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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => Pathfinder/3.x/D20 => Thema gestartet von: wjassula am 19.01.2004 | 19:10

Titel: Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: wjassula am 19.01.2004 | 19:10
Hi -

der feat "Manyshot" erlaubt ja das Abfeuern zweier Pfeile zugleich innerhalb einer Reichweite von 30 ft., allerdings mit einer um 2 Punkte verminderten Attacke.

Gleichzeitig erhoeht aber "Point Blank Shot" die Attacke innerhalb dieser Reichweite um einen Punkt.

Mein Ranger hat beide feats, kann er nun also auf ein Ziel innerhalb von 30ft. zwei Pfeile zugleich mit einem Abzug von nur noch -1 abfeuern oder "gilt" nur einer der beiden feats zu gleichen Zeit ?

Vielen Dank fuer Kommentare seitens der Regelfuchser!
 
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Raven am 19.01.2004 | 19:15
Zitat
Point balnk shot
You are skilled at making well-places shots with ranged weapons at closed ranged
Also würde ich sagen das diese Regelung gilt! Weiter unten heißt es ja auch noch with ranged weapons! Was IMHO nichts mit der Munition zu tun hat oder?
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: wjassula am 19.01.2004 | 19:21
Ok, vielleicht hab ich mich unklar ausgedrueckt. Dass es um ranged weapons geht ist schon klar.
Wenn mein Ranger jetzt aber auf einen 25ft. entfernten Gnoll zwei Pfeile abfeuert, bekommt er dann einen Abzug  von -2 auf seinen attack roll (wegen Manyshot) oder nur -1 (weil er ja auch noch Point Blank hat) ?
So war's gemeint.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Eye Of Gruumsh am 19.01.2004 | 23:02
-1, ganz klar. Steht auch nirgends in den Regeln, dass das nicht geht.
Point Blank Shot gibt dir ja schließlich einen Bonus von +1 auf die Attacke, da du aber Manyshot verwendest, werden von dem Wert 2 abgezogen. Ergibt -1.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Darklone am 20.01.2004 | 09:42
Ist auch nicht wirklich übermässig gut... wenn du Rapid Shot verwenden würdest, kämst du auf 3 Pfeile mit -1/-1/-6 auf Treffen und +1 auf Schaden.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 20.01.2004 | 09:55
Die +1 Schaden gibt's auch (im Point Blank Range) mit Manyshot, aber fuer den Manyshot braucht man nur eine Standard Action. Fuer Rapid Shot braucht man eine ganze Runde...

BTW: Die -2 Abzug auf den Manyshot sind PRO PFEIL nicht pro zusaetzlichem Pfeil, also "beginnt" der Manyshot bei -3 (man wuerfelt ja sowieso nur einen Trefferwurf fuer ALLE Angriffe)

Ich ueberlege aber gerade, ob ich den Manyshot nicht auch fuer andere Fernkampfangriffe (solange man in der Lage ist in Nullzeit "nachzuladen") zuzulassen...
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Darklone am 20.01.2004 | 17:15
Manyshot mit Armbrust klingt komisch.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Meister Analion am 20.01.2004 | 17:44
Ich glaube, Selgi meinte Wurfwaffen.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 20.01.2004 | 17:49
Manyshot mit Armbrust klingt komisch.
Wenn du keine Zeit (oder Aktion) zum Nachladen brauchst dann ist der Manyshot mit der Armbrust auch drin...

Du  schiesst dann halt nicht mehrere Bolzen mit einem Schuss ab sondern mehrere Bolzen auf die selbe Stelle.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: wjassula am 20.01.2004 | 22:52
Ok, danke erstmal, genau so hatte ich mir das eigentlich auch gedacht.

Dass Manyshot nun der attraktivere feat ist, ist wohl klar. Hat mein Ranger allerdings auch, und wie Selganor schon sagte, liegt der Unterschied eben in der Dauer. Und wie Point Blank mit Manyshot zusammengeht, das hatte ich mir auch schon richtig zusammengereimt.

Also, Frage geklaert. :D
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Darklone am 21.01.2004 | 09:52
Manyshot mit Armbrust klingt komisch.
Wenn du keine Zeit (oder Aktion) zum Nachladen brauchst dann ist der Manyshot mit der Armbrust auch drin...

Du  schiesst dann halt nicht mehrere Bolzen mit einem Schuss ab sondern mehrere Bolzen auf die selbe Stelle.
Nah, das ist eindeutig Rapid Shot. Bei Manyshot schiesst man mit EINEM Schuss mehrere Sachen ab.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 21.01.2004 | 10:03
Schon klar wie Rapidshot funktioniert, aber da man im Normalfall sowieso nicht ohne Aktionen Armbrueste nachladen kann ist das eh' irrelevant. (Und ohne Hausregel sowieso nicht drin)
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Meister Analion am 21.01.2004 | 10:08
Mit Rapid Reload kann man leichte Arbrüste als free action laden.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 21.01.2004 | 15:52
Mir ist noch ein RIESENVORTEIL fuer den Manyshot eingefallen:
True Strike

Der betrifft NUR den naechsten Trefferwurf, da der aber fuer ALLE Geschosse des Manyshot zaehlt...

Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Darklone am 21.01.2004 | 16:18
Stimmt... aber Rapid Shot vs Manyshot sollte man eben doch auch den Move into full cover nicht vergessen ;D

Am besten so, dass man nächste Runde mit nem 5ft step wieder hinter der Mauer vorkommt und ne FAA loslässt... diesmal mit Rapid Shot. Hat unser 50ft movement Archer Ranger (Longstrider und Sprint) gegen nen armen 20ft movement Orc krieger abgezogen.
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: wjassula am 22.01.2004 | 18:11
Aeeeh, Rapid Shot. Rapid Shot ist besser, nicht Manyshot. Argh, diese feats bringen mich noch mal um den Verstand.  ::)
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Brian am 22.01.2004 | 23:02
*lacht* Keine Sorge, es fällt keinem leicht, die Übersicht in diesem... Dschungel zu behalten. ;D

Aber Rapid Shot ist definitiv der Feat für angehende Bodenschützen. Der Manyshot ist etwas für Lvl. 6 aufwärts. Und so funktioniert er auch...
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Ravengrove am 23.01.2004 | 15:00
Öhm... hat von euch bzgl. Manyshot mal jemand in die D&D 3.5 FAQ gesehen?
Mal an einem Beispiel eines Characters mit BAB +6/+1, Manyshot und Rapidshot aus der FAQ:
1) 1 Schuss (SA) +6
2) 2 Schuss (SA) +2/+2 (Manyshot, Abzug von -4, nicht -2)
3) 2 Schuss (FA) +6/+1
4) 3 Schuss (FA) +4/+4/-1 (Rapid Shot)

SA = Standardaktion
FA = Full Attack
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Darklone am 23.01.2004 | 15:01
Das kann nicht ganz sein, bei Manyshot ist da der gleiche Fehler wie bei mir oben... das ist EIN wurf mit +2 unter Option 2).
Titel: Re:Manyshot/Point Blank-Ausgleich der Boni und Mali?
Beitrag von: Ravengrove am 23.01.2004 | 15:48
hast recht, in dem Punkt habe ich mich tatsächlich vertan (ich bin zu sehr darauf eingefahren, dass jedes Projektil einen Trefferwurf braucht...)