sich da doch irgendwie doof an.~;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Zwart am 24.01.2013 | 11:47
Danke auf jeden Fall für den Punkt "Ich bin mit dem Zirkus durchgebrannt."
Mein erster richtig guter Lacher heute.  :)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jandalf am 24.01.2013 | 11:49
"Ich gehe bald wieder zur Schule um mein Abi nachzuholen"

Bis jetzt aber Realschule mit Ausbildung.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Weltengeist am 24.01.2013 | 11:50
Und was macht man mit abgebrochenem Studium? Abitur ankreuzen fühlt sich da doch irgendwie doof an.~;D

Dann nimm doch den Zirkus... ~;D

Der Anteil der Promovierten würde mich allerdings bei den ständigen "wir brauchen erst einmal eine Definition" und "das ist eine Grundsatzfrage"-Diskussionen hier auch mal interessieren... ;)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: BlueShark am 24.01.2013 | 12:03
Also Studenten (wie ich) können um diese Zeit auch ohne Smartphone ganz bequem von zuhause im Tanelorn surfen.
Allerdings mit Kopfschmerzen, gestern war die letzte Klausur. Und danach halt das was Studenten so machen :D

Aber wirklich interessant, dass der Bildungsstandard unter Rollenspielern so "hoch" ist.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Luxferre am 24.01.2013 | 12:12
Aber wirklich interessant, dass der Bildungsstandard unter Rollenspielern so "hoch" ist.

erstens steht hier nicht unbedingt die Wahrheit und zweitens haben Handwerker und Kassierer wohl kaum Zeit, sich im T rumzutreiben  ;D

Freizeit ist Luxus, den sich viele Menschen mit einem weniger gehobenen Bildungsstandard schlicht nicht leisten können. Handwerker gehen in ihrer Freizeit auf Nachbarschaftshilfe, damit sie bei den aktuellen Lebenserhaltungskosten und dem bisschen sozialverpflichtendem Luxus (Handy, Internet, PlasmaTV) überhaupt noch mithalten können.

Ich kann mir den Luxus leisten, weil ich in den 10-13 Std Büro in meiner Firma einfach mal den Kopf ausschalte und andere arbeiten lassen darf. Das ist purer Luxus und den muss man zu würdigen wissen (was ich zweifelsohne tue!).

Dass die Bildung von Rollenspielern tendenziell hoch ist, verwundert weniger. Studenten haben (naja, hatten mal...) mehr Freizeit und Lust, sich im Eskapismus auszutoben. Nach 10 Std körperlicher Handwerksarbeit, ist man gerade noch fit, sich gemütlich umzuziehen und gepflegt die Beine hochzulegen. Sagen zumindest meine Angestellten und Bekannte, die solche Arbeiten ausführen. Das sind nicht allgemeingültige Aussagen, lediglich meine Erfahrungen!
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Arkam am 24.01.2013 | 12:41
Hallo zusammen,

Studium und Rollenspiel haben ja nun ein paar Dinge gemeinsam.
Bei beiden sitzt man in zu kleinen Räumen mit einigen Menschen herum.
Bei beiden hat man dicke Bücher womöglich noch in einer Fremdsprache zu lesen.
Bei beiden gibt es eine Person der alle anderen lauschen sollten und die die Dinge in den dicken Büchern gut kennen sollte.
Bei beiden ist das eigene Fach bzw. System das tollste und aller wichtigste. Und die Anderen sind nur Spinner und Sektierer. ;-)
Bei beiden gibt es wenige Leute die davon leben können und ein paar wenige Leute die das recht gut tun.
Bei beiden wird davon ausgegangen das man sich auch außerhalb der gegebenen Zeiten damit beschäftigt.

Als Studien Abbrecher und jetzt in der Altenpflege arbeitender kann ich nur sagen das man auch nach körperlich anstrengender Arbeit noch Rollenspielen kann. Nur die Zeit für lange Regellektüre, Charakter Optimierung und schreiben eigenen Materials wird knapp. Da hilft so ein Forum schon Mal weiter.

Gruß Jochen
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Gilgamesch am 24.01.2013 | 12:45
Als richtiger trve Rollenspieler bin ich natürlich Student!
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Barbara am 24.01.2013 | 13:12
Ich war mal so frei, die Abstimmung änderbar zu machen, so dass ein Student seinen Status anpassen kann, wenn er das Studium abschließt. :)

Und die Pomotion würde mich auch interessieren. Ich schlage vor, sie noch einzufügen. Dann können Betroffenene ihre Abstimmung dahin ändern.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: D. Athair am 24.01.2013 | 13:45
[...] Was ist mit den Leuten die nach der Schule nicht studiert haben sondern den praktischen Weg (Ausbildung > Fachwirt/Meister o.ä.) gegangen sind?
Genau. Es fehlt auch der Techniker.

Anders gesagt:
Die Umfrage hat insofern systematische Schwächen, als dass sie z.B. den "Deutschen Qualifikationsrahmen" missachtet.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: bibabutzelmann am 24.01.2013 | 13:46
Den Bildungsstand zu erfragen und zu diesem Zweck auf standardisierte Abschlüsse eines lausigen Systems zurückzugreifen, das keinesfalls Bildung fördert sondern maximal Wissen zu vermitteln versucht, halte ich für denkbar ungeeignet. Und das nicht weil ich da weit unten mitspiele, wie sicherlichd er Vorwurf lauten wird, denn das ist nicht der Fall.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: kalgani am 24.01.2013 | 13:49
Ich wusste schon immer das ich zu einer kleinen Minderheit gehöre  ;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Luxferre am 24.01.2013 | 13:51
Eigentlich bin ich einer dieser durchgebrannten. Aber eher wegen meines recht... verzwackten... oder wie-auch-immer-gearteten Lebenslaufs. Bildungtechnisch befnde ich mich in guter Gesellschaft.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Barbara am 24.01.2013 | 13:57
Ich war so frei, die beiden Punkte zu ergänzen. Wer mag, kann seine Abstimmung jetzt ändern.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: D. Athair am 24.01.2013 | 14:02
@ bibabutzelmann: Du hast natürlich Recht, wenn du formale Qualifikation und Bildung unterscheidest.
Beides geht nähmlich in der Tat nicht immer so recht zusammen.
Andererseits halte ich Gleichsetzung für kulturprägend und deswegen (und, weil keine anderen "Meßsysteme bestehen) für zulässig.
 ;)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Bad Horse am 24.01.2013 | 17:48
erstens steht hier nicht unbedingt die Wahrheit und zweitens haben Handwerker und Kassierer wohl kaum Zeit, sich im T rumzutreiben  ;D

Warum sollten Handwerker und Kassierer weniger Zeit haben als Leute, die ein Studium beendet haben und arbeiten?  wtf?
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: bibabutzelmann am 24.01.2013 | 17:50
... kulturprägend ...

OK, das überzeugt mich
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: EL Machete am 24.01.2013 | 18:18
das mit keine zeit find ich recht befremdlich ... weil ich zu der erwähnten sparte gehöre ...  ::)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Di0nysius am 24.01.2013 | 18:30
Und warum sollen Arbeitende weniger Zeit haben als Studenten? Das hängt genauso von der Arbeit ab, wie beim Studium vom Studium und bei beiden von der Person.

In der Klausurphase bin ich immer besonders empfindlich   ;)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Luxferre am 24.01.2013 | 19:27
trotz Smiley überlest ihr die Ironie?  :q

Meine Meinung und Erfahrung habe ich formuliert. Nehmt doch gern darauf Bezug.  ;)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: D. Athair am 24.01.2013 | 19:33
... Ok.

Seit "in Ausbildung" dabei ist, muss ich meine Stimme zurücknehmen.
Weil bei mir das FH-Studium nur ein Teil der Ausbildung ist.  :P


Und warum sollen Arbeitende weniger Zeit haben als Studenten?
Weil ... Studenten (vergleichsweise) wenig Rechenschaft über ihre Arbeit nachweisen müssen und wenig Anwesenheitspflichten haben. Jedenfalls vermute ich, dass diese Logik dahinter steckt. Andererseits haben nach dieser Rechnung Selbstständige/Freiberufler die meiste "Frei-" Zeit. :P

[Natürlich ist das eine dämliche Logik. Das hindert sie aber nicht daran sich in Köpfen von Menschen einzunisten. Ironie hin oder her.  ;)]
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Di0nysius am 24.01.2013 | 19:35
trotz Smiley überlest ihr die Ironie?  :q

Meine Meinung und Erfahrung habe ich formuliert. Nehmt doch gern darauf Bezug.  ;)

Man liest nur das was man lesen will. ;)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Glgnfz am 24.01.2013 | 19:37
Bei den vielen "cunny linguists" hier: "Einen Text gibt es so oft wie es Rezipienten gibt." >;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Archoangel am 24.01.2013 | 19:50
Was kreuzt man mit zwei Studiengängen und einer Ausbildung an?
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Chris H. [N/A] am 24.01.2013 | 19:51
Was kreuzt man mit zwei Studiengängen und einer Ausbildung an?

Wahrscheinlich Option Nummer 1.  >;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Luxferre am 24.01.2013 | 19:58
Wahrscheinlich Option Nummer 1.  >;D

 :d ~;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Luxferre am 24.01.2013 | 20:00
Man liest nur das was man lesen will. ;)

Mir war eigentlich klar, dass man sich negativ auf diese Aussage beziehen würde. War vielleicht unsensibler Humor. Sollte sich aber aufgeklärt haben.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Callisto am 24.01.2013 | 22:12
Nix davon. Fachabitur.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Timberwere am 24.01.2013 | 22:41
Fachabitur ist auch ein Abitur.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Callisto am 24.01.2013 | 22:51
Fachabitur ist auch ein Abitur.
Ah... Ich find da gibt es genug Unterschied.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Selganor [n/a] am 24.01.2013 | 22:56
Da es aber auch genug Unterschiede in den Bundeslaendern betreffs Abitur gibt muss man ja nicht unbedingt so kleinteilig abstufen, oder?
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: DonJohnny am 24.01.2013 | 23:09
Und dann kommt es noch drauf an ob es sich um Fachhoschulreife oder um fachgebundene Hochschulreife handelt.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Crimson King am 24.01.2013 | 23:11
Ah... Ich find da gibt es genug Unterschied.

Erlaubt beides die Einschreibung in Hochschulen, auch wenn es unterschiedliche Hochschulen sind.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Callisto am 24.01.2013 | 23:24
Niemand muss mit mir darüber diskutieren. Ich hab geschrieben was Sache ist und nichts angeklickt, was der Threadersteller damit macht, ist seine Sache.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Mann mit Ukulele am 24.01.2013 | 23:37
Kommt ja auch auf die Ausbildung an.
Als Erzieher z.B. hat man auch viel Freizeit und eine Ausbildung mit einem gewissen Bildungsanspruch. ^^
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Teylen am 25.01.2013 | 00:17
Fachhochschulreife [Die leider kein Abitur ist mit dem man studieren darf was & wo man will]
+ zwei Ausbildungen [HBFinf + Fachinf]

= nichts angekreuzt
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Mann mit Ukulele am 25.01.2013 | 06:30
Fachhochschulreife [Die leider kein Abitur ist mit dem man studieren darf was & wo man will]
+ zwei Ausbildungen [HBFinf + Fachinf]

= nichts angekreuzt
Ausbildung abgeschlossen?
Ich glaube, es geht bei der Umfrage nicht darum, mit seinem Lebenslauf anzugeben, sondern um ein ungefähres Bild-des-ungsstandes.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Sir Mythos am 25.01.2013 | 06:50
Wichtigstes Ergebnis ist, glaube ich, dass wir dringend mehr Nachwuchs im Forum brauchen.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Lichtbringer am 25.01.2013 | 07:42
Wir brauchen mehr Nachwuchs -Punkt-
Leider nicht nur im Tanelorn.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Foul Ole Ron am 25.01.2013 | 07:57
Abitur + techn. Ausbildung.

Jetzt muss ich aber wieder los, die Elefanten haben ein Magen-Darm-Virus!
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Turgon am 25.01.2013 | 07:59
Wichtigstes Ergebnis ist, glaube ich, dass wir dringend mehr Nachwuchs im Forum brauchen.
Von der Struktur her spiegelt das aber ziemlich gut die Verteilung des Alters bei Rollenspielern wider, zumindest so wie ich sie auf Veranstaltungen wahrnehme.
Vielleicht bewege ich mich aber auch nur in den falschen Kreisen.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Chiungalla am 25.01.2013 | 08:17
Jetzt muss ich aber wieder los, die Elefanten haben ein Magen-Darm-Virus!

Das stell ich mir unangenehm für alle Beteiligten vor.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 25.01.2013 | 08:21
Ich hab die Umfrage einfach nur von damals kopiert... insofern habe ich keine konkreten Pläne mit den Ergebnissen
Ich war mal so frei, die Abstimmung änderbar zu machen, so dass ein Student seinen Status anpassen kann, wenn er das Studium abschließt. :)
Das ist zwar sehr nett, aber dann hätte ich die alte Umfrage ja auch einfach wiedereröffnen können. So hat man noch historische Daten - das heißt ich kann den Thread auch mit "Anfang 2013" ergänzen und nächstes Jahr kommt dann der nächste Thread.

Ich finde nämlich grade die historische Entwicklung sehr interessant!
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Chiungalla am 25.01.2013 | 09:13
Wichtigstes Ergebnis ist, glaube ich, dass wir dringend mehr Nachwuchs im Forum brauchen.

Ich würde dem widersprechen wollen. Aus den erhobenen Daten lässt sich nicht schließen das wir ein Nachwuchs-Problem haben. Es ist eigentlich viel naheliegender aus den vorliegenden Ergebnissen den eher beruhigenden Schluss zu ziehen, dass Rollnespiel ein Hobby ist mit dem man alt werden kann. Wenn die Community im Durchschnitt immer älter wird, heißt das nicht zwingend das man zu wenig Nachwuchs hat, sondern vielleicht auch einfach, dass die "alten" nicht wegsterben.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 25.01.2013 | 09:18
Ja, davon zieht ein großes deutsches Rollenspiel ja auch seinen Gewinn... die Altspieler, die mit der Zeit mehr Kohle aber weniger Zeit haben.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Weltengeist am 25.01.2013 | 09:26
Ich würde dem widersprechen wollen. Aus den erhobenen Daten lässt sich nicht schließen das wir ein Nachwuchs-Problem haben. Es ist eigentlich viel naheliegender aus den vorliegenden Ergebnissen den eher beruhigenden Schluss zu ziehen, dass Rollnespiel ein Hobby ist mit dem man alt werden kann. Wenn die Community im Durchschnitt immer älter wird, heißt das nicht zwingend das man zu wenig Nachwuchs hat, sondern vielleicht auch einfach, dass die "alten" nicht wegsterben.

Naja, den "beruhigenden Schluss" haben beispielsweise die Modellbahnhersteller auch immer gezogen. Bis die Alten plötzlich so alt waren, dass sie wirklich gestorben sind. Und die Hersteller dann ganz überrascht festgestellt haben, dass sie zu wenig Junge hatten, um die Lücken zu füllen. Und dann war mit Märklin auf einmal der Marktführer pleite. Begründung: Zu hohe Qualität, zu teure Produkte...
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Chiungalla am 25.01.2013 | 09:44
Natürlich gibt es auch zu wenig Nachwuchs, wenn die Leute das Hobby bis zum Tode praktizieren.

Aber wir haben ungefähr 30% in der Ausbildungsphase ihres Lebens. Das reicht locker um die wegsterbenden aufzufangen. Im Grunde reicht es sogar für ein Wachstum, wenn nicht all zu viele das Hobby später aufgeben würden.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: kalgani am 25.01.2013 | 10:17
Man kann schlecht Modelleisenbahn mit RPG vergleichen, denn die preise sind dort heutzutage wirklich einfach viel zu extrem.
300+ € für EINE Lok (http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3160727_-schlepptender-schnellzuglokomotive-01-db-39016-maerklin.html)??? oder 20+ € für eine Weiche???

ich denke das paizo mit ihren Abenteuerpfaden schonmal in die richtige richtung gehen.
als SL braucht man fast nur das heft lesen und bekommt nützliche tipps was man wie regeln kann.
das problem ist schließlich öfters die verfügbarkeit von SL´s als die von Spielern.

ich persönlich würde gerne eine schul-AG Fantasy RPG leiten, hab aber schlicht und einfach nicht die zeit dazu. :(
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Teylen am 25.01.2013 | 12:02
Ausbildung abgeschlossen?
Ja, beide Ausbildungen sind abgeschlossen.
Die eine ist eine betriebliche Ausbildung für die ggf. bereits der Realschulabschluss ausgereicht hätte. (Fachinformatiker)
Die andere ist eine berufliche Ausbildung bei welcher die Option bestand bei ausreichendem Schulabschluss die FH-Reife zu bekommen. (tech. Assistent f. Informatik)

Gefragt ist nach dem höchsten Abschluss, der imho die FH Reife ist. Die wiederum nicht zur Auswahl steht.
Wobei man auch behaupten kann das eine Ausbildung besser als FH Reife (oder Abi) ist.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Weltengeist am 25.01.2013 | 12:24
Gefragt ist nach dem höchsten Abschluss, der imho die FH Reife ist. Die wiederum nicht zur Auswahl steht.
Wobei man auch behaupten kann das eine Ausbildung besser als FH Reife (oder Abi) ist.

Das würde ich so sehen. Zumal man mit vielen Ausbildungen ohnehin auch die FH-Zugangsberechtigung erworben hat.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Teylen am 25.01.2013 | 12:28
Das würde ich so sehen. Zumal man mit vielen Ausbildungen ohnehin auch die FH-Zugangsberechtigung erworben hat.
Naja, in der Fachinf Ausbildung ist es definitiv nicht drin und in der anderen war es optional (und nicht jeder der durchkam hatte es zur FHR geschafft).
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: El God am 25.01.2013 | 12:44
Kommt es nicht am ehesten darauf an, was man selbst am Höherwertigsten betrachtet? Abitur und Fachhochschulreife - mal ehrlich, wo ist da langfristig der Unterschied, zumal die Distanz zwischen FH und Uni auch aufgeweicht wird (ich habe z.B. normales Abi, dann einen B.Sc. an einer FH und dann den M.Sc. an der Uni gemacht, es wäre aber auch mit Fachhochschulreife gegangen, ich kenne sogar Leute, die mit FH-Diplom und vor allem OHNE ABI an der Diss arbeiten)? Ist die Tatsache, dass du die Fachhochschulreife hast, für dein aktuelles Leben überhaupt noch irgendwie relevant, Teylen? Wie ist es bei denen, die "normales" Abi gemacht haben, dann aber eine Ausbildung? Wie ist es mit denen (und ich kenne mehrere), die ein abgeschlossenes Studium vorweise können, da keinen Job fanden und anschließend noch eine Ausbildung nachgeschoben haben?

Dieser Thread soll doch wohl nicht dazu dienen, irgendwelche Elitedünkel zu befriedigen, man sei erst ein vollwertiger Mensch, wenn man bitte Abitur und Studium in der Tasche hat... ich muss noch mit Zahnschmerzen an den Thread denken, in dem hier von einer Mehrheit die These vertreten wurde, wer kein Englisch könne, würde unersetzliche Verluste in seiner Lebensqualität erleiden - wollt ihr wirklich als solche Snobs wahrgenommen werden?
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Teylen am 25.01.2013 | 12:55
Ist die Tatsache, dass du die Fachhochschulreife hast, für dein aktuelles Leben überhaupt noch irgendwie relevant, Teylen?
Da ich gerade im Bewerbungsprozess bin und dabei auch noch die Fachhochschulreife in das belgische Schulsystem übersetzen muss, ja ist es.
Es wurde bisher auch noch bei fast allen Vorstellungsgesprächen danach gefragt was der höchste Abschluss sei.

Zitat
Dieser Thread soll doch wohl nicht dazu dienen, irgendwelche Elitedünkel zu befriedigen, man sei erst ein vollwertiger Mensch, wenn man bitte Abitur und Studium in der Tasche hat...
Der Eindruck entsteht bei mir nicht unbedingt wenn nach dem höchsten Schulabschluss gefragt wird ^^;
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Luxferre am 28.01.2013 | 07:54
Dieser Thread soll doch wohl nicht dazu dienen, irgendwelche Elitedünkel zu befriedigen....

Doch, na klar. Liest man doch zwischen den Zeilen. Wir sind Übermenschen, weil wir Rollenspieler tendentiell eine höhere Bildung haben und unsere Zeit sinnlos verschwenden, als dass man etwas daraus macht. Paradox? Ja ;D



Ernsthaft finde ich es bedenklich, wenn hier böse Absichten unterstellt werden. Wenn man über einen vielleicht überdurchschnittlichen Bildungsgrad oder hohen Intelligenzquotienten redet, dann ist das in D offensichtlich unschicklich. Wehe dem, der gut über sich redet, oder gar erfolgreich ist.
Nur als Gedankenansatz am Montagmorgen.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Samael am 28.01.2013 | 08:07
Wehe dem, der gut über sich redet, oder gar erfolgreich ist.
Nur als Gedankenansatz am Montagmorgen.

Erfolgreich zu sein ist doch das A und O in unserer Gesellschaft. Was fährst du für ein Auto? Wo wohnst du? Was hast du beruflich erreicht? Das sind doch nicht unbedingt Sachen, auf die hierzulande zu wenig Wert gelegt wird, oder?

Was aber nichts daran ändert, dass prahlen verpönt ist. Genausowenig wie man sein Nettoeinkommen herausposaunt, genausowenig sollte man mit seinem IQ (falls bekannt) hausieren gehen.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Chiungalla am 28.01.2013 | 08:21
Die Interessante Frage ist doch nicht ob es verpönt ist, sondern warum. Also ob es gute Gründe dafür gibt. In anderen Kulturen wird das ja sehr anders gehandhabt. Ist unser System besser? Oder schlechter? Oder einfach nur anders?

Ich glaube es ist schlechter. Weil ich glaube das es eigentlich immer von Vorteil ist mehr zu wissen. Denn all unsere Entscheidungen sind dadurch beeinflusst wie viel wir wissen, und umso mehr wir wissen, desto leichter fallen uns gute und richtige Entscheidungen und Schlüsse. Und die Information ob jemand anderes hochbegabt oder minderbegabt ist (die Information das man weiss was das bedeutet vorrausgesetzt), ist eine sehr nützliche Information die viele Entscheidungen den Umgang mit dieser Person betreffend erleichtern und verbessern kann. Deshalb bin ich dagegen freiwilligen Informationsaustausch irgendwie gesellschaftlich zu stigmatisieren.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Luxferre am 28.01.2013 | 09:02
Was aber nichts daran ändert, dass prahlen verpönt ist. Genausowenig wie man sein Nettoeinkommen herausposaunt, genausowenig sollte man mit seinem IQ (falls bekannt) hausieren gehen.

Ist positiv über sich selbst zu reden denn prahlen?
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Lichtbringer am 28.01.2013 | 09:57
Was aber nichts daran ändert, dass prahlen verpönt ist. Genausowenig wie man sein Nettoeinkommen herausposaunt, genausowenig sollte man mit seinem IQ (falls bekannt) hausieren gehen.

Sollte man das nicht? Sollte man das? Keine Ahnung. Intelligenz ist zum größten Teil erblich und durch frühkindliche Einflüsse bedingt.
Einen hohen IQ zu haben, ist nichts, worauf man stolz sein könnte, weil es nichts ist, was man selbst errungen hat. Ich bin ja auch nicht stolz darauf, dass ich 1,88 m hoch bin, dass ich blond bin, dass ich grüne Augen habe, dass ich deutsch bin usw.
Mit dieser Einschätzung scheine ich jedoch in der Minderheit zu sein. Ein Problem, das durch das Tabuthema nur verschlimmert wird, weil die Leute so oft gar nicht wissen, dass sie jemanden kennen, der einen sehr hohen IQ hat. Es wirkt für sie wie etwas, dass nur absolute Genies haben. Eine völlig absurde Fehleinschätzung, die der Bildungsfeindlichkeit unserer Gesellschaft nur neues Feuer gibt.
(Um einen groben Vergleich zu liefern: Viele Leute hatten so lange etwas gegen Homosexuelle, bis sie erfahren haben, dass sie mit welchen befreundet sind. Falschbehandlung ist bei Unwissenheit sehr stark erleichtert.)
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Crazee am 28.01.2013 | 10:27
Ich hätte gerne noch ein zusätzliches Kreuz bei "Ausbildung abgeschlossen" gesetzt. Ich bin stolz auf meinen Gesellenbrief!
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: El God am 28.01.2013 | 10:31
Schon nett, wie hier automatisch ein hoher IQ mit einer bestimmten Art von Ausbildung gleichgesetzt wird. Und wer sich da wieder hervortut war auch schon abzusehen. Tanelorn, du wirst berechenbar.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Foul Ole Ron am 28.01.2013 | 11:27
...
Weil ich glaube das es eigentlich immer von Vorteil ist mehr zu wissen. Denn all unsere Entscheidungen sind dadurch beeinflusst wie viel wir wissen, und umso mehr wir wissen, desto leichter fallen uns gute und richtige Entscheidungen und Schlüsse.
...
Da stellt sich ja die Frage, für WEN das von Vorteil ist.
Prinzipiell stimme ich Dir ja zu. Wissen ist "gut", und man kann sein Handeln daran ausrichten. Das gilt aber sowohl für die netten Mitmenschen, die ebe jenes Wissen nutzen, um uns allen das Leben zu erleichtern, als auch für die A****löcher, die ihren Mitmenschen im günstigsten Fall nur auf den Sack gehen - ihnen aber im schlimmsten Fall das Leben schwer machen und die Kohle aus der Tasche ziehen.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Makaber am 28.01.2013 | 11:38
Ich weiß das das Topic sich ausschließlich auf Tanelorn Mitglieder beschränkt, aber ich wollte dennoch gerne anmerken, das ich eine Menge
 
Rollenspieler kenne, die Hauptschule und dann Handwerkerausbildung gemacht haben und dennoch wirklich formidabele Spieler sind und vice

versa: Diplom besitzer die Nervig und anstrengend sind.  ;)

Allerdings stimmt es mit meinen Beobachtungen überein, das die Handwerker ungern in Foren aktiv sind und weniger Freude dabei empfinden

lange über das hobby zu philosophieren, die Spielen lieber und geben ihren kreativen Gedanken damit direkter Gestalt.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Hotzenplot am 28.01.2013 | 12:14
Die haben auch weniger Langeweile im Büro ^^
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Blechpirat am 28.01.2013 | 13:00
Die haben auch weniger Langeweile im Büro ^^
Das ist für mich jedenfalls einer der Hauptgründe, hier zu sein.
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 28.01.2013 | 13:14
Für mich nicht. Auf gar keinen Fall! Niemals! :o
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: גליטצער am 28.01.2013 | 13:20
Na ja die Tanelornis sind ohnehin keine repräsentative Stichprobe der Spielerschaft...

Ich find die Umfrage doof. ich studiere gerade aber ich habe auch schon eines fertig...
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Weltengeist am 28.01.2013 | 13:40
Für mich nicht. Auf gar keinen Fall! Niemals! :o

Du warst hier ja früher auch aktiver, als du noch Langeweile im Studium hattest... ~;D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Jens am 28.01.2013 | 13:44
Dass mein Studium mich gelangweilt habe, ist ein bösartiges Gerücht! Das waren alles... Recherchen... Millieustudien sozusagen... :D
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Bad Horse am 29.01.2013 | 17:46
Die Diskussion über IQs, Vererbbarkeit und alles andere findet ihr hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,79771.0.html).
Titel: Re: Bildung im Tanelorn
Beitrag von: Arldwulf am 29.01.2013 | 17:52
EDIT: Verschoben in den anderen Thread