Tanelorn.net

Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Tantalos am 16.08.2013 | 11:05

Titel: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Tantalos am 16.08.2013 | 11:05
Hat das hier echt noch keiner gepostet? Bin ich blind.

Also, seit gestern gibt es den neuen Gamers Film:
Angucken: http://vimeo.com/72313320

Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: K!aus am 16.08.2013 | 11:38
Wie geil ist das denn!  :D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Selganor [n/a] am 16.08.2013 | 12:42
Und schon gekauft...

Wird also auf dem Wintertreffen sicher vor Ort sein (wenn es dann noch jemand nicht gesehen haben sollte)

BTW: Der kostenlose Stream ist nur noch bis 31. August (sollte man wohl noch erwaehnen)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 17.08.2013 | 02:35
Ähm.
Ähm.
Eh.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Agent_Orange am 17.08.2013 | 15:58
Hallo.

Ähm.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Die Kritik kann ich zum Teil gut nachvollziehen. So richtig zünden wollte der Film auch bei mir nicht. Das hängt aber weniger damit zusammen, dass Trading Card Games im Vordergrund stehen, als mehr, dass ich so etwas wie einen "Spannungsbogen" nicht so recht erkennen wollte.

Einige zentrale Botschaften und Anspielungen fand ich aber - wie schon bei den ersten beiden Teilen - echt gut. Egal ob es um "Chicks" in der Szene, das Jammern über Kids oder die unterschiedlichen Denkweisen über die unterschiedlichen Spielertypen geht.

Unterm Strich finde ich den Film OK - und auch deshalb nur OK, weil doch das ein oder andere Potential nicht ausgeschöpft wurde. Den Side-Plot über sinnlos brabbelnde knuffige Monster hätte man meines Erachtens getrost weglassen können. Das war überflüssig.

Aber egal - 3 von 5 Sternen. Ich bin gut unterhalten worden und sehe die Serie als solide abgeschlossen.

AO
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) am 18.08.2013 | 04:26
Joah, ich denke, unter'm Strich kommts hin. Ich hatte halt viel mehr erwartet. My Bad.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 18.08.2013 | 17:48
Für mich war der Film unterhaltsam, konnte aber vom Humor her nicht an die beiden Vorgänger anknüpfen.
Wirklich positiv finde ich den Versuch über das Genre RPG hinaus zu blicken und auch in CCGs Humor zu finden. gerade hier fand ich die immer wiederkehrende Szene, in der die Heroine gerufen wurde, klasse. Mir fehlte hier nur der "Klick"-Moment.
Schlecht ist der Film nicht und die Macher haben einiges gelernt, das Gelernte nur nicht gut umgesetzt. Leider.

Und Jen Page ist immer noch Sexy.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Village Idiot am 18.08.2013 | 18:41
Also ich fand ich trotz einiger lustiger Szenen und interessanter Ansätze echt nicht soooo toll. Die Ingame Szenen ziehen sich, wie der gesamte Film in der ersten Hälfte, und sind dazu noch langweilig (na gut, das bedingt sich wohl gegenseitig ;)). Das beginnt bei der immer wiederkehrenden Szene, in der ja ein Gag recht offensichtlich angelegt, imho aber so gar nicht umgesetzt wird, geht aber dann so weiter, das viele der Ingame Szenen nur noch langweiliges Gesülze sind. Das können die Dead Gentlemen nachweislich auch deutlich besser.
Viele Ansätze und Themen sind hingegen recht gut, einige, wie etwa der Nerd-Rage Subplot um die Ninja Dragon Riders und das orange Karnickel, auch ziemlich toll umgesetzt. 
Aber unterm Strich enttäuschend.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Nocturama am 18.08.2013 | 22:25
Ich fand's okay, aber es war im Endeffekt ein klassischer Hollywood-Sportfilm, keine Sketch-Komödie mehr.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.08.2013 | 22:54
Sketch-Komoedie? Das war bisher keiner der Gamers-Filme.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Crimson King am 19.08.2013 | 09:36
Der erste Film war eine Aneinanderreihung von Rollenspiel-Sketchen, die lediglich lose miteinander verbunden waren, stilistisch sehr nahe an Ritter der Kokosnuss. Die Leute haben im zweiten Film schon den Fehler begangen, einen echten Plot einzubauen. Den dritten werde ich mir nach dem bisherigen Feedback wohl nicht antun.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 19.08.2013 | 09:45
Hollywood-Sportfilme könnte man auch Hollywood überlassen.
Das Zeug hat zum Genre eigentlich nichts dazu gefügt. Zumal ich von Hollywood meine schon amüsantere, lustigere "Sportfilme" gesehen zu haben.

Was die Kartenliste angeht, sie hätten Cas auch einfach fragen können?
Ansonsten,...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Hinsichtlich der Spielerkommentierung Richtung der Powergamer / Legacy war es ansonsten etwas einseitig.
Ich bin mir nicht so sicher ob mir die Kommentierung der weiblichen TCG-Spielerin als, im Grunde, Damsel in Distress so unbedingt gefällt.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: 6 am 19.08.2013 | 10:06
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Zitat
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Zitat
Hinsichtlich der Spielerkommentierung Richtung der Powergamer / Legacy war es ansonsten etwas einseitig.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Edwin am 20.08.2013 | 11:22
Hm, ja, wenig begeistert.

Hätte natürlich auch schlimmer sein können.

Aber die erste Hälfte war doch sehr lahm, danach hat es dann etwas an gezogen, aber trotzdem zu viele Fragezeichen drin. Warum hat man die alte Pen and Paper Truppe nicht entweder ganz raus gelassen oder sinnvoll mit ein bezogen? Warum verschwindet die eine Hälfte des alten Casts so sang- und klanglos? Und wird durch zwei neue wichtigere Protagonisten ersetzt, die nicht wirklich irgendwie sympathisch wirken wollten (die zickige Rothaarige und ihr seltsamer Möchtgern-soldat)?

Ein paar originelle Lacher gabs natürlich schon. Die "Schlägerei" zwischen Cas und den Bösewichtern hat mir einen lauten Lacher entlockt, genauso wie die Tarantino-Anspielung mit dem seltsamen Maskottchen.

Aber zu vieles wirkte einfach zu kalkuliert und ausgetreten. Frauen werden von Nerds schief angeschaut und ihnen wird gleichzeitig nachgegeifert. Hm, wenig spannend, schon oft gesehen und vielleicht auch nicht mehr wirklich so am Nerv der Zeit.
Mir fehlte einfach der wirkliche Insider-Humor, die wirklich Momente von überspitzten, aber vollkommen richtigen Wahrnehmungen.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Hotzenplot am 22.08.2013 | 16:17
Ist jetzt eben was komplett anderes als die lockere Sketchreihe des ersten "Gamers"-Teils.

Im Grunde genommen handelt es sich einfach um einen low-budget-Spielfilm. Ein paar witzige Dinge sind schon eingebaut worden.

Namentlich erwähnt wird ein winziger Ort aus Deutschland, was mich sehr verwundert
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 22.08.2013 | 16:56
Mal aus einem anderen Licht betrachtet: Hätte ein dritter Teil nach dem alten Schema nicht noch mehr Flop-Potential gehabt?
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 22.08.2013 | 17:08
Nope. Glaub ich nicht.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: 6 am 22.08.2013 | 17:49
Also ich fand den 3. Teil unterhaltsamer als den 2.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Gunnar am 22.08.2013 | 22:32
Naja...

Ganz schlecht ist er wohl nicht.
Auch wurde (eigentlich soweit ganz erfolgreich) versucht, nicht einfach die Gags der vorherigen Teile wieder aufzuwärmen.

Aber viele der Dinge, die hier negativ angemerkt wurden, kann ich so nur unterschreiben.

Der Film ist halt einfach nichts, was ich mir bei einem kühlen Bier mit meinen Rollenspiel-Freunden zur allgemeinen Belustigung anschauen würde.
Dazu ist er mir einfach etwas zu lahm.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Crimson King am 22.08.2013 | 22:54
Mal aus einem anderen Licht betrachtet: Hätte ein dritter Teil nach dem alten Schema nicht noch mehr Flop-Potential gehabt?

Was für ein altes Schema? Der zweite Teil war doch schon was anderes als der erste.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 22.08.2013 | 23:17
Schema: Komödie?
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Horatio am 22.08.2013 | 23:33
Mochte ihn; Spannungsbogen war da, lediglich einige Konflikte / Motivationen teilweise etwas zu flach / nicht ganz glaubhaft; so oder so alternativlos, da wir solche Filme bisher nur von den Dead Gentlemen bekommen :P. Vielleicht wertet ein zweites Schauen ihn auf; so wars mal beim Vorgänger :).. außerdem mag ich Cassidy als Charakter^^.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2013 | 00:49
Bin zwar erst am Anfang, aber bereits beim Geflenne über nicht-interaktive Decktypen und Ressourcen-Verweigerung als Strategie musste ich sehr Grinsen  ~;D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Chrischie am 23.08.2013 | 10:21
Gestern geschaut und für "Meh" befunden.

Trading Cards sind einfach nicht meins, somit ging das Hauptthema des Films an mir vorbei.
Das die RPG-Truppe dann fast keine Rolle mehr spielt fand ich auch eher unlustig. Wie schon angesprochen hätte man die RPG-Szenen zusammen nehmen sollen, als die ersten 10 Minuten und dann vom Ende aus weitermachen...
Vielleicht machen sie das mit einem möglichen vierten Teil. Den dritten muss man nicht gesehen haben, es sei denn man steht auf Trading Card Games.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Dreamdealer am 23.08.2013 | 10:28
Werder schlecht noch richtig gut, aber dennoch unterhaltsam. Habe schon deutlich
schlechtere Filme gesehen und ein paar nette Szenen waren schon drin.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2013 | 12:58
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Nja, nicht ganz.
Der Bezug zu Magic liegt allenfalls in der Kritik an der Überbordenden Kommerzialisierung. MtG hatte zwar auch eine Phase in der Kartenfluff quasi nicht mehr existent war, die ist aber seit ca 2-3 Jahren wieder vorbei.
Das realwelt-pendant bzw Vorbild zum im Film dargestellten Kartenspiel ist "Legend of the Five Rings", dessen Konzept der Turniebeinflussten Storyline eben nicht ganz unanfällig für brutales Metagaming auf Teamebene ist.

Finde den Film für Kartenschubser ganz nett, als reiner Rollenspieler hat man aber wahrscheinlich, wie schon von Chrischie angemerkt, kaum Spaß daran.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: 6 am 23.08.2013 | 13:03
Der Bezug zu Magic liegt allenfalls in der Kritik an der Überbordenden Kommerzialisierung. MtG hatte zwar auch eine Phase in der Kartenfluff quasi nicht mehr existent war, die ist aber seit ca 2-3 Jahren wieder vorbei.
Das kann sein. Ich habe mich schon vor knapp 10 Jahren von MTG aktiv verabschiedet und danach immer nur noch auf die großen Turniere geachtet.
Zitat

Das realwelt-pendant bzw Vorbild zum im Film dargestellten Kartenspiel ist "Legend of the Five Rings", dessen Konzept der Turniebeinflussten Storyline eben nicht ganz unanfällig für brutales Metagaming auf Teamebene ist.
Der Bezug kam mir auch, aber wird denn "Legend of the Five Rings" noch turniertechnisch gespielt? Ich dachte, dass das Spiel sicherlich schon seit 10 oder so Jahren als TCG mausetot ist.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2013 | 13:11
In den USA ist L5R noch recht verbreitet (letzter großer Arc ist 2012 gestartet).
Hierzulande ist es aber mWn (leider) absolut tot.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: 6 am 23.08.2013 | 13:15
Ah. Interessant. Dann gehe ich auch von einem direkten Bezug zu L5R aus.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 23.08.2013 | 13:23
Hab mal ein bisschen recherchiert, AEG, der aktuelle Publisher von L5R war an der Entstehung des Films beteiligt und hat bei der Erstellung des fiktivien Kartenspiels mitgeholfen.

Darüber hinaus:
Das "we are the Legacy"-Lied aus dem Abspann ist toll  ~;D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Alex am 23.08.2013 | 14:12
Ich bereue meine 50$ Investition nicht, aber ich bin schon ein wenig enttäuscht, weil ich mir die Fortführung von Gamers 2 gewünscht hätte, also mehr RPG-Anteile als Cardgames. Mir war da auch zu viel "real-life" drin.
Trotzdem recht unterhaltsam.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: alexandro am 25.08.2013 | 00:29
Fand ihn gelungen. Die Gags waren witzig (besonders die Metagame-Kartenspielwelt und die "Saturday Morning Cartoons vs. Pokemon"-Nebenhandlung)

Und natürlich
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Gut fand ich auch die Nerdrage des Protagonisten am Anfang.

Absolute Empfehlung.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Urias am 25.08.2013 | 16:06
Ich fand ihn auch ziemlich gut muss ich sagen. Dass diesmal TCG im Vordergrund gestanden ist stört mich herzlich wenig, da ich früher auch einiges an Zeit und vor allem Geld (oh Gott... wie reich ich heute wäre...) für Magic ausgegeben habe. Tendentiell find ichs sogar cool, dass sie mal nen anderen Aspekt der Nerdkultur beleuchten. Dass das Mädel ne Damsel in Distress Rolle einnimmt empfinde ich eher nicht so, da sie den ganzen Film über relativ Selbstständig agiert und auch selbst Aktionen setzt.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Außerdem fand ich das Kartenspiel sah sehr lustig aus :D. Alles in allem empfehl ich ihn durchaus.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darkling am 26.08.2013 | 00:10
Hm, grade gesehen, ein paar Mal gegrinst und einmal sogar richtig laut gelacht.
Zu schade, dass ich im Nachhinein echt drüber nachdenken musste, was für eine Szene das war und dann hat die nicht mal richtig irgendwas mit der Story zu tun...
 :-\

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Noir am 28.08.2013 | 23:23
Mich hats absolut nicht mitgerissen. Absolut nicht mehr das, was es mal war und schon gar nicht das, was "The Gamers" für uns (und ich spreche hier von den Leuten, mit denen ich Rollenspiele gespielt habe) zum Kult gemacht hat. Teil 1 war einfach genial, weil es mit so vielen Klischees spielte. Teil 2 war schon MERKLICH mieser, hatte aber auch noch seine Momente.

Teil 3 habe ich aber nach nicht einmal einer Stunde abgeschaltet. Einfach nicht mein Ding. :q
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 28.08.2013 | 23:27
Spiegelt doch klasse das Hobby Rollenspiel und seine Entwicklung wieder: Teil 1 war Dungeoncrawl mit Gygax, Teil 2 eine Runde Drachenlanze und mit Teil 3 nähern wir uns DSA.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Sashael am 29.08.2013 | 22:36
Teil 1 war dümmliches aber spaßiges Herumblödeln und Situationskomik durch die Gegend prügeln.
Teil 2 war eine Story in einer Story verpackt. Beide Story haben ihre Momente, sind aber "nur" nett.
Und Teil 3 hat eine komplett eigene Story von, mit und über echte Menschen mit einer Sidestory von Charakteren in einem Kartenspiel.

Vom filmischen Standpunkt her sehe ich eine ständige Verbesserung. Dass nun der Rollenspieler als solcher die Situationskomik aus Teil 1 meistens am besten fand, ist eine andere Sache.

Ich habe die Filme als Filme und nicht als mitlaufendes Video einer Rollenspielrunde gesehen und daher fand ich von allen Filmen den dritten bis jetzt am besten, da die RL-Story einen eigenen Spannungsbogen hatte und ich mitfühlen konnte. Teil 1 und 2 waren dagegen halt Gefühle aus der Dose von SCs, deren Spieler ich nicht persönlich kenne. Nett halt, aber nichts nachhaltiges. Ja, ich habe beim ersten Teil am lautesten gelacht. Aber ich lache über einen Facebookwitz auch mehr als über eine Folge Firefly, damit ist der Facebookwitz immer noch nicht besser als eine Folge Firefly.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: condor am 9.09.2013 | 18:28
Also, ich hab mich ganz gut amüsiert, und ich verstehe nicht mal die Bohne von diesen Sammelkartenspielen.

Vielleicht liegt die leichte Enttäuschung daran, dass Teil Drei nun schon wirklich mehr oder weniger ein konventioneller Spielfilm ist (im Vergleich zu den trashigeren Vorgängern).

Richtig gelacht habe ich bei der Szene, als die Legacy ihre klischeehafte Einschüchterungsnummer aufzieht und Cas dem einen aus Versehen eine reinhaut, weil sie es so überzeugend spielen :D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.09.2013 | 20:51
Auch hier mal ein Link zu einer Rezi des Films: http://www.themarysue.com/the-gamers-hands-of-fate-review/

Aber mal in die Runde (gerade an die Leute die meinten davon enttaeuscht worden zu sein) gefragt: Welche Erwartungen hattet ihr an den Film?
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: ErikErikson am 9.09.2013 | 20:57
Redet die Rezension wirklich zu 50% davon, das eine Frau beim Collectible Card Game nicht ernst genommen wird?
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Selganor [n/a] am 9.09.2013 | 21:08
Nicht sonderlich verwunderlich bei der Website... (aber vergleiche zum Realismus des Problems mal den dort verlinkten Artikel bei dem aehnliches einer MtG-Spielerin passiert ist)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: ErikErikson am 9.09.2013 | 21:18
Realismus Schmonsens. ich hab ne bekannte, die CCG spielt 8genanntes MtG), und ich hab auch schon oft genug zugeschaut, wenn sie spielt, und da war nix. Das schlimmste, was einem als frau unter gamern passieren kann, ist das man angesabbert wird, aber ausgegrenzt wird man nicht.

Aber von mir aus isses woanders anders.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Horatio am 9.09.2013 | 21:26
Das ist allgemein ein Nerdszenen Problem. Die Fighting Game Community hatte da vor zwei Jahren glaub ich ja erst ihren großen Skandal..

.. und allgemein gibt es heutzutage ne Menge Bullying das von Nerds ausgeht; getragen von der Vorstellung, da man ja immer Opfer war, könne man kein Täter sein.. insofern finde ich das nicht ganz an der Realität vorbei.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: ErikErikson am 9.09.2013 | 21:31
Ok, klingt für mich zwar nach "Mann beisst Hund", aber ich nehms mal so hin.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 9.09.2013 | 21:43
Aber mal in die Runde (gerade an die Leute die meinten davon enttaeuscht worden zu sein) gefragt: Welche Erwartungen hattet ihr an den Film?

Wenn du die Frage so stellst: Lustige Unterhaltung mit Spiel-Bezug (muss ja nicht immer RPG sein, der CCG Aspekt hat mich nicht gestört), immer wieder abtauchen in Parallelwelten, eine irrwitzige Story, mehrere Blickwinkel.

Die eigentliche Enttäuschung ist der zu hohe Fokus auf Cass, nach den ersten beiden eher Gruppen-zentrischen teilen.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Sashael am 9.09.2013 | 23:02
Die eigentliche Enttäuschung ist der zu hohe Fokus auf Cass, nach den ersten beiden eher Gruppen-zentrischen teilen.
Cass ist ja auch die coolste Sau aus dem Nerdhaufen!  ~;D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Crimson King am 10.09.2013 | 08:16
Vielleicht liegt die leichte Enttäuschung daran, dass Teil Drei nun schon wirklich mehr oder weniger ein konventioneller Spielfilm ist (im Vergleich zu den trashigeren Vorgängern).

Der zweite ist bereits ein konventioneller Spielfilm.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 10.09.2013 | 09:28
Auch hier mal ein Link zu einer Rezi des Films: http://www.themarysue.com/the-gamers-hands-of-fate-review/

Aber mal in die Runde (gerade an die Leute die meinten davon enttaeuscht worden zu sein) gefragt: Welche Erwartungen hattet ihr an den Film?
Ich habe eine Komödie erwartet.
Einen lustigen Film bei dem ich öfters, gerne herzlich mitlachen kann oder zumindest souverän schmunzeln.
Über Sachen die komisch sind und Sachen die man ansonsten in dem Anekdoten Thread ließt oder über Aspekte die Spielleiter würgen Thread angesprochen werden.
Vorzugsweise im Kontext von Pen und Paper Rollenspielen.

Stattdessen gab es zu 95% eine Sportgeschichte verbunden mit einer Romantic Comedy die sich mit TCG befasst und in Szenen wie jener in welcher Cass kurzzeitig die anderen Player spielt richtig gehend was das Pen und Paper betrifft müde bis dem ganzen überdrüssig wirkt. War bisher Cass der Spieler der sich fast zu cool für RPG war, hat man das Gefühl das die Macher sich mittlerweile selbst zu cool dafür sind.

Das TCG wäre auch noch gegangen wenn es so überzogen lustig dargestellt worden wäre wie das Rollenspiel. Aber stattdessen mühen sich die Szenen die 'im TCG' Spielen mit einer weitestgehend von Humor befreiten Romanze ab. Es gibt viel zu wenig Szenen wie die Konversation zwischen Buxtehude und der Königin als ersterer die Wiederholungen auf fallen. Dafür Soap pur.
Weshalb es mehr wirkt wie eine leicht unterdurchschnittliche Slash FanFiction als etwas das zum lachen anregt.

Auch das TCG spielen selber wird eher bieder, Sportartig, inszeniert. Man sieht da weniger Marotten am Tisch oder so, oder lustiges, sondern mehr Leute die sich halt doch sehr ernst im Kartenspiel messen. In dem Punkt habe ich mitunter sogar noch sowas wie YuGiOh humorvoller in Erinnerung.

Der obskure Plot um das Maskottchen hilft da auch nicht mehr. Im Gegenteil. Wenn ich in einer Komödie Anfange Mitleid mit dem Fan zu haben der das Maskottchen spielt während die Macher sich an einer misslungenen Tarantino Referenz ergehen läuft was falsch.

Dazu kommt eine LARP Szene die oberflächlich und etwas ziellos wirkt und etwas "Hey, lasst uns die GenCon zeigen". Das man als Storybogen dann eine Art Damsel in Distress Motiv wählte, meh.

Im Schnitt fand ich es halt ziemlich enttäuschend.
Nicht schlecht, aber an den Erwartungen vorbei und nichts was ich mir nochmal ansehen würde.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Agent_Orange am 10.09.2013 | 14:30
Hallo.

Nicht sonderlich verwunderlich bei der Website... (aber vergleiche zum Realismus des Problems mal den dort verlinkten Artikel bei dem aehnliches einer MtG-Spielerin passiert ist)

Erwartungen hatte ich keine - wie schon bei den anderen zwei Teilen. In diesen habe ich wahlweise mich oder Freunde wiedergesehen. Der Identifikationsgrad war deutlich größer als in The Gamers 3.
Darüber kann ich aber hinwegsehen, wenn der Film ansonsten 'überzeugt'. Und da bleibe ich bei dem, was ich zuerst schrieb: Der in The Gamers 3 Spannungsbogen ist bei mir nicht angekommen, auch wenn er "formell" oder "formelhaft" unter literarischen oder popkulturellen Gesichtspunkten vorhanden sein mag. Der Film zündete bei mir eben nicht.

Ansonsten trifft Teylen ziemlich genau das meiste von dem, was mir nicht so gefallen hat.

Und was das Thema "Frauen in Nerdkultur" betrifft: In meinem engeren wie weiteren Freundes- und Bekanntenkreis aus Zockern habe ich es auch (noch) nicht erlebt, dass Frauen oder Mädchen sexistisch degradiert oder zumindest weniger akzeptiert worden sind. Ich habe aber durchaus - auch anfangs bei mir selbst - festgestellt, dass so ein Sexismus latent versteckt vorliegt, da die unerwartete Anwesenheit von Frauen/ Mädchen/ fremden Wesen merkwürdige Rhetorik und zweifelhaft zuvorkommendes Gentlemantum weckt(e). Mittlerweile ist mir das Geschlecht meiner MitspielerInnen egal - Hauptsache: schönes Spiel.
Grundsätzlich zu dem Thema: Irgendwoher kommen solche Butterbrot-Pöbeleien gegenüber Frauen - und zwar ganz sicher nicht, weil es frauenfeindliches Betragen in der Nerd-Kultur oder Geek-Szene nicht gibt.

AO
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 10.09.2013 | 18:39

Auch das TCG spielen selber wird eher bieder, Sportartig, inszeniert. Man sieht da weniger Marotten am Tisch oder so, oder lustiges, sondern mehr Leute die sich halt doch sehr ernst im Kartenspiel messen.

Das ist nunmal ein "biederer" (naja) Denksport (je nach Spiel und Niveau).
Wenn du Pappe im Wert von mehreren hundert (oder tausend, in Eternal-Formaten) € seitwärts drehst, um Preise im mindestens dreistelligen Bereich zu gewinnen, ist Halligalli einfach fehl am Platz.
Um da den Fokus auf die andere Seite des Spiels (Casual-TCG) zu legen, hätte man den vollständigen Plot um die spielergetriebene Veränderung der Welt streichen müssen.
Zumindest wenn man irgendwie auf realweltliches TCG bezug nehmen möchte, ohne unglaubwürdig zu wirken.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 10.09.2013 | 21:24
Ich kann mir schwer vorstellen das es als "biederer" Denksport dargestellt werden muss oder sollte.
Zumal der Rahmen in den Film von einem Spiel erzählt bei dem es noch keine Turnierformate mit Preisen gibt.

Das heißt es gibt mitunter durchaus die Möglichkeit selbst ein Spiel wie Go - Strategie Spiel, gleichförmige Steine - einerseits hinsichtlich der Turnierszene interessant, spannend bis hin zu humorvoll darzustellen (Hikaru no Go) und es gibt eine Menge sehr witzige Comics zu Go-Steinen.

Ich denke nicht das es der Handlung um den spielergetriebenen Plot geschadet hätte, hätte man bspw. in den Ingame Szenen etwas mehr Mut zu mehr Humor bewiesen. Anstelle des (imho) FanFiction-Wank. Auch wären, imho, humorvolle Casual-Szenen, gerade so beim lernen, gegebenfalls auch einige Partien, durchaus nicht unangebracht gewesen. Es gab den Ansatz mit dem Spielen gegen gänzlich andere Spiele, aber danach wurde es fallen gelassen und weitestgehend so getan als sei es eine sehr, sehr ernste Angelegenheit.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Sashael am 10.09.2013 | 23:03
Es gab den Ansatz mit dem Spielen gegen gänzlich andere Spiele, aber danach wurde es fallen gelassen und weitestgehend so getan als sei es eine sehr, sehr ernste Angelegenheit.
Also wenn ich mir die TCG-Spiele in meinen örtlichen Shops so ansehe, dann IST das eine sehr sehr ernste Angelegenheit.  ;D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 10.09.2013 | 23:05
Also wenn ich mir die TCG-Spiele in meinen örtlichen Shops so ansehe, dann IST das eine sehr sehr ernste Angelegenheit.  ;D
Je nach Bericht über RPG-Spiele können auch diese eine sehr sehr ernste Angelegenheit sein :D
Erinnert sich wie sie Magic spielen lernte als die Gruppe beschloss die DSA Runde zu Gunsten des TCG abzubrechen um Handgreiflichkeiten zu vermeiden.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 11.09.2013 | 00:18
Zumal der Rahmen in den Film von einem Spiel erzählt bei dem es noch keine Turnierformate mit Preisen gibt.

Der Preis ist, über die kanonische Zukunft der Welt entscheiden zu dürfen.

Du magst recht haben dass man die TCG-Szenen vielleicht etwas humorvoller hätte darstellen können.
Mir gefällt die Art wie der Film das Hobby porträtiert jedoch lieber, da es für mich dadurch einerseits "echt" wirkt und mir Witze die ich nicht lustig finde recht schnell nen Film verleiden.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: First Orko am 11.09.2013 | 11:59
Ich wurde quasi dazu genötigt, mir den Film anzugucken, war von Anfang an eher skeptisch. Ich mochte die krude Mischung aus RPG am Spieltisch und den Wechsel zur Ingame-Perspektive eigentlich ganz gern, aber ich wenn ich die Wahl habe, mir einen Amateur-RPG-Film anzuschauen oder einen anderen, professionell produzierten dann greife ich i.d.R. eher zu Letzterem.

Wie gesagt: Großartig begeistert war ich nicht, wurde aber überstimmt. Ich habe auch nie irgendein TCG gespielt, kenne aber die Grundmechanik ein bißchen durch Bekannte. Insofern auch sehr unbedarft, was die Insiderjokes angeht.

Amüsiert habe ich mich trotzdem ganz gut! Vielleicht liegt es an meiner eher unverkrampften Herangehensweise und der Tatsache, dass ich die TGC-Szene zwar interessant finde, aber selbst keinerlei Bezug zu dem Spielkonzept habe und wenig Motivation, selbst zu spielen. Einige Anspielungen habe ich mir von Mitguckern erklären lassen, die meisten habe ich mir aber durchaus selbst zusammenreimen können.

Insofern fand ich Gamers 3 gar nicht so schlecht, wie er hier so rüberkommt.


Zum Thema "Nerddiskriminierung":
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2013 | 23:23
Mir hat er eigentlich unterm Strich recht gut gefallen. Nicht _großartig_ (wobei dieses Adjektiv hier im :T: eh inflationär verwendet wird), aber ganz nett.
Allerdings deutlich schwächer als der zweite Teil. In HoF war insgesamt einfach zuviel Out-time.

The Gamers (1) hat ja insbesondere die täglichen Absurditäten des Rollenspiels aufs Korn genommen. Der schwächliche Elf hebt besser als der riesige Barbar, der Dieb nimmt mehrere Mulligans und schickt letztendlich den Barbar vor um die Falle zu fressen, das "Kennenlernen des neuen Teammitglieds" wird in 2 Sätzen abgehandelt, Backstab with a Ballista, usw usw... alles gerade deswegen zum piepen, weil jeder sowas in der Art schon selbst erlebt haben wird.

In Gamers 2 geht es mehr im die Storyline in der Kampagne. Hab den Film erst neulich mal wieder angeschaut, und im Gegensatz zum ersten Mal kamen mir die OOC-Szenen diesmal wesentlich weniger vor. Durch den stärkeren Fokus auf die Story sind aber die Gags entsprechend dünner gesät. Insgesamt finde ich ihn aber trotzdem recht gut. Highlight war für mich allerdings Jen Page *herzchenaugen*, da hat man auch mal was fürs Auge. :)

Naja und wie gesagt, Gamers 3 ist halt viel mehr OOC. Dadurch, dass es auch noch meistens um ein Spiel geht, dass es überhaupt nicht gibt (oder?), kann man auch schlecht Gags darüber machen. Und ich kann mir auch nicht recht vorstellen, was für Gagpotential ein CCG überhaupt haben könnte.
Wie schon in meinem irrtümlicherweise im Allgemeinen erstellten Thread erwähnt, habe ich mich besonders über Jen Page's erneutes Auftreten gefreut *herzchenaugen*. Und das auch noch in gleich zwei Rollen. ;)
Im Gegensatz dazu hat mich Cas ziemlich genervt.
Wiederum sehr schön fand ich das Zitat aus Shakespeare's "Julius Cäsar". Da freut sich der Englisch-Geek in mir. =D

In diesem Sinne,
"Cry havoc and let slips the dogs of war!"
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 11.09.2013 | 23:31
Dadurch, dass es auch noch meistens um ein Spiel geht, dass es überhaupt nicht gibt (oder?), kann man auch schlecht Gags darüber machen.

Die Parallelen zu L5R sind seeeeehr deutlich.
Die ehemals Böse (Shadowlands) gewinnen und dadurch entsteht eine neue Tradition (Legacy), nämlich der Spider Clan.
Zwei starke Tournaments später verkacken die Spieler des Spider Clans und die Fraktion bekommt eine andere Rolle (2nd City).
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2013 | 23:44
Tut mir leid, das sagt mir alles überhaupt nichts.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 11.09.2013 | 23:53
Tut mir leid, das sagt mir alles überhaupt nichts.

Nach einem Gewinn in einem Tournament wurde entschieden die übliche NSC Gegnerfraktion (Shadowlands) zur spielbaren Fraktion (Spider Clan) zu erklären. Die neue Fraktion konnte ab dem Zeitpunkt an aktiv bespielt werden statt nicht nur ins Deck gemischt.
Die Parallele mit dem "Draught Deck" im Film liegt im Corruption Deck im Spiel, bei dem einfach durch Shadowlands Figuren und der genannten Corruption alle gegnerischen Helden entfernt wurden.
Lustigerweise wurde bei einem Story-Tournier, bei dem es quasi darum ging ob man jetzt nun "Indien" erobern sollte oder nicht, der dominante Spider Clan besiegt und dazu verdonnert sein neues Dasein als El Cheffe der neu eroberten Kolonie zu fristen.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Feuersänger am 11.09.2013 | 23:56
Ah, so kann ich das so halbwegs nachvollziehen.
Und auch die Parallele zwischen "Legend of the Five Rings" und "Romance of the Nine Empires" erkennen. ;)
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: condor am 12.09.2013 | 09:55
Ich muss jetzt einfach mal fragen: "9 Empires" ist eine Pastiche des typischen Tradingcardgame und exisitert nicht wirklich, oder?
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Selganor [n/a] am 12.09.2013 | 11:04
Da ist die offizielle Produkthomepage: http://www.alderac.com/r9e/
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Feuersänger am 12.09.2013 | 11:33
Da ist die offizielle Produkthomepage: http://www.alderac.com/r9e/

 ~;D
Haha, super Gimmick. ^^
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 12.09.2013 | 13:32
~;D
Haha, super Gimmick. ^^

Nicht schlecht!

Aber um die Frage in aller Klarheit noch einmal zu beantworten:
Nein, r9e existiert NICHT als echtes Kartenspiel, ist aber quasi eine Kopie von L5R.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Rafael am 12.09.2013 | 14:55
Hab ihn gestern gesehen (ist der echt schon so lange draußen) und für sehr gut befunden.

Von der Handlung und den Themen der bisher komplexeste unserer kleinen Nerdtrilogie und filmisch gesehen auch der bisher reifste Film, bei dem man merkt wie viel die Kollegen von Dead Gentlemen Productions in den letzten Jahren gelernt haben. Die Leistung der Schauspieler war klasse und die Haupt- wie auch Nebenhandlung passte zum Film umgreifenden großen Thema, welches jedoch mehr Nerds und deren Subkultur im Allgemeinen im Blick hatte, als Rollenspieler.

Deswegen kann ich auch verstehen, wenn manche den Film schwächer finden als die anderen, denn das Rollenspiel hat hier kaum bis gar keine Rolle zu spielen und wer überhaupt nicht in der Kartenspielszene ist, kann sich wohl kaum damit identifizieren was diese Spinner da machen und worüber sie sich da gerade aufregen. Aber ich denke es hat den Film schon ganz gut getan sich ein neues Thema zu suchen und sich etwas breiter aufzustellen, denn über Rollenspieler wurde ja schon im zweiten Teil (der mir auch noch ein Ticken besser gefällt, weil ich halt doch ein Rollenspieler bin) alles gesagt, was es zu sagen gab.

Insgesamt ist dieser Film ein wunderschöner Streifen geworden, der so viel Wahres über die Nerdszene (vor allem die amerikanische, denn unsere Cousins auf der anderen Seite der Welt sind halt noch etwas äh, "begeisterter" was das Hobby angeht als es die Deutschen sind) erzählt und insgesamt eine wunderschöne Botschaft zu übermitteln hat.

Toller Film und immer noch witziger als einige "echte" Komödien, die ich gesehen habe.

Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Feuersänger am 12.09.2013 | 15:08
Ich find es nebenbei auch etwas "seltsam" -- um nicht zu sagen, ein Plot Hole -- wie der Hersteller des Kartenspiels darauf reagiert, dass ihnen eine Faction das ganze Spiel kaputtzumachen droht. Nämlich gar nicht.

Ich behaupte mal, in _jedem_ real existierenden kompetitiven Spiel werden übermächtige Optionen irgendwann gebalanced, sei es durch Nerf der einen oder Buff der anderen Seite. Selbst Wargaming hat in World of Tanks irgendwann die Sowjets generft, auch wenn es ~2 Jahre gedauert hat - und da stand nicht die Existenz des Spiels auf der Kippe.

Hier zu postulieren, ein Herausgeber würde sich einfach hinstellen und schulterzuckend zusehen, wie ihm das Spiel zerstört wird, wenn er stattdessen genauso gut für jede andere Faction ein paar neue (hier: Anti-Starvation) Karten veröffentlichen könnte, halte ich für einfach absurd. Insbesondere, da der Story-Aspekt ein zentrales Element in R9E sein soll, und die Wahl der Farbe nicht eine rein taktische Entscheidung wie in MtG ist.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Selganor [n/a] am 12.09.2013 | 15:13
Aber um die Frage in aller Klarheit noch einmal zu beantworten:
Nein, r9e existiert NICHT als echtes Kartenspiel, ist aber quasi eine Kopie von L5R.
Die Aussage stimmt so nicht ganz. Ich zitiere mal den Kickstarter:

ZOE and AEG are proud to announce that

If we reach $380,000, AEG will produce the 15th Anniversary "Romance of the Nine Empires" Boxed Set, a fully playable card-based set! (http://www.kickstarter.com/projects/zombieorpheus/the-gamers-hands-of-fate/posts/302500)
Ob/wann/wieviele der Spiele produziert wurden/werden kann ich im Moment aber nicht ermitteln.

Ich find es nebenbei auch etwas "seltsam" -- um nicht zu sagen, ein Plot Hole -- wie der Hersteller des Kartenspiels darauf reagiert, dass ihnen eine Faction das ganze Spiel kaputtzumachen droht. Nämlich gar nicht.
Das Bett haben sie sich selbst gemacht. Sie haben die Karten produziert mit denen diese Ergebnisse erreicht (und im Turnier "gewonnen") werden konnten und sollten sich - wenn sie nicht an Glaubwuerdigkeit fuer "Lebendige Welt die von Spielern gestaltet wird" verlieren wollen - auch dran halten. So wenig ihnen die Ergebnisse wohl selbst gefallen...
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 12.09.2013 | 15:15
Man könnte ja auch "sanft" darauf reagieren bzw. manipulierend darauf einwirken.
Mit der Einführung neuer Karten oder leichten Regelanpassungen?
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Feuersänger am 12.09.2013 | 15:26
Mit der Einführung neuer Karten oder leichten Regelanpassungen?

Das meine ich ja. Inbesondere, da real existierende CCG-Produzenten quasi ständig neues Material rausblasen. Müssen sie ja, denn einmal verkaufte Karten bringen ja kein Geld mehr ein.

Das ist übrigens noch was, was sie in dem Film nicht verwendet haben, was ich aber als feine Spitze für ein CCG-Thema durchaus angebracht gefunden hätte:
So wie ich CCGs kennengelernt habe, gewinnt der, der am meisten Geld investiert (weil er die besten Decks bauen kann). Wer nicht gerade ein komplettes Deck von einem retirierten Großmeister geliehen bekommt, ist dazu verdammt, palettenweise Boosterpakete zu kaufen, in der Hoffnung, dass diesmal in einem der eingeschweissten Päckchen die fehlende Karte dabei ist.
[Tatsächlich war in etwa mein Erstkontakt mit MtG davon geprägt, dass direkt vor mir im Spieleladen einer eine komplette Kiste Booster gekauft hat, Kostenpunkt damals ca. 500 DM. Weil in einer solchen Kiste jede Karte mindestens einmal drin ist.]

Kurz und gut, ich finde, diese "Jagd nach guten Karten" hätte man gut in den Film reinwursten können.
Oder werden Zusatzkarten heutzutage nicht mehr in eingeschweißten Päckchen blind verkauft? Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 12.09.2013 | 15:35
Ich find es nebenbei auch etwas "seltsam" -- um nicht zu sagen, ein Plot Hole -- wie der Hersteller des Kartenspiels darauf reagiert, dass ihnen eine Faction das ganze Spiel kaputtzumachen droht. Nämlich gar nicht.

Ganz so funktioniert das nicht.
Die Turniere sind mit einem Plot verknüpft, es stehen mehrere Enden zur Auswahl. Die Gewinner dürfen dann wählen. Ein Teil des Plots wird auch wer, wie und mit welchen "Charakteren" gegen wen gekämpft hat, was wiederum dann die nächste Kartenserie beeinflusst.

Nur mal so als Beispiel: Es gibt einen Scorpion Ninja Charakter, der mittlerweile schon als Stufe V verfügbar ist, da dieser Charakter konstant 5 Tourniere in Folge überlebt hat. Ebenso gibt es einen Spider Monk, der Stufe III ist, aus dem gleichen Grund.

Wenn du jetzt den Grundgedanken, um den es bei der "Legacy" eigentlich geht, nämlich das gewollte Manipulieren des Spiels, nicht nur das gewinnen, ansiehst, kannst du hier Parallelen erkennen. Würden wir uns alle absprechen, könnten genau solche Dinge wie mit diesen Charakteren geschehen, etwa indem alle Tanelornis einen bestimmten Charakter "durchboxen", nur um in der nächsten Serie von ihm eine Stufe II zu sehen.

@Teylen:
Die Regeln sind nicht das Problem, die Balance auch nicht.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Teylen am 12.09.2013 | 15:45
Also wenn ich das richtig verstanden habe, war im Film schon das Problem das die Decks der Legacy hinsichtlich Regeln und Balance von den normalen Decks, selbst bei Optimierung abseits des Questen wie durch den Business Typen geschehen, nicht zu schlagen waren?
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 12.09.2013 | 15:59
Also wenn ich das richtig verstanden habe, war im Film schon das Problem das die Decks der Legacy hinsichtlich Regeln und Balance von den normalen Decks, selbst bei Optimierung abseits des Questen wie durch den Business Typen geschehen, nicht zu schlagen waren?

Ließ nochmal durch, was ich zu Karten steigern, also Stufen geschrieben habe.
Die Legacy Kerle haben das gezielt betrieben und ihre bevorzugten Mechaniken (Starvation) so über die Jahre hinweg gepushed.
Das muss man aber auch im Vergleich sehen, denn das Deck, das man Cass gegeben hat, stammt auch aus einer Zeit, in der eine bestimmte Mechanik gepushed wurde und dominant war (Quest).

Der eigentliche Witz an der ganze Geschichte, sowie die Parallelen zu unseren Editionskriegen, besteht darin, dass ein weiterer Legacy-Gewinn wohl dazu geführt hätte, dass die ganzen Quest Karten nun endgültig verschwinden, was zwar für Quest-Spieler das Aus bedeutet, zumindest was offiziellen Support angeht, das Spiel dafür aber nicht beendet.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: 6 am 12.09.2013 | 20:01
So wie ich CCGs kennengelernt habe, gewinnt der, der am meisten Geld investiert (weil er die besten Decks bauen kann).
Das galt schon zu meiner Zeit auf Turnierebene nicht. Die erfolgreichsten Spieler zeichnen sich durch eine 24/7-Haltung aus. Das haben sie meiner Meinung nach verdammt gut mit dem ehemaligen Meister skizziert.
Alternativ waren zu meiner Zeit alle erfolgreichen Magic-Turnierspieler gleichzeitig passionierte Pokerspieler. So weit ich damals mitbekommen habe, wurde auf großen Turnieren gerne mal bis in die Nacht um Geld gepokert. Ein ehemaliger Magic-Profi hat sogar mindestens ein Bracelet gewonnen. Ich weiss allerdings nicht, ob das immer noch so ist.
Zitat
Wer nicht gerade ein komplettes Deck von einem retirierten Großmeister geliehen bekommt, ist dazu verdammt, palettenweise Boosterpakete zu kaufen, in der Hoffnung, dass diesmal in einem der eingeschweissten Päckchen die fehlende Karte dabei ist.
Ach Gott. Dafür hatte man zu meiner Zeit ein regelrechtes Spielernetzwerk. Irgendeiner hatte schon die richtigen Karten. Geübt wurde da sehr gerne mit Proxies. Viel teurer waren die Sealed Turniere und die Boosterdrafts. Dabei bekamst Du dann jede Menge Karten, die Du eh nicht brauchtest, um sie dann hoffentlich teuer zu verticken.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 12.09.2013 | 20:15
Jupp, ich denke auch das es etliche Loti, Moxe und Tutors gab, die im laufe des Jahres mehr gereist sind als ihre Besitzer. Ich hätte mir die Dinger als Schüler nie leisten können, konnte aber mein Taschengeld gut mit Kartenhandel aufbessern.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Darius der Duellant am 12.09.2013 | 23:47
Ich find es nebenbei auch etwas "seltsam" -- um nicht zu sagen, ein Plot Hole -- wie der Hersteller des Kartenspiels darauf reagiert, dass ihnen eine Faction das ganze Spiel kaputtzumachen droht. Nämlich gar nicht.

Reagieren ist das Stichwort.
Solange noch nichts entschieden ist, braucht der Hersteller auch nichts machen.
Zumal das Spiel dadurch (zumindest in der Filmvariante) NICHT kaputtgemacht worden wäre, es hätte sich nur in eine deutlich andere Richtung (so wie auch von den Legacy-Spielern ausgesprochen) entwickelt, nämlich weg von der Storygetriebenen, hin zur geldgetriebenen Turnierlandschaft wie sie bei Magic (ausserhalb Deutschlands) und Poker existiert.


Zitat
Hier zu postulieren, ein Herausgeber würde sich einfach hinstellen und schulterzuckend zusehen, wie ihm das Spiel zerstört wird, wenn er stattdessen genauso gut für jede andere Faction ein paar neue (hier: Anti-Starvation) Karten veröffentlichen könnte, halte ich für einfach absurd. Insbesondere, da der Story-Aspekt ein zentrales Element in R9E sein soll, und die Wahl der Farbe nicht eine rein taktische Entscheidung wie in MtG ist.

Das ist mMn überinterpretation im Vakuum.
Das hier dargestellte ist ein Modell, das braucht die Wirklichkeit nicht 1:1 abbilden.
Wir wissen nicht wie die Entwicklungs- und Release-zyklen für hypothetische neue Sets sind (vergleich MtG: 1,5 Jahre sowie 3 Monate).
"Einfach mal so drucken" wäre also wahrscheinlich gar nicht möglich.

Ansonsten was Slayn sagt, der das ganze noch spielspezifischer angeht.



Alternativ waren zu meiner Zeit alle erfolgreichen Magic-Turnierspieler gleichzeitig passionierte Pokerspieler. So weit ich damals mitbekommen habe, wurde auf großen Turnieren gerne mal bis in die Nacht um Geld gepokert. Ein ehemaliger Magic-Profi hat sogar mindestens ein Bracelet gewonnen. Ich weiss allerdings nicht, ob das immer noch so ist.

Nimmt ab, da Magic in den letzten Jahren doch merklich vereinfach wurde.
Aber grundsätzlich stimmt die Verbindung noch, da Highlevel Magic und Poker die gleichen Fähigkeiten erforden, Poker aber mehr Geld bringt.
Zumindest in den USA haben einige der bekannteren Pokerspieler nen MtG-Hintergrund.


Was das Geld angeht:
Ihr habt beide recht und unrecht.
Magic braucht eine gewisse monetäre Grundinvestition die HOCH ist, mit mehreren 100€ pro Saison muss man einfach rechnen. Über Leihzirkel kann man das etwas reduzieren, aber komplett abdämpfen ist nicht und es hat auch nicht jeder die Möglichkeit.
Aufgrund der hohen Spielerzahl ist die Anzahl an Decks pro Turnier die ohne finanzielle Restriktion gebaut sind allerdings so hoch, dass die Spielfähigkeit wieder zum entscheidenden Faktor wird.
Ich beziehe mich hier allerdings nur auf Standard- und Modern-Constructed.
In Eternal-Formaten verschiebt sich das aufgrund der nochmals deutlich höheren (vierstelligen) Preise für den Großteil der T1-Decks etwas weg von der Skill- hin in die Money-Ecke.
In Limited-Formaten hingegen ist Geld quasi nicht von Belang (wenn man halbwegs vernünftig spielt und rares verpickt werden [und man nicht gerade kamigawa-Block spielt] kommt man finanziell positiv oder mit wenig Verlust raus, wenn man die Karten wieder vertickt), dafür ist Glück ein stärkerer Faktor.


Zitat von: Feuersänger
Oder werden Zusatzkarten heutzutage nicht mehr in eingeschweißten Päckchen blind verkauft? Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Natürlich kannst du immer noch blind karten kaufen und zumindest für Standardspieler sind 1-2 Displays pro Edition idR kein rausgeschmissenes Geld.
Alles darüber hinaus wird aber entweder ertauscht oder online ganz gezielt in der Bucht oder bei spezialisierten Händlern (Trader, Bazar of Wonders, MKM, ebay) gekauft.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Urias am 13.09.2013 | 16:55
Jetzt mal ne (OT-)Frage an Slayn, der sich ja mitm L5R TCG auszukennen scheint: Gibts/Gabs bei L5R auch diese Regel die sie im Film zeigen, bei der getötete Charaktere quasi für immer ausm Spiel sind? Das wirkt ja ziemlich krass
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Slayn am 13.09.2013 | 18:35
Jetzt mal ne (OT-)Frage an Slayn, der sich ja mitm L5R TCG auszukennen scheint: Gibts/Gabs bei L5R auch diese Regel die sie im Film zeigen, bei der getötete Charaktere quasi für immer ausm Spiel sind? Das wirkt ja ziemlich krass

So wie sie im Film dargestellt wurde, gibt es die Regel nicht.
Auf der anderen Seite fallen bestimmte Charaktere für immer aus dem Spiel raus, wenn es die Story so ergibt, zumindest aus dem Turnierspiel. Als Beispiel dient hier die beendete Toturi-Dynastie. Die war Mittelpunkt mehrere Seasons und wurde am Ende doch ausgelöscht. Die Charaktere aus der Linie sind jetzt nicht mehr zu spielen.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Noir am 20.12.2014 | 21:41
So ... bei Good Old Games waren die Gamers Filme neulich im Sale und da hab ich dann auch mal zugegriffen und habe heute Teil 3 noch einmal gesehen ... und was soll ich sagen: Mit etwas Abstand fand ich den jetzt gar nicht mehr so schlecht, wie noch beim ersten Mal. Die Story ist schön verpackt und mir gefällt die Idee einer Storyline, die von Fans mitgeschrieben wird, ziemlich gut.

Was mir aber wirklich, wirklich fehlt, sind die LACHER. Das Ding war eigentlich ziiiiemlich dramatisch. Klar, das Oberthema ist unheimlich trivial, aber die Durchführung ist schon seeehr drückend :D Es fehlt mir an der Fröhlichkeit der ersten beiden Ableger. Den Subplot mit den Ninja Dragon Riders fand ich allerdings völlig überflüssig.
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Sashael am 20.12.2014 | 22:14
Humans & Households hat dafür ein paar Lacher mehr. ;D

Meine absolute Lieblingsstelle:
"I activate White Privilege!!!"
...
"That feat is soo broken!"
"I know!"
;D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Noir am 20.12.2014 | 22:48
Jap! Das hatte viel vom Geist des ersten Gamers-Films. Die Grundidee fand ich auch völlig abgefahren, obwohl sie ja eigentlich total naheliegend ist :D

Großartig die Szene, als der Nerd das Auto hacken will.

"Hacking doesn't work that way."
"But I rolled a 20!"
"So you did. You are now in control of the car."

:D
Titel: Re: The Gamers 3 - Hands of Fate
Beitrag von: Bumblebee am 25.06.2016 | 20:26
Lang her der letzte post...habe "THE GAMERS" erst jetzt entdeckt, beim 1.Teil sehr laut gelacht, beim 2.Teil auch noch oft, der 3.Teil: meh.
Ich spiele keine TCG aber der Rest war auch uninteressant.