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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Fredi der Elch am 5.11.2003 | 09:30

Titel: Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Fredi der Elch am 5.11.2003 | 09:30
Und? Läuft der Heute nicht an oder was? Weiß schon jemand was genaues? War schon jemand drin (oder geht das erst heute Abend)? Oder wie?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 5.11.2003 | 09:38
Der Film läuft heute weltweit zeitgleich um 15 Uhr an. (d.h. in England wird das um 14 Uhr sein. In Russland um 16 Uhr. usw.)

Die Kritik, die ich heute im Radio gehört habe, scheint der Film wieder sehr viel Philobabble zu enthalten. Die Angriffe der Roboter sollen aber technisch super auf die Leinwand gebannt worden sein.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Wawoozle am 5.11.2003 | 09:56
Hier mal die Kritik auf SF-Fan.de:
http://www.sf-fan.de/sf-film/kino/matrix_II_und_III/matrix_revolutions_filmkritik.html
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vandal Savage am 5.11.2003 | 13:45
Der Film wird sowohl verrissen als auch höchst gelobt. Daraus kann der normalsterblichen Kinogänger eigentlich wie üblich nur eine logische Schlußfolgerung ziehen:

Auf die Kritiken scheißen und selber anschauen

und genau das werde ich auch tun :)

Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 5.11.2003 | 14:43
Bin um 20:15 Uhr drin.
Die Kritiken sind ja wirklich hübsch geteilt, aber seit Reloaded ist mir sowieso egal, was die so behaupten...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Selganor [n/a] am 5.11.2003 | 14:44
Ab 18:00 sind Christian, Meister Analion und ich in der 3er-Nacht...

Mehr wenn ich in der Nacht nach Hause komme.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Doc Letterwood am 5.11.2003 | 14:58
Hehe...heute abend 20:00 Matrix-Nacht bei einem Kumpel, für morgen sind 11 Karten bestellt... bin mal gespannt.

Interessant finde ich den Ansatz der Kritiker von cinema.de, die spekulieren, dass der Kampf der Menschheit gegen die Maschinen längst von den Menschen gewonnen wurde und die Matrix nichts weiter als eine Simulation für die Maschinen ist - Neo und Konsorten sind also nix weiter als erwachte Programme, KI's. Bin gespannt.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Shaliya am 5.11.2003 | 15:53
Ich bin 19.45 in Mainz drin, Verriss oder Lob gibt es dann morgen an dieser Stelle!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Sidekick am 5.11.2003 | 18:08
Ich habe "es" gesehen.....

Mein Resumé der Triologie.

Erster Teil: Keine Schlechte Szene
Zweiter Teil: Eine schlechte Szene
Dritter Teil: ...naja... 2 gute Szenen


Besonders das Ende war eine Enttäuschung. Fast noch schlechter als das Ende von Contact. Und bei Contact wurde ich agressiv. Hier bin ich nur... enttäuscht, depressiv und nochmals enttäuscht. Alle Spekulation, alle Theorie, jede Diskussion, ALLES WAS MAN HIER VORHER BESPRACH... einfach für die Tonne. Warum? Für ein nichtssagendes Hollywood-Ende.


Hierzu ein spontaner Witz:
2 Kinogänger treffen sich. der eine war um 15 Uhr, der andere um 17.30 in der Premiere.
K1: Na, geiles Ende oder? Bestes Triologieende seit Starwars!!!
K2: Bitte WAS? Das ende war dreck, lahm, öde und nichtssagend!!!!
K1: ah, DAS haben sie also geändert......
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Fredi der Elch am 5.11.2003 | 18:26
Hmmm, vielleicht gehe ich dann doch lieber nicht rein...  :-\

Und den Witz verstehe ich nicht... öh.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 5.11.2003 | 18:28
Hmmm, vielleicht gehe ich dann doch lieber nicht rein...  :-\

Und den Witz verstehe ich nicht... öh.

Warum nicht? Weil andere es schlecht fanden?
Nix da.
Ich gucke mir den nächste Woche an und diesmal direkt und nur auf englisch, schon die dt. Trailer haben mich das Fürchten gelehrt.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Fredi der Elch am 5.11.2003 | 18:32
Warum nicht? Weil andere es schlecht fanden?
Nix da.
Hm. Ein großer Entwicklungsschritt der Menschheit ist der, dass man nicht jede Erfahrung selber machen muss, sondern durch Kommunikation auch auf die Erfahrungen anderer zurückgreifen kann.
Mit anderen Worten: ja, weil andere ihn schlecht fanden! Denn dann besteht eine gute Chance, dass ich ihn auch schlecht finde. Und X Euro sowie zwei Stunden verplempere.

Kurz: Also wenn ich noch ein paar negative Äußerungen höre, ist das für mich ein Grund, nicht reinzugehen. Ich muss nicht auf jeden Werbehype reinfallen.

Fredi
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 5.11.2003 | 18:39
Zitat
Hm. Ein großer Entwicklungsschritt der Menschheit ist der, dass man nicht jede Erfahrung selber machen muss, sondern durch Kommunikation auch auf die Erfahrungen anderer zurückgreifen kann.
Ein großer Schritt in der persönlichen entwicklung ist es wenigstens den Versuch zu unternehmen sich eine eigene Meinung zu bilden. Und X EUR und 2 Stunden, heißt genau 4 EUR am Kinotag und 2 Stunden, die meist so um 20.15 herum liegen, wo man meist ohnehin nicht so wirklich produktiv ist und eben auf die eine oder andere Art seine Zeit verplempert.
Für dasselbe Geld krieg' ich 2 Bier. Die halten keine 2 Stunden...

Zitat
Kurz: Also wenn ich noch ein paar negative Äußerungen höre, ist das für mich ein Grund, nicht reinzugehen. Ich muss nicht auf jeden Werbehype reinfallen.

Ich verstehe nicht?
Der Matrix-Hype ist nach Reloaded doch ziemlich stark eingebrochen. Der 3. ist nun einfach mal ins Kino gekommen. So wirklich Medienhype ist da nicht.
Außerdem finde ich die Ignoranz von positiven Stimmen und die starke Gewichtung von negativen Aspekten eher... befremdlich. Oder wie soll ich dein das verstehen?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Le Rat am 5.11.2003 | 18:40
@Fredi:Gib es auf. Kritiken sind dazu da um ignoriert zu werden und sich nach dem Film in(bestimmt wieder fünfseitigen)Threads über den schlechten Film auszulassen und zu jammern.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Catweazle am 5.11.2003 | 18:42
@Fredi:
Aber, aber! Wo bleibt denn der Nörgler? Nur wer drin war, kann ihn hinterher verreißen. Das muss doch Anreiz genug sein  ;)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Fredi der Elch am 5.11.2003 | 18:52
@Fredi:Gib es auf. Kritiken sind dazu da um ignoriert zu werden und sich nach dem Film in(bestimmt wieder fünfseitigen)Threads über den schlechten Film auszulassen und zu jammern.
Hatte ich vergessen...
Also ich werde mir hier noch ein paar Tage oder auch ein zwei Wochen das Genörgel anhören. Und dann entscheiden, ob ich reingehe. Schlau, gell?

Fredi
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 5.11.2003 | 18:55
Dann warte noch ein paar Wochen länger und besuche ihn in Aktionskinos für 3 EUR. ;)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Orcish Librarian am 5.11.2003 | 18:59
Danke, Sidekick. DU hast mir die Möglichkeit auf Andeutungen versaut UND Du hast meinen Witz geklaut.  ;)

Nur mal so nebenbei: Ich sass neben Sidekick im Kino und kann nur sagen, das er leider leider leider recht hat. Bis zu der Szene, wo


ACHTUNG SPOILER!

Neo Smith und all seine Kopien plättet (auch zu dieser Szene ein "HÄH?" von mir), find ich den Film toll. Doch dieses beschissene Hollywood-Ende!!!! *yargh* Ein verflucht flaches Ende für so eine sonst so tiefgründige Trilogie.

Meine abschließende Bewertung der Trilogie:

The Matrix -> sehr gut
The Matrix Reloaded -> gut
The Matrix Revolutions -> ungenügend (ohne Ende  -> gut)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Pricuricu am 5.11.2003 | 19:10
Wie? Diese ganzen Theorien waren für die Katz' und keiner hatte auch nur eine Spur recht?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 8t88 am 5.11.2003 | 19:42
war noch nicht drin,w il aber reingehen...
ja, Pricuricu, das hat dann bestimmt was von :

"Willkommen im Auenland... Mr. Anderson"  ;D

 ;)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: lunatic_Angel am 5.11.2003 | 19:48
Hmpf und ich verpasse grad die 3er Nacht. SO is es eben. Naja werd dann wohl wen mit waffen gewalt zwingen müssen sich mit mir zusammen enttäuschen zu lassen.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Minne am 5.11.2003 | 20:02
was ist denn das hollywoodhafte Ende? Erzähl schon! :)

/me will sich den film wohl eh nicht ansehen

Du kannst ja ein bisschen spoilerspace lassen , oder so ;)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: lunatic_Angel am 5.11.2003 | 20:03
Ne hier wird noch nix verraten. Erzählungen erst wenn ihn 25 Leute gesehen haben
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Le Rat am 5.11.2003 | 20:07
schon geschehen imho 8)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Minne am 5.11.2003 | 20:10
glaub ich auch *g*
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Sir Mythos am 5.11.2003 | 23:33
hey, nix hier veröffentlichen
will mir die vorfreude nicht nehmen lassen
wenn dann nur per pm
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 5.11.2003 | 23:39
hey, nix hier veröffentlichen
will mir die vorfreude nicht nehmen lassen
wenn dann nur per pm
Schwachfug!
Zu anderen Filmen dürfen die, die ihn gesehen haben ja auch was sagen.
Wenn _du_ nicht gespoilert werden willst, dann schau eben nicht in diesen Thread.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 6.11.2003 | 01:55
Ich komme gerade von der 3-er Nacht und muss sagen, dass ich doch einigermassen zufrieden mit dem dritten Teil bin. Ich will nicht zuviel verraten, aber einige werden sich an den Kopf fassen, wenn eines der Hauptthemen des Filmes offensichtlich wird. (Eigentlich sollte es schon seit dem 2. Teil offensichtlich sein. Allerdings war dazu die Charakterdarstellung etwas zu äh... cool.) ;D
Das Ende fand ich eigentlich ganz in Ordnung für eine Hollywood-Produktion...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Meister Analion am 6.11.2003 | 02:39
Auf jedenfall nicht soviel anstrengendes Gelabere wie in Teil 2 ::)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Felixino am 6.11.2003 | 02:52
Komme/kam auch garde aus dem Tribblefeature und muss sagen, ich bin gegeistert. ich ahbe heute das erste mal den wzeiten und natürlich dn dritten Teil gesheen und finde es wirklich geil. Es komtm echt  ein gewisses Untergangsfealing rüber, wobei es ein paar minimale Sachen gab, die ich nichtr so toll fand, wobei die eigentlich absolutnmin den Hintergrund treten, wenn man das Gesamtwerk ansieht. Meine Meinung: Daumen hoch!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Shaliya am 6.11.2003 | 11:02
Also, ich habe ihn gestern gesehen und meine Theorie aus Teil 2 wurde bestätigt, deshalb war das Ende für mcih keine Überraschung. Aber schlecht fand ich den Film auch nicht!! Wie schon von jemand anderem oben gesagt: weniger psycho Gelaber, mehr Action und mehr Hauptfiguren als Neo!

Ich persönlich war ja immer auf der Seite von Smith, aber das nur am Rande (ich mag halt immer lieber die Bösen, sind interessanter).

Nach Sicht aller drei Teile hier also meine Theorie

LEUTE; DIE DEN FILM NOCH NICHT GESEHEN HABEN BITTE WEGLESEN! SPOILGEFAHR!!!





Das Ganze ist ein großer Rechner, die Personen sind alle Programme und Neo ist so eine Art Bootdiskette mit Virenprogramm. SMith ist ein Virus bzw. eine Fehlfunktion des Systems, die immer mal wieder durch Updates beseitigt werden müssen (deshalb gibt es auch schon 6 Auserwählte/Updates). WEnn also Neo nicht zur Quelle geht, gibt es einen "Systemabsturz" und alles wird gelöscht. Das Ende der Welt...

So hab ich mir das jetzt alles zusammen gereimt und dann macht es für mich Sinn!

Egal, wie man es interpretiert. Ich fand den Film klasse und werde ihn mir nochmal auf english reintun!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Morpheus am 6.11.2003 | 12:30
Irgendwie la, la der Film. Die Aktionszenen waren gut, aber von der Story hatte ich mir irgendwie mehr erwartet. Auch die Dialoge waren nicht umbedingt das gelbe vom Ei. Er hatte irgendwie nicht den WOW-Effekt des 1.Teils und er hatt mich nicht zum grübeln gebracht wie der 2.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 6.11.2003 | 15:40
Ich halte Revolutions für einen gelungenen Abschluß. Sehr coole Actionsequenzen und ein stimmungsvoller Soundtrack (auch wenn Rage against the machine im Abspann gefehlt hat). Die Auflösung war jetzt nicht so komplex, wie ich erwartet hatte, aber schlecht auch nicht. Das einzige, was mich gestört hat, war


[PLATZ FÜR SPOILERWARNUNG]











...die Sterbeszene von Trinitiy. Ich meine, kann man NOCH langsamer dahinvegetieren?? Die hätte auf jeden Fall kürzer sein müssen.
Und auch das Ende wäre besser gewesen, wenn Neo sich tatsächlich geopfert hätte. Das er das überlebt hat, fand ich ein wenig langweilig...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 6.11.2003 | 16:19
Also ich fand ihn nicht sooo schlecht, wie jetzt alle hier behaupten. Nur, ganz schlau werde ich noch nicht draus, oder liegt es auch daran, dasss es nichts mehr gibt aus dem man schlau werden kann?

SPOILER







Wie Trin abgelöffelt hat, war ich mir sicher dass Neos Überlebenschanzen gegen Null sinken, und ich hasse es, wenn ich recht habe. Geilste Szene war für mich die Schlacht um Zion, mein Freund starb 1000 Tode neben mir vor Spannung. Aber was ist jetzt mit der Matrix? Existiert einfach im  Sonnenschein weiter, oder? Der Krieg ist zu Ende, aber für wie lange? Das Orakel sagt am Schluss, dass jetzt mehr Leute befreit werden. Wie lange lassen sich die Maschinen das gefallen, dass ihnen der Saft immer mehr abhgedreht wird? Oder kommt dann "der 7. Sohn/Auserwählte"?

Jetzt warte ich nur noch auf die Veröffentlichung der Meinung der Wachowski Brüder, dass das Ganze als Vierteiler angelegt war...siehe Satire im Forum.

Grüsse
Ondi
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Meisterdieb am 7.11.2003 | 00:22
Ich bin soooo was von enttäuscht von dem Film...
... das Ende erwähne ich gar nicht mal; da krieg ich immer noch ne Stinkwut, wenn ich nur dran denke.


Was war eigentlich mit den Zwillingen? Sind die im 2ten Teil gestorben?





Spoilergefahr




Wie kann man nur den Film so enden lassen. Treffen sich Architekt und Orakel und plaudern trällernd, und die ganze Prügelei, die ganze Mühe von Zion, Neo und Co war (praktisch) umsonst.

Die Sterbeszene war einfach zu lang und zu kitschig.

Und der Abgang von Smith!?!?
Was denn, wir prügeln uns fast 2 komplette Filme lang, aber obwohl Neo de Super-Uber-Chef von der Matrix ist schafft er es nicht, Smith zu besiegen, sondern braucht dazu die Hilfe von den Maschinen;
und dann explodiert er einfach in Licht und alles ist in Butter oder wie?

Und was sollte der Käse mit dem Bahnhof und dem Trainman?
Neo ist da reingekommen( wie weiß kein Schwein), aber er hätte da ohne Problem rauskommen müssen.

Ich bin immer noch der Meinung, daß ALLES in der Matrix geschieht, was auch erklärt warum Neo diese Superkräfte hat.
Deshalb meine ich, hätte er zum einen Trinity retten können, und Smith alleine und schneller erledigen können.


Auf alle Fälle, fand ich diesen Teil noch schlechter als den 2ten, und bei dem war ich eigentlich schon enttäuscht( der hatte aber den Vorteil, daß  ein Teil nach im kommen würde).


Wenn die Zion-Szenen und die Club Hell Szene nicht gewesen wäre, hätte man den Film komplett wegwerfen können.



Auf meiner Skala von 1 - 10:   2 insgesamt (7 für die 2 guten Szenen und dem Dekollete von Persephone)

Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 7.11.2003 | 09:08
*************SPOILER**************
Was war eigentlich mit den Zwillingen? Sind die im 2ten Teil gestorben?
Die sehe ich als Gimmicks für den 2-ten Teil
Zitat
Wie kann man nur den Film so enden lassen. Treffen sich Architekt und Orakel und plaudern trällernd, und die ganze Prügelei, die ganze Mühe von Zion, Neo und Co war (praktisch) umsonst.
Umsonst??
Der Krieg zwischen den Maschinen und den Menschen ist beendet worden. Endlich können die normalen Menschen und Programme/Maschinen in Sicherheit ein normales und glückliches Leben führen, ohne in Angst vor dem jeweils Anderen leben müssen (der kalte Krieg kommt mir da immer in den Sinn...)
Zitat
Die Sterbeszene war einfach zu lang und zu kitschig.
Jepp. Ich habe dann irgendwann sogar "Gut jetzt!" ins Kino gerufen...
Zitat
Und der Abgang von Smith!?!?
Was denn, wir prügeln uns fast 2 komplette Filme lang, aber obwohl Neo de Super-Uber-Chef von der Matrix ist schafft er es nicht, Smith zu besiegen, sondern braucht dazu die Hilfe von den Maschinen;
Neo ist doch schon im zweiten Teil nicht über ein Patt gegen Smith hinausgekommen... trotz seiner Superkräfte in der Matrix.
Selganor fiel da ein Zitat aus einem anderen Film ein: "Wir könnten das jetzt tagelang so weiter führen..."
Im dritten Teil übernahm Smith auch noch das Orakel. Also musste Neo Smith anders besiegen...
Zitat
und dann explodiert er einfach in Licht und alles ist in Butter oder wie?
Irgendwie mussten sie ja darstellen, dass die Maschinen Smith aus der Matrix löschen. ;)
Zitat
Und was sollte der Käse mit dem Bahnhof und dem Trainman?
Die Programme am Bahnhof haben sich ziemlich menschlich verhalten, oder?
Zitat
Neo ist da reingekommen( wie weiß kein Schwein), aber er hätte da ohne Problem rauskommen müssen.
Neo hatte am Ende des zweiten Teil seine mechanische Empathie entdeckt. D.h. er konnte in sich in die Maschinen einhacken und sie ausschalten. Dabei blieb er bei seinem ersten Versuch in den Maschinen hängen. Der Bahnhof war die Verbindung zwischen der Maschinenwelt und der Matrix...etwa so wie die Telefone die Verbindung zwischen der Matrix und der realen Welt sind.
Zitat
Ich bin immer noch der Meinung, daß ALLES in der Matrix geschieht, was auch erklärt warum Neo diese Superkräfte hat.
Die einzigen "Superkräfte", die Neo in der wirklichen Welt zeigt, sind die Maschinenerkennung und die Hackerfähigkeiten gegenüber den Maschinen. Die sehe ich nicht als so stark an, als dass es sie nicht in der Wirklichkeit geben sollte...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.11.2003 | 09:41
Was war eigentlich mit den Zwillingen? Sind die im 2ten Teil gestorben?
Erinnerst du dich an die Explosion des Autos in dem sie sassen?

Da siehst du noch wie ihre Geisterkoerper von den Flammen "verschlungen" werden.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Doc Letterwood am 7.11.2003 | 10:30
*senftube auspack* Muss ich meinen Teil auch mal dazugeben. *und Akkuschrauber auspack und Spoiler an den Thread dranschraubt*
.
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Also, Matrix Revolutions war vielleicht ein bisschen hoch gegriffen, Matrix The Waffenstillstand hätte es besser getroffen  ;D

Alles in allem fand ich den Film obere Mittelklasse, denn: a) die Sterbesezene Trinitys war leider unfreiwillig komisch, denn mit ca. 5 Armierungseisen im Körper hat kaum einer die Puste, um noch mit einem Röcheln abzukratzen. Okay, kann passieren, ein Armierungseisen hätte es auch getan, dann hätte ich dem ganzen mehr Glauben geschenkt.

b) Die Kampfszene mit Smith am Ende war zu lang. Inhaltlich war sie aber stimmig, denn dass Neo nicht gewinnt ist klar: Smith ist sein Negativ, die andere Seite der Gleichung (siehe Monolog des Architekten in Teil 2). Als er sich entschied, nicht mehr zu kämpfen und der Virus Smith sein System verseuchte und zum Absturz brachte, löste er damit die Gleichung auf.

Meine Meinung ansonsten: Die Auflösung war einfacher, als viele Leute, auch ich, gedacht haben: Zion liegt nicht in der Matrix, sondern in der wahren Welt. Smith konnte sich in Bane downloaden, denn auch der menschliche Geist basiert auf elektrischen Impulsen, was die Maschinen ausnutzen könnten. Genauso mag das Orakel Neo geschaffen haben, um dem "Bug" Smith in der Matrix-Gleichung des Architekten etwas entgegenzusetzen. Sie hat diese Kräfte möglicherweise in das Subjekt Anderson downgeloadet und ihn zu einem der zahlreichen Auserwählten werden lassen. Dass dieses "Spiel" zwischen Orakel (Dynamik, Veränderung) und Architekt (Status Quo, Unveränderlichkeit) öfters passiert ist, zeigen Vorgängerversionen von Neo in dessen Dialog mit dem Architekten in Teil 2. Das würde bedeuten, dass es ähnliche Zwischenfälle schon einmal gab, dass Zion öfters von einer Invasion bedroht war, dass Zion auch möglicherweise schon mehrfach zerstört wurde. Und dennoch hat das Orakel dafür gesorgt, dass immer wieder Menschen befreit wurden, um gegen die statische Macht des Maschinengeistes zu kämpfen und letztendlich durch den "McAfee" Neo Ungleichgewichte in der Gleichung des Architekten zu beseitigen. Und alles hat einen Anfang und ein Ende. So auch dieser Text. Amen. :D
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Meisterdieb am 7.11.2003 | 20:06
@ morebytes
da geb ich dir recht, Revolutions war viel zu hoch gegriffen als Titel.

Und die Zwillinge sind wirklich tot? Ich hätte schwören können, daß sie's nicht sind. Ich kann mich irgendwie daran erinnern, daß ich aus Reloaded rauskam und mich geärgert hab, daß sie überlebt haben ( weil damit wieder jemand da war den Neo nicht besiegen kann).


@ Christian Preuss
Ich versteh deine Antwort auf meine Bahnhof frage nicht. Was meinst du mit " sie haben sich menschlich verhalten"?

mit dem "umsonst" hab ich auch gemeint, daß man für so ein fades, unbefriedigendes Ende nicht 3 Teile gebraucht hätte. Diese Story hätte man auch in einem Film untergebracht.
Und außerdem ist sowas nicht unbedingt ein Ende, daß man nach 3 "Kriegsfilmen" sehen will.

Und das mit dem nun glücklich und zufrieden leben können. Schau dir Zion an. Die Leute dort habens nur ausgehalten weil sie mussten, und hofften, nach einem Ende des Krieges (und ein Sieg über die Maschinen) würden sie wieder auf die Oberfläche können ( oder jedenfalls mehr Platz haben, denn auf der Erde schauts ja nicht so toll aus)


Und mit dem Patt gegen Smith im 2ten:
Im 2er kämpft Neo (gleichzeitig)gegen xx Versionen von Smith und schafft ein Patt. Das bedeutete für mich, daß er einen Smith alleine locker besiegen müsste.

Und da Neo so ein Super HAcker ist, hätte er doch wohl selbst auf die Idee kommen können, SMith durch einen Gegenvirus zu löschen; oder daß er Smith übernimmt.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 7.11.2003 | 22:10
Der Film hieß Matrix - Revoluzzer ;) ich fand die letzten 10 Minuten hätten durchweg auch als Computerversion von DragonballZ[/i] durchgehen können. Die Schlacht bei den Docks fand ich gut gemacht. Allerdings bestand der Film nur aus einzeln aneinander gereiten Action-Szenen und (nach der schlechtesten Liebesszene in Teil 2) der schlechtestesten Sterbeszene von Trinity im dritten Teil.

Mit Grauen erinnere ich mich an folgende Textpasasage: Liebe ist nur ein Wort...blasi...blasi...blasi.

Bei Matrix werde ich es halten wie beim Highlander - es kann nur einen geben :)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 8.11.2003 | 01:35
*************SPOILER***************

Ich versteh deine Antwort auf meine Bahnhof frage nicht. Was meinst du mit " sie haben sich menschlich verhalten"?
Da war ich etwas kryptisch. Sorry.
Im Prinzip wurde auf dem Bahnhof "die andere Seite" gezeigt. (Tron ick hör Dir trapsen ;)) Die Programmfamilie verhielt sich genauso wie eine Menschenfamilie. Die Eltern sorgten sich um ihre Tochter und versuchten sie in Sicherheit zu bringen.
Mir fiel beim Ende des Filmes sofort das Lied "Russians" von Sting ein. Auch fiel mir die letzte Geschichte von Animatrix ein. Das war die mit dem Roboter, der von den Menschen "umgedreht" wurde.
Ich hoffe das war jetzt verständlicher...
Zitat
mit dem "umsonst" hab ich auch gemeint, daß man für so ein fades, unbefriedigendes Ende nicht 3 Teile gebraucht hätte. Diese Story hätte man auch in einem Film untergebracht.
Finde ich ehrlichgesagt nicht. Jeder der drei Teile hatte ein eigenes "Feeling" und ein eigenes Thema. Man hätte vielleicht die Story von Teil 2 weglassen können...
Zitat
Und außerdem ist sowas nicht unbedingt ein Ende, daß man nach 3 "Kriegsfilmen" sehen will.
Wieso? Ich finde gerade DIESES Ende sehr passend. Ein jahrhundertlanger Krieg wird dadurch beendet indem eine größere Gefahr zusammen beseitigt wird. Dadurch lernen die beiden Seiten verstehen, dass sie gegenseitig aufeinader angewiesen sind und dass die andere Seite gar nicht so anders ist...
Zitat
Und das mit dem nun glücklich und zufrieden leben können. Schau dir Zion an. Die Leute dort habens nur ausgehalten weil sie mussten, und hofften, nach einem Ende des Krieges (und ein Sieg über die Maschinen) würden sie wieder auf die Oberfläche können ( oder jedenfalls mehr Platz haben, denn auf der Erde schauts ja nicht so toll aus)
Und jetzt können sie ohne einen Sieg über die Maschinen an die Oberfläche. Die Matrix ist dann für die Programme. Es ist genug Platz für alle da, solange beide Seiten sich gegenseitig respektieren.
Zitat
Und mit dem Patt gegen Smith im 2ten:
Im 2er kämpft Neo (gleichzeitig)gegen xx Versionen von Smith und schafft ein Patt. Das bedeutete für mich, daß er einen Smith alleine locker besiegen müsste.
Er musste aber gegen das übernommene Orakel (sowas wie der Avatar der Matrix) antreten.
Zitat
Und da Neo so ein Super HAcker ist, hätte er doch wohl selbst auf die Idee kommen können, SMith durch einen Gegenvirus zu löschen; oder daß er Smith übernimmt.
Er hätte Smith gar nicht übernehmen können. Neo war kein Virus. ;)
Es konnte nur so funktionieren, indem Smith Neo übernimmt und das wurde dem "Superman" halt erst im Schlusskampf klar, als er immer noch nicht gegen Smith gewinnen konnte...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 8.11.2003 | 02:06
ich komm grad aus dem kino..... :P

der film ist gegen ende nicht wirklich der bringer find ich, die philosophischen ansätze regen wie gewohnt zum nachdenken an.
krasse action, gewaltige effekte, und ein SEHR offenes ende.
ich schätze man muss alle drei filme zusammen sehen, damit dieses seltsame puzzle einen in sich geschlossenen sinn ergibt...
der soundtrack im abspann war HAMMER! ;)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Meisterdieb am 8.11.2003 | 02:24
@Preuss
Was ich gegen diese Ende habe, ist, daß es meiner Meinung nach nciht 3 aufgeblasene Filme gebraucht hätte, um so ein Ende zu bringen. Das hätte man in einem auch geschafft.

Und was mich an so einem Ende nervt, ist, daß es so absolut antiklimaktisch war.
Da fand ich einen Großteil der Theorien, die nach dem 2ten rumgeisterten, viel besser.



Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vash the stampede am 8.11.2003 | 10:19
Also meine bescheindene Meinung dazu: AUA!!!!!
Matrix 1 anschauen und den Rest vergessen, denn dann ist das Ende von 1 auch wieder richtig gut.
Beste in Szene in Matrix 3: Der Schlag in Gesicht von Smith. Hammer!
Andere gute Szenen: Die Schlacht um das Dock.

Zu der Geschichte: Wäre die Matrix eine DC-Welt, wäre Neo Supermann (so wie er am Ende kämpft, kann ich mir gut einen Film mit Clark Kent vorstellen), Smith irgendein fliegender Superschurke und Orakel wäre Batman (hat zwar keine tollen Kräfte, hat aber von Anfang an alles geplant. Cooler Batman-Style halt). Trinity und Co waren die restlichen JLA-Mitglieder und die freien Programme weitere Superschurken. Mann, vielleicht kommt demnächst JLA-The Movie, die Geschichte könnten sie dann von Matrix, samt Trick-Technik, übernehmen.

Man bin ich enttäuscht, alle guten Ansätze fortgeschmissen und nur gute Tricks zurückgelassen. Schade!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Doc Letterwood am 8.11.2003 | 20:59

der soundtrack im abspann war HAMMER! ;)

Das ist m.E. auch DER Grund, IRGEND ETWAS von dem dritten Teil in Erinnerung zu behalten oder zu kaufen  ;) - war das wieder DJ Paul Oakenfold (the best DJ in the world) wie in Teil 2, weiß das jemand?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vash the stampede am 9.11.2003 | 09:51
Der Soundtrack zu Matrix Revolutions ist fast vollständig von Don Davis produziert worden. An Oakenfold kann ich mich nicht mehr erinnern, glaube aber nicht.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Dash Bannon am 9.11.2003 | 12:25
war ja noch nicht drin, aber so richtig ziehts mich da auch nicht rein, der zweite Teil war nicht so prickelnd und deswegen, gebe ich mir Teil III wahrscheinlich nur, wenns irgendwie im 2,50 Kino kommt
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 9.11.2003 | 12:49
WOW, so viele spoiler wie der thread hier hat, muss man ihn jetzt nur noch tieferlegen und breitreifen draufschnallen.... ;D
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: ragnar am 9.11.2003 | 14:27
Ich steh damit wahrscheinlich ziemlich alleine da, aber ich fand den Film Klasse!
Keine Endloskämpfe mit Neo*, mehr andere Hauptfiguren(Die Kämpfe von Neo in Teil 2 waren IMHO allesamt zu lang und langweilig mit einem unschlagbaren Neo auch kein Wunder (der Kratzer von den Bodyguards des Merrowingers zählt nicht)).
IMHO wesentlich besser als Teil2 und hat genau das geliefert was ich von ihm erwartet habe: Hirnloses Action Kino, welches das Philogebrabbel Lügen straft ;)

+++++++SPOIL!!!!!!++++++

*Der Kampf Neo-smith musste im Gegenteil zu Teil 2 irgendein Ende haben und die Frage ob Smith sich an sein Wort hält(nur alleine anzugreifen) fügte noch etwas Spannung hinzu.

Was mir nicht so ganz gefiel waren die anfänglichen Nachwehen aus Teil 2. Nicht das sie schlecht gemacht oder überflüssig gewesen wären (Man wird nochmal daran erinnert: Einige KI's haben auch "menschliche" Gefühle/Verhaltensweisen, Tri würde für Neo sterben...) sie wirkten nur total fehl am Platz, als würden sie nicht zum Rest des Filmes passen. IMHO hätte man diese Szenen lieber am Ende von Teil 2 anhängen sollen, das hätte auch Teil2 (für mich) besser gemacht, als der unglückliche Cliffhanger(oder gleich beide Teile zusammen anschauen).

Die Schlacht um Zion fand ich extrem gut gelungen, besonders die Last-Man-Standing-Szenarie auf der Brücke wirkte höllisch gut.

Trinitys Sterbeszene, oder auch "Stirb Langsam": Ganz so furchtbar schlimm fand ich sie nicht, nur das Neos zögerliche Berührung die Stahlstreben ohne Probleme biegt als wären sie verkleidete Plastikschläuche fand ich lustig und hat mich wahrscheinlich davon abgelenkt wie lang sie wirklich war ;)

Zitat
Die Sterbeszene war einfach zu lang und zu kitschig.
Jepp. Ich habe dann irgendwann sogar "Gut jetzt!" ins Kino gerufen...
Hast du dir den Film zufällig in Dortmund angeschaut, oder haben wir es hier mit einem Massenphänomen zu tun?

Das das Ende nur wenige Erklärungen liefert (auch wenn man die meisten Antworten durch den(die) Film(e) davor erhält) und herrlich offen ist, finde ich gut. Halt mal wieder wie in Teil 1 ein Ende aber eines das die Frage offenlässt wie und ob es weitergeht.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 9.11.2003 | 15:28
Der Track im Abspann ist auf jeden Fall genial, hör ihn mir im Moment wieder an 8)

Ich werde jetzt gar nichts mehr von "SPOILER!!!!!!" oder so hinschreiben, denn wer den Film noch nicht gesehen hat, der braucht gar nicht anfangen, den Thread hier zu lesen ::)

@Ragnarok: Ich möchte nur sagen, dass ich den Film gar nicht so schlecht fand. Mit deinem Post bin ich aber nicht einverstanden:
Keine Endloskämpfe mit Neo*, mehr andere Hauptfiguren(Die Kämpfe von Neo in Teil 2 waren IMHO allesamt zu lang und langweilig mit einem unschlagbaren Neo auch kein Wunder (der Kratzer von den Bodyguards des Merrowingers zählt nicht)).
Aber gerade die coolen Kämpfe in der Matrix sind das, was einen "Matrix"-Film ausmacht! Wenn ich Standardaction sehen wollen, kann ich in jeden beliebigen Actionfilm gehen.
Und: welche anderen Hauptfiguren? Meinst du den dreckigen verlausten Penner oder das kleine Sonnenaufgang-Gör? Von neuen Hauptfiguren hätte ich mehr erwartet.

Zitat
IMHO wesentlich besser als Teil2 und hat genau das geliefert was ich von ihm erwartet habe: Hirnloses Action Kino, welches das Philogebrabbel Lügen straft ;)
Gerade das war doch das besondere an Matrix: das sich die Macher auch was dabei gedacht haben! Das Drehbuch von Revolutions ist Schrott, und passt überhaupt nicht in die Matrix-Trilogie...

Zitat
*Der Kampf Neo-smith musste im Gegenteil zu Teil 2 irgendein Ende haben und die Frage ob Smith sich an sein Wort hält(nur alleine anzugreifen) fügte noch etwas Spannung hinzu.
Nun, an sich war der Kampf schon gut. Bloß´als sie dann anfingen rumzufliegen, ging's mir auf den Wecker, weil das einfach bescheuert aussah. Da kann ich mir auch Dragonball anschauen...

Zitat
Die Schlacht um Zion fand ich extrem gut gelungen, besonders die Last-Man-Standing-Szenarie auf der Brücke wirkte höllisch gut.
???
Die Schlacht war schon gut, aber gerade dieses Last-Man-Standing-Pathos hat mich unglaublich angepisst. Dass jetzt der kleine Depp daherkommt und die gewaltigen mechanischen Ziontore mit einem Schuß öffnet, war einfach abgrundtief unnötig und schlecht.
Da kann ich mir auch Pearl Harbor anschauen...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Minne am 9.11.2003 | 18:59
Ich geh heute rein *ggg*
Ich bin zwar schon gespoilert, und war schon von teil 3 enttäuscht, aber ich erwarte mir zumindest viel möglichkeit zum lästern ;)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: ragnar am 9.11.2003 | 19:26
++++++++++++++++++++SPOIL!++++++++++++++++++++++

Aber gerade die coolen Kämpfe in der Matrix sind das, was einen "Matrix"-Film ausmacht!
Das Problem daran: Die Kämpfe in Teil 2 waren einfach nicht Cool! z.B. wie Neo sich mit zig Smiths prügelt war nach 30 Sekunden langweilig(da das Ende abzusehen war), dauerte aber 100 mal so lang(empfindungsmäßig), der Kampf hatte offensichlich keinen Zweck außer Kinozeit zu schinden(Oracle war längst weg, und man prügelte sich nur noch aus Gewohnheit...). Die einzig coolen Kämpfe waren jene an denen Neo nicht beteiligt war und davon gab's in Teil 2 nicht viele.

Zitat
Und: welche anderen Hauptfiguren? Meinst du den dreckigen verlausten Penner oder das kleine Sonnenaufgang-Gör? Von neuen Hauptfiguren hätte ich mehr erwartet.
Falsch verstanden/schlecht ausgedrückt: Man sah mehr von den anderen bereits etablierten Hauptfiguren als in Teil 2, der Neo-in-der-Matrix-Anteil war deutlich geringer. Allein dafür: Daumen rauf!

Zitat
Gerade das war doch das besondere an Matrix: das sich die Macher auch was dabei gedacht haben! Das Drehbuch von Revolutions ist Schrott, und passt überhaupt nicht in die Matrix-Trilogie...
Nein das war nicht das besondere, das besondere war das sie im Gegensatz zu anderen Hollywoodfilmen den Zuschauern nicht alles erklärten und zwangen selbst nachzudenken. Sorry aber Matrix ist und bleibt für mich ein Actionfilm wie (fast) jeder andere, und ich verstand den Hype um die ach so anspruchsvolle Story nie (für einen Actionfilm zwar ganz passabel aber es gibt anspruchsvolleres).

Zitat
Die Schlacht war schon gut, aber gerade dieses Last-Man-Standing-Pathos hat mich unglaublich angepisst. Dass jetzt der kleine Depp daherkommt und die gewaltigen mechanischen Ziontore mit einem Schuß öffnet, war einfach abgrundtief unnötig und schlecht.
Da kann ich mir auch Pearl Harbor anschauen...
Ich mein ja auch nicht den kleinen Depp sondern die Szenen um den alten Recken der ihm die "Rüstung" dann später überlassen hat.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Reviel am 9.11.2003 | 19:52
*dem Thread noch einen Spoiler verpass*

Also, ich war auch drin und muss sagen, ich bin froh, dass ich nicht bezahlen musste, sondern eingeladen wurde, denn ich war von M3 herbe enttäuscht.

Ist Geschmackssache, aber für mich war Matrix nicht nur ein reiner Actionfilm, vor allem nicht der 1. Teil.
Der 2. Teil war nicht besser, aber er warf viele weitere Fragen über die Matrix auf und ich hatte mir erhofft, eine vom Stil passende Antwort zu bekommen.

Statt dessen wurden den treuen philosophischen, tiefgründigen Matrix-Anhängern hin und wieder ein paar Häppchen hingeworfen, um sie noch daran zu erinnern, dass der FIlm mal Hintergrund hatte, und ansonsten war es eher ein klassischer Actionfilm.
Wobei ich die Szenen echt geil fand, der Kampf um Zion und Niobe als Captain des Schiffes mit dem "fetten Arsch", aber es passte IMHO einfach nicht zu der Matrix, die ich erwartet hatte.

Das Ende erschien mir wirklich einfach nur unpassend, vor allem dieser grellbunte Sonnenuntergang am Ende.
Wir haben uns ja schonmal unterhalten, dass die Matrix fast immer nen Grünstich hatte, aber da am Ende gar nicht, aber es ist doch immer noch die Mateix und die Menschen sind immer noch Batterien oder habe ich jetzt was falsch verstanden? (<- Ironie)

Der Virus Smith wurde durch die Smithimilierung des erblindeten Messias gelöscht, wahrscheinlich weil das Programm NEO zuviel Speicherblatz benötigte und mit dem Programm SMITH inkompatibel war oder so.
Aber wie wir an dem feuerroten Bild erkennen konnte, war Neo ja noch am Leben, auch wenn ich bezweifle, dass er ohne Trin und ohne Augenlicht noch großartig Freude empfinden kann.

Trins Tod war sowieso zu lang und für mich kam er auch etwas unerwartet, aber gut, es hatte wahrscheinlich Sinn.

In jedem Fall war Matrix Revolutions wesentlich blutiger als die anderen Filme, sehr viel actionlastiger und handlungsarmer. (Ich denke da nur an Mifune und Bane... und an das Stromkabel *sich schüttel*)

Fazit: Geiler Soundtrack, ich warte auf die Triple-Box!
Zum Film: Als eigenständiger Actionstreifen eine leichte Kost, die ich mir gerne öfter antue. Als Matrix-Finale extrem enttäuschend.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: ragnar am 9.11.2003 | 20:42
+++++++++++++++++Spoil!+++++++++++++++++++++
Der Virus Smith wurde durch die Smithimilierung des erblindeten Messias gelöscht, wahrscheinlich weil das Programm NEO zuviel Speicherblatz benötigte und mit dem Programm SMITH inkompatibel war oder so.
Vieleicht war das Ausschalten von Neo aber auch einfach die eingebaute Abbruchbedingung für das Programm Smith...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 9.11.2003 | 21:26
@Meisterdieb: Aus der Sicht gesehen hast Du wahrscheinlich recht. A.I. hat das Thema auch in einem Film abgehandelt...

Ein Großteil der Theorien waren sehr gut. Aber mir war schon vorher klar, dass das Ende niemals so hochphilosophisch sein konnte. Es war trotz allem immer noch ein Mainstreamfilm. Kennst Du eigentlich den Film Avalon?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 10.11.2003 | 17:50
Sorry aber Matrix ist und bleibt für mich ein Actionfilm wie (fast) jeder andere, und ich verstand den Hype um die ach so anspruchsvolle Story nie (für einen Actionfilm zwar ganz passabel aber es gibt anspruchsvolleres).
In einem Actionfilm?
Kannst du mir einen solchen nennen?

Zitat
Ich mein ja auch nicht den kleinen Depp sondern die Szenen um den alten Recken der ihm die "Rüstung" dann später überlassen hat.
Die fand ich ehrlich gesagt genauso unnötig, vor allem auch, weil der Tod so ein Witz war: Die Wächter streifen ihn zu Tode? Bitte??

Fazit: Geiler Soundtrack, ich warte auf die Triple-Box!
Zum Film: Als eigenständiger Actionstreifen eine leichte Kost, die ich mir gerne öfter antue. Als Matrix-Finale extrem enttäuschend.
Passender kann man es eigentlich nicht ausdrücken 8)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Ladoik am 11.11.2003 | 10:24
Ich weiß garnicht was ihr alle gegen das Ende habt.
Wenn man sich vor AUgen hält das ein großer Teil der Geschicht Biblische bezüge hat, war das Ende nicht wirklich überraschent.
Neo der Auserwählte (Jesus) opfert sich für die Menschheit, damit sie in Frieden leben kann.
Und schlecht fand ich das auch nicht wirklich.
Neo stellt im Kampf irgendwann fest, das er Smith nicht besiegen kann, denn wie im Film auch gesagt wird, ist Smith nur das Ergebnis von Neo's existenz, die andere Seite der sich selbst ausgleichenden Gleichung.
Das klassische "Gutes kann es nur geben wenn es böses gibt und umgekehrt"
Jetzt gibt es, meiner Meinung nach; zwei interpretationsmöglichkeiten:
1. Smith wird vernichtet weil sein Gegenstück nicht mehr existiert (da glaube ich aber weniger dran)
2. Dadurch das Smith, Neo übernommen hat, gerät er wieder unter die Kontrolle der Maschienen, denn Neo ist ja in der Realen Welt an eine von ihnen angeschlossen. Diese haben wieder Zugriff auf das Programm Smith und es wird aus der Matrix gelöscht und diese wieder hochgeladen.

Das anschließende Gespräch zwischen dem Architekten und dem Orakel zeigt das zwar die ganze Zeit Neo eigenständig gehandelt hat, die Maschienen (in vorm des Orakels) sanft Einfluß genommen haben, damit er auch wirklich zu einer Veränderung der Matrix führt.
Das hat geklapt und nu ist nur nicht so sicher ob das ewig halten wird, denn Leben ist veränderung und somit wird sich die Matrix eines Tages evtl. wieder anpassen müssen. Dann wird der Auserwählte zurückkehren.

Was mich an dem Film viel mehr gestört hat, ist das so kurz vor schluß noch neue Charaktere eingebaut werden (Trainman und das Mädchen) wo auf vorangegangene noch nicht genug eingegangen wurde.
Es wird eigentlich nur angerissen das der Merovinger einiges an macht hat, doch was er genau für eine Rolle in dem gesamtgefüge Matrix zu spielen hat wird nur kurz angerissen. Ich finde solche Charaktere hätten mehr Aufmekrsamkeit verdient oder lieber rausgelassen werden sollen.
Die Zillinge im zweiten Teil habe auch mehr zu Verwirrung geführt als das sie der Story dienlich gewesen wären, das waren zwei Figuren die nur dazu da waren die Highway Szene noch ein wenig zu würzen. Und das fand ich irgendwie mist.

Deswegen, ich werde wohl auch auf die Trippelbox warten denn, auch wenn ich das Ende nicht so unpassend und schlecht fand wie manch anderer, es gibt bessere Filme und einer davon ist Matrix 1 :) :)



Edit: Ach ja, und ich bin sehr froh das ich die Filme alle drei nochmal im Zusammenhang gesehen habe, das hat mir geholfen bei der Story den Überblick zu behalten :)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Samael am 15.11.2003 | 00:11
*kotz* *koootz* *KOOOOOTZ* *KOOOOOOOTZZ!!!!!!*


<Samael wankt aus dem Thread>



Im Ernst, warum haben die Helge Schneider die Dialoge und die Putzfrau die Story schreiben lassen? Definitiv der schlechteste film, den ich dieses Jahr im Kino gesehen habe.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Seishiro am 16.11.2003 | 20:07
Servus,

also ich bin eben aus dem Kino gekommen.
Eine gute Triologie! Ein schöner Film!
Ich hatte kaum Erwartungen an ihn da es nichts zu erwarten gab. Die guten Brüder haben da eine schöne Geschichte abgeliefert und sehr schönes Kino mit einer Interresanten Story.

Wer tiefgründiges, philosophisch anspruchvolles Kino mit ner heftigen verschachtelten Story erwartet sollte nicht hoffen das dieser Film gross Publik wird. Siehe CP's anmerkung zu Avalon, für die die das Ende von Matrix zu schlecht fanden.

Matrix ist reales Anime Kino, mehr nicht, aber weniger auch nicht. Ich hatte meinen Spass und werde mir auch die DVD Box mit allen 3 Filmen holen  :D

Ansonsten gibts auch bald Matrix das MMORPG  (http://thematrixonline.warnerbros.com)  für die die es interresiert.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Kaymac am 17.11.2003 | 21:51
So, da haben wir es das dicke Ende, alles war immer so geplant, Monica Belluci trug scharfe Klamotten, der Merowinger ist cool aber keiner weiß was er eigentlich soll und Trinity stirbt und läßt sich damit viiiiiiiiieeeeeeel Zeit.

Ich weiß nicht wie es euch ging aber als es hieß Neo und Trinity müssen zur Maschinenstadt und die anderen kämpfen um Zion, da hörte ich von irgendwoher sagen:

The Ring must be destroyed, in the Fires of Mount Doom! ;D

Warum hab ich das blöde Gefühl das die derbe bei HdR3 geklaut haben?
Hmmm vielleicht wegen Agent Smith?
Egal, es gibt zwei dritte Teile auf die ich mich freue, einmal der echte wahre geile dritte Teil mit den echten Hobbits und jetzt könnt ihr alle aufschreien, HP 3 im nächsten Sommer.
Diesen dritten Teil werde ich genauso vergessen wie den zweiten und Matrix endet für mich nach dem 1. Film.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 17.11.2003 | 22:46
Zitat
Warum hab ich das blöde Gefühl das die derbe bei HdR3 geklaut haben?

Weil Matrix derbe überall geklaut hat?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Meister Analion am 18.11.2003 | 22:38
Ich weiß nicht wie es euch ging aber als es hieß Neo und Trinity müssen zur Maschinenstadt und die anderen kämpfen um Zion, da hörte ich von irgendwoher sagen:

The Ring must be destroyed, in the Fires of Mount Doom! ;D

Uns ging es genauso  ;D
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 19.11.2003 | 01:03
Gut, auf der anderen Seite muss man, aber auch sehen, dass dies auch ein sehr allgemeines "Thema" ist, oder?

Ich glaube auch nicht, dass jemand "The Ring must be destroyed, in the Fires of Mount Doom!" geschrieen hat als Luke Skywalker sich DarthVader und dem Imperator auslieferte, während die anderen sich die Schlacht um den Todesstern lieferten.
Einen Helden von A nach B bringen und eine hübsche Schlacht inszenieren. Ich glaube, dass es dies doch recht oft gibt und es nicht erst mit dem Herrn der Ringe erfunden wurde. Und letzten Endes: Auch Tolkien war irgendwo ein Dieb. Kennt jemand von euch das Rolandslied?
Roland (lies Boromir) wurde von Kaiser Karl (lies Truchseß von Gondor) ausgesandt um etwas sehr besonderes in Saragossa (lies Bruchtal) in die Finger zu bekommen. Er hatte sogar ein Horn um damit Hilfe herbeirufen zu können...

Klingt ein bißchen weithergeholt? Vielleicht, aber den Protagonisten ins Zentrum allen Übels zu schicken und seine Begleiter derweil mit etwas anderem, möglichst einem Kampf, zu beschäftigen ist auch wesentlich älter als die Ringkrieger.
Ich bleibe bei meiner Aussage, dass Matrix sich überall etwas zusammengeklaut hat, aber genau dies muss nicht bei HdR gediebt worden sein.
Womöglich haben Tolkien, Lucas, die Zeitlupenbrüder und viele andere sich nur beim selben Ursprung bedient.

Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Pricuricu am 19.11.2003 | 11:42
SPOILER





Ich war gestern auch drin, eigentlich wider Willen.
Und ich muss sagen: Genau wie ich es erwartet hatte. Schlecht. Einfach nur schlecht.
Nicht nur Fehler beim Schnitt (Neo beim Orakel: Achtet mal auf die rote Zigarettenschachtel. Die ist mal auf und mal zu. Billig!), schlechte Arbeit der Regisseure (die Bellucci einführen und dann im 3er nur einen Satz?), sondern auch formale Dinge. Dieser Endkampf Neo/Smith ist ja anfangs noch nett, aber wenn die irgendwann durch die Luft fliegen und da weitermachen, fühlte ich mich unweigerlich an einen Supermanfilm erinnert. Rocky lässt grüßen, wenn Neo in Zeitlupe Smith genau ins Gesicht boxt. Ok, immerhin ein Lacher war es, aber ich weiß nicht, ob es beabsichtigt war, dass die Leute lachen.
Dann diese Mechs: Warum zur Hölle baut die jemand mit offener Kanzel? Kein Mensch baut Panzer, wo man den Fahrer sehen kann, aus leicht ersichtlichen Gründen.
Und warum sollten die Maschinen so einen dämlichen Deal überhaupt einhalten? Nachdem Smith weg ist und Neo dazu, könnten sie unter neuen Parametern einfach weitermachen und ihr Problem endgültig lösen.
Und warum bauen Maschinen eine Stadt?
Ne ne Leute, der Film war echt nichts für mich....
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vale waan Takis am 24.11.2003 | 16:01
So der meine Senf dazu, da ich erst letzte Woche drin war. Ganz allein im Kino  :P tststs

Es wurd ja schon genug gesagt daher einfach mal die Bewertung in den allen bekannten Schulnoten:

Matrix I : glatte 1
Matrix II: eine wohlwollende 5
Matrix III: eine amüsierte 2- (schön viel Aktion)

Tja es konnte halt leider nicht wie bei Matrix I weiter gehen der war einfach zu gut. Wenigstens war der dritte Teil nicht so rotzeschlecht wie der zweite.

Ende
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 24.11.2003 | 18:21
Also ich weiss ja nicht...

als Matrix 2 rauskam, gab es viele Leute, die unzufrieden waren (mir immer noch völlig unverständlich 8)), und der Hauptkritikpunkt, den man am öftesten hören konnte, war "Viel zu viel Action! Die Story ist zu simpel und er ist noch einfacher zu verstehen als der Einser!".
(Das Argument habe ich bis heute nicht verstanden, da im 1er wesentlich mehr Action war. Aber das ist jetzt unwichtig.)

Jetzt ist Matrix 3 draussen. Es gibt nun 3 Fraktionen:
zum einen diejenigen, die Matrix genial und Reloaded zumindest gut fanden, und Revolutions zumindest schlecht finden (oder auch abgrundtief hassen). Dazu gehöre ich auch.

Dann gibt es eine sehr kleine Minderheit, die alle drei Filme toll bzw. schlecht fanden. Für erstere kenn ich kein einziges Beispiel, aber ich kenn ein oder zwei Leute, die überhaupt nichts mit Matrix anfangen können.

Und schließlich eine recht große Fraktion, denen Matrix 2 wie oben beschrieben nicht gefiel, und die Revolutions dafür mögen. Und der Hauptgrund, den man am öftesten hören kann, lautet "Coole Action! Nicht so viel pseudophilosophisches Geschwafel wie in Matrix 2!"

Paradox, oder nicht?
Irgendwie bestätigt das meine These wieder einmal, dass gewissen Leuten Matrix 2 schlicht und einfach ein wenig zu kompliziert war. Und frei nach dem Spruch "Was sie nicht verstehen, das prangern sie an" wird der Film dann einfach mal verrissen...

So, das wollte ich mal loswerden.

P.S. Bitte fühlt euch nicht gleich angegriffen, wenn ihr den 2er nicht mochtet, den 3er aber schon. Es sei denn, ihr argumentiert wie oben beschrieben. Dann könnt ihr euch ruhig angegriffen fühlen ::)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 24.11.2003 | 18:35
Ehrlich gesagt hängt mir die "Ihr habt das ja nur nicht verstanden, deshalb mögt ihr es nicht" - Floskel zum Hals raus. Im Klartext: Ich kann gar nicht soviel essen wie ich kotzen könnte, wenn ich diesen Möchtegern - Totschläger höre.

In meinen Augen sind alle drei Matrix-Filme reine Popcorn-Filme. Und ich wurde einmal exzellent (Matrix) einmal gut (Revolutions) und einmal mäßig (Reloaded) unterhalten.

Des weiteren war mir in Reloaded nicht zuviel Action, sondern die Actionszenen waren einfach zu lang. Der Smith-Kampf war gut, aber zu lang und dabei zu eintönig, für den Kampf gegen den Vampirstreichelzoo des Merowingers gilt dasselbe.
Für diverse als Dialog getarnte Monologe gilt dies ebenso.
In meinen Augen ist die Matrix-Filmreihe nicht viellschichtig oder tiefgründig, sondern vermittelt zugegeben recht glaubhaft den Eindruck.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 24.11.2003 | 18:50
Ehrlich gesagt hängt mir die "Ihr habt das ja nur nicht verstanden, deshalb mögt ihr es nicht" - Floskel zum Hals raus. Im Klartext: Ich kann gar nicht soviel essen wie ich kotzen könnte, wenn ich diesen Möchtegern - Totschläger höre.
Nun, ich habe jedenfalls das Gefühl, dass das bei manchen Leuten zutrifft, und da können wir synchronkotzen, weil mich sowas unglaublich aufregt.

Zitat
In meinen Augen sind alle drei Matrix-Filme reine Popcorn-Filme. Und ich wurde einmal exzellent (Matrix) einmal gut (Revolutions) und einmal mäßig (Reloaded) unterhalten.
Ein Mann mit Geschmack ;)
Gleichwohl für mich Matrix (1&2) mehr ist als Popcornkino. Bei Revolutions stimme ich dir voll und ganz zu.

Zitat
Des weiteren war mir in Reloaded nicht zuviel Action, sondern die Actionszenen waren einfach zu lang. Der Smith-Kampf war gut, aber zu lang und dabei zu eintönig, für den Kampf gegen den Vampirstreichelzoo des Merowingers gilt dasselbe.
Revolutions besteht im Grunde aus 2 Actionsequenzen, die einen Großteil des Films in Beschlag nehmen.
Leute, die den 2er also wegen zu wenig Intelligenz (oder zu langer Actionsequenzen) verrissen haben, sollten den dritten Teil in die Tonne treten und ihn hassen.

Zitat
Für diverse als Dialog getarnte Monologe gilt dies ebenso. In meinen Augen ist die Matrix-Filmreihe nicht viellschichtig oder tiefgründig, sondern vermittelt zugegeben recht glaubhaft den Eindruck.
Reloaded war durchaus vielschichtig und wohlüberlegt.
Das Problem ist, dass sie bei Revolutions sämtliche Ideen und Andeutungen einfach über Bord geschmissen und die billigste Ausrede der Filmgeschichte geliefert haben.
Und selbst wenn du sagst, dass es nur Anschein ist: wenigstens hat's mal jemand versucht!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vale waan Takis am 25.11.2003 | 15:47
Alos Matrix 2 kann für mich niemand schönreden.
Story war absolut keine vorhanden (okay bei teil 3 war da auch nicht mehr viel)
Die Aktion war mies (hat mir bei teil 3 deutlich besser gefallen)
Und bei der Disco-Szene war ich so nahe am kotzen wie bei keinem Film jemals zuvor (und ich habe schon richtig schlechte filme gesehen)

Aber hier geht es ja um Teil 3 und der wr in Ordnung, kein würdiger Abschluss aber amüsant
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 25.11.2003 | 16:15
Alos Matrix 2 kann für mich niemand schönreden.
Story war absolut keine vorhanden (okay bei teil 3 war da auch nicht mehr viel)
Das verstehe ich nicht wirklich... Reloaded hat die Story vom Einser um so vieles erweitert und ausgebaut, hat neue, coole Charaktere eingeführt, und man hat sich Theorien überlegt, was denn das nun alles zu bedeuten haben könnte...
Dann kommt der 3er und stampft alles mit der billigsten Lösung überhaupt ein.
Das findest du besser?

Zitat
Die Aktion war mies (hat mir bei teil 3 deutlich besser gefallen)
Die Action war mies? Was hat denn da gefehlt? Der bescheuerte "Pearl Harbor"-Pathos aus dem 3er? Das bescheuerte Flugduell aus dem 3er? Die Eintönigkeit der Schlacht um Zion aus dem 3er? Oder diese kleinen, uninteressanten Nebenfiguren, die im 3er die ganze Schlacht umdrehen?

Zitat
Und bei der Disco-Szene war ich so nahe am kotzen wie bei keinem Film jemals zuvor (und ich habe schon richtig schlechte filme gesehen)
" *röchel* Küss mich, Neo." ;)

Zitat
Aber hier geht es ja um Teil 3 und der war in Ordnung, kein würdiger Abschluss aber amüsant.
Richtig! Das ist es! Er war amüsant!
Ein Matrixfilm sollte aber um einiges mehr sein als amüsant!!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 25.11.2003 | 17:39
Zitat
Nun, ich habe jedenfalls das Gefühl, dass das bei manchen Leuten zutrifft, und da können wir synchronkotzen, weil mich sowas unglaublich aufregt.
Nun, es geht mir auch primär darum, dass ich mir das ständig anhören kann, nur weil ich Reloaded nicht so toll fand' und wenn ich dann noch ergänze, dass für mich nach mehrmaligen schauen alle Matrix-Filme reine Unterhaltungsfilme sind, die wenn man mal näher über sie nachdenkt - was meiner Meinung nach ohnehin Verschwendung geistiger Kapazitäten ist - nicht irgendwelche Genialität und Tiefgründigkeit, sondern mehr und mehr Schwächen und logische Brüche erkennen lassen.
Wenn man dann bei Erwähnung eben dieser Meinung nur mit einem "hast es ja nur nicht verstanden" angeflaumt wird ist das schon sehr frustrierend. Insbesondere, wenn man dann nachfragt, was man nicht verstanden hat und merhheitlich geistigen Dünnpfiff vernhemen muss, wobei ich dir letzteres jetzt _nicht_ unterstellen will.

Zitat
Revolutions besteht im Grunde aus 2 Actionsequenzen, die einen Großteil des Films in Beschlag nehmen.
Leute, die den 2er also wegen zu wenig Intelligenz (oder zu langer Actionsequenzen) verrissen haben, sollten den dritten Teil in die Tonne treten und ihn hassen.
Falsch. Du hast in meinem letzten Posting ein Wort geschickt übersehen: Eintönig. Am Anfang fand ich die Actionszenen bei Reloaded auch gut - also am Anfang der Szene - und beim zweiten Mal sehen wunderte ich mich, was mir den damals nicht gefiel. 6 bis 7 Minuten später wusste ich es. Den Kämpfen in Reloaded fehlt jede Menge Dynamik, wenn sich Neo mir einem Haufen Smiths prügelt ist das am Anfang ja noch ganz witzig wird aber schnell langweilig, wenn der Kampf aus dem simplen Prinzip "Mehr Agents zum verdreschen" verläuft. Es findet kaum Interaktion mit der Umgebung statt, außer vielleicht das Neo eine Stange aus dem Boden reißt. Haute michjetzt ehrlich gesagt nicht vom Hocker.
 Analoges gilt für Neo gegen die Minions des Merowingers. Auch am Anfang eine coole Sache, aber spätestens wenn dieser kleine Nervsack ein drittes Mal aufsteht und sich die große Keule holt wird mir langsam zu dumm. In dieser Szene hat Neo mit der alten Herkules/Xena - Krankheit zu kämpfen: Er haut seine Gegner wieder und wieder um und die stehen wieder und wieder auf. Ferner verfügt er  über tödliche Waffen, benutzt die aber lange Zeit nicht wirklich. Warum nicht? Skrupel? Wohl kaum, es waren schließlich nur Programme und wir erinnern uns in "Matrix" hatten Neo und Trinity nicht die geringste Skrupel eine ganze Menge Menschen umzusägen.
Doch Reloaded hatte ja auch gute Actionszenen, wenn Neo gegen die 3 Agenten am Anfang kämpft zum Beispiel oder der Auftritt von Seraph. Der Highway-Chase war auch recht nett und Trinitys Angriff auf das Hochhaus ebenso.
Es waren ja durchaus gute Actionszenen da, deshalb finde ich den Film als Actionfan auch mittelmäßig, gut und schlecht wiegen sich auf.
Die Actionszenen bei Revolutions hingegen finde ich allesamt gut. Sie sind dynamischer, abwechslungsreicher und nicht so eintönig wie es manche aus Reloaded eben sind. Die Schlacht um das Dock ist teschnisch perfekt inszeniert und es macht einfach Laune dabei zuzusehen, selbiges gilt für Niobes Flucht vor den Sentinels. Da ist Geschwindigkeit. Da ist Action.
Und der Schlusskampf von Neo gegen Smith gefällt mir schon alleine als altem DBZ-Fan. Da stimmte ja fast alles.
Es lässt sich festhalten, dass für mich die Actionszenen in Reloaded einfach runder sind als in Reloaded und im Gegensatz zu mancher dort verdienen sie auch die Plakette "Action".
So jeden Falls beurteile ich die Actionszenen der beiden Filme. Du siehst das anders und wir könnten uns die Finger wund schreiben und würden den anderen doch nicht überzeugen können. Ich wurde eben nur einmal ausführlicher, um aufzuzeigen warum ich die Actionszenen in Revolutions mehr mochte.

Zitat
Reloaded war durchaus vielschichtig und wohlüberlegt.
Das Problem ist, dass sie bei Revolutions sämtliche Ideen und Andeutungen einfach über Bord geschmissen und die billigste Ausrede der Filmgeschichte geliefert haben.
Ich finde nicht, das Reloade wohlüberlegt war. Er troff nur vor jeder Menge Pseudointellektualität, wenn ich mir zum Beispiel den Blödsinn vom Merowinger anhören muss. Oder vom Architekten. Das hatte fast null Inhalt und bewegte sich auf einem Philosophielevel der Mittelstufe.
Genauso finde ich es sehr befremdlich, wenn aus jedem einzelnen Namen in Matrix ein Riesenwirbel gemacht wird nur weil er irgendwo in irgendeiner Mythologie auftauchte. Sowas kriege ich auch hin. So etwas zeugt noch nicht von "wohlüberlegt", insbesondere, wenn ich mir dann im Vergleich anschaue wie viele Fehler das gesamte Matrixuniversum noch in sich trägt.
Wohlüberlegt ist da kaum etwas. Die gesamte Trilogie wirft nur mit jeder Menge Versatzstücken um sich und wirkt dabei als wäre sie "wohlüberlegt und vielschichtig" einem genaueren Blick hielt sie dann in meinen Augen aber einfach nicht stand.
Desweiteren mache ich die Vorwürfe Reloaded und nicht Revolutions: Ich habe mir einen mäßigen Film angeschaut von dem außer ein paar NSCs in seinem Nachfolger nicht viel übrig blieb. Fast der komplette Handlungsstrang mit dem Schlüsselmeister war doch im Nachhinein vollkommen überflüssig und der ganze Strang mit dem Architekten, mit dem Merowinger ebenso. Das ganze Brimbamborium hätte man durch einen wirkungsvollen Auftritt des Orakels abkürzen können und dabei dieselben Informationen und "Botschaften" vermitteln können.
Als ich Revolutions gesehen hatte war für mich Reloaded plötzlich überflüssig wie ein Kropf. Aber bei genauerem Nachdenken fällt eben auf, dass er garsitg viele NSCs, die auch in Revolutions eine Rolle spielen einführt (Niobe, Kid, Bane, Link, Zee, der Architekt), dennoch bin ich der Meinung, dass man, wäre man etwas durchdachter an die Sache herangegangen die beiden Filme zu einem zusammenstutzen hätte können, aber dann hätte man eben nur einen gehabt.
Aber auch hier gilt wohl wieder, dass es einfach Geschmackssache ist, du mochtest Reloaded leiber und machst die Vorwürfe daher eben Revolutions und ich umgekehrt.

Zitat
Und selbst wenn du sagst, dass es nur Anschein ist: wenigstens hat's mal jemand versucht!
"Wenigstens habe ich's versucht." sollte ich mal meinem Professor sagen. Es ändert nichts daran, dass die Umsetzung schlecht ist und Matrix letzen Endes eben doch nur - wenn auch (teilweise) hochertiges - Popcornkino ist.
Warum nur versuche alle mehr darin zu sehen? Da ist nicht mehr. Und ich finde es schon bemerkenswert wie all die Matrix-Cracks in ihren Überlegung den ganzen Stall voller Fehler einfach ausblenden können. So analysiert man nicht.
Ich kann auch nicht einfach Messpunkte, die mir nicht in den Kram passen ignorieren.
Was jetzt aber wieder kein Vorwurf speziell an dich ist, sondern eine allgemeine Tendenz, die ich ausgemacht habe.
Und noch etwas: Wenigstens hats mal jemand versucht? Andere habens geschafft ... und viele brauchten dafür nur einen Film.

Zitat
Das verstehe ich nicht wirklich... Reloaded hat die Story vom Einser um so vieles erweitert und ausgebaut, hat neue, coole Charaktere eingeführt, und man hat sich Theorien überlegt, was denn das nun alles zu bedeuten haben könnte...
Dann kommt der 3er und stampft alles mit der billigsten Lösung überhaupt ein.Das findest du besser?
Habe ich im Grunde genommen ja schon beantwortet und erläutert, aber eines noch:
Außer Niobe und Seraph fand ich die neuen coolen Charaktere nicht sonderlich cool. Und diese beiden rocken meiner Meinung nach auch erst so richtig in Revolutions. Daneben habe ich Reloaded allerdings auch den Merowinger und den Architekten zu verdanken, die mir beide einfach nur außerordentlich auf die Nerven gingen. Auch hier gefiel mir Revolutions wieder deutlich besser, der Architekt darf nur am Schluss ein bißchen mit dem Orakel plaudern und der Merowiger hat folgenden Auftritt:
Merowinger: *redet mal wieder Blödsinn*
Trinity: "I don't have the time for this shit." *starts a fight*
Gefiel mir. Die einzige Szene mit dem Merowinger die mir gefiel. Punkt für Revolutions.
Ferner bin ich auch nicht der Meinung, dass Reloaded die Matrix toll erweitert, es wirkte auf mich eher als würden irgendwelche Sachen künstlich angepasst.
Und das letzte Argument zieht für mich auch nicht wirklich:
Reloaded macht jede Menge Fehler und man hoffte Revolutions würde sie ausbügeln, tat der aber nicht und wurde dann ein guter Actionfilm. Für mich hat Revolutions Reloaded ein Stück weit entwertet.
Als kleines Beispiel, dass Reloaded schon nicht sehr konsistent ist: Die Situation zwischen Neo, Trinitiy und Persephone bietete soviel potentiellen Zündstoff, da hätte man viel draus machen können und müssen und zwar in Reloaded nicht erst in Revolutions. Was pasierte? Nichts. Als wäre es niemals passiert. Schon innerhalb von Reloaded erwachsen also aus den Gegebenheiten dieses Filmes keine wirklichen Konsequenzen. Eigentlich etwas illusorisch, dann von Revolutions zu verlagen, dass dort Konsequenzen gezogen würden, oder?

Zitat
" *röchel* Küss mich, Neo."
Ich habe den Merowinger überdauert. Ich habe den Architekten durchgestanden und so manch andere laaaaange Szene, da fand ich Trinitys Tod nicht wirklich schlimm. Auch nicht zu lang, sondern in Ordnung.

Zitat
Ein Matrixfilm sollte aber um einiges mehr sein als amüsant!!
Nö. Ein Matrix-Film soll ein gutes Stück Action-Kino sein. That's it. Nicht mehr aber auch nicht weniger.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Jestocost am 25.11.2003 | 17:56
Ich dürfte ja gar nicht mitreden, weil ich Revolutions noch gar nicht geschaut habe. Und mir auch nicht viel erwarte.

Matrix I war ein schöner Film, der aus zwei Gründen beim Publikum ankam: 1. Hochwertige Actionkost und 2. eine hochpolitische, gnostische Weltanschauung (denn aus der Sicht der Matrixbewohner sind die Menschen aus ZION nichts anderes als Terroristen der schlimmsten Sorte).

Und Reloaded hat ein paar Fragen aufgeworfen (Matrix in der Matrix), die wohl in Revolutions auch nicht wirklich klug beantwortet wurden.

Für mich krankt die Trilogie an dem gleichen Fehler, der auch die neuen Star Wars Filme auszeichnet: Ein großes Epos muss wirklich vom Ende bis zum Anfang durchgeplant werden - und das haben weder George Lucas noch die Wachowski Brüder geschafft.

Da vertraue ich halt noch auf den alten Peter "Ick bin ein Hobbit" Jackson und Herr der Ringe 3. Der wird uns schon zeigen, wie man so was macht...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Minne am 25.11.2003 | 18:05
Mir ginge es übrigends ähnlich wie MG :)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 25.11.2003 | 19:12
Wenn man dann bei Erwähnung eben dieser Meinung nur mit einem "hast es ja nur nicht verstanden" angeflaumt wird ist das schon sehr frustrierend.
Wenn ich mal mich zitieren darf:
P.S. Bitte fühlt euch nicht gleich angegriffen, wenn ihr den 2er nicht mochtet, den 3er aber schon. Es sei denn, ihr argumentiert wie oben beschrieben. Dann könnt ihr euch ruhig angegriffen fühlen ::)
Es ging mir dabei nur um Leute, die ausserordentlich seltsame Begründungen für ihre Urteile anbringen.
Mit Leuten, die vernünftige Argumente benutzen, diskutiere ich gerne.

Zitat
So jeden Falls beurteile ich die Actionszenen der beiden Filme. Du siehst das anders und wir könnten uns die Finger wund schreiben und würden den anderen doch nicht überzeugen können.
Gut.
Ich werde es bei folgendem belassen: Auch ich bin ein alter DBZ-Fan, aber gerade solche Szenen will ich in einem Matrix-Film NICHT sehen!
Da kann ich mir ja gleich DBZ anschauen ::)

Zitat
Genauso finde ich es sehr befremdlich, wenn aus jedem einzelnen Namen in Matrix ein Riesenwirbel gemacht wird nur weil er irgendwo in irgendeiner Mythologie auftauchte. Sowas kriege ich auch hin.
Ich muss sagen, die Sache mit der Namensmythologie hat mich jetzt auch nie großartig beeindruckt. Interessant, ja, aber nicht beeindruckend.

Zitat
Die gesamte Trilogie wirft nur mit jeder Menge Versatzstücken um sich und wirkt dabei als wäre sie "wohlüberlegt und vielschichtig" einem genaueren Blick hielt sie dann in meinen Augen aber einfach nicht stand.
Richtig. Ich hatte mir nun von Revolutions erwartet, dass sie den Großteil dieser Bruchstücke geschickt zusammenführt und vollendet. Denn dann wäre ein cooler Film aus Revolutions geworden. Revolutions passt überhaupt nicht zum Rest der Filme und kann imo keinesfalls als "überlegt" bezeichnet werden.

Zitat
Und noch etwas: Wenigstens hats mal jemand versucht? Andere habens geschafft ... und viele brauchten dafür nur einen Film.
Andere? Wieviele Actionfilme mit genialen Actionsequenzen kennst du, die es geschafft haben, nebenbei noch eine ausgetüfftelte Story und intelligente Hintergründe zu liefern?

Zitat
Merowinger: *redet mal wieder Blödsinn*
Trinity: "I don't have the time for this shit." *starts a fight*
Gefiel mir. Die einzige Szene mit dem Merowinger die mir gefiel. Punkt für Revolutions.
Hier scheidet wieder eindeutig unser Geschmack. Mir hat gerade diese Szene überhaupt nicht gefallen, weil der Merowinger als blöder Depp dargestellt wurde, dass sich von ein paar Menschen erpressen lässt. Ich fand ihn in Reloaded viel cooler 8)

Zitat
Reloaded macht jede Menge Fehler und man hoffte Revolutions würde sie ausbügeln, tat der aber nicht und wurde dann ein guter Actionfilm.
Was, wie ich bereits erwähnte, nicht meine Erwartung an einen Matrixfilm ist.
Aber nun ja: jedem das seine...

Zitat
Ich habe den Merowinger überdauert. Ich habe den Architekten durchgestanden und so manch andere laaaaange Szene, da fand ich Trinitys Tod nicht wirklich schlimm. Auch nicht zu lang, sondern in Ordnung.
Nicht zu lang? Hmm... siehe oben

Zitat
Ein Matrix-Film soll ein gutes Stück Action-Kino sein. That's it. Nicht mehr aber auch nicht weniger.
dito ;)

Es heisst ja immer, dass man sich über Geschmäcker streiten kann, aber ich schätze, über unsere könnten wir uns die Köpfe einschlagen ;D
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: carthinius am 25.11.2003 | 21:51
Das Problem ist, dass sie bei Revolutions sämtliche Ideen und Andeutungen einfach über Bord geschmissen und die billigste Ausrede der Filmgeschichte geliefert haben.

vielleicht kann mir mal jemand erläutern, wo bitte dieses ende billig ist?! ich zerbreche mir da jetzt schon länger den kopf drüber, und ich muß gestehen, ich komme nicht drauf!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Riot am 25.11.2003 | 21:52
Ich will mein Geld zurück!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 25.11.2003 | 23:25
Ich weiss gar nicht was Ihr so unlogisch am Ende von Revolutions findet. Es ist doch einfach nur die positive Antwort auf das Ende des ersten Teiles...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Grungi am 26.11.2003 | 00:20
Also ich fand ihn schlecht! Vorallem die Action war meiner Meinung nach recht doof, da sie nicht den Style aus 1 oder 2 hatte. Schlacht am Dock hin oder her, es war zu wenig Matrix action und zu viel Krieg und DragonballZ drin IMHO.
Achja und dass gelaber fand ich hohl, aufgebläht und vorhersehbar blöd!
Für mich endet the Matrix mit Reloaded!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Meister Analion am 26.11.2003 | 00:33
Für mich endet the Matrix mit Reloaded!
Für mich schon vorher  ::)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Le Rat am 26.11.2003 | 01:01
Ach bin ich froh, das ich die Kritiken gelesen habe und nur in gute Filme reingehe.
Sorry, ich weiß, dass ich mal wieder klugscheiße, aber wenn es abzusehen ist, dass ein Film schlecht wird: Warum geht ihr dann noch rein?


Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Samael am 26.11.2003 | 08:42
Ja Junge!

Teil 2 hätte ja nur eine vorübergehende Talfahrt sein können!

War es nicht, hätte aber sein können.


War aber unwahrscheinlich.



Scheiße.


Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Meister Analion am 26.11.2003 | 12:47
Ach bin ich froh, das ich die Kritiken gelesen habe und nur in gute Filme reingehe.
Sorry, ich weiß, dass ich mal wieder klugscheiße, aber wenn es abzusehen ist, dass ein Film schlecht wird: Warum geht ihr dann noch rein?




Du verläßt dich auf Kritiken?!? Dann gehst du wohl nur in Filme wie My Big Fat Greek Wedding, oder? ;D
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 26.11.2003 | 13:06
@Carthinius: Die Menschen sind Menschen, die Maschinen sind Maschinen, es gibt die eine Matrix, und nun ist Frieden.
Ein Ende, das auch schon der 1er hätte haben können, wenn sie noch schnell den Krieg eingebaut hätten. Es gab tonnenweise Theorien, aber sie haben das Ende genommen, auf das absolut jeder hätte kommen können...

@Christian: Unlogisch ist es auch nicht. Nur beschissen langweilig.

@Grungi: Wohl gesprochen, geht mir genauso.

@Le Rat: Ich wusste gar nicht, dass es abzusehen war. Woran hast du's so gemerkt, an den Filmplakaten? Ich fand Reloaded absolut genial, und hätte nie im Leben damit gerechnet, dass sie das Finale so derbe verhauen könnten.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Le Rat am 26.11.2003 | 13:38
Zum Beispiel vom
Spiegel (http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,272622,00.html).
Allerdings gibt es noch eine ganze Menge mehr Kritiken im Netz und ich bin der Aussage der W.-Brothers gefolgt und habe Teil zwei und drei als Einheit betrachtet. Nach der ersten Hälfte bin ich zu dem Schluss gekommen: Der Film ist Scheiße und ich seh nicht ein, warum ich für den zweiten Teil wieder soviel Geld ausgeben soll.
@Meister Analion: Nö, eher so Sachen wie Hero,Tiger and Dragon, Johnny Tos Werke und so weiter. Aber auch zu denen gibt es Kritiken, die etwas Licht ins Dunkel bringen. OK, ich geb es zu bei Hero war eher Jet Li+asiatische Produktion entscheidend.  Aber ansonsten höre ich gerne auf Empfehlungen.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 26.11.2003 | 13:52
Von ein paar Kritiken lasse ich mich doch nicht abschrecken. Die haben schließlich auch geschrieben, Reloaded sie schlecht.

Es geht hier um Geschmack, und Marcels und mein Streitgespräch hat ja wohl bewiesen, das jener SEHR unterschiedlich sein kann.
Natürlich mag es Filme geben, die schlicht und einfach schlecht sind, aber Revolutions zum Beispiel hat ja auch die Geister geschieden.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Le Rat am 26.11.2003 | 14:42
Von ein paar Kritiken lasse ich mich doch nicht abschrecken. Die haben schließlich auch geschrieben, Reloaded sie schlecht.
Womit sie meiner Meinung und derer vieler anderer nach recht haben.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vale waan Takis am 26.11.2003 | 16:04

Das verstehe ich nicht wirklich... Reloaded hat die Story vom Einser um so vieles erweitert und ausgebaut, hat neue, coole Charaktere eingeführt, und man hat sich Theorien überlegt, was denn das nun alles zu bedeuten haben könnte...
Dann kommt der 3er und stampft alles mit der billigsten Lösung überhaupt ein.
Das findest du besser?
Storyweitergeführt? Wo? Naja ich glaube da werden wir uns nie einig  ;); Coole Charaktere? Wer? Okay der Orakelwächter war nett 8) Das mit der billigsten Lösung überhaupt war ja klar....Hollywood!!!! Und besser als das trara in teil 2 wars halt auch  :-\

Die Action war mies? Was hat denn da gefehlt? Der bescheuerte "Pearl Harbor"-Pathos aus dem 3er? Das bescheuerte Flugduell aus dem 3er? Die Eintönigkeit der Schlacht um Zion aus dem 3er? Oder diese kleinen, uninteressanten Nebenfiguren, die im 3er die ganze Schlacht umdrehen?
Mir hat einfach irgend was herausragendes gefehlt. Die Schlacht um Zion fand ich gut. Und nach dem zweiten Teil war ich schon so ernüchtert das ich meine Erwartungen sehr zurückgeschraubt hatte

" *röchel* Küss mich, Neo." ;)
Okay okay, das hat genervt  ;)

Richtig! Das ist es! Er war amüsant!
Ein Matrixfilm sollte aber um einiges mehr sein als amüsant!!
Klar nach Matrix 1 hätte ich dir sofort recht gegeben, aber wie gesagt die Ernüchterung bei Reloaded war so groß das amüsant schon mehr war als ich erwartet hätte

Naja aber jedem halt seine Meinung oder?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 26.11.2003 | 16:56
Coole Charaktere?
Der Merowinger war cool, auch wenn andere anders denken mögen.
Persephone - RRRRRR ;D
Seraph, wie du bereits erwähnt hast.
Die Geister, oder wie auch immer du sie bezeichnen willst.

Du musst deine Erwartungen ja wirklich sehr zurückgeschraubt haben, wenn dir Revolutions gut vorkam ;)

Ich für meinen Teil hatte zugegebenermaßen extrem hohe Erwartungen, die aber halt nicht im geringsten erfüllt wurden.
Ich habe sogar anfangs versucht, den Film durch meine rosa Matrixbrille zu sehen (und die ist WIRKLICH rosa! 8)), aber es hat nicht funktioniert...
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vale waan Takis am 26.11.2003 | 17:04
Scheinbar ging es dir mit Teil 3 so wie mir mit Teil 2, die absolute Enttäuschung.

Persephone hatte wirklich nen RRRRRRRR- Faktor
Merowinger und die "Geister-Zwillinge" gefielen mir persönlich gar nicht, aber egal.

Einigen wir uns einfach: Matrix 1 war COOL!!!  8)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: carthinius am 26.11.2003 | 18:22
@Carthinius: Die Menschen sind Menschen, die Maschinen sind Maschinen, es gibt die eine Matrix, und nun ist Frieden.
Ein Ende, das auch schon der 1er hätte haben können, wenn sie noch schnell den Krieg eingebaut hätten. Es gab tonnenweise Theorien, aber sie haben das Ende genommen, auf das absolut jeder hätte kommen können...

tja, sagt was ihr wollt, aber offensichtlich hat es ja keiner erwartet, oder?
und außerdem finde ich den friedensschluß besser als einen sieg der einen oder anderen seite - klingt für mich überzeugender. und ihn dem ende ist auch genug enthalten, über das man nachdenken kann! also wo ist das problem?!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 26.11.2003 | 19:44
Nein, so eine durch und durch langweilige Lösung hat wirklich niemand erwartet. Das ist aber NICHT positiv!

Der Friedensschluß klingt überzeugend? Die Maschinen, die Menschen als Batterien sehen und auch als solche brauchen, lassen die Menschen von nun an in Frieden lebel und lassen es zu, dass die gesamte Menschheit aus der Matrix befreit wird?
Kann ich mir nicht vorstellen, müsste aber jetzt eigentlich geschehen. Die Überlebenden von Zion werden ja wohl kaum zuschauen und die Menschen drin lassen...

Ein düsteres Ende hätte für Matrix besser gepasst, finde ich.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: carthinius am 27.11.2003 | 00:52
Der Friedensschluß klingt überzeugend? Die Maschinen, die Menschen als Batterien sehen und auch als solche brauchen, lassen die Menschen von nun an in Frieden lebel und lassen es zu, dass die gesamte Menschheit aus der Matrix befreit wird?
Kann ich mir nicht vorstellen, müsste aber jetzt eigentlich geschehen. Die Überlebenden von Zion werden ja wohl kaum zuschauen und die Menschen drin lassen...

ich erinnere mal an cypher, den verräter aus matrix1; er wußte, wie die wirklichkeit ist - und wollte in die matrix zurück!
ganz im ernst, den maschinen werden die batterien in der nächsten zeit nicht davon laufen! wie viele der menschen haben wohl keinen bock, in einer völlig zerstörten welt hart um ihr überleben kämpfen zu müssen, damit vielleicht nachfolgende generationen etwas davon haben?!
glaub mir, allzu wenige werden das nicht sein - wir kennen ja schließlich die menschen!
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 27.11.2003 | 10:00
Nein, so eine durch und durch langweilige Lösung hat wirklich niemand erwartet. Das ist aber NICHT positiv!
Naja. Eigentlich war das Ende zu erwarten, denn selbst Animatrix hatte das Thema Menschen = Sklaven der Maschinen und die Analogie zwischen Menschen und Maschinen stark im Vordergrund.
Zitat
Ein düsteres Ende hätte für Matrix besser gepasst, finde ich.
Dann hätte aber der 2. Teil ein anderes Ende haben müssen, weil die Menschheit da bereits auf einem Tiefpunkt war. Abgesehen davon fände ich es nicht toll, wenn Mr. Smith gewonnen hätte... ;D
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Vale waan Takis am 27.11.2003 | 14:56
Ein düsteres Ende hätte für Matrix besser gepasst, finde ich.

Da muß ich dir jetzt mal zustimmen. Ich hätte auch gerne mal was anderes als typisches Hollywood gesehen (wenn auch nicht erwartet) und bei Matrix hätte es auch irgendwie gepaßt.
Ich weiß nicht wie genau ich mir es vorgestellt hätte falls ich wirklich daran geglaubt hätte das Matrix so weit geht. Aber ein Sieg von Smith wäre es auch nicht gewesen.
Die Vernichtung von Zion wäre aber schon mal ein Anfang gewesen  ;) nicht so eine typische "Rettung in letzter Sekunde" die es echt immer zu geben scheint *gähn*. Neo besiegt Smith in einem echt harten Kampf muß aber erkennen das er Zion nicht retten konnte, Trinity stirbt (wenn auch nicht so wie in Matrix 3). Neo endet als düsterer Held. Das hätte was gehabt  8)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 27.11.2003 | 17:32
@Vale waan Takis: Ein anderes düsteres Ende als Zerstörung Zions mit nachfolgender Zerstörung der Maschinenwelt wäre aber unlogisch vom Thema her gewesen. Das wäre dann so als ob am Ende Neo erwacht wäre und das Ganze wäre nur ein Alptraum gewesen...total am Thema vorbei... oder ein Ende mit absehbaren vierten Teil.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 27.11.2003 | 20:15
@Carthinius: Sie müssten aber gar nicht kämpfen, schließlich ist ja Frieden! Und das Wiederaufbauen der Zivilisation kann ja nicht so schwer sein, wenn du dir überlegst, was die paar Menschen aus Zion gemacht haben...

@Christian: Das Thema hätte man auch locker mit einem Ende angehen können. Wenn die Menschheit den Krieg verloren hätte, hätte die Technik im Endeffekt gewonnen. Ich finde, das passt sehr gut, vor allem bei der immer aktuellen Diskussion Planet Erde VS. Wissenschaft.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: 6 am 27.11.2003 | 20:24
@Christian: Das Thema hätte man auch locker mit einem Ende angehen können. Wenn die Menschheit den Krieg verloren hätte, hätte die Technik im Endeffekt gewonnen. Ich finde, das passt sehr gut, vor allem bei der immer aktuellen Diskussion Planet Erde VS. Wissenschaft.
Nee. Das wäre ein anderes Thema gewesen. Es ging den Wacholwskibrüdern wohl weniger um die Wissenschaft vs. Natur (denn sonst wäre der Schlussmonolog von Neo in Matrix I eine Kampfansage gegen die Maschinen gewesen, was er aber nicht war.), sondern eher um die Ähnlichkeit der künstlichen und der natürlichen Intelligenz. Im Prinzip das gleiche Thema wie AI, Bicentennial Man, Tron oder hunderte Sci-Fi-Romane und Kurzgeschichten... nur mit umgekehrten Rollen.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: carthinius am 28.11.2003 | 00:31
@Carthinius: Sie müssten aber gar nicht kämpfen, schließlich ist ja Frieden! Und das Wiederaufbauen der Zivilisation kann ja nicht so schwer sein, wenn du dir überlegst, was die paar Menschen aus Zion gemacht haben...

ich meinte eigentlich einen überlebenskampf in einer zerstörten welt!
zion ist ein moloch aus stahl und beton inmitten von kanalisationsanlagen, tief im inneren der erde, da an der oberfläche nach dem nuklearen fallout und dem nuklearen winter nur der tod auf die menschen wartet. in welcher welt würde ein mensch eher leben wollen? der vernichteten, in der er weiß, daß er sich richtig reinknieen muß? oder in der welt, in der er selbst in der beschissensten situation einigermaßen gut davon kommt?
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 28.11.2003 | 17:16
Hätte ich ein Wunschende gehabt, dann wäre es in etwa wie folgt verlaufen:

Neo besiegt Smith, die Maschienen machen in der Zwischenzeit Zion platt, sobald Neo, dann wieder aus der Matrix ausgekoppelt ist machen die Maschienen ihm ein tolles Angebot: Du darfst 8 Menschen rausholen und von vorne anfangen.
You can't beat the System, no matter what you do. ;)

Zitat
Andere? Wieviele Actionfilme mit genialen Actionsequenzen kennst du, die es geschafft haben, nebenbei noch eine ausgetüfftelte Story und intelligente Hintergründe zu liefern?
Ist die Definition bewusst so eng gehalten? Wenn das die Ansprüchen waren, war klar, dass es scheitern musste...
Wir könnten uns jetzt weiter streiten für wie ausgetüftelt ich die Geschichte von Matrix und für wie intelligent die Hintergründe halte. Eine Filmreihe, die mir da ganz spontan einfällt ist Terminator, wo das IMHO dann auch wirklich gegeben ist.
Sehr viele Comicverfilmungen schaffen das auch sehr gut.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 28.11.2003 | 18:02
@Marcel:
Das Ende wäre auch cool gewesen 8)
Nun, so ungefähr sollte die Defintion schon aussehen: gute Actionszenen, gepaart mit intelligenten Ansätzen.
Terminator mag ja coole Action und einen interessanten Hintergrund haben, aber die Story ist ja wohl ein Witz.

Arnold: Ich mach sie platt. *schießt*
Linda Hamilton: Aaaaahh!! *schießt*
Michael Biehn: Nein, tust du nicht. *schießt*
Arnold (Teil 2): Stimmt, tu ich nich. *schießt*
Robert Patrick: Dafür aber ich. *schießt*
Linda Hamilton: Aaaaahh!! *schießt* etc.
 ;)
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 28.11.2003 | 18:42
Wieso? Wenn man bei Terminator von  Teil zwei und drei absieht (von denen ja im ggstz. zu matrix 2 & 3 niemand je behauptete das sie als Triologie geplant waren), ist Teil 1 in sich vollkommen konsistent, die Story hätte auch für ein Drama hinhalten können(wenn man nur halbsoviel hineinphilosophiert wie in Matrix) und ist im gar nicht mal so entferntem Sinne eine Neuauflage einer klassichen Gruselgeschichte.
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 29.11.2003 | 02:24
Ein Cyborg kommt aus der Zukunft und bringt die Mutter des zukünftigen Rebellenanführers um? Ja, das ist der Stoff, den man in vielen Dramen sieht ;D
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Pricuricu am 30.11.2003 | 13:16
http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,276007,00.html (http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,276007,00.html)
Guckt euch mal das an.

CPbla
Titel: Re:Matrix Re... na Teil 3
Beitrag von: Gast am 30.11.2003 | 17:06
Ein Cyborg kommt aus der Zukunft und bringt die Mutter des zukünftigen Rebellenanführers um? Ja, das ist der Stoff, den man in vielen Dramen sieht ;D
Wie gesagt wenn man nur halbsoviel hineinphilosophiert(z.b. Zukunftsängste, verunmenschlichung durch Technik, etc.) wie in Matrix, das sich ja auch auf "Neo nimmt den Kampf gegen Maschienen, die die Menscheit versklaven, auf" reduzieren lässt, klappt das schon.