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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: Korig am 7.03.2015 | 10:13

Titel: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Korig am 7.03.2015 | 10:13
Hi,

ich persönlich benutze viele Rollenspiel Produkte weniger, wenn kein PDF erhältlich ist. Für mich zum erschließen und nachschlagen der Regeln, sind diese unerlässlich.

Auch wenn mir das Regelwerk sehr gut gefällt wie es bei „Edge oft he Empire“ der Fall ist, leite ich damit wohl kaum noch Runden, da ich einfach abends und auch in der Bahn keine Lust habe so ein schweres Buch zu beackern. Auch kann ich keine Spielwerte oder Tabellen für mich und meine Spieler herauskopieren sondern muss diese dann noch mühsam rauschreiben.

Auch am Spieltisch muss man nicht mehr alle Quellenbände mitschleppen und hat alle Dinge parat.

D&D 5 rettet da noch das Basic-Regelwerk, da ich dort zumindest die wichtigsten Dinge  nachschlagen kann.  Trotzdem fehlt auch dort für meinen Geschmack ein komplettes Nachschlagewerk.

Ich bin der Meinung, dass es auf jeden Fall für jedes Buch auch ein passendes elektronisches Medium geben muss.

Wie seht ihr das?
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Rhylthar am 7.03.2015 | 10:20
Mir reicht in den meisten Fällen die Totbaum-Ausgabe (das ist für Dich, JS!  >;D), aber wenn es umsonst dabei ist, wird es aufs Tablet gespielt.

In 75 % aller Fälle schmöker ich aber lieber im Buch, weswegen pdfs mir nicht so wichtig sind.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Tigerbunny am 7.03.2015 | 10:24
Da ich selbst kein Tablet habe, ist meine Perspektive eingeschränkt.

Ich habe aus zwei Gründen mit "Was anderes" abgestimmt.
Zum einen ist die Nutzbarkeit der pdfs von Bedeutung, es gibt welche, in denen Copy&Paste nicht erlaubt ist, welche mit Ausdrucklimit... da kann ich dann gut drauf verzichten.
Zum anderen gibt es z. B. bei FFGs Star Wars ein Lizenzproblem, wegen dem es einfach keine elektronischen Dokumente geben wird. Das ist sehr schade, würde mich aber niemals davon abhalten, das zu spielen.

Meine Option wäre also: Ein Muss, ausser es geht nicht anders oder ist kacke.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: JS am 7.03.2015 | 10:24
Rhy: Oh, du bist so nett und aufmerksam; so regte ich mich gerade nur ganz kurz auf.
:D

Ich mag Printprodukte, schätze an guten PDF allerdings die Arbeitserleichterungen. Bestes Beispiel: Splittermond.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Deltacow am 7.03.2015 | 10:38
Ein schleichender Wechsel von Bücher zu pdfs ... ich ertappe mich jdf. manche Systeme die ich echt gerne mag gar nicht mehr im Schrank habe sondern ausschließlich als pdf, zB Numenera

Manche pdfs kosten eben auch nur 1/3 - das läppert sich rasch!
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Arkam am 7.03.2015 | 10:41
Hallo zusammen,

ich habe für was anderes gestimmt.
Unsere Runde hat recht verlässlich feste Spielorte da braucht man dann nur ein Mal zu schleppen bzw. nur das Regelwerk wenn man als Spielleiter noch etwas vorbereiten muss. Zudem spielen wir meistens bei unserem Spielleiter spielen so das sich kein Transportproblem stellt.
Ich habe allerdings elektronische Regelwerke und Ergänzungen trotzdem schätzen gelernt. Gerade bei den Regelschwergewichten erspart man sich nicht nur Gewicht sondern es erschließt einem auch das Regelbuch besser.
Auch wenn man nur mal so eben etwas in einem Regelmonster, etwa SR 5 oder Frostzone, nachschauen will ist es mit der elektronischen Fassung einfacher.
Von da aus habe ich als Spieler schon elektronische Regelwerke schätzen gelernt.

Gruß Jochen
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 7.03.2015 | 10:51
Ich kaufe vielleicht das Print Produkt zum efile, aber kaum was ohne
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: ElfenLied am 7.03.2015 | 11:03
Meiner Erfahrung nach haben die Spieler, die PDFs benutzen wollen, PDFs. Wenn der Publisher keine anbietet, werden eigene Bücher gescannt und aufs Tablet gespeichert, was sehr zeitintensiv ist. Da bin ich für jedes offizielle PDF dankbar.

Ich begrüße da z.B. EvilHat's Entscheidung, jedem Buchkäufer gegen Vorlage des Kassenzettels das entsprechende PDF zur Verfügung zu stellen.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 7.03.2015 | 11:18
Depends würde ich sagen. Vor allem daran ob das Buch wirklich am Tisch genutzt wird, oder eher was fürs Regal ist.

Für erste sollte es immer ein PDF geben.

Fürs andere eher nie.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Archoangel am 7.03.2015 | 11:30
Eigentlich sind für mich die .pdfs fürn Hintern. Tablet benutze ich quasi nie und ich mag den Geruch frischer Bücher ebenso gerne wie das Gefühl von Papier&Druckerschwärze. Zudem kann ich ein .pdf nicht weiterverkaufen wenn ich seiner überdrüssig bin.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: CAA am 7.03.2015 | 11:31
Der geruch von neuen Büchern ist zwar immer wieder toll, ich würde aber dennoch soweit gehen und sagen dass das gedruckte Buch ein nettes Beiwerk zur PDF ist. Regelwerke sind Dokumente in dehnen man schnell etwas finden will, von dehnen man auch schonmal mehr als eines am Tisch braucht. Wenn ich was fürs Regal will, kaufe ich mir Romane oder ne Blumenvase.

Was ich mir noch wünschen würde, ist dass das ganze technologisch einen Schritt weiter gehen würde und man Apps draus macht. Mit Favoriten, jeder menge internen Verlinkungen und was einem sonst noch dazu einfällt. Bspw. wäre sowas wie Dereglobus denkbar, auch wenn dass wohl vom Aufwand her den Rahmen sprengen würde  ;D. Am besten dann moch mit jeweils integriertem (zum System passenden) Charakterbogen, der Stuff automatisch mitberechnet (bspw. beim Steigern von Konsti bekommt man entsprechend mehr HP).

Da müsste eigentlich nur mal jemand hingehen und nen "Universales Grundgerüst" bauen, über dass man dann nur noch ein wenig zum System passende Farben etc legen muss. Dann hätte sich das Thema mit der durchwachsenheit von PDFs nämlich erledigt. Gerade dass viele Systeme auf das "2 Spalten pro Seite" Layout setzen, macht gerade aufm Smartphone wenig Spass.

Zusätzliche Regelwerke bekommt man dann via IAP mit in die App rein  ;D
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: D. Athair am 7.03.2015 | 15:24
PDF = sehr nützliches Hilfsmittel.
Gerade beim Vorbereiten oder beim Erstellen von "Infozetteln" (Hintergrundinfos, spezielle "Klassen"-Regeln, Tabellen) für Spieler.
Für Regelübersichten oder einen vernünftigen Charakterbogen hilft mir ein PDF nur bedingt. Die muss ich i.d.R. selber schreiben.

Mit Favoriten, jeder menge internen Verlinkungen und was einem sonst noch dazu einfällt.
Dafür braucht man aber keine App. Das kann ein Printprodukt auch leisten, wenn es gut und sorgfältig aufgebaut ist. (I'm looking at you, Ptolus!)

Kurz:
App? Nein, Danke!
PDF? Ja, bitte! (Als Duck & PDF Kombo.)

(Das Fehlen ist kein Ausschlusskriterium, aber es geht mir halt ein wichtiges Werkzeug ab.
Für mich ist das ungefähr so gravierend wie das Fehlen eines guten Inhaltsverzeichnises oder eines vernünftigen Index.)
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Weltengeist am 7.03.2015 | 16:11
Ich kaufe Rollenspielbücher, mit denen ich tatsächlich arbeiten will, immer gedruckt. Schon allein deshalb, weil ich sie gerne abends auf dem Sofa lese, und da ich ohnehin schon den halben Tag vor dem Bildschirm zubringe, muss ich da nicht auch noch ein Laptop / Tablet auf dem Schoß haben. Und an den Spieltisch kommt mir auch kein Computer, da brauche ich ohnehin (aus)gedruckte Sachen.

Was jetzt nicht heißt, dass ich ein PDF als Ergänzung zum Druckwerk nicht zu schätzen wüsste, aber für mich ist das Beiwerk. Nett, manchmal auch hilfreich, aber nicht essentiell.

Bei Regelwerken weiß ich allerdings kostenlose PDFs sehr zu schätzen. Nicht, weil ich sie selbst bräuchte, sondern weil so die Wahrscheinlichkeit steigt, dass meine knickrigen Spieler die Regeln auch draufhaben... ;)
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: HayatoKen am 7.03.2015 | 16:57
Gerade bei Abenteuern und Begleitbänden ist ein PDF ebenfalls überaus nützlich!
Man kann nämlich einfach die Karten extrahieren, bearbeiten und ausdrucken.
Mit 200g/m Papier und einem Laminiergerät entstehen so kostengünstige aber schöne Karten, die beschriftbar, wiederverwertbar und auch schnell gemacht sind.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Rentin am 7.03.2015 | 17:31
Beim Spiel benutze ich am liebsten Bücher, beim Vorbereiten PDFs. Daher: Ja unbedingt.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Curwen am 7.03.2015 | 17:41
Ich finde PDFs sehr praktisch und würde sie mir zu jedem Buch dazu wünschen. Bei mir ist es sogar schon so, dass ich nicht zwingend ein Buch brauche, wenn ich das PDF haben kann. Das liegt einfach daran, dass mir die zumeist großformatigen Rollenspielbücher zu sperrig und schwer sind, um sie gemütlich im Bett zu lesen. Außerdem sind meine Regale schon sehr voll. Da kaufe ich nur noch das Wichtigste in gedruckter Form. Bei schönen Sammlerausgaben habe ich aber in jedem Falle gerne ein Buch mit PDF.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Deltacow am 7.03.2015 | 18:26
Nachdem ich den Tag damit verbrachte habe Drivethrough zu studieren ergänze ich: Eigentlich brauche ich pers. ausschließlich PDFs.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Bad Horse am 7.03.2015 | 18:34
Ich mag PDFs auch. Die sind einfach leichter zu transportieren und brauchen keinen Platz im Schrank - gerade bei Sachen, die ich mir erst mal anschauen will, brauch ich kein Ex-Holz-Produkt (besser?  :D).
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Sagittarius am 7.03.2015 | 18:44
Bücher lese ich zwar lieber als PDF, aber ich finde die ebooks sehr gut, da äußert transportabel. Die Crux dabei ist, daß bei modernen durchdesignten und vollfarbigen Werken die Darstellung auf den dazu sehr gut passenden Tabs oft ordentlich hängt.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Saffron am 7.03.2015 | 18:49
Unbedingt PDF.

Zum einen ist das eine Preisfrage. Es gibt Bücher, die ich mir für den Preis der Printausgabe nicht kaufen würde, aber für den PDF-Preis schaffe ich es mir an.

Beim Spielleiten habe ich sowieso den Laptop dabei, und ich bin froh, wenn ich dann nicht noch 7-8 Hardcover mitschleppen muss, nur weil ich vielleicht in einem davon mal irgendetwas nachsehen will. Oder weil ich den Spielern eine Illustration daraus zeigen will. Und man kann nach einem Stichwort suchen oder das elektronische Inhaltsverzeichnis nutzen anstatt zu blättern.

Dazu kommt, dass es Bücher gibt, die ich kaufen und lesen möchte, die ich aber nur für ein paar Ideen nutze, also nicht so intensiv wie Grundregelwerke. Die habe ich dann in großer Anzahl auf dem Rechner, muss sie aber nicht im Schrank stehen haben.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Der Rote Baron am 7.03.2015 | 19:36
PDF finde ich als Dreingabe angenehm un dkann auch kaufentscheidend sein - also, dass ich es bei dem Händler kaufe, der mir die PDF noch obendrauf gibt. Kann nützlich sein für Pläne, Listen, Charakterbögen usw.

Abenteuer, die gut sind, nicht zu lang und günstig, kaufe ich auch als Nur-PDF.

Rollenspiele als Nur-PDF kaufe ich nicht - außer als Supersonderangebot, wo ich das Dingen praktisch geschenkt bekomme. Und wenn es dann gut ist, kaufe ich es mir noch als Buch.

Nur Buch und keine PDF ist kein Kaufausschluss, nur PDF schon.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: ManuFS am 7.03.2015 | 21:07
Bei mir ist es genau andersrum, aber ich bin auch eine Ausnahme: kein PDF ist ein Ausschlusskriterium... einfach deswegen, weil ich mittlerweile PDFs kaufe, und wenn es mich soweit fesselt, dass ich es spielen will/werde, dann drucke und binde ich es selbst.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Metamind am 7.03.2015 | 22:13
In den letzten Jahren habe ich fast auschließlich PDFs gekauft. Zum einen sind sie kostengünstiger und nehmen keinen Platz im Regal ein. Zum anderen habe ich mein Tablet immer dabei, mein Rollenspielregal nicht. Sprich: Sowohl Abenteuervorbereitung als auch Regelstudium finden bei mir meistens in der Bahn am Tablet statt.

In den letzten Monaten bin ich wieder leicht auf "richtige" Bücher umgeschenkt. Blättern und Nachschlagen geht hierbei leider doch schneller von der Hand, da viele PDFs mit Grafiken überfrachtet sind. Dennoch: PDFs gehören heutzutage dazu. Für mich handelt es sich sonst nicht um ein vollwertiges Produkt.

Und: Ohne PDFs hätte ich niemals so viele unterschiedliche Rollenspiele kennengelernt.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Weltengeist am 8.03.2015 | 10:11
Mir fällt gerade noch ein Argument gegen "nur PDF" ein, das zumindest bei mir durchaus Gewicht hat...

Wenn ich nämlich einen Rollenspielband nicht mehr brauche, dann verkaufe ich ihn auch wieder. Meist kriege ich so ca. 2/3 des Kaufpreises wieder rein. Wenn ich dagegen nur ein PDF habe, dann kann ich das vergessen (und nein, das PDF kostet meist nicht nur 1/3 des Buchpreises).
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: CAA am 8.03.2015 | 11:26
Dafür gibts Regelmäßig (Weihnachten, GM-Day, Bundle of Holding, ...) Möglichkeiten die PDFs zu nem Bruchteil des eigentlichen Preises zu bekommen.

Nützt einem aber natürlich nichts, wenn man das Buch "jetzt" will  ;D
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Niilo am 8.03.2015 | 11:34
Gegenfrage: Tun Bücher noch Not? Warum sollte ich einen schweren Wälzer dabei haben, wenn das mit der PDF schneller und leichter auf dem Tablet geht?

PDFs sind preiswert, gehen nicht verloren oder kaputt und können in der Gruppe leichter geteilt werden.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Tigerbunny am 8.03.2015 | 11:42
PDFs sind preiswert, gehen nicht verloren oder kaputt und können in der Gruppe leichter geteilt werden.

Das ist eigentlich ein wesentliches Argument gegen Pdfs: Dieser Trend führt dazu, das mit unseren Hobby-Produkten immer weniger Geld generiert wird und wir uns so mehr und mehr hochwertige Produkte entziehen.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Rhylthar am 8.03.2015 | 11:44
Ohne, dass dies jetzt zu sehr abdriften sollte, aber:

Braucht man noch den Einzelhandel, wenn man doch alles im Internet kaufen kann?

Pdfs sind nützlich, keine Frage, haben für mich allerdings den Charme von Analog-Käse.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Korig am 8.03.2015 | 11:52
Das ist eigentlich ein wesentliches Argument gegen Pdfs: Dieser Trend führt dazu, das mit unseren Hobby-Produkten immer weniger Geld generiert wird und wir uns so mehr und mehr hochwertige Produkte entziehen.

Ich kaufe immer beides oder im Bundle.  Kommt von meiner Seite aus sogar mehr Kohle rein.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: blut_und_glas am 8.03.2015 | 12:19
Das ist eigentlich ein wesentliches Argument gegen Pdfs: Dieser Trend führt dazu, das mit unseren Hobby-Produkten immer weniger Geld generiert wird und wir uns so mehr und mehr hochwertige Produkte entziehen.

Und wo ist jetzt das Argument dagegen?  :P

Ich bin ja mit den (minderwertigen?) Produkten anderer Spieler, die damit gar kein Geld generieren, auch ganz glücklich...

mfG
jdw
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Kearin am 8.03.2015 | 13:03
Tigerbunny, du weißt schon, dass der Druck von Büchern Kostern verursacht. Vor allem bei den üblichen übertrieben farbigen RPGs heute.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Tigerbunny am 8.03.2015 | 13:17
Tigerbunny, du weißt schon, dass der Druck von Büchern Kostern verursacht. Vor allem bei den üblichen übertrieben farbigen RPGs heute.

Ich bezog mich einzig auf die Teilerei von Pdfs innerhalb einer Gruppe. Es gibt also nur noch einen Verkauf statt bis zu fünf, im Extremfall zumindest. Das viel mehr Autoren ihre Werke veröffentlichen können, ohne im Vorfeld erstmal Kosten stemmen zu müssen, ist sicherlich ein Riesenplus an der Technologie.

Wenn ich auf drivethru so herumsurfe, sehe ich aber auch sehr viele Produkte, die entweder Mogelpackungen oder hundsmiserabel gelayouted/illustriert sind, weil schlicht nur Zeit investiert wurde. Das sind meiner Meinung nach eben die Schattenseiten der Technik.

Aber ich glaube, das führt ein bisschen ins OT. Wie ich oben schon geschrieben habe, bin ich schon ein Freund von Pdfs, aber auch von Buchausgaben. Und ich kann im Zweifel auch ohne leben.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Der Rote Baron am 8.03.2015 | 20:27
Ich habe kein Tablet. Ich mag Tablets nicht.

Bücher kann ich anfassen, darin blättern, mich haptisch daran erfreuen, Bindung und Druck bewundern, sie ins Regal stellen und (bei ordentlicher papierqualität) noch in 10, 20, 30 Jahren lesen.

PDFs nicht. Und bei dem heutigen Programmfassungsverschleiß kann ich vielleicht in 10 Jahren meine PDFs nicht mehr lesen.

PDFs sind Beiwerk zum "Dran arbeiten" und für's leichtere Ausdrucken. Bücher sind DAS WAHRE.

So zumindest beim Bibliophilen Baron.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Luxferre am 9.03.2015 | 07:39
PDFs sind nettes Beiwerk.
Ich spiele und leite gern aus Büchern. Allerdings eher aus verklärter Nostalgie. Wenn ich zu Hause einen Charakter bastel, dann nehme ich oft die online-Datenbanken zu Hilfe. PDFs hingegen nicht.
Abends schmökere ich oft noch auf dem Tablet in diversen dort abgespeicherten PDFs, mehr mache ich damit aber eher nicht.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: ArneBab am 11.03.2015 | 17:04
Ich bezog mich einzig auf die Teilerei von Pdfs innerhalb einer Gruppe. Es gibt also nur noch einen Verkauf statt bis zu fünf, im Extremfall zumindest. Das viel mehr Autoren ihre Werke veröffentlichen können, ohne im Vorfeld erstmal Kosten stemmen zu müssen, ist sicherlich ein Riesenplus an der Technologie.
Früher haben wir halt Bücher kopiert, wenn wirklich alle sie brauchten. Normalerweise gab es jedes Buch aber nur genau einmal, und dann wurde es rumgereicht.

Wenn PDFs eine Gratis-Variante mit etwas unscharfen Bildern und dazu einen “Personalisiertes Qualitäts-PDF kaufen”-Link hätten, wäre das vermutlich auch schon gelöst (bzw. es würden mehr PDFs verkauft als Bücher).

Hm, eigentlich eine praktische Idee - sollte ich testen, sobald ich eine wartungsarme Verkaufs-Lösung gefunden habe.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Trichter am 11.03.2015 | 17:22
Mich stören an vielen PDF Regelwerken die riesigen Farbbilder. Da lädt sich jedes Mittelklasse Tablet zu Tode und schnell mal durchscrollen geht auch nicht. Das ideale RPG-Bundle wäre ein schönes Buch (gerne mit vielen bunten Bildern), das man gemütlich am Abend auf dem Sofa lesen kann und dazu ein speicherfreundliches PDF, gerne auch nur mit einer Zusammenfassung der Regeln + Tabellen, das man für eine schnelle Volltextsuche live beim spielen verwenden kann. Traveller macht das mit dem kostenlosen SRD z.B. sehr gut.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Sainrith am 12.03.2015 | 07:57
Habe für "Ja, unbedingt" gestimmt.

Ich sammle und liebe Bücher. Meine Regale quellen über und es ist nur eine Frage der Zeit bis ich meine Regierung überzeugen kann, das dringend ein zusätzliches Regal her muss. (meine Frau findet PDFs auf jeden Fall besser, die nehmen keinen Platz weg!).

Trotzdem nutze ich schon seit längerer Zeit keine Bücher mehr am Spieltisch.

Mal eben eine Regel suchen? Schnell per Suchfunktion oder bei guten PDFs im Index auf den richtigen Eintrag geklickt, schon habe ich alles was ich brauche, statt wild hin und herzublättern.

Die Gefahr von liquiden auf den kostbaren Schätzen ist somit fast eliminiert :) Außerdem muss ich, da ich meist der einzige bin der sich die Bücher kauft, meine Bücher nicht mehr rumreichen, falls ein Spieler mal etwas nachlesen möchte. Wenn ich mir so etwas ältere Bücher anschaue (mein 3. Edition Werwolf aus dem Jahr 1999) bin ich da sehr froh drüber.

Das einzige was mich derzeit ärgert ist die Tatsache, dass man das PDF beim Kauf eines Buches nicht immer gleich dazu bekommt, wegen mir auch gern als Zusatzoption gegen einen Aufpreis. Gerade bei deutschen Publikationen gibts da echt Nachholbedarf (Shadowrun z.B. wo es noch immer kein PDF zum Kreuzfeuer gibt).

Davon ab gibt es noch immer Schurken die ein PDF ohne Inhaltsverzeichnis veröffentlichen *Faust schüttel*

Das interaktive PDF zu Nova Praxis habe ich mir z.B. gekauft obwohl ich weder Fate spiele, noch eigentlich am System interessiert war. Aber die Datei ist einfach so gut!

Naja lange Rede kurzer Sinn: PDFs sind für mich essentiell und Kauf- bzw. Ausschlusskriterium geworden.

Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Narubia am 13.03.2015 | 13:28
Gegenfrage: Tun Bücher noch Not? Warum sollte ich einen schweren Wälzer dabei haben, wenn das mit der PDF schneller und leichter auf dem Tablet geht?

PDFs sind preiswert, gehen nicht verloren oder kaputt und können in der Gruppe leichter geteilt werden.
Weil man alles, außer "preiswerter" leicht angreifbar ist:
Ich arbeite mit PF-Büchern schneller als mit den PDFs (und bin mit beidem geübt!), habe meine Bücher am Spielort und muss sie nicht herumschleppen, Computerdateien können genauso verloren gehen (wenn dir das noch nie passiert ist, bist du ein gesegneter Mann), und "mit der Gruppe teilen" ist bei einigen PDFs afaik illegal. (Beim letzten darf man mich aber gern korrigieren.)
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: ManuFS am 13.03.2015 | 13:43
Genaugenommen dürfte es bei den meisten PDFs illegal sein. Ausserdem, geht dir das Tablet kaputt, keine Bücher mehr unterwegs dabei. Geht dir ein Buch kaputt ist das den anderen herzlichst Banane.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: gunware am 13.03.2015 | 13:49
Ich finde, das schlimmste ist, dass wenn man sich bequem macht, um ein bisschen in den pdf zu schmökern, stellt man fest, dass irgendjemand schon wieder mal den Akku  geleert hat. Und keine Steckdose in der Nähe - und falls ja, dann ist der Aufladekabel wieder mal nicht auffindbar.
(Disclaimer: Betrifft selbstverständlich keine Haushalte, in denen man sich das Tablet nicht teilt. Da ist man ja schön für alles selbst verantwortlich.)
 ~;D
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Achamanian am 13.03.2015 | 14:38
Ich habe ehrlich gesagt noch nie eine pdf im Spiel verwendet. Ich lese schon bei der Arbeit den ganzen Tag am Monitor ...
Ich habe die Dinger trotzdem gerne als Beiwerk, um bspw. einzelne Passagen daraus für Mitspieler ausdrücken zu können - oder falls es die pdf vorab gibt, sodass ich schon mal reinschauen kann.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Deltacow am 14.03.2015 | 22:04
Allein die Suchfunktion rechtfertigt jede PDF.
Wenn ich an Shadowrun 4.1 denke ... ohne Index, ... das kann mir mit einem PDF wurscht sein ...
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Talasha am 14.03.2015 | 23:07
(Disclaimer: Betrifft selbstverständlich keine Haushalte, in denen man sich das Tablet nicht teilt. Da ist man ja schön für alles selbst verantwortlich.)
 ~;D

Falsch, in solche Wohnungen oder Häuser bricht heimlich jemand ein und saugt den Akku leer.  ;)
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: PurpleTentacle am 17.03.2015 | 23:43
Ich verwende PDFs recht häufig. Besonders zur Rundenvorbereitung, zum Nachschlagen oder zum Anpassen eines Charakterbogens.
Zum konzentrierten lesen und am Spieltisch selbst hab ich meist die Bücher im Einsatz, aber online in Hangouts arbeite ich fast nur noch mit PDFs.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: mattenwilly am 24.03.2015 | 16:39
Kein PDF=>Kein Kauf.

Gedruckt dagegen finde ich überflüssig. Aber:

BITTE KEINE ÄÄÄP-Sch...

Die ist dann immer erst mal auf ein System beschränkt und ausserdem ist mein Haushalt zum Glück iThingy und Fragment-Droid freie Zone. PDF anzeigen dagegen kann mein Win8/x86 Tablet-PC sehr viel besser als die Touchy Toys mit ihrer ARMen kleinen CPU. Und größer auch, 12'' sind schön.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Lich am 24.03.2015 | 17:38

PDFs im Rollenspiel sind Spielverderber. Ich nutze sie nicht und verachte sie.

Ich ziehe es vor, in echten Seiten zu blättern.

Leider gibt es viele RPG-Produkte neuerdings ausschließlich als pdf Version.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: CAA am 24.03.2015 | 18:07
PDFs im Rollenspiel sind Spielverderber.

Wie das?
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: firstdeathmaker am 24.03.2015 | 18:41
Ich mag eigentlich die Bücher lieber zum drin rum schmöckern, aber für die tatsächliche Vorbereitung oder das Lesen unterwegs oder am Spieltisch sind die PDFs einfach viel praktischer. Man kann viel schneller nachschlagen, sie wiegen nix und man kann Inhalte Verlustfrei rauskopieren (z.B. Monsterbilder die man den Spielern zeigen möchte ohne die Stats zu verraten. Oder wenn man sie für eine map braucht). Außerdem ist es eine Preisfrage. Wenn ich mehr Geld hätte, würde ich mir sofort alle Bände in gedruckter Form kaufen. So aber kann ich mit meinen beschränkten Mitteln trotzdem alle Inhalte nutzen. Die richtigen Bände stehen aber trotzdem auf meiner Wunschliste.
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.03.2015 | 18:53
Wie das?

Wahrscheinlich weil es beim Zocken soooo viel unkommunikativer ist, wenn ein Mitspieler auf eines dieser gefürchteten Tablets/ Smartphones (den Rant gegen die Dinger dürfen wir ja nicht vergessen) starrt, als von einem Buch gefesselt zu sein.
Oder irgendso ein ähnlicher Quatsch.  :gaga:
Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: Xemides am 24.03.2015 | 19:11
Ich habe für das erste gestimmt.

Lesen tue ich beides paralell, zu Hause Buch unterwegs am Tablet.

Ab Beispiel nutze ich lieber das Buch, das Suchen und Finden ist bei mir so immer noch schneller als am Tablet.

Titel: Re: PDF Produkte zu Rollenspielbüchern heut zu tage Pflicht?
Beitrag von: ArneBab am 25.03.2015 | 09:55
Leider gibt es viele RPG-Produkte neuerdings ausschließlich als pdf Version.
Druck sie dir doch on-demand aus. Wenn du sie niemandem weitergibst (nur dir selbst schicken lassen, niemand anderen dran lassen) sollte das sogar legal sein. (wobei ich kein Anwalt bin, und beim Urheberrecht ist es gefährlich, sich auf gesunden Menschenverstand zu verlassen…)