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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Teylen am 13.12.2014 | 13:13

Titel: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 13.12.2014 | 13:13
Der Wraith: the Oblivion 20th Anniversary Kickstarter (https://www.kickstarter.com/projects/200664283/deluxe-wraith-the-oblivion-20th-anniversary-editio) entwickelt sich derzeit durchaus stark weiter, wobei er noch etwas mehr unterstützung gebrauchen könnte.
Bisher ist er aus unterschiedlichen Gründe attraktiv und teilweise interessanter als die anderen 20th Editions:

Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: La Cipolla am 13.12.2014 | 13:25
Ich behalte ihn weiter im Auge. Die Orpheus-Erweiterung und die Dark Kingdoms machen mich schon an (und dürften dem Spiel etwas gut tuende Breite verleihen), aber die Preise sind halt schon hart.

Gibt es momentan eigentlich noch sinnvolle Varianten, den Endpreis durch gemeinsame Bestellungen oder Händleranfragen zu drücken? Oder hat sich das allgemein erledigt?
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: 1of3 am 13.12.2014 | 13:31
Das hört sich soweit gut an. Bei Wraith hat sich meines Erachtens ein Merkmal deutlich gezeigt, welches bei den WoD-Produkten immer präsent ist: Hole Informationen.

Ich meine damit nicht, dass man die gelieferten Details erweitern kann, ich meine auch nicht bewusste Leerstellen oder vorgegebene Muster, wie z.B. die Hierarchie einer Vampirstadt, die man auf die eigene Kampagne anwenden kann. Ich meine das einerseits gezielt Informationen gegeben werden, die dann aber nur leere Luft sind.

Das sieht man bei Wraith ganz erheblich in den Figuren der Deathlords. Die sind extrem schwer zu benutzen, weil außer ihrer Existenz praktisch nichts über sie gesagt wird. Welche Ziele hat der Smiling Lord? Wie kann der in meiner Kampagne mitwirken?

Solche Aktionen waren bei Wraith besonders auffällig, insofern ist eine Karte von Stygia schon mal ein guter Anfang.


Aber ja. 55$ für ein PDF ist mir eigentlich zu teuer.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 13.12.2014 | 14:29
Das Wraith 20th PDF kostet zusammen mit einem Wallpaper das es oben drauf gibt $35.
Das ist immernoch ein sehr ordentlicher Preis, aber immerhin $20 weniger als bei dem $55 PDF + alte PDFs.

Hinsichtlich der Gestaltung denke ich das sie einige der Löcher stopfen werden bzw. mehr Anregungen geben was dort der Fall sein könnte.
Neben der Karte ist dort für mich die Einsteigerhilfe ein Indiz das man es angeht. :)

@La Cipolla
Meiner Erfahrung nach sind $30 für den Versand aus der USA allenfalls ein Spielraum von ~$10 möglich. Wobei $20 wohl schon Verlust beudetet.
Das heißt abgesehen von den Retailer-Preisen hat man dort denke ich kaum Möglichkeit mit einer Sammelbestellung die Kosten zu drücken.
Selbst bei den Rewardtiers mit mehreren Büchern wie z.B. "$210 für 2x Bücher" steigt der Versand entsprechend mit an (auf $50).
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 16.12.2014 | 00:44
Mittlerweile wurden die Dark Kingdoms Jade Arcanois erreicht.
Als weiteres, inhaltliches Stretchgoal gibt es bei $200k also noch gut $15k mehr die fehlenden 3 Doomslayer Arcanois.
Wohl für alle diejenigen die öfters einmal in das Labyrinth abtauchen mögen.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: alexandro am 16.12.2014 | 05:33
Zitat von: 1of3 am 13.12.2014 | 13:31
Das sieht man bei Wraith ganz erheblich in den Figuren der Deathlords. Die sind extrem schwer zu benutzen, weil außer ihrer Existenz praktisch nichts über sie gesagt wird. Welche Ziele hat der Smiling Lord? Wie kann der in meiner Kampagne mitwirken?

Die Ziele des Smiling Lords waren z.B. recht deutlich ausgewalzt. Zwar (wie das damals üblich war) über X Sourcebooks ausgewalzt, aber klar und verständlich. Die Deadlords waren ja auch eher Endgame-Material: im Gegensatz zu vielen anderen WoD-Settings hat Wraith seine Struktur nicht top-down organsiert, sondern bottom-up, was ich viel vernünftiger finde.

@Topic: Werde das mal im Auge behalten. Habe mich während eines finanziellen Engpasses schweren Herzens von meiner (vollständigen!) Wraith-Sammlung getrennt und würde mich über eine Version des Spiels für die man keine Mondpreise bezahlt daher sehr freuen.  :d
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: 1of3 am 16.12.2014 | 09:26
Zitat
Zwar (wie das damals üblich war) über X Sourcebooks ausgewalzt...

Und genau das ist falsch.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: alexandro am 16.12.2014 | 19:35
Wenn es zentral für das Spiel ist. Was in diesem Fall eher nicht zutrifft (was die Deathlords letztendlich wollen ändert genau NULL daran, was Wraiths so machen und an der Art der gespielten Abenteuer).
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 22.12.2014 | 20:53
Die drei fehlenden Dark Arcanois von Doomslayers haben es nunmehr auch in die Wr20th geschafft.

Als nächstes substanzielles StrechGoal gibt es ein Book of Oblivion, wo man mehr Informationen zu den Maelstrom und den Tempest erhält.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 25.12.2014 | 19:28
Oh man ich freu mich echt riesig auf das neue Wraith! Ich find hier auch den Kanon nicht so wichtig. Da ich bei Wraith eher Charakter bezogene Kampagnen schreiben würde.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 4.01.2015 | 12:01
Der Kickstarter ist in den letzten 2 Stunden!
Es gibt mittlerweile ein recht gut gefülltes Book of Oblivion das vielleicht bei 255k noch eine kleine Erweiterung erhält.
Ebenso gibt es weiteres recht cooles Zusatzmaterial ^_^
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: La Cipolla am 4.01.2015 | 12:04
Zitat
Der Kickstarter ist in den letzten 2 Stunden!

Bist du sicher, dass du nicht "Tage" sagen wolltest? Ich hab gerade schon einen Schock gekriegt, weil mich KS nicht reminded hat. :D
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 4.01.2015 | 20:19
Zitat von: La Cipolla am  4.01.2015 | 12:04
Bist du sicher, dass du nicht "Tage" sagen wolltest? Ich hab gerade schon einen Schock gekriegt, weil mich KS nicht reminded hat. :D
Oh, stimmt. Hatte in der Eile Stunden mit Minuten verwechselt ^^;
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 6.01.2015 | 13:33
Noch 6 Stunden !

Mittlerweile hat das Book of Oblivion 4 Kapitel!
1. Tempest + Alle Maelstroms
2. Spectres mit Casts & Dunklen Geheimnissen)
3. Labyrint + Neverborn
4. Schatten und ihre schmutzigen Tricks
Das ganze gibt es für Backer mit einem Preisnachlass auf das PoD des Book of Oblivion.

Auch die Wraith 20th Edition wurde mit weiteren Inhalten angereichert:
Artifakte, Dark Kingdoms Arcanoi aus dem Great War, Doomslayers, Jade Kingdom sowie eine Erweiterung des Orpheus Setting.

Dazu gibt es:
Eine Karte von Stygia
Ein Wraith 20th T-Shirt - Kostet Extra, wobei mir die Qualität des VDA:20 T-Shirts gefällt
Eine Wraith 20 Fiction Anthologie mit sieben Geschichten die es auch als PoD geben wird
Eine Einstiegshilfe mir:  "Handbook for the Recently Deceased"

Vielleicht schafft es in den verbleibenden 6 Stunden noch eine Beschreibung anderer Nekropolen (Paris, Philadelphia, Edinburgh, Rome und Los Angeles) in das GRW.
Nun und wenn es noch sehr kräftig anzieht kommt vielleicht auch noch ein fünftes Kapitel in das Book of Oblivion mit dem Thema "Kulte der Spectre".
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: La Cipolla am 6.01.2015 | 14:11
Ich hab mich letztlich doch dagegen entschieden, der Preis ist einfach zu hart für "schon ganz cool". Ich bin mir irgendwie nicht mal mehr sicher, ob ich bei Changeling nächstes Jahr dabei bin. Aber mal sehen.

UND JA, es NAGT AN MIR. Für 70€ oder so könnte man echt drüber reden.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Nin am 6.01.2015 | 14:31
Och, ich hätte das Projekt mit 'ner PDF unterstützt, hätten sie mehr zu Regel und Setting gemacht.
Mehr Input a la Book of Oblivion wären schick gewesen. In dem mehrfachen Strechgoal Kurzgeschichten sehe ich für mich keine Bereicherung.
Von daher hab ich mich nicht eingebracht, obwohl Wraith eines meiner Lieblings-cWoD-Settings ist.

Aus meinem Blickwinkel ein bisschen Schade, was OPP da gemacht haben. Aber finanziell wird es sich für sie auf jeden Fall gelohnt haben, denke ich.

Ich hoffe, dass Changeling (C20) mehr nach meinem Geschmack wird.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 6.01.2015 | 15:36
Hm,.. sie machen doch schon mehr zu Regeln und Setting? Zumindest so bisher. So wie ich es verstehe werden die Regeln da sogar richtig überarbeitet.
Gut die 7 Geschichten finde ich eher unnütz, aber daneben gibts immerhin einen Ergänzungsband mit 5 Kapiteln und doch auch einige Ergänzungen des Settings im GRW.
Aktuell sind da die Necropoli auch nur noch knapp $560 entfernt. ^^

Finanziell finde ich schonmal gut das man mehr einnimmt als für das Vampire Dark Age 20th GRW.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Elden am 6.01.2015 | 15:56
V20 Companion:
Kickstarter 25$, Drivethrough jetzt 9,99$

das gleiche mit Werewolf: The Apocalypse 20th Anniversary Edition
Kickstarter 35$, Drivethrough jetzt 24,49$

Wenn abzusehen ist, das der Kickstarter ein Erfolg ist, kann man auch getrost auf eine Veröffentlichung über Drivethrough warten. Man bekommt halt kein Wallpaper und auch keine Erwähnung.

PS: Bei Changeling 20 bin ich dabei!
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 6.01.2015 | 16:03
Die Necropoli sind drin :D

Der KS sollte auch eigentlich eher die Deluxe an den Mann bringen als die PDF. Ansonsten erhält man sie ggf. eine Idee früher.
Wobei ich eher nicht verstehe wieso sich die Leute da die idr. eher teuren PDF-Pakete erpledgen ^^;
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Elden am 6.01.2015 | 16:12
Normalerweise zahlt sich ein Kickstarter dadurch aus, das man für das Risiko und die Vorleistung (mal 1,5 Jahre auf Erfüllung warten) in die man tritt, dem späteren regulären Käufer gegenüber einen finanziellen Vorteil erhält.

Hier scheint das aber irgendwie auf den Kopf gestellt zu sein (auf jeden Fall bei dem PDF).

Nicht vergessen: wenn alle nur auf das günstigere PDF bei Drivethrough warten kommt das Projekt ja vielleicht gar nicht zu Stande.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 6.01.2015 | 16:25
Nicht unbedingt, ich habe mich durchaus an Kickstartern beteiligt bei denen man vom Design her mehr Geld ausgibt.
Schließlich finanziert man das Projekt und hat nicht nur einen Vorverkauf.

Das Projekt selbst wäre auch mit nur der ersten Buch-Pledge Stufe, also den 618 Backern die mindestens $110 ausgegegebn haben, finanziert worden.

Wenn man auf niedrigeren oder höheren Stufen pledged heißt das wohl das man nicht nur das Buch haben will, sondern einfach den Leuten mehr Geld geben.
Dafür das das Produkt am Ende noch besser wird. Halt mehr mit Dankeschöns anstelle von Rewards die dem investierten Betrag entsprechen bzw. gar mehr bieten.
Wäre das der Fall würde der Verlag am Ende auch einen dicken Verlust fahren,..
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: aikar am 6.01.2015 | 16:32
Ich wär ja echt interessiert gewesen, aber der Preis für ein pdf ist einfach nur krank.

Allerdings, wenn wirklich mal Changeling kommt, werd ich wohl schwach werden.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Koronus am 25.01.2018 | 09:13
Nur so aus Neugier an die Besitzer hat sich beim Metaplot nichts geändert und die Schattenwelt ist trotzdem damals untergegangen oder hat man da wie bei V20 Gehenna verzögern bzw Überleben lassen?
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 25.01.2018 | 10:29
Das PDF zu Wraith 20th ist, wenn ich mich nicht sehr irre, noch nicht erschienen.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Jiba am 27.01.2018 | 18:10
Ich bin Backer. Nein, ist es nicht.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Koronus am 6.02.2018 | 17:45
Wenn man danach geht, was in Beckett's Jyhad Diary geschrieben ist, dann wurde die Geschichte massiv Retconed und der 6. Maelstrom hat nicht (so dermaßen stark) stattgefunden. Bin jedenfalls schon sehr gespannt, wie das dann im Buch steht.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 6.02.2018 | 18:34
Man kann davon ausgehen das BJD keinen Einfluss auf Wraith haben wird, und vice versa.
Da dafür die Reihenfolge und der Abstand der Bücher nicht passt.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: LushWoods am 9.08.2018 | 07:22
https://www.drivethrurpg.com/product/233842?affiliate_id=498510

Ich kehre mittlerweile ja nur noch selten zur WoD zurück, aber ... wow ... ich bin sehr versucht.
Orpheus gehört für mich immer noch zum besten was Rollenspiel je hervorgebracht hat. Und Wraith habe nwir zwar nie gespielt, aber ich fand es immer faszinierend (viel mehr als Geist z.B.).
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 10.08.2018 | 12:28
Es geschehen noch Zeiten und wunder...
Die Art wie zB dieser KS abgelaufen ist hat man Bild von Onyx Path schwer beschädigt. Und ich war erstaunt wie sehr im englischsprachigen Raum OP dem neuen WW vorgezogen wird.
Wie dem auch sei, werde mal das PDF heute einfordern.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.08.2018 | 12:45
So... das ist dann die Einkaufsliste für September :)
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: LushWoods am 10.09.2018 | 14:10
Ich hab mich jetzt mal an diesen Giganten gewagt und erst mal rumgeblättert ... Holy. Shit.
Das ding ist schon eine Naturgewalt.
Zwar glaube ich jetzt, genauso wie vor 20 Jahren, das ich das nie spielen werde, aber ich bin sehr beeindruckt. Was hier an wahnsinnigem/genialem Artwork und Ideen bzw. Informationen drinsteckt, sucht erstmal seinesgleichen. zumindest auf dem Premium-Papier.

Was mich sehr positiv überrascht hat: Es handelt sich doch hier um eine gestreamlinete Version der alten Storyteller-Regeln, richtig? Meine ich das nur, oder wurde hier richtig gestreamlinet?
Mir kommt alles so überraschend spielbar vor.

Ich komme gerade echt wieder auf den WoD-Trip und überleg schon mich an WtA V20 heran zu wagen. Aber im Moment bin ich noch nicht bereit so viel Geld auszugeben und ich hab gesehen das sie diesen (für WtA) schrecklichen Zeichenstil, der teilweise bei den ganz alten Büchern verwendet wurde, wieder mit rein genommen haben.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Supersöldner am 10.09.2018 | 14:15
von welchen Sprachen reden wir hier ?
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.09.2018 | 14:22
Zitat von: LushWoods am 10.09.2018 | 14:10
Was mich sehr positiv überrascht hat: Es handelt sich doch hier um eine gestreamlinete Version der alten Storyteller-Regeln, richtig? Meine ich das nur, oder wurde hier richtig gestreamlinet?
Mir kommt alles so überraschend spielbar vor.

Das ist bei Wraith ein Update auf die Revised-Version der Storyteller-Regeln, sonst ist alles bei Alten ;)

Ich habe aber auch in letzter Zeit Lust auf die alten Sachen ;)
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: LushWoods am 10.09.2018 | 14:36
Mich ärgert es ja immer noch, das wir vor vielen Jahren die Orpheus-Kampagne noch im ersten Kapitel abgebrochen haben.
Also ich als SL hab abgebrochen, weil mir der Regelwust zu viel geworden ist. Das Setting bzw. die Kampagne ist mitunter das Beste was ich im Rollenspiel-Bereich je gelesen hab.
Gott sei Dank hab ich noch alle Bücher.

Ne, is schon ein krasser Schinken. Auch wenn's arg teuer war, hat sich das gelohnt, denke ich.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Infernal Teddy am 10.09.2018 | 14:38
Orpheus ist auch etwas das ich gerne mal spielen oder leiten würde
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: 1of3 am 11.09.2018 | 06:11
Wie ist den das Material? Ich fand dass Wraith früher sehr an der Oberfläche geblieben ist. Nun war WoD immer die Reihe, die nichts Handfestes für SL zustande bringt, aber bei Wraith ist mir das besonders aufgefallen. Die Hierarchie war quasi unbeschrieben, obwohl die zwei Quellenbücher hatte.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: LushWoods am 11.09.2018 | 07:05
Kann ich jetzt nicht vergleichen, weil wir damals nicht alle Wraith Bücher hatten und ich da auch nur überflogen habe.
Ich kann nur sagen das die 20th brutal viel an Settingmaterial enthält. Wie tief das allerdings geht, kann ich erst nach dem richtigen lesen beurteilen.
Könnte mir aber gerade bei Wraith vorstellen das das durchaus beabsichtigt ist in Teilen nur wage zu bleiben.
Titel: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Jiba am 11.09.2018 | 08:05
Mein Buch ist immer noch nicht da!
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Infernal Teddy am 11.09.2018 | 08:30
Zitat von: 1of3 am 11.09.2018 | 06:11
Wie ist den das Material? Ich fand dass Wraith früher sehr an der Oberfläche geblieben ist. Nun war WoD immer die Reihe, die nichts Handfestes für SL zustande bringt, aber bei Wraith ist mir das besonders aufgefallen. Die Hierarchie war quasi unbeschrieben, obwohl die zwei Quellenbücher hatte.

Bisher habe ich den Eindruck das mehr Material auch über Stygia vorliegt, und nicht nur über die Necropoli
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: LushWoods am 11.09.2018 | 08:31
Meine waren in Rekordzeit von  einer Woche da.
Ich hatte aber auch schon Wartezeiten von 1,5 Monaten, angekommen ist aber bisher alles. Würde mir da jetzt eine Gedanken machen.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Teylen am 11.09.2018 | 12:40
Zitat von: Jiba am 11.09.2018 | 08:05
Mein Buch ist immer noch nicht da!
Die Deluxe wurden auch noch nicht verschickt. Afaik
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Nebula am 3.10.2018 | 18:29
haben Wraith eigentlich einen Körper in den Skinlands? oder müssen sie dazu einen Wirt übernehmen? Einen Corpus haben sie ja in den Shadowlands
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.10.2018 | 18:58
In den Skinlands sind wraiths inkorporal, es sei denn sie skinriden oder.. *flüster* machen einen deal mit ihrem Schatten und holen ihre Leiche...
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: 1of3 am 3.10.2018 | 19:21
Zitat
...machen einen deal mit ihrem Schatten und holen ihre Leiche...

Ach? Das ist neu.
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.10.2018 | 19:38
Zitat von: 1of3 am  3.10.2018 | 19:21
Ach? Das ist neu.

Öhm... Risen? ;)
Titel: Re: Wraith: The Oblivion 20th Anniversary Edition
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 4.10.2018 | 13:19
Ich hab das PDF durch und bin sehr positiv angetan. Da ist sehr viel drin um gute Kampagnen zu schreiben. Der Blick über den Tellerrand (andere Bereiche der Shadowlands), sowie Orpheus und Risen im GRW zu haben ist echt nice.
Artworks sind im grossen ganzen gelungen. Was ich nicht beurteilen kann wie sich das Machtnievau der Aranoi geändert hat.