Ich habe in letzter Zeit zwar nicht so verfolgt, was sich bei Traveller auf deutsch tut - aber dafür, dass es sich wahrscheinlich (auf deutsch) um ein absolutes Nischenprodukt handelt und ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, dass sich das irgendwann ändert, hat 13Mann in meinen Augen extrem viel für Traveller getan.
Das einer der "großen" - Pegasus oder Ulisses - da Interesse hätten, kann ich mir ehrlich gesagt beim besten Willen nicht vorstellen. Traveller ist auf deutsch keine große Marke und wirkt noch dazu schrecklich altbacken; was jetzt an sich gar keine Kritik sein soll, aber es fühlt sich halt nach wie vor wie SF von vor vierzig Jahren an. Neue Kunden lockst du damit nicht hinterm Ofen vor, das dürften auch die Verlage wissen. Wenn die schon so hippes Zeug wie Eclipse Phase verschmähen (SF gibt's auf deutsch im Rollenspiel halt nur mit Elfen und Zwergen und Orks, seufz ...), dann wüste ich nicht, was sie an Traveller finden sollten.
Ich denke es ist primär die extrem schlichte Aufmachung und die geringe Präsenz der Macher, die Traveller am Boden hält.
Ein paar coole SciFi-Illus rein und es schaut gleich ganz anders aus.
Tja, ganz genau das habe ich gemacht - ich baue eh gern Regelbücher um, und bei allen 13Mann-Travellerbänden habe ich fast alle Illus mit farbig ausgedruckter Concept Art für HALO, TRON Legacy, Elysium, Mass Effect und sonstigem coolen SF-Krempel überklebt, teilweise sogar eigene Bilder gebaut.
Dazu habe ich Überschriften mit coolen Neonfarben unterstrichen, und siehe da - auf einmal wirkt Traveller gar nicht mehr so altbacken! Die Regeln sind nämlich in ihrer gestreamlinten Schlichtheit cool, wie ich finde, wenn dann noch das optische Drumherum stimmt, mekrt man, wie hip sie immer noch sein können. 8)
während Traveller für mich halt irgendwie "das Rollenspiel für alle Asimov- und Heinlein-Fans" ist.Ich frage mich ja grade, wie Traveller wohl wirken würde, wenn man den Retro-Aspekt des Ganzen annimmt und es gezielt wie SF von vor 40 / 50 Jahren wirken ließe. Also grade nix mit Tron oder Halo....
Hm, wahrscheinlich stimmt's, dass man Traveller in erster Linie optisch aufmotzen (und vielleicht ein alternatives Setting liefern) müsste, damit es irgendwie schick und zeitgemäß wirkt ... das System an sich ist brauchbar und einsteigerfreundlich, und die Lifepath-Generierung macht einen Riesenspaß.
Regelseitig wollte ich z.B. Eclipse Phase auch gar nicht positiv dagegenhalten. Nur kann man mit EP vom Setting her halt wenigstens Fans zeitgenössischer SF ködern, während Traveller für mich halt irgendwie "das Rollenspiel für alle Asimov- und Heinlein-Fans" ist.
Wobei: Asimov und Heinlein werden ja gerade auch wieder neu aufgelegt (und Foundation soll verfilmt werden). Vielleicht ist das also doch gar nicht die fälscheste Zielgruppe ...
Ich frage mich ja grade, wie Traveller wohl wirken würde, wenn man den Retro-Aspekt des Ganzen annimmt und es gezielt wie SF von vor 40 / 50 Jahren wirken ließe. Also grade nix mit Tron oder Halo....
OK, dann wäre es vermutlich noch mehr Nische....aber meines Erachtens auch um einen ganzen Schlag geiler ;D
Wenn man wirklich mehr Leute für Traveller (oder ein beliebiges SciFi-System) begeistern will, sollte man sich denke ich eher an der "großen Masse" orientieren, die vermutlich einen Horizont hat, der von Star Wars, Firefly oder Mass Effect bestimmt wird. Eventuell noch von der jüngeren Hollywood-SciFi-Welle. Ich wäre skeptisch ob es so viele "Fans zeitgenössischer SF" zu ködern gibt.
Ich glaube, das wäre zu hoch gezielt - Star-Wars-Fans haben schon genug Angebote, um in ihrem Universum aufzugehen, und Halo-Fans auch (ich glaube am Rande bemerkt nicht, dass die Wanderung von Computer- und Online-Spielen zu Tabletop-RPGs jemals funktioniert hat oder funktionieren wird - umgekehrt schon, aber die Computerspieler scheinen in RSPs nie das zu finden, was sie suchen).
Der Grund für die eher schleppende Veröffentlichungspolitik der deutschen Traveller-Sachen ist ja auch nicht, dass Traveller so unattraktiv ist und niemand das Zeug kauft, sondern, dass 13Mann einfach zu klein ist, um es schneller zu machen. Und so populär, dass man von dem Gewinn zwei Vollzeit-Kräfte einstellen könnte, so populär kann Traveller gar nicht werden.
Würde irgend jemand hier, der nicht eh schon Traveller spielt, Traveller spielen, nur weil da ein paar hübsche, bunte Bildchen im Regelwerk kleben? Ich glaube nicht...
Man könnte ja ruhig beides machen - die Regeln würden es hergeben und sind im Kern schlank genug, dass man sogar zwei vollständige Grundregelbücher für diese Richtungen anbieten könnte, die den gleichen Regelkern, angepasst auf ein anderes SF-Motivinventar, bieten ...Du meinst T5 in gut? >;D
Da müsste sich aber mal jemand so richtig des Systems annehmen und es - nicht regelseitig, aber von der sonstigen Gesamtgestaltung - in etwa so grundlegend neu erfinden, wie man das bei D&D 3 gemacht hat. Halt einfach "das zeitlose SF-Rollenspiel, für den aktuellen Markt aufbereitet" daraus machen (sodass dann später wieder irgendwelche Freaks Retroklone basteln können, die sich wie das gute alte altbackene Traveller anfühlen).
Im Moment wirkt Traveller halt wie ein Retroklon, der den Schritt der Modernisierung ausgelassen hat ...
Man kann in Traveller aus ein paar Zufallszahlen extrem spannende Welten inklusive Bevölkerung/Flora/Fauna/... erschaffen. Man kann sich bei der Charaktererschaffung eine Hintergrundgeschichte auswürfeln, die so viel besser als die Waisenjunge-geht-zum-Militär-und-wird-Söldner-Story ist, die man aus sovielen Filmen und RPGs kennt. ;)
Traveller ist sogar allein spielbar und macht Spaß.
Außerdem warte ich seit Ewigkeiten auf Traveller Prime Directive. Jetzt nach dem Star Trek Reboot wäre der perfekte Zeitpunkt das mal rauszubringen (nicht 13Mann, sondern erstmal Mongoose).
Naja offenbar haben sie ja Spielraum genug, um einen fetten Crowdfunder aufzuziehen und in den Sand zu setzen. >;D Die Idee von Liftoff war ja gerade, Neueinsteiger zu gewinnen.Ich finde es vor allem sehr bedenklich, dass kostbare Zeit in ungewisse Crowdfundings gesteckt wird, die bei den anderen Sachen immer als fehlend angemerkt wird. Ich glaube, dass hier die Prioritäten falsch gesetzt werden. Und andere Verlage machen es scheinbar besser. Nur ändert das nichts an der grundsätzlichen Frage, die ich gestellt habe, ob man Traveller noch retten kann. Und es geht nicht um schöne bunte Bilder oder ähnliches, sondern um die grundsätzliche Rettung eines austrocknenden Systems.
Und es geht ...sondern um die grundsätzliche Rettung eines austrocknenden Systems.
Nur ändert das nichts an der grundsätzlichen Frage, die ich gestellt habe, ob man Traveller noch retten kann.
die Leute springen wegen zu wenigen bis keinen Neuerscheinungen vom System ab?Generation Facebook. Wenn über etwas nicht in fünfminütigen Takt berichtet wird, ist es tot.
Zum Thema selber: Gibt es eigentlich irgendwelchen direkten Statemenst von 13Mann?Die sind leider sogar in ihrem Hausforum ziemlich schweigsam.
Da sollte man vlt. erstmal klein anfangen und sich z.B. am GRT beteiligen.Sie hatten im ersten Jahr ein Exemplar von Traveller - Buch 0 (Also dem "Schnellstarter") beigelegt. Letztes Jahr waren sie glaub ich nicht dabei.
Sie hatten im ersten Jahr ein Exemplar von Traveller - Buch 0 (Also dem "Schnellstarter") beigelegt. Letztes Jahr waren sie glaub ich nicht dabei.
Ich selber habe schon Rollenspielen eine Chance gegeben, weil sie fetzig rüberkamen, und sich dazu Welt- und Systembeschreibung nicht zu abschreckend gelesen haben.
Und umgekehrt habe ich manchem Rollenspiel erst durch begeisterte Mundpropaganda meine Aufmerksamkeit gewidmet, weil mich vorher die sehr dröge Aufmachung abgeschreckt hat. Nach dem Motto "wenn die Macher nicht einmal eine Vision davon haben, mit was für coolen Bildern sie ihre Welt präsentieren können, wie soll das erst innendrin textlich aussehen?".
Natürlich ist das oberflächlich, aber so ticke ich nun mal, und viele andere Leute auch. Ein noch so toll illustiertes und gestaltetes Regelwerk, das Totalkacke ist, wird dadurch natürlich auch nur kurz interessieren, aber die Aufmachung ist nun mal eine Einstiegserleichterung oder -hürde, je nachdem.
Und ich kenne von Leuten aus der Buchbranche auch das Statement, daß zuerst das Ganze einfach schon mal gut aussehen muss (wenn es nicht schon ein etablierter Markenname ist), damit die Leute zumindest erst einmal neugierig werden.
Nicht nur die Texte müssen passen auch ein Layout und die Illustrationen. Ein Verlag, der dafür kein Geld in die Hand nimmt, der ist an seinen Verkaufszahlen selber schuld.
Das Problem beim deutschen Traveller istdie Kommunikation* von 13Mann.
macht Traveller deutsch eigene Illustrationen? Layout?Die deutsche Luxus-Ausgabe hatte glaube ich eigene Bilder, da kann ich mich aber täuschen.
Die übersetzen doch "nur"?
die Kommunikation von 13Mann.Das könnte tatsächlich besser sein.
Ich weiß nicht, ob das GRW e-file up to date ist oder nicht.Im GRW ist (fast) kein Hintergrund drin, das hat nur die Regeln.
Leute, ich brauch das Zeug als Hintergrund für GURPS Traveller, da ist ein Traveller in Deutsch für mich nicht unbedingt ein Vorteil.
Ich nahm mal an einer 13 Mann Traveller Runde Teil, kurz nach Charaktererschaffung wurde die abgebrochen
für nen Con finde ich das etwas komisch, vor allem da es nicht als Erschaffungssession angekündigt wurde.
für nen Con finde ich das etwas komisch, vor allem da es nicht als Erschaffungssession angekündigt wurde.
Bezug zum Thema?13Manns, der Produzent von Traveller deutsch, Kommunikationsverhalten
macht Traveller deutsch eigene Illustrationen? Layout?
Die übersetzen doch "nur"?
Also, ich empfinde diese Veröffentlichungsstangnation schon als ziemliches Anzeichen eines langsamen Todes.Langfristig gesehen sind wir alle tot. Das Ende des deutschen Travellers ist aber tatsächlich abzusehen, weil Mongoose nur eine zeitlich begrenzte Lizenz für Traveller hat, die 2025(??) ausläuft - und spätestens dann ist auch für 13Mann als Sublizenznehmer Schluss.
Was könnten wir tun um Traveller wieder etwas nach vorne zu bringen? Hat irgendwer eine Idee?Zum Beispiel mal hier mitmachen:
Mir persönlich fehlt schon immer eine Art Companion, wie es diesen zu fast jedem RPG gibt. Also ein Buch, in dem der Background beschrieben ist inkl. Zeitlinie, Aliens, Ausrüstungen, ein paar Regeloption und Fluff halt. Aber darauf kann ich wohl lange warten.
Mir persönlich fehlt schon immer eine Art Companion, wie es diesen zu fast jedem RPG gibt. Also ein Buch, in dem der Background beschrieben ist inkl. Zeitlinie, Aliens, Ausrüstungen, ein paar Regeloption und Fluff halt. Aber darauf kann ich wohl lange warten.Naja, das ist durch den Spinwärts-Marken-Band eigentlich ganz gut abgedeckt. Dort findet sich auch eine Übersicht über Geschichte und Struktur des Imperiums. Und alles wirklich nötige Regelteschnische ist im Grundregelwerk.
Kennt jemand wirklich zuverlässige Angaben zu den Verkaufszahlen der deutschen Travellersachen, was ja schon mal ein Indikator für die Verbreitung des Systems wäre, oder sogar über praktizierte Ausübung?
Im Vergleich zu DSA ist das natürlich verdammt wenig, aber es sollte reichen, um etwa 50 Jahre lang mit Traveller Spaß zu haben. ;)Und weit mehr als bei vielen anderen deutschsprachigen RPGs.
Ich hab übrigens letzte Woche einem Freund die Traveller-GRW-Taschenbuchausgabe geschenkt und diese Woche ein Deluxe-GRW für unseren örtlichen Verein besorgt ~;D
Der Verlag rückt keine Zahlen raus, aber das Grundregelwerk ist in der vierten (oder so) Auflage - d.h.: Es wird gekauft.
portabel finde ich schwierigDarf ich fragen warum? Ich arbeite ehrlich gesagt fast nur mehr mit dem portablen, weil ich zu faul bin den fetten Wälzer aus dem Regal zu holen.
zumal man das Ding für nen 10er als PDF kriegt.Und die Print der Portable für 15. Was schon verdammt günstig ist.
Und weit mehr als bei vielen anderen deutschsprachigen RPGs.
Ich sehe das so: bei der heutigen Zugänglichkeit des Hobbys Rollenspiel sind solche verkrampften Missionierungsbestrebungen eher unsinnig. Wer Interesse daran hat, findet bei den bestehenden Strukturen zum Hobby bzw. zum konkreten System.
Darf ich fragen warum? Ich arbeite ehrlich gesagt fast nur mehr mit dem portablen, weil ich zu faul bin den fetten Wälzer aus dem Regal zu holen.
Werbung machen und Präsenz zeigen, nicht missionieren ~;D
Zum Beispiel mal hier mitmachen:Dazu kann keiner etwas sagen, denn 13mann hat auch hier nie etwas zu gesagt. Jedenfalls nicht öffentlich.
http://forum.13mann.de/wbb/index.php?page=Thread&threadID=2569 (http://forum.13mann.de/wbb/index.php?page=Thread&threadID=2569)
An und für sich eine gute Idee von 13 Mann, scheint aber nicht im Übermaß angenommen worden zu sein.
Solltest du dann nicht lieber einen Thread mit dem Titel "Ärgerliches Kommunikationsverhalten von 13Mann" aufmachen?+1
Bei diesem Threadtitel hier ist es ja klar, daß wir uns über die Zukunft von Traveller auslassen, und da teilen hier bis jetzt kaum welche die These, es wäre tot. ;)
und nochmal +1. Ich hab jetzt grad richtig Bock an der Planung für die Traveller-Kampagne weiterzuarbeiten ;D
ok, wo spielt ihr ? :-)Klagenfurt, Österreich und ich fürchte die Runde ist schon voll. Aber ich weiß von einer weiteren, die gerade im Entstehen ist, wenn du in der Gegend wohnst ;)
ok, wo spielt ihr ? :-)
"13 Mann" hat geantwortet! http://forum.13mann.de/wbb/index.php?page=Thread&postID=38573#post38573 (http://forum.13mann.de/wbb/index.php?page=Thread&postID=38573#post38573)
und nochmal +1. Ich hab jetzt grad richtig Bock an der Planung für die Traveller-Kampagne weiterzuarbeiten ;DDas freut mich, vielleicht kannst Du im Verlauf etwas über diese Kampagne schreiben.
Danke NurgleHH für diesen Thread, der hat wirklich motiviert :d