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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Thema gestartet von: owkoch am 5.04.2015 | 17:03

Titel: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: owkoch am 5.04.2015 | 17:03
Ein Regelwerk, das ich leider nur noch als pdf erwerben kann, möchte ich als richtiges Buch haben. EPUBLI bietet sowas an. Hat jemand Erfahrung mit sowas? Worauf muss man hier achten? Insbesondere, da das pdf im US-amerikanischen Standard "letter-irgendwas" erscheint, also die Seitengröße nicht DINA4 ist. Ich wäre über Hinweise und einen Erfahrungsaustausch dankbar.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: aikar am 5.04.2015 | 17:51
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit epubli gemacht.

Wenn es kein vorhandenes Format ist, hast du schlimmstenfalls einen weißen Rand oben und unten, das zeigt er dir aber in der Vorschau an.

Am besten einfach mal hochladen und schaun, ob du mit dem Ergebnis leben kannst. Die Druckqualität war bei allem was ich drucken habe lassen super.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Pyromancer am 5.04.2015 | 17:55
Ich nehm da immer die Billig-Lösung, und druck das Ganze einfach trotzdem auf A4 (bzw. A5) mit "auf Seitengröße anpassen" (o.ä.). Da ergeben sich oben und unten größere Ränder als im Original, das stört (mich) aber nicht. "Gebrauchsbücher" lass ich im Copy-Shop binden (Metall-Spiralbindung, dauert 2 Minuten).

Für "richtige" Bücher kann man auch zum Buchbinder vor Ort gehen, das hab ich selbst aber noch nicht gemacht.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Steppenork am 5.04.2015 | 18:18
Viele Copyshops bieten auch Klebebindung an. Man wird aber allen Copyshop-produkten immer ihre Herkunft ansehen können. Wenn man möchte, dass das Buch professionell aussieht, taugt das nichts. Ansonsten ist es natürlich eine günstige Alternative.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Benjamin am 5.04.2015 | 18:28
Ich hab ein Hardcover in A4 bei Epubli machen lassen und bin schwer begeistert.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: owkoch am 5.04.2015 | 18:32
@ Benjamin: War die Vorlage im letter Format oder schon DINA4?
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Skyrock am 5.04.2015 | 18:56
Bei dünnen Büchern sind Schnellhefter eine haltbare und günstige Lösung.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Morzan am 5.04.2015 | 19:15
Ich lasse die PDFs immer bei sedruck.de im Hardcover binden und hatte bisher immer gute Erfahrungen (auch wenns nicht billig ist)
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.04.2015 | 20:04
Posted doch mal ein paar Bilder der Ergebnisse.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Morzan am 5.04.2015 | 22:44
Hier die Bilder vom AC-Regelbuch (Leinen-HC-Bindung mit Buchecken):

(http://www.imdunkeln.de/upload/ac1.JPG)

(http://www.imdunkeln.de/upload/ac2.JPG)
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: owkoch am 6.04.2015 | 15:29
Geil!!!!! Da bekomme ich Bock, mir die Rolemasterregeln ausdrucken zu lassen! Dieses fitzelige Grundregelwerk ist ...bescheiden.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Morzan am 6.04.2015 | 16:15
Wie gesagt, ist halt nicht billig. Das AC-Buch hat um die 55€ gekostet (die Schrift am Buchrücken machts teuer). Wo es sich auf jeden Fall lohnt ist, wenn man mehrere PDFs in ein Buch zusammenfast. Was sich immer lohnt, ist der Kapitalband, weil der die Bindung stabiler macht.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: owkoch am 6.04.2015 | 17:13
@ Morzan: Ok, das werde ich mir merken!

Jetzt habe ich nur noch das Problem, dass das original-pdf eben im letter Format ist und nicht DINA4. Da Arcane Codex ja aus Deutschland kommt, war das sicher in DINA4. Es wäre doch schade, wenn so ein tolles Buch unten und oben einen hässlichen 5 cm Rand hätte.

Hat da jemand Erfahrungen?
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Morzan am 6.04.2015 | 18:06
Ich habe auch für Rogue Trader was drucken lassen.

(http://imdunkeln.de/upload/rt.JPG)
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Trollkongen am 6.04.2015 | 18:48
Zitat von: Filthy Harald am  6.04.2015 | 17:13
Jetzt habe ich nur noch das Problem, dass das original-pdf eben im letter Format ist und nicht DINA4. Da Arcane Codex ja aus Deutschland kommt, war das sicher in DINA4. Es wäre doch schade, wenn so ein tolles Buch unten und oben einen hässlichen 5 cm Rand hätte.

Eigentlich müsste es doch eine Möglichkeit geben, aus dem Letter-PDF ein A4-PDF zu machen - also die Größe anzupassen, wobei auch Grafiken (der Hintergrund) entsprechend verändert werden. Das führt dann vielleicht zu einer Verzerrung, die aber nicht allzu sehr auffallen dürfte.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Jeordam am 6.04.2015 | 19:09
Bieten die keine Option an, die Seiten beschneiden zu lassen?
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Morzan am 6.04.2015 | 19:37
Keine Ahnung, hab danach nie gesucht
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Pyromancer am 8.04.2015 | 22:48
Metall-Spiralbindung

Kostenpunkt: 2,50€
Zeitaufwand: 2 Minuten

Das ist natürlich nichts für ins Bücherregal stellen, aber zum Nachschlagen und damit Arbeiten ist es ideal.
(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=93423.0;attach=20874)


[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: FlawlessFlo am 8.04.2015 | 22:53
Zitat von: Pyromancer am  8.04.2015 | 22:48
Metall-Spiralbindung

Kostenpunkt: 2,50€
Zeitaufwand: 2 Minuten

Das ist natürlich nichts für ins Bücherregal stellen, aber zum Nachschlagen und damit Arbeiten ist es ideal.

Machst du das selbst? Wann ja, wie und wenn nein, wo lässt du das machen?
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Pyromancer am 8.04.2015 | 23:34
Zitat von: Mad Hamish am  8.04.2015 | 22:53
Machst du das selbst? Wann ja, wie und wenn nein, wo lässt du das machen?

Copy X-Treme im Norden von Nürnberg - das macht dir aber jeder andere Copyshop auch.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Teylen am 9.04.2015 | 00:08
Ich habe bisher ePubli genutzt und dort Bootleggers (von John Harper) und Mobsters (selbst zurechtgeschnippelt aus nem PDF) ausdrucken lassen:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Fk1-A4rQoLA/U_z3zWnunBI/AAAAAAAAAHU/nFc1ZhZMFks/w801-h572-no/M7.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-rpBqe_nZQLY/U_z4mCMyAqI/AAAAAAAAAJo/E59NZ1E6npA/w601-h753-no/M2.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-AnKlgo2F2jc/U_z3ypRwNPI/AAAAAAAAAHM/zTu7S5CW5uc/w909-h557-no/M6.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-SXrnG1uz51Q/U_z3xz0liDI/AAAAAAAAAHE/CQ60PFdo79w/w910-h606-no/M5.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-cG20v9mWzm8/U_z3xK7XmTI/AAAAAAAAAG8/mu-z-djC15g/w859-h641-no/M4.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/-3w-0eAhLPAc/U_z3wSyq8aI/AAAAAAAAAG0/HGRVWivKyPI/w887-h559-no/M3.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-cgR721OJj9c/U_z3u_WefLI/AAAAAAAAAGo/jXOXAmLZf_Q/w908-h632-no/M1.jpg)

Der ganze Druck hat für das 64 seitigen Büchlein inkl. Versand 7,61€ gekostet (Grundpreis wäre aktuell 4,66€).
Bootleggers hat im Vergleich gerade mal nur halb soviele Seiten. von denen auch nur 19 bedruckt sind (Grundpreis wäre aktuell 3,73€).
Das ganze wurde in der eher billigen Variante gedruckt,..
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: FlawlessFlo am 9.04.2015 | 17:51
Zitat von: Pyromancer am  8.04.2015 | 23:34
Copy X-Treme im Norden von Nürnberg - das macht dir aber jeder andere Copyshop auch.


Danke für den Hinweis. Kopierläden hab' ich total verdrängt :D
Ich habe nicht bedacht, dass die dann auch ein ganzes PDF für einen drucken. Aber die drucken ja auch Doktorarbeiten und ähnliches, da geht das ja auch nicht anders.

@Teylen
Schaut cool aus. Den Anbieter werde ich auch mal unter die Lupe nehmen.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Oak am 9.04.2015 | 19:24
Ich habe mir kürzlich über ePubli eine Reiseversion der Splittermond-Regeln machen lassen. DIN A5 Softcover.

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=93423.0;attach=20880)
(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=93423.0;attach=20882)
(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=93423.0;attach=20884)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: vanadium am 9.04.2015 | 19:36
Zitat von: Oak am  9.04.2015 | 19:24
Ich habe mir kürzlich über ePubli eine Reiseversion der Splittermond-Regeln machen lassen. DIN A5 Softcover.
Sieht gut aus. Kostenpunkt? Und: Bist du zufrieden damit?
Wie hast du die A4-PDF-Datei auf A5 bekommen? Oder hast du das von ePubli runterrechnen lassen? (Wie hat sich das auf die Quali ausgewirkt - davon wird immer abgeraten)
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Oak am 9.04.2015 | 19:39
ePubli hat das selber gemacht, ich habe denen lediglich das offizielle PDF zu futtern gegeben. Ich bin zufrieden. Es ist lesbar und gut zu blättern. Softcover heißt, dass die Ecken und Kanten schnell Dellen bekommen, aber das ist für die Reiseversion total in Ordnung.

Das ganze hat mit Versand etwa EUR 18,- gekostet. Der Kosten wegen habe ich innen auf Farbe verzichtet (wie man an den Bildern sieht).
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Kalimar am 20.08.2015 | 15:52
Hat jemand Erfahrung mit dem Bearbeiten von PDFs? Adobe Acrobat (nicht der Reader) ist mir zu teuer und illegal kommt nicht in Frage. Bei einigen Rollenspiel-PDFs ist z.B. die Coverrückseite die 2te Seite und nicht die letzte. Epubli ermöglicht aber nur die 1ste und letzte Seite als Cover zu nehmen. Die Cover werden zudem bei einem Hardcover beschnitten, so dass das PDF Cover ein Stück zu groß ist (und dadurch leider auch Schrift verloren geht). So wird das leider (noch) nix.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Pyromancer am 20.08.2015 | 16:00
Mit Pdfsam kann man pdfs zerlegen und in neuer Reihenfolge zusammensetzen (bzw. auch Seiten rauslöschen).
Mit Gimp kann man einzelne Seiten aus Pdfs herauslösen und als Bitmap bearbeiten (und damit auch größer bzw. kleiner machen).
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Selganor [n/a] am 20.08.2015 | 16:01
Fuer den "Hausgebrauch" habe ich den PDF Architect (http://www.pdfforge.org/pdfarchitect/download) (die Free Version), da kann ich ganze Seiten verschieben/entfernen/...

Es kann allerdings sein, dass das nicht bei allen PDFs geht wenn die Produzenten da ein Passwort draufgepackt haben. In dem Fall muss man den Kram evtl. nochmal als PDF "drucken" und dann das "gedruckte" PDF (das dann aber deutlich groesser sein duerfte) nachbearbeiten
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Evil Knivel am 20.08.2015 | 17:02
Ich finde die PDFill PDF-Tools (https://www.pdfill.com/pdf_tools_free.html) gut. Die kommen auch mit einem Druckertreiber, um ein PDF aus jedem Programm, das drucken kann, zu erzeugen und mit einem PDF-Editor, der aber in der kostenlosen Version ein Wasserzeichen hinterlässt.

Aber die Tools sind super, um Seiten neu anzuordnen. Wenn man Doppelseiten hat und will daraus einzelne machen, ist das kostenlose "A-PDF Page Cut" (http://www.a-pdf.com/page-cut/index.htm) zu empfehlen.

Zu ebubli:

Ich habe da vor kurzem mehrere meiner PDFs drucken und binden lassen und bin sehr zufrieden. Man kann das PDF hochladen und dann mit den Einstellungen von Format etc. experimentieren und sieht, wie der Preis sein wird.

Format: Es gibt nicht nur die typischen Formate wie Din A4 und A5, sondern noch weitere, deren Namen mir nichts gesagt haben, aber die - in meinem Fall - teilweise perfekt zur amerikanischen Größe der PDFs gepasst haben. Ich habe Apocalypse World, Hill Folk, Fiasko, microscope und noch irgendwas drucken lassen und bei keinem gab es Ränder oder wurde wesentlich was abgeschnitten. Das am besten passende Format wird automatisch gewählt, man kann es dann aber noch ändern.

Bindung: Ich hatte bei allen Spiralbindung gewählt, weil ich es mag, wenn die Bücher aufgeschlagen liegen bleiben.

Cover: Beim Cover habe ich teilweise matt und teilweise glänzend gewählt. Hier eine Warnung: matt verkratzt sehr schnell. In Zukunft werde ich nur noch glänzend wählen.

Zwei Beispielprojekte:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

EDIT: Der Vollständigkeit halber noch ein Wort zum Kundenservice. Bei denen läuft alles voll automatisiert und als ich per Email gefragt habe, ob ich meiner Bestellung noch ein Buch hinzufügen kann, um Versandkosten zu sparen, war die Antwort nicht einfach nur "Nein", sondern unangenehm belehrend - "Denken Sie beim nächsten Mal daran, alles rechtzeitig zu bestellen" oder ähnlich.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Chiarina am 9.03.2019 | 23:44
Ich habe ein PDF von drivethru heruntergeladen und will das nun über epubli drucken lassen.
Wenn ich die PDF-Datei bei epubli eingebe erscheint: "Fehler: Ihre PDF enthält Seiten mit unterschiedlichen Formaten."
Und jetzt?
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Evil Knivel am 9.03.2019 | 23:53
Zitat von: Chiarina am  9.03.2019 | 23:44
Ich habe ein PDF von drivethru heruntergeladen und will das nun über epubli drucken lassen.
Wenn ich die PDF-Datei bei epubli eingebe erscheint: "Fehler: Ihre PDF enthält Seiten mit unterschiedlichen Formaten."
Und jetzt?
Weißt du denn, was damit gemeint ist? Manchmal haben die Seiten von Front- und/oder Rückseite eine andere Auflösung. Oder es ist eine Karte dabei, die extragroß ist. Versuche rauszufinden, welche Seiten abweichen und bringe sie ins selbe Format wie den Rest.
Für solche Aufgaben nutze ich nach wie vor die kostenlosen PDFill PDF-Tools, die ich in meinem letzten Post genannt habe.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Chiarina am 10.03.2019 | 00:08
Nein, ich weiß nicht, was damit gemeint ist.
Mein PDF-XChange Viewer zeigt an, dass die Seiten 21,59 cm x 27,94 cm groß sind.
Das ist das kleinste von den "Letter Formaten". Vielleicht ist das schon der Grund, aber ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll.
Ich habe alle Seiten durchgeblättert und es ist jedenfalls keine kleinere oder größere darunter.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: CK am 10.03.2019 | 00:12
Ich hatte das Problem mal mit dem PDF von WHFRP V1 - da besteht jede PDF-Seite aus 2 "Teilen", epubli bekam das zuerst nicht gebacken. Aber: Wenn man dort auf der Hochlade-Seite ist, gibt es irgendwo (linksunten am Bildschirm?) "Zur alten Ansicht wechseln" - da konnte ich das PDF dann problemlos hochladen. Also irgendwie versuchen auf epubli "1.0" zu kommen, dort zickt nichts mehr rum und ist druckbar.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Jiyu am 10.03.2019 | 12:56
Zitat von: Chiarina am  9.03.2019 | 23:44
Ich habe ein PDF von drivethru heruntergeladen und will das nun über epubli drucken lassen.
Wenn ich die PDF-Datei bei epubli eingebe erscheint: "Fehler: Ihre PDF enthält Seiten mit unterschiedlichen Formaten."
Und jetzt?
Zur Not vielleicht aus dem Original-PDF erstmal mittels PDF-Drucker (*) ein neues PDF mit anderem Seitenformat erstellen und dieses dann bei epubli versuchen?

(*) Hier meine ich einen "Drucker"treiber à la Microsoft Print to PDF, PDF24 und Konsorten, also Software auf dem eigenen Rechner.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Chiarina am 10.03.2019 | 13:37
Ich habe das mit Hilfe versucht auf Din A 4 zu konvertieren. Geht aber nicht, weil die Dateien geschützt sind.
Das einzige, was ich machen kann, ist, die pdf´s beim Ausdrucken auf Din A 4 anzupassen.
Das hilft mir aber nicht bei dem Problem, dass epubli die Dateien nicht annimmt.
Eine alte epubli Version kann ich auch nicht finden.
Sieht so aus, als müsste ich die Sache in den Kopierladen bringen und mal sehen, was die für mich machen können.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Jiyu am 10.03.2019 | 13:42
Zitat von: Chiarina am 10.03.2019 | 13:37
Ich habe das mit Hilfe versucht auf Din A 4 zu konvertieren. Geht aber nicht, weil die Dateien geschützt sind.
Das einzige, was ich machen kann, ist, die pdf´s beim Ausdrucken auf Din A 4 anzupassen.

Da man die Datei drucken darf, müsste man sie aber doch auch an einen PDF-"Drucker" senden können? Das ist was anderes als im Original-PDF die Seitengröße verändern zu wollen.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Chiarina am 10.03.2019 | 13:51
Das habe ich gerade mal ausprobiert. Ich kann die pdf-Dateien definitiv ausdrucken.
Was meinst du denn genau mit pdf-"Drucker"?
epubli liefert mir schlicht und einfach ´ne Fehlermeldung und nimmt den Auftrag erst gar nicht an.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: felixs am 10.03.2019 | 14:04
Zitat von: Chiarina am 10.03.2019 | 13:51
Das habe ich gerade mal ausprobiert. Ich kann die pdf-Dateien definitiv ausdrucken.
Was meinst du denn genau mit pdf-"Drucker"?
epubli liefert mir schlicht und einfach ´ne Fehlermeldung und nimmt den Auftrag erst gar nicht an.

Gemeint ist, dass Du die Datei durch ein Programm laufen lässt, welches den Inhalt in eine andere pdf-Datei "druckt". Diese neue Datei könnte dann (je nachdem, was der pdf-"Drucker" genau macht) in einem Format sein, dass epubli besser findet.

Man kann auch versuchen, die pdf-Datei mit einem Bearbeitungsprogramm neu zu formatieren. Ich kenne mich aber unter Windows nicht aus. Unter Linux würde ich es mit pdftk probieren.

Nutzt natürlich nichts, wenn Du die Datei gar nicht bearbeiten kannst.

Könnte es vielleicht sein, dass der Kopierschutz das Problem ist für epubli? Würde ja Sinn ergeben.
Titel: Re: Erfahrungen: PDF als Buch ausdrucken lassen
Beitrag von: Jiyu am 10.03.2019 | 14:29
Zitat von: Chiarina am 10.03.2019 | 13:51
Was meinst du denn genau mit pdf-"Drucker"?

Ein im System installierter virtueller Drucker. Der wird dann wie ein ganz normaler Drucker benutzt: Das gewünschte PDF öffnen, Menüpunkt "Drucken", den virtuellen Drucker als Ziel auswählen, OK. Nur dass dieser "Drucker" eben kein Papier schwärzt, sondern eine neue PDF-Datei schreibt.

Der Unterschied zu der Konvertierung, die du versucht hast, ist, dass das aus Sicht des PDF-Programms ein ganz normales Drucken ist und keine evtl. gesperrte Änderung an der Datei.

Beispiele sind für Windows die Freeware von PDF24.org (habe ich lange benutzt) bzw. der in Windows 10 schon integrierte oder zumindest nachinstallierbare Microsoft Print to PDF. Vergleichbares wird es für Mac und Linux auch geben.