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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => D&D5E => Thema gestartet von: Mr. Ohnesorge am 27.05.2014 | 08:42

Titel: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.05.2014 | 08:42
Zitat
There’s a lot to talk about with the new game, but I’d like to take this week to focus on a piece of the puzzle we haven’t talked about yet: Basic Dungeons & Dragons.

Basic D&D is a PDF that covers the core of the game. It’s the equivalent of the old D&D Rules Cyclopedia, though it doesn’t have quite the same scope (for example, it won’t go into detail on a setting). It runs from levels 1 to 20 and covers the cleric, fighter, rogue, and wizard, presenting what we view as the essential subclass for each. It also provides the dwarf, elf, halfling, and human as race options.

But the best part? Basic D&D is a free PDF. Anyone can download it from our website. We want to put D&D in as many hands as possible, and a free, digital file is the best way to do that.

If Basic D&D is the equivalent of the classic Rules Cyclopedia, then the three core rulebooks are analogous to Advanced Dungeons & Dragons. Want more character options? Pick up a Player’s Handbook. Looking for more critters for your campaign? The Monster Manual has you covered. Want to sculpt a unique campaign? Pick up the Dungeon Master’s Guide. Still, Basic D&D is the true heart of the game and could easily provide a lifetime of gaming.
At the launch of the D&D Starter Set, Basic D&D will include the material needed to create characters and advance to 20th level. In August, with the release of the Player’s Handbook, Basic D&D will expand to include the essential monsters, magic items, and DM rules needed to run the game, along with the rules for wilderness, dungeon, and urban adventuring. (The Starter Set already covers the aspects of these rules that you need to run the included campaign.)

As we introduce new storylines like Tyranny of Dragons, we’ll also make available free PDFs that provide all the rules and stats missing from Basic D&D needed to run the adventures tied into the story. The adventures released as part of Tyranny of Dragons are playable without requiring any of the core rulebooks or the Starter Set. With just the Basic Dungeons & Dragons rules, you can play D&D for years.

Basic D&D makes it easier than ever for new players and DMs to jump into tabletop RPG play. We’re involved in the greatest gaming hobby ever invented. It’s time to bring that hobby to everyone who wants to take part.

http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd%2F4ll%2F20140527
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Slayn am 27.05.2014 | 09:36
Gut und schlecht gleichzeitig. Gute, weil es ein einfacher Einstieg ins System ist und jeden einen Blick auf die Regeln erlaubt, schlecht, weil es bedeutet: Keine OGL und somit keine 3PP Abenteuer.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Rorschachhamster am 27.05.2014 | 10:05
.... schlecht, weil es bedeutet: Keine OGL und somit keine 3PP Abenteuer.
(Hervorhebung durch Aliens...  ~;D)

Wobei man argumentieren könnte, daß das Outsourcen der Einstiegsabenteuer an Wolfgang und Kobold Press ein Hinweis auf eine großzügige Lizenzierungspolitik sein könnte. 3pp gibt es ja auch ohne öffentliche Lizenz.  ;)
Aber grundsätzlich bin ich deiner Meinung das die Abwesenheit einer OGL in irgendeiner Form doof ist. :P
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: 1of3 am 27.05.2014 | 10:06
Also generell kann dir niemand verbieten "Abenteuer für das erfolgreichste P&P-Rollenspiel aller Zeiten" zu schreiben. Sogar "Rollenspielabenteuer verwendbar mit D&D" ist kein Problem. Dazu braucht es keine Lizenz. Natürlich können Sie sagen: "Wenn du dies und jenes tust, darfst du auch unser Logo drauf drucken." Das alles erfordert nicht, dass man die Regeln weiter verbreiten darf.

Man muss hier unterscheiden zwischen:
- Urheberrecht und abgeleiteten Verwertungsrechten: Die bestimmen, wer Inhalte vervielfältigen darf.
- Markenrecht: Die Verwendung von Logos, Schriftzügen und weiterer Aufmachung.

Wenn du ein Abenteuer schreibst in dem steht: "In diesem Raum schlafen drei Eisreisen (MM 247)", dann berührt das keines der beiden Rechte.

Du kannst sogar kurze Abschnitte aus anderer Leute Werken kopieren, wenn du sie in eigenes Werk mit Schöpfungshöhe einarbeitest und korrekt angibst, wo sie herkommen. Das nennt sich Zitatrecht. Gewisse ordinäre Gruppen wie Wissenschaftler halten das sogar für ne Tugend.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Lasercleric am 27.05.2014 | 10:09
Keine 3PP Abenteuer.

Abwarten...das muss ja nicht zwingend mit einer OGL geschehen, die WotC weitgehend jede vernünftige Kontrolle über das IP entzieht. So dass ("rant") jeder Kasper mit unter Umständen fragwürdiger Qualität die gesamte Marke verwässert. Mir persönlich gefiele es gut, wenn WotC da die Zügel in der Hand behielte. Das WotC nicht abgeneigt ist, 3PP zu beauftragen, die zuvor bereits ordentliche Qualität abgeliefert haben, kann man ja bald bei den Arbeiten von Kobold Press als Entwicklerstudio begutachten.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Lasercleric am 27.05.2014 | 10:11
Also generell kann dir niemand verbieten "Abenteuer für das erfolgreichste P&P-Rollenspiel aller Zeiten" zu schreiben. Sogar "Rollenspielabenteuer verwendbar mit D&D" ist kein Problem. Dazu braucht es keine Lizenz. Natürlich können Sie sagen: "Wenn du dies und jenes tust, darfst du auch unser Logo drauf drucken." Das alles erfordert nicht, dass man die Regeln weiter verbreiten darf.

Man muss hier unterscheiden zwischen:
- Urheberrecht und abgeleiteten Verwertungsrechten: Die bestimmen, wer Inhalte vervielfältigen darf.
- Markenrecht: Die Verwendung von Logos, Schriftzügen und weiterer Aufmachung.

Wenn du ein Abenteuer schreibst in dem steht: "In diesem Raum schlafen drei Eisreisen (MM 247)", dann berührt das keines der beiden Rechte.

Du kannst sogar kurze Abschnitte aus anderer Leute Werken kopieren, wenn du sie in eigenes Werk mit Schöpfungshöhe einarbeitest und korrekt angibst, wo sie herkommen. Das nennt sich Zitatrecht. Gewisse ordinäre Gruppen wie Wissenschaftler halten das sogar für ne Tugend.

Beziehen sich denn diese Ausführungen auf US-amerikanisches Recht?
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: La Cipolla am 27.05.2014 | 10:12
Helft mir mal auf die Sprünge, wieso genau schließt so eine Gratis-pdf eine OGL aus?

Zitat
It runs from levels 1 to 20 and covers the cleric, fighter, rogue, and wizard, presenting what we view as the essential subclass for each. It also provides the dwarf, elf, halfling, and human as race options.

Ich finde übrigens gerade DAS wahnsinnig klug - nicht einfach das ganze Buch hinrotzen, sondern wirklich nur die Essentials, und die in vollständiger Spielbarkeit. Das ist auch erheblich weniger abschreckend für Neulinge und Interessierte, die einfach mal einen Blick in die Gratis-pdf werfen. Klasse. Das ist die Änderung im Produktplan, die ich mir erhofft habe (abgesehen von der Starter Box, die auch noch mal interessant wird). Genau richtig.

Ach ja. Ich will die pdf. JETZT.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Slayn am 27.05.2014 | 10:20
Helft mir mal auf die Sprünge, wieso genau schließt so eine Gratis-pdf eine OGL aus?

Die Antwort gibst du dir doch selbst:

Ich finde übrigens gerade DAS wahnsinnig klug - nicht einfach das ganze Buch hinrotzen, sondern wirklich nur die Essentials, und die in vollständiger Spielbarkeit.

Damit wird auch ganz klar gesagt: Das hier ist das Entry Level, der Kindergarten, wenn man so will. Daher ist auch der Vergleich zwischen Rules Cyclopedia und AD&D in der Pressemitteilung so gut, denn willst du mit den Erwachsenen spielen, musst du die Bücher kaufen.
Genau da würde eine OGL nebst SRD eher kontraproduktiv wirken.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Selganor [n/a] am 27.05.2014 | 10:27
Wobei man argumentieren könnte, daß das Outsourcen der Einstiegsabenteuer an Wolfgang und Kobold Press ein Hinweis auf eine großzügige Lizenzierungspolitik sein könnte. 3pp gibt es ja auch ohne öffentliche Lizenz.  ;)
Aber grundsätzlich bin ich deiner Meinung das die Abwesenheit einer OGL in irgendeiner Form doof ist. :P
Das Outsourcen hat sich nur auf die Schreibe bezogen. Veroeffentlicht werden die Abenteuer immer noch von WotC. Kobold Press hat "nur" den Text (und wahrscheinlich schon Teile des Layout usw.) geliefert.
Das ist KEIN Lizenzprodukt sondern ein reines WotC-Produkt.

Aber was irgendwelche OGL oder aehnliche Lizenzen angeht haben wir doch afaik den Schroedinger-Effekt. Die Kiste in der sich klaert, ob es Lizenzen gibt oder nicht wurde noch nicht geoeffnet, oder hat jemand ein konkretes Zitat PRO oder CONTRA Lizenz irgendwo? (Dann mal gleich mit Quelle/Link posten)
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: La Cipolla am 27.05.2014 | 10:33
@Slayn: Hm, also wäre das Problem, dass man keine Zauber etc. abdrucken dürfte, die nicht im Basic Ding sind (angenommen, es gäbe eine OGL)? Nur für mein Verständnis.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Erdgeist am 27.05.2014 | 10:39
Coole Sache! :d

Ach ja. Ich will die pdf. JETZT.
+1!
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Slayn am 27.05.2014 | 10:49
@Slayn: Hm, also wäre das Problem, dass man keine Zauber etc. abdrucken dürfte, die nicht im Basic Ding sind (angenommen, es gäbe eine OGL)? Nur für mein Verständnis.

Das "Problem" ist eher das U.S. Amerikanische Urheberrecht, das wesentlich strenger ausfällt als das, was bei uns Europäern so bekannt ist und auch bei uns so unbekannte Dinge wie die Pflicht seine Urheberrechte aktiv zu verteidigen, sonst verfallen sie.
Ich erinnere in dem Zusammenhang mal daran, wie etliche Webseiten mit C&D abgeschossen wurden, unter anderen die zu D&D3-Zeiten sehr beliebten Zauberlisten-Generatoren, das trotz SRD.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: 1of3 am 27.05.2014 | 11:06
Das hat damit nichts zu tun. Natürlich kann WotC versuchen, Angebote zu beenden. Und vermutlich wird sich niemand, der das hobbymäßig macht, das Prozessrisiko tragen wollen. Das hat nichts damit zu tun.

Was diese Generatoren angeht, fallen mir ein paar Argumente ein, die dazu führen können, dass man sie abmahnen kann:
- Die Leute haben OGL-Material verwendet und D&D daneben geschrieben. Das ist laut OGL nicht in Ordnung. Bei d20srd.com steht nirgends "Dungeons and Dragons".
- WotC argumentiert, dass die Programmierung eines Programms von der Lizenz nicht gedeckt ist. Das wäre dann gerichtlich zu prüfen. Muss man aber machen.

Ohne so eine Abmahnung im Volltext zu lesen, kann ich dazu wenig sagen.

[Edit: Zur Erklärung: Man kann Rechte auf zwei Weisen erlangen: Durch Gesetz oder durch Vertag. Urheberrecht und was man deshalb oder trotzdem tun darf, ist Gesetz. Die OGL ist aber Vertragsrecht. Nun kann man nicht beides benutzen. Man kann also nicht gleichzeitig sagen: "Wegen UrhbG darf ich" und "Wegen Vertrag darf ich".]

Grundsätzlich gilt, was ich geschrieben habe, auch in den Staaten. Es gibt einige Publisher, die auf die oben genannte Weise bei der 4e verfahren sind, z.B. Goodman Games mit Points of Light (http://www.rpgnow.com/product/57374/Points-of-Light?filters=0_0_0_0_40050).
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Lasercleric am 27.05.2014 | 11:34
Das "Problem" ist eher das U.S. Amerikanische Urheberrecht, das wesentlich strenger ausfällt als das, was bei uns Europäern so bekannt ist und auch bei uns so unbekannte Dinge wie die Pflicht seine Urheberrechte aktiv zu verteidigen, sonst verfallen sie.

Mal abgesehen von dem allgemeinen grundrechtlich geschützten Urheberrecht ist die aktive Verteidigung von gewerblichen Schutzrechten bei uns weder unbekannt noch entbehrlich.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Tharen the Damned am 28.05.2014 | 15:30
Mein erster Beitrag...

Wenn also die Basic Regeln jedem mit Internet Anschluss frei zugänglich sind und wenn die Regeln zudem Lvl. 1 - 20 (oder mehr?) beinhalten, dann kann ich mir ein D&D 5e Abenteuer kaufen und spielen ohne einen Cent für Regeln ausgegeben zu haben.
Da kann der DSA Spieler, wenn er beim Sphärenmeister ein cooles D&D 5e Abenteuer findet (kann ja sein, oder?) dies kaufen und dann mit seiner Gruppe spielen, ohne dass irgendjemand Geld ausgegeben hat (außer für das Abenteuer).

Abenteuer werden daher ME ein wichtiger, wenn nicht der wichtigste Umsatz-Faktor für 5e sein. Das kann man schon daran sehen, dass WoC die ersten Abenteuer extern haben designen lassen.

Ich kann mir vorstellen, dass WoC Lizenzen für Abenteuer/Zusatzregeln vergibt, oder Franchise mäßig 3PP Abenteuer/Zusatzregeln zulässt.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Grimnir am 28.05.2014 | 15:36
Hallo Tharen, willkommen im Forum!

Ich denke, die Grundregelwerke werden weiterhin den Hauptumsatz bei D&D machen - das ist bei jedem Rollenspiel so und wird m.E. auch so bleiben. Die meisten werden sich die drei Grundregelwerke kaufen, weil dort mehr Charakteroptionen, mehr Monster, mehr alles zu finden sein wird. Der möglicherweise geringe Verlust, der dadurch entstehen könnte, dass potentiellen Kunden das PDF genügt, wird dadurch wettgemacht, dass das kostenfreie PDF als Werbemittel extrem wirksam ist.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Achamanian am 28.05.2014 | 15:49
Na, ich werde wahrscheinlich einer der ganz wenigen sein, die nur mit dem pdf zufrieden sind!
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: La Cipolla am 28.05.2014 | 15:51
Ich würde aber auch nicht ausschließen, dass man mit dem Gratis-pdf die Zugangsschwelle für Folgeprodukte senken will. Ich stand schon öfter mal vor einem interessantem Setting-Buch einer mir unbekannten Edition, wo mir freie Regeln bestimmt bei der Entscheidung geholfen hätten.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Feuersänger am 28.05.2014 | 15:55
Ich werd mir das PDF freilich schon holen, aber eigentlich nur um mal reinzuschnuppern und zu sehen, wie das fertige System denn nun geworden ist. Was ich aus dem Playtest mitbekommen habe, hat mich nicht vom Hocker gerissen. Ich bin ja sowieso mit 3.5 zufrieden, da ist es also auch für WotC weder mit Gewinn noch Verlust verbunden, mir das PDF für lau zu geben.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Tharen the Damned am 28.05.2014 | 15:56
Ich denke, die Grundregelwerke werden weiterhin den Hauptumsatz bei D&D machen - das ist bei jedem Rollenspiel so und wird m.E. auch so bleiben. Die meisten werden sich die drei Grundregelwerke kaufen, weil dort mehr Charakteroptionen, mehr Monster, mehr alles zu finden sein wird.
Zunächst stimmt das auf jeden Fall. Dann aber flacht die Kurve der Verkäufe/Monat ab. Jetzt stellt sich die Frage, ob WoC den alten Weg mit immer mehr Splatbooks geht, oder den Fokus auf Setting und Abenteuer setzt. Ich glaube schon, dass die WoCler Paizos Businessmodell ganz genau analysiert haben und ihre Schlüsse daraus gezogen haben. Paizo sind über die APs groß geworden. Die APs sind immer noch Paizos wichtigstes Standbein. Ich glaube dass Abenteuer und Setting für 5e eine viel größere Rolle spielen werden als Splatbooks.

Der möglicherweise geringe Verlust, der dadurch entstehen könnte, dass potentiellen Kunden das PDF genügt, wird dadurch wettgemacht, dass das kostenfreie PDF als Werbemittel extrem wirksam ist.

Stimmt, Nichtspieler und Nicht-D&D-Spieler sehen ein Abenteuer im Regal stehen und schauen es sich an. Tolles Cover (die leichbekleidete Elfin hilft natürlich..)! Worum geht es denn? Auch super! Was brauche ich denn noch um das Ganze spielen zu können? Nix außer Internetzugang! Super, das Ding nehme ich mit!
 
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Visionär am 28.05.2014 | 16:02
Schnellschuss: Sind vielleicht viele publizierte Abenteuer (obwohl sie sich nicht so gut verkaufen wie splatbooks) notwendig, um den Verkauf der anderen Bücher zu stützen und zu boosten (und begründen damit den Erfolg von Pathfinder, Das Schwarze Auge und auch Dungeon Crawl Classics RPG)?
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Tharen the Damned am 28.05.2014 | 16:27
Naja, Paizo hat 3 oder 4 APs und ettliche Abenteuer für 3.5 herausgebracht. Dann kam 4ed. Ursprünglich sollte daher PFRPG nur das Vehikel sein, mit die APs und Abenteuer von Paizo weiterhin gespielt werden konnten.

Für DCC RPG gibt es zwar eine Menge Abenteuer (auch 3PP), aber das Regelbuch ist für die Seitenzahl (und die Menge an Illus) sehr preiswert. Zudem handelt es sich ja hier um das "Core" Book und nicht um ein Splatbook.

DSA Verhältnisse kenne ich nicht (ja, ich bin einer der wenigen Deutschen Spieler die mit D&D Basic und AD&D groß geworden sind und nie richtig DSA gespeilt haben).
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Visionär am 28.05.2014 | 16:39
DCC ist zumindest bei mir wegen der vielen  ABs sehr beliebt.

Und in die DSA-Abenteuer schaue ich auch gerne zur Anregung rein - auch wenn man da viel boren müsste.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Slayn am 28.05.2014 | 20:58
Schnellschuss: Sind vielleicht viele publizierte Abenteuer (obwohl sie sich nicht so gut verkaufen wie splatbooks) notwendig, um den Verkauf der anderen Bücher zu stützen und zu boosten (und begründen damit den Erfolg von Pathfinder, Das Schwarze Auge und auch Dungeon Crawl Classics RPG)?

Abenteuer, Kampagnen und Settingmaterial.

Auch wenn jeder halbwegs fähige SL von sich behauptet diese Dinge nicht zu benötigen, so sind sie zufällig doch genau das was den Erfolg eines Rollenspiels/einer Edition bisher so ausgemacht hat.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Village Idiot am 28.05.2014 | 21:57
Ich finde die Staffelung vom Prinzip her sehr gelungen: PDF der Basic Regeln für lau, Starter Set für ein Appel und nen Ei und dann noch das große dreiteilige Hauptregelwerk zum großen Preis.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Torin Wandersman am 29.05.2014 | 11:24
Jep, die Dreiteilung klingt gut, zumindest ein Grund mehr sich das näher anzuschauen.
Titel: Re: [D&D5] Basic Rules als kostenloses PDF
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.05.2014 | 12:13
Alleine die kostenlosenBasic Rules sollten ein Grund sein, dass sich jeder der sich mal mit D&D beschaeftigen will zumindest die mal runterlaedt.

Wenn dann noch Fragen sind inwiefern das in andere Produkten "aufgebohrt" wird kann man ja hier im Forum fragen.