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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: Kardinal am 10.09.2015 | 12:35
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Angesichts solcher Serien wie Dark Matter und Neuerscheinungen wie Strange Stars, Mutant Chronicles 3e und Baroque Space Opera: *falls* euch SF überhaupt interessiert - welche Art von SF würdet ihr gerne mal spielen?
- Spacepunk: Riddick, Alien-Serie, Dark Matter, Killjoys
- Marinespace: WH40k, Mutant Chronicles, Aliens, Starship Troopers
- Transhuman: Eclipse Phase, Transhuman Space, Mindjammer
- Modern Space Opera: Strange Star, Baroque Space Opera, Myriad Song, 5th Element, Dune, Valerian&Veronique, Guardians of the Galaxy, Jupiter Ascending
- Pulp & Classic Space Opera: Lensmen, Gaean Reach (Jack Vance), Foundation, Traveller, Ringworld
- Space Western: Firefly, Spacetruckers
- Invasion: ID4, Falling Skies
- Worldjumping: Stargate, Sliders, GURPS Infinite Worlds, Worlds of Gossamer & Shadow, Amber
- Politics/History-in-the-making: B5, DS9, BSG
- was anderes, nämlich...
???
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Uha, schwer zu sagen, da mich davon eigentlich sehr viel anfixt. Momentan tendiere ich sehr zu dem, was hier als "Modern Space Opera" aufgeführt ist, bin aber auch transhumanistischen Dingen sehr zugetan. (Mindjammer würde ich auch als Mischung beider oben genannter Bereiche bezeichnen).
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Bei mir sieht's ziemlich genauso aus wie bei Waldviech, der Rest interessiert mich nicht so brennend ... (wobei "Die Monde von Ymir" hier aus dem Tanelorn ja ein bisschen in Richtung Space Western gehen könnte, für mich aber doch eher transhuman im Vordergrund stünde).
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Ganz klar: Transhuman Spacepunk.
Weil: Ich mag Mindjammer und ich mag Dark Matter.
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wobei "Die Monde von Ymir" hier aus dem Tanelorn ja ein bisschen in Richtung Space Western gehen könnte, für mich aber doch eher transhuman im Vordergrund stünd
Müsst man irgendwann unbedingt dran weiterbasteln :)
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Verdammt, wo ist denn jetzt mein Posting abgeblieben? Also nochmal...
Ich bin für Space Opera. Alle Arten davon. Angefangen mit "halbwegs realistisch" (Traveller) über "ziemlich alien" (Valerian & Veronique) bis hin zu "Fantasy mit Raumschiffen" (Fading Suns). Allerdings habe ich die Hoffnung aufgegeben, dass jemals ein Science-Fiction-System, das nicht "Star Wars" heißt, genug Verbreitung in Deutschland kriegen wird, um für mich interessant zu sein.
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I want CyberTransSpaceHumanOperaPunk.
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Spielen würde ich sehr gerne Mindjammer, weil ich Transhumanismus sehr spannend finde - ich traue mich aber nicht, das zu leiten. Da muss Rumpel ran... (@Rumpel: Mach mal!)
Leiten würde ich am ehesten was Veronique und Valerian-eskes. Die abgeschlossene Struktur gefällt mir, aber Zeitreisen sind im Rollenspiel immer ein Problem.
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Spielen würde ich sehr gerne Mindjammer, weil ich Transhumanismus sehr spannend finde - ich traue mich aber nicht, das zu leiten. Da muss Rumpel ran... (@Rumpel: Mach mal!)
ich fürchte ich dummerweise nach wie vor vor Fate ... die letzten beiden Male, als ich es geleitet habe, war ich höchst unzufrieden mit meiner Performance und fand das System nach wie vor irgendwie im Spiel zu kompliziert - dabei habe ich Accelerated verwendet. Vielleicht ist das so eines von diesen RSPs wie D&D, bei denen ich die Regeln zwar kapiere, aber mein Gehirn nicht dazu strukturiert ist, sie anzuwenden.
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ich fürchte ich dummerweise nach wie vor vor Fate ... die letzten beiden Male, als ich es geleitet habe, war ich höchst unzufrieden mit meiner Performance und fand das System nach wie vor irgendwie im Spiel zu kompliziert - dabei habe ich Accelerated verwendet. Vielleicht ist das so eines von diesen RSPs wie D&D, bei denen ich die Regeln zwar kapiere, aber mein Gehirn nicht dazu strukturiert ist, sie anzuwenden.
Ich kann dich ja ein-zwei Mal mit Fate beleiten, damit du das andersrum in Aktion siehst. Ich bin fast sicher, dass deine Gehirnstruktur nur ein Aspekt ist, von dem du dich freikaufen kannst .)
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Ich dachte gerade das sich der Kardinal in der ersten Antwort selber antwortet :o
Tatsächlich würde mich gerade mal ein Invasionsszenario reizen.
So was in Richtung Contact mit Regeln die mir mehr zusagen.
Da bin ich letztens auf das gestoßen:
http://www.drivethrurpg.com/product/153744/UED-You-Are-The-Resistance?term=ued
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Ich kann dich ja ein-zwei Mal mit Fate beleiten, damit du das andersrum in Aktion siehst. Ich bin fast sicher, dass deine Gehirnstruktur nur ein Aspekt ist, von dem du dich freikaufen kannst .)
Okay, dann tauschen wir demnächst mal - Dresden Files gegen Mindjammer?
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Psychedelic Scifi: Zardoz, Logan's Run (erste Hälfte), John M. Harrisons Kefahuchi Tract Trilogie. Das mystische an Dune. Perry Rhodan, um Band 1000-1400
Die haben natürlich alle Anschlusspunkte zu anderen Subgenres, aber sowas fehlt mir.
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John M. Harrisons Kefahuchi Tract Trilogie
DAS wäre krass! Kann mir nicht so recht vorstellen, das mit den Zeitparadoxa, dem schrägen Humor, den Psychogrammen (man denke an den bemitleidenswerten Serienkiller in Band 1 und seine verschrobene Hinterbliebene in Band 3, oder an das tief verletzte Raumschiff-Mädchen) und den rätselhaften Picknick-am-Wegesrand-Artefakten als Rollenspiel hinzubekommen, aber wenn es klappen würde, wäre es sicher grandios ...
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Okay, dann tauschen wir demnächst mal - Dresden Files gegen Mindjammer?
Sehr gerne!
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Shock: Human Contact würd ich gern noch mal wieder spielen.
Und natürlich Durance. Und Star Wars.
Sufficiently Advanced würde ich gern mal ausprobieren.
Star Trek könnte ich mir auch gut vorstellen, aber wahrscheinlich bin ich da als typischer Fan unerträglich. Und natürlich sind die lizensierten Spiele alle Grütze.
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Shock: Human Contact würd ich gern noch mal wieder spielen.
Das hab ich ja auch im Regal, ohne auch nur die blasseste Idee zu haben, was ich damit machen soll. Vielleicht kommst du mal wieder aufs :T:reffen und leitest das für mich?
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Und natürlich sind die lizensierten Spiele alle Grütze.
Weil?
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Angesichts solcher Serien wie Dark Matter und Neuerscheinungen wie Strange Stars, Mutant Chronicles 3e und Baroque Space Opera: *falls* euch SF überhaupt interessiert - welche Art von SF würdet ihr gerne mal spielen?
Nichts von alledem.
Ich würde gerne SF spielen, die einigermaßen "Hard" ist, also "Plausible Midfuture", nicht nur blanke Fantasy im Raumschiffanstrich. Wie ich immer sage: nur weil Raumschiffe drin vorkommen, ist es noch lange nicht Science Fiction. Mit Transhumanismus kann man mich vollständig jagen. Aus der gegebenen Auswahl würde ich noch "Space Western" am ehesten wählen, weil Firefly.
Eventuell auch noch Rocketpunk, wobei das Genre nur qua Definition existiert -- grob gesagt "Die Zukunft, wie man sie sich in den 50er Jahren vorgestellt hat" -- mir ist kein tatsächliches Rocketpunk-Setting oder -Spiel bekannt.
P.S.:
Kardinal und Waldviech haben denselben Avatar. Was soll das? Das irritiert mich!
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Ich würde gerne SF spielen, die einigermaßen "Hard" ist (...)Mit Transhumanismus kann man mich vollständig jagen.
Widersprichst du dir da nicht? ;)
Ich finde zumindest alle SF, die nicht irgendwie die grundlegenden Veränderungen, die die Menschen in der Zukunft durchlaufen (erleiden?) werden (wie sie ja auch schon in der Vergangenheit und allein in den letzten zwanzig Jahren durchlaufen wurden), zum Thema macht, wissenschaftlich zutiefst unglaubwürdig. So was wie Firefly ist ja schön und gut, aber für mich so ziemlich das absolute Gegenteil von Hard-SF. Space Western? Also bitte ... Da halte ich es noch eher mit Arthur C. Clarke und glaube an Space Fantasy in der Zukunft.
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Tatsächlich würde mich gerade mal ein Invasionsszenario reizen.
Burning Empires (https://en.wikipedia.org/wiki/Burning_Empires_%28role-playing_game%29) ist ein Invasionsszenario, ebenso GURPS War Against the Chtorr (http://www.sjgames.com/gurps/books/chtorr/).
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Das hab ich ja auch im Regal, ohne auch nur die blasseste Idee zu haben, was ich damit machen soll. Vielleicht kommst du mal wieder aufs :T:reffen und leitest das für mich?
Nächstes Sommertreffen fällt in die Sommerferien. Klappt also. Oder ich bin sowieso arbeitslos.
Weil?
Weil sie meinen, es reiche den Inhalt der Serien zu wiederholen, statt die Form zu verstehen. Hab ich dort einmal (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,94899.msg1995152.html#msg1995152) dargestellt. Kurz: Die offiziellen Spiele nehmen das, was man in der Serie gesehen hat und versehen es mit Zahlen und Regeln. Falsch. Sie sollten nehmen, was in der Serie gemeint ist. Es macht keinen Sinn Denobulanern bestimmte Spielwerte zu geben. Phlox war DAS ALIEN. Mach Regeln, für wenn jemand DAS ALIEN innerhalb der Crew spielen will.
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Natürlich ist Space Western auch Fantasy. Wie alles aus dieser Liste. Aber aus dieser Auswahl noch die Fantasy, die ich am ehesten spielen wollen würde.
Das Thema Transhumanismus hatten wir schonmal durchgekaut, Kram wie Uplifts, Uploads etc sind ebenfalls reines Wunschdenken und entbehren jeder wissenschaftlichen Grundlage.
Edit: und auch KIs rücken mit zunehmendem Erkenntnisstand eher im immer weitere Ferne.
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Eventuell auch noch Rocketpunk, wobei das Genre nur qua Definition existiert -- grob gesagt "Die Zukunft, wie man sie sich in den 50er Jahren vorgestellt hat" -- mir ist kein tatsächliches Rocketpunk-Setting oder -Spiel bekannt.
Ich vermute auch mal, dass Du unter "Rocket-Punk" eher sowas meinst wie die rollenspieltechnische Umsetzung früher Wernher-von-Braun-Projekte und weniger Sci-Fi alá Space Patrol. Für letzteres gäbe es ja durchaus was (und ersteres ist tatsächlich ne echte Lücke).
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Zum Thema Rocketpunk:
http://www.rocketpunk-manifesto.com/2007/04/on-rocketpunk.html
http://www.projectrho.com/public_html/rocket/macguffinite.php
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Das Thema Transhumanismus hatten wir schonmal durchgekaut, Kram wie Uplifts, Uploads etc sind ebenfalls reines Wunschdenken und entbehren jeder wissenschaftlichen Grundlage.
Uploads halte ich persönlich auch für Blödsinn, aber ich würde unter Transhumanismus durchaus nicht nur das pseudoreligiöse Zeug fassen, das irgendwelche "transhumanistischen Gesellschaften" predigen, sondern auch so was wie Lebensverlängerung (mitsamt völlig anderer Lebensperspektiven), Normalisierung von künstlicher Fortpflanzung oder totale Einspannung des Menschen in IT-Netzwerke.
Da schon die Gegenwart aus der Perspektive meiner Kindheit betrachtet enorm abgefahren ist, traue ich jedenfalls immer eher enorm abgefahrenen Zukunftsvisionen; alles, wo "ganz normale" Männer und Frauen, wie wir sie heute kennen, in Raumschiffen durch die Gegend fliegen, steht für mich in dem Verdacht, Wunschdenken zu sein (und noch dazu ziemlich einfallsloses).
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Lebensverlängerung (mitsamt völlig anderer Lebensperspektiven), Normalisierung von künstlicher Fortpflanzung oder totale Einspannung des Menschen in IT-Netzwerke.
Das klingt schon tendenziell durchaus plausibler, aber das ist auch nicht das, was ich unter "Transhumanismus" verstehen würde.
(Nur das mit der künstlichen Fortpflanzung kann ich nicht nachvollziehen -- was der Mensch will, ist nicht Kinderkriegen ohne Sex, sondern Sex ohne Kinderkriegen, und das haben wir schon erreicht. What a time to be alive! ;D )
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(Nur das mit der künstlichen Fortpflanzung kann ich nicht nachvollziehen -- was der Mensch will, ist nicht Kinderkriegen ohne Sex, sondern Sex ohne Kinderkriegen, und das haben wir schon erreicht. What a time to be alive! ;D )
Stimmt, das ist schon mal der entscheidendere Fortschritt gewesen!
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Grundsätzlich interessieren mich an SciFi die Auswirkungen auf Gesellschaft und Individuum. Insofern liegen Transhumansimus und ein nicht auf simples Söldnertum reduzierter Cyberpunk ganz vorne. Auf der anderen Seite komme ich auch mit der Transposition von Fantasy-Settings in den Weltraum gut klar, wenn's gescheit gemacht ist. Space Opera und Sword&Planet gehen also auch.
Was gar nicht geht, ist auf technischen Realismus fokussierte hard SciFi, auch wenn sie sich als Space Opera tarnt.
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Sword&Planet
Ach, so heißt das...
Das will ich jedenfalls! ~;D
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Alle. (http://3faltigkeit.blogspot.de/2015/08/das-problem-bei-science-fiction.html)
Außer reines Cyberpunk und Post-Apo (welche ich nicht wirklich als SciFi ansehe). Cyberpunk-Planeten und Postapokalyptische Planeten in einem anderen Genre wären wieder OK.
Ich würde auch gerne mal ein Invasionsszenario aus der Sicht der Invasoren spielen.
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- Marinespace: WH40k, Mutant Chronicles, Aliens, Starship Troopers
Das reizt mich am Ehesten, wobei es da bei allen bekannteren Settings auch immer Sachen gibt, die mich mehr oder weniger stören.
Da juckt es mich immer, mir mal einen "Best of"-Mix zusammenzuklöppeln - s.u. :)
- Worldjumping: Stargate, Sliders, GURPS Infinite Worlds, Worlds of Gossamer & Shadow, Amber
Von den genannten ist zwar keines so wirklich meins, aber etwas in Richtung Stargate (wieder s.u.) oder als komplett anderen Ansatz Andersons Zeitpatrouille könnte ich mir gut vorstellen.
Letzteres geht ja so ein bisschen konform mit Infinite Worlds.
- was anderes, nämlich...
Ich bezeichne das immer als die Kategorie "XY done right".
Damit meine ich die Modifizierung bestehender/bekannter Settings dahingehend, dass man mit etwas anderen Voraussetzungen dran geht.
Etwa Star Trek mit einer konsequente(re)n Nutzung verfügbarer Technologien oder 40K in halbwegs plausibel (was gar nicht so unmöglich ist, wie mancher behaupten mag).
Modern Space Opera dürfte in vielerlei Hinsicht der kleinste gemeinsame Nenner sein - aber das ist halt schlicht Fantasy mit abgefeilten Seriennummern.
Macht mir auch mal Spaß, aber dafür muss an Setting und System so gut wie alles stimmen.
Ich finde zumindest alle SF, die nicht irgendwie die grundlegenden Veränderungen, die die Menschen in der Zukunft durchlaufen (erleiden?) werden (wie sie ja auch schon in der Vergangenheit und allein in den letzten zwanzig Jahren durchlaufen wurden), zum Thema macht, wissenschaftlich zutiefst unglaubwürdig.
Der Mensch an sich hat sich gar nicht so sehr verändert - eigentlich überhaupt nicht.
Das wird auch berufsbedingt sein, aber ich sehe da immer noch die selben aufrecht gehenden Affen wie vor zigtausend Jahren, die nur mit immer tolleren Stöcken spielen, welche sie immer weniger verstehen.
Wenn man mal die genetischen und neurologischen Grundlagen zielgerichtet und wirksam manipulieren kann, sieht das anders aus.
Da kommt aber vorher die "Wir haben zwar keine Ahnung, was da jetzt genau passiert, aber wir machen einfach mal"-Phase mit entsprechendem Backlash...
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So was in die Richtung Mass Effect, Deep Space Nine und Babylon 5. Keine Ahnung wie man das Genre nennen würde.
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Der Mensch an sich hat sich gar nicht so sehr verändert - eigentlich überhaupt nicht.
Das wird auch berufsbedingt sein, aber ich sehe da immer noch die selben aufrecht gehenden Affen wie vor zigtausend Jahren, die nur mit immer tolleren Stöcken spielen, welche sie immer weniger verstehen.
Wenn man mal die genetischen und neurologischen Grundlagen zielgerichtet und wirksam manipulieren kann, sieht das anders aus.
Da kommt aber vorher die "Wir haben zwar keine Ahnung, was da jetzt genau passiert, aber wir machen einfach mal"-Phase mit entsprechendem Backlash...
Na ja, der Mensch hat sich in Bezug auf die genetischen und neurologischen Grundlagen sicher kaum verändert; aber die enormen gesellschaftlichen Veränderungen haben den Menschen als (von seiner biologischen Grundlage her) gesellschaftliches Wesen doch immer wieder ganz grundlegend verändert.
Nimm mal als Beispiel die Lebenserwartung: Heute bekommen viele Europäer mit Mitte 30 das erste, vielleicht auch das zweite Kind - irgendwann um 600 oder 700 nach Christus waren die meisten Leute da wahrscheinlich schon zahnlos, gebrechlich oder tot (klar, es gab auch schon Uralte, weil die Grundanlage dafür vorhanden war - aber das war wahrscheinlich keine nennenswerte Anzahl). Für diese Leute vor 1300 Jahren hätte eine solche Lebensweise - also mit Mitte 30 ein oder zwei Kinder zu bekommen - nicht nur fremd erscheinen müssen, sondern als etwas, das im Widerspruch zu den Grundbedingungen des menschlichen Lebens steht. Als Normalität wäre das für diese Leute schlicht nicht denkbar gewesen, nicht nur wegen der geringeren Lebenserwartung der Eltern, sondern auch wegen der Kindersterblichkeit. Hey, wenn es stimmt, was ich mal gehört habe, war es für die meisten Leute im Mittelalter noch eine nahezu undenkbare Fähigkeit, leise zu lesen - die müssten die Vorstellung, dass heute ganz normale Menschen geschriebene Unterhaltungen über Internetforen führen, doch auch schwindelerregend gefunden und sich gefragt haben, ob welche, die so was können, überhaupt noch Menschen sind oder schon etwas ganz anderes.
Solche Sachen sind es, an die ich denke, wenn mir trans-/posthumanistische Zukunftsentwürfe glaubwürdiger erscheinen als welche, in denen die Menschen dem uns bekannten Lebewesen Mensch allzu ähnlich erscheinen: Aus der Perspektive des frühmittelalterlichen Bauern sind wir "transhuman", weil wir seinen Begriff von dem, was für Menschen denk- und lebbar ist, überschreiten. Und ebenso gehe ich davon aus, dass das Leben, das die Menschen in einigen hundert Jahren leben werden, das für unsere Begriffe "menschliche" irgendwie überschritten haben wird - ganz egal, in welche Richtung, und ganz egal, ob das etwas mit der Manipulation genetischer/neurologischer Grundlagen zu tun hat oder einfach nur Folge technischer und gesellschaftlicher Entwicklungen ist, die nicht in die biologischen Grundlagen eingreifen.
Eine schöne Beispiel-Idee gibt es da in dem Roman "Nova" von Samuel R. Delany, wo die Protagonisten sich am Rande darüber unterhalten, dass die "Menschen" früher abergläubische Angst vor Dreck gehabt hätten - inzwischen essen die Leute nämlich mit dreckigen Händen und Füßen, stecken alles mögliche in den Mund und waschen sich auch nur noch, wenn ihnen danach ist, weil sie alle gefährlichen Krankheitserreger und lästigen Parasiten (Krätze und so) längst ausgerottet haben. Obwohl ich das im Speziellen nicht für wahnsinnig glaubwürdig halte, repräsentiert es ganz gut die Art von Veränderung, die ich meine - eine uns völlig fremde Lebensweise.
Ich gebe zu, dass das eher weniger mit dem zu tun hat, was transhumanistische Gesellschaften so verbreiten; in der SF-Literatur tauchen solche radikalen Ideen aber schon öfters mal auf, und ich wüsste zumindest nicht, wie ich die anders bezeichnen sollte ...
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Hey, wenn es stimmt, was ich mal gehört habe, war es für die meisten Leute im Mittelalter noch eine nahezu undenkbare Fähigkeit, leise zu lesen...
Dieseunserekompetenzhatwenigermitbegabungsondernm itdererfindungdesleerzeichenszutun.
Es gibt aber durchaus Forscher, die der Ansicht sind, dass sich sich homo sapiens seit seiner Entstehung neurologisch durchaus verändert hat, dass sich tatsächlich die Evolution seit der Erfindung des Ackerbaus beschleunigt hat.
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Dieseunserekompetenzhatwenigermitbegabungsondernmitdererfindungdesleerzeichenszutun.
Hm, Wiki-Suche fördert auf die Schnelle das hier zutage (8. Jahrhundert):
https://de.wikipedia.org/wiki/Buchmalerei#/media/File:Codex_Aureus_1.jpg
Ich seh da Leerzeichen.
Von Begabung würde ich aber auch nicht reden, einfach nur davon, dass die allermeisten Menschen heutzutage halt von kleinauf und täglich mit Schrift zu tun haben und deshalb natürlich auch leise lesen können. Das war halt früher mal anders und sicher auch nicht so leicht vorstellbar.
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Es gibt aber durchaus Forscher, die der Ansicht sind, dass sich sich homo sapiens seit seiner Entstehung neurologisch durchaus verändert hat, dass sich tatsächlich die Evolution seit der Erfindung des Ackerbaus beschleunigt hat.
Ich hatte da vor kurzem etwas darüber gelesen das der Mensch zu Homers zeiten möglicherweise nicht in der lage war, rot und blu zu unterscheiden, weswegen in der Odysse immer von den Weindunklen meeren die rede ist.
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Ich hatte da vor kurzem etwas darüber gelesen das der Mensch zu Homers zeiten möglicherweise nicht in der lage war, rot und blu zu unterscheiden, weswegen in der Odysse immer von den Weindunklen meeren die rede ist.
Gab's da nicht auch die Theorie vom bikammeralen Denken - dass die Leute früher deshalb die Stimmen von Geistern und Göttern "gehört" haben, weil ihre Gehirne Selbstgespräche geführt haben?
War aber glaube ich was sehr populäres und eher Fragwürdiges ... aber lustige Vorstellung!
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Na ja, der Mensch hat sich in Bezug auf die genetischen und neurologischen Grundlagen sicher kaum verändert; aber die enormen gesellschaftlichen Veränderungen haben den Menschen als (von seiner biologischen Grundlage her) gesellschaftliches Wesen doch immer wieder ganz grundlegend verändert.
Ich sehe da nur die erwartbaren Abweichungen der Ergebnisse, wenn die gleichen Voraussetzungen auf unterschiedliche Randbedingungen treffen.
Es "menschelte" zu allen Zeiten und in allen Gesellschaften in sehr ähnlicher Weise, gerade wenn man bedenkt, wie groß die Unterschiede im sozialen Sektor sein können.
Nimm mal als Beispiel die Lebenserwartung: Heute bekommen viele Europäer mit Mitte 30 das erste, vielleicht auch das zweite Kind - irgendwann um 600 oder 700 nach Christus waren die meisten Leute da wahrscheinlich schon zahnlos, gebrechlich oder tot (klar, es gab auch schon Uralte, weil die Grundanlage dafür vorhanden war - aber das war wahrscheinlich keine nennenswerte Anzahl).
Die wesentlich geringere Lebenserwartung ist doch eine rein statistische Sache.
Will heißen: Wer mit Mitte 30 noch am Leben war, dem ging es meist auch verhältnismäßig gut und er war nicht vergreist wie heute ein 80- oder 90-jähriger.
Es wurde eben nur viel mehr an Sachen gestorben, die heute vergleichsweise trivial zu verhindern oder zu behandeln sind.
Alt werden im Sinne von viele Lebensjahre runterreißen konnte der Mensch schon immer - er hatte nur früher nicht viel Gelegenheit dazu.
Aus der Perspektive des frühmittelalterlichen Bauern sind wir "transhuman", weil wir seinen Begriff von dem, was für Menschen denk- und lebbar ist, überschreiten. Und ebenso gehe ich davon aus, dass das Leben, das die Menschen in einigen hundert Jahren leben werden, das für unsere Begriffe "menschliche" irgendwie überschritten haben wird
Da wird dem frühmittelalterlichen Bauern aber auch seine beschränkte Perspektive zum Verhängnis.
Gerade die SF-Interessierten haben schon so viel in "nichtmenschliche" Richtungen gedacht, dass der Vorstellungsraum da enorm erweitert ist.
Aber auch die "normalen" Leute haben eine deutlich andere Perspektive.
Banales Beispiel:
Ich glaube nicht, dass mich meine hypothetischen Enkel jemals mit etwas schocken können, von dem ich sagen werde "aber das ist doch keine Musik!"
Vielleicht finde ich es scheiße, aber das ist ja was anderes ;) ;D
Ich kann mir jetzt diverse "transhumane" Dinge herausgreifen, wie z.B. nicht schlafen zu müssen, "richtig" multitasken zu können oder irgendwelche erweiterten Sinneswahrnehmungen zu haben.
Natürlich kann ich mir nicht lebensecht vorstellen, wie diese Fähigkeiten sich anfühlen.
Aber eine halbwegs sinnvolle Bewertung, ob da irgendwo etwas grundlegend Menschliches abgeschafft wurde, traue ich mir schon zu.
Der Punkt, an dem der Mensch sich beliebig nach seinem Willen neu formen, neu erschaffen kann, ist mMn noch ziemlich weit weg. Jedenfalls weiter, als es die Transhumanisten behaupten.
Und - den Bogen zurück zum Rollenspiel schlagend - das ist dann auch genau der Punkt, an dem das Kernproblem des Transhumanismus zutage tritt:
Sobald die Fähigkeiten, die Lebensumstände und vor Allem die Erfahrungswelt eines solchen SF-Charakters derart massiv von den unseren abweichen, verlieren wir den Bezug zu ihm.
Dann wird es ebenso unmöglich, einen solchen Charakter zu spielen, wie ein richtig fremdartiges Alien.
Unterm Strich spielt man dann auch nur Space Opera mit Transhumanismus-Anstrich.
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Ich warte ja immer noch auf ein Post-Scarcety Setting im Sinne des Noon Universums der Strugatzki Brüder. Das Remake von "Es ist schwer ein Gott zu sein" kommt ja gerade wieder in die Kinos.
Hintergund ist halt die humanistische/kommunistische Revolution, die auf der Erde zu Frieden und Wohlstand für alle geführt hat. Kriege und Verbrechen gibt es nicht mehr. Die Technologie ist extrem weit fortgeschritten und für jeden frei erhältlich. Interstellare Raumschiffe sind so verfügbar wie heute Autos und die Menschen bereisen das Weltall. Nicht um sich materiell zu bereichern, sondern um Wissen zu sammeln. Dabei stoßen sie auf Planeten, auf denen auch Menschen leben, die aber nicht so weit fortgeschritten sind, sondern sich in nationalistischem, kapitalistischenm und/oder religiösem Wahn mit Kriegen überziehen.
Inhalt des Spiels wäre der Umgang mit den primitiven Verwandten (beobachtet man nur oder greift man ein?) sowie die Lösung des Rätsels, warum auf so vielen Planeten Menschen zu finden sind.
Ganz offensichtlich geht es bei dem Spiel nicht darum bis unter die Zähne bewaffnet für Mr. Johnson den Raubtierkapitalismus auszuweiten oder zu erhalten, sondern philosphische Fragen bezüglich der menschlichen Rasse zu thematisieren.
Mich würde das sehr reizen.
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Das ist ziemlich genau Shock: Human Contact, das wir oben angesprochen haben. (Weltraumreisen sind ein bisschen schwieriger.)
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Die wesentlich geringere Lebenserwartung ist doch eine rein statistische Sache.
Will heißen: Wer mit Mitte 30 noch am Leben war, dem ging es meist auch verhältnismäßig gut und er war nicht vergreist wie heute ein 80- oder 90-jähriger.
Na ja, in Bezug auf die Zähne war es wohl schon ziemlich "normal", die mit Mitte 30 weitgehend los zu sein, wenn man nicht großes Glück hatte ... und da hängt dann ja gesundheitlich so einiges dran, was man durchaus als Vergreisung beschreiben kann.
Da wird dem frühmittelalterlichen Bauern aber auch seine beschränkte Perspektive zum Verhängnis.
Aber im Rückblick wird doch jeder seinen historischen Vorläufern eine beschränkte Perspektive attestieren - sieht man doch auch schön in der SF, wo sich noch vor 60 oder 70 Jahren keine so etwas wie die heutige Informationsgesellschaft auch nur im entferntesten ausmalen konnte (oder auch nur auf den Gedanken gekommen ist, dass das in der Zukunft ein grundlegendes Element der Gesellschaft sein würde). Am nächsten dran sind rein zufällig vielleicht noch Autoren gekommen, die über Psi-Kräfte geschrieben haben, weil dieses Fantasy-Element das einzige war, das ständige Kommunikation zwischen Menschen in allen Lagen denkbar gemacht hat.
Genau deshalb finde ich es ja glaubwürdiger, wenn SF-Entwürfe mich in die Rolle des frühmittelalterlichen Bauern versetzen (oder auch nur in die des SF-Autors aus den 50ern), als wenn sie mir Captain John Nolan präsentieren, der verheiratet ist, zwei Kinder und sechs Wochen Urlaub im Jahr hat und wenn er nicht mit seinem Raumschiff rumfliegt in der heimischen Garage an der Modelmagnetschienenbahn bastelt.
Da kommen für mich Settings mit transhumanistischen Aspekten schon meistens am nächsten ran ...
Wobei das zugegebenermaßen tatsächlich weniger mit der Glaubwürdigkeit von irgendwelchen technischen/gesellschaftlichen Einzelaspekten und mehr damit zu tun hat, ob mir das Gesamtbild angemessen fremd erscheint. Und Uplifts und derlei Kram tragen - gut umgesetzt - natürlich extrem zu einem gewissen Fremdheitsempfinden bei. Bei allem, was mir gesellschaftlich sehr vertraut erscheint, springt sofort meine Unglauben-Automatik an.
Aber wahrscheinlich habe ich da auch eine etwas verquere Begrifflichkeit. Ich finde sogar die Thor-Filme als SF glaubwürdiger als die Iron-Man-Filme; bei Thor kann ich mir sagen, dass der ganze Fantasy-Kram eine Technologie und Kultur weit jenseits meines Verständnisses repräsentiert; bei Iron Man WEISS ich einfach sofort, dass so ziemlich alles daran wissenschaftlich gesehen maßloser Blödsinn ist.
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Das ist ziemlich genau Shock: Human Contact, das wir oben angesprochen haben. (Weltraumreisen sind ein bisschen schwieriger.)
Vielen Dank für den Hinweis! :d
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Der Mensch an sich hat sich gar nicht so sehr verändert - eigentlich überhaupt nicht.
Das ist so nicht ganz richtig.
Die Gene eines Menschen verändern sich im Laufe des Lebens, auch abhängig von der Umwelt. Der Mensch ist nicht zu knappem Maß Produkt seiner Umwelt.
Wenn man davon mal absieht, muss man immer noch betrachten, dass Menschen heute deutlich älter werden, und sowohl größer als auch intelligenter sind, als noch vor 100 Jahren. Die Größe hängt stark mit der Ernährung und der vergleichsweise harmlosen Kindheit an, die man heute erlebt, die Intelligenz damit, dass die hochtechnologisierte Gesellschaft zum einen wesentlich mehr Zeit zum lernen lässt, zum anderen auch deutlich höhere Anforderungen an Abstraktionsvermögen und analytische Fähigkeiten richtet. Beides ist dementsprechend deutlich besser ausgebildet (dafür haben wir vergessen, wie man ohne große Hilfsmittel Feuer macht oder Fallen stellt).
Auch auf der psychologischen Ebene gibt es starke Veränderungen. Menschen wurden zu früheren Zeiten bereits in deutlich geringerem Alter dazu gezwungen, Verantwortung für sich und andere zu übernehmen, während man heute wohlbehütet bis Mitte 20 rum studieren und dem Ernst des Lebens für deutlich längere Zeit ausweichen kann. Man wird deutlich weniger durch die jeweiligen Umstände dazu gezwungen, bestimmte Lebenswege einzuschagen, hat viel mehr Zeit zur Selbstfindung und -verwirklichung. Die Persönlichkeitsentwicklung hat sich dementsprechend kulturell bedingt ebenfalls stark verändert.
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Aber im Rückblick wird doch jeder seinen historischen Vorläufern eine beschränkte Perspektive attestieren - sieht man doch auch schön in der SF, wo sich noch vor 60 oder 70 Jahren keine so etwas wie die heutige Informationsgesellschaft auch nur im entferntesten ausmalen konnte (oder auch nur auf den Gedanken gekommen ist, dass das in der Zukunft ein grundlegendes Element der Gesellschaft sein würde).
Es wäre wenig zielführend, an dieser Stelle nach dem Unvorstellbaren und noch-nicht-Gedachten zu fragen.
Dennoch bleibe ich bei meiner Aussage:
Es wird natürlich weit entfernte Zukünfte geben, in denen wir uns nicht zurechtfinden würden.
Aber was totale Unvorstellbarkeit - selbst auf sehr abstrakter Ebene - oder völlig überraschende Entwicklungen angeht, liegt die Latte angesichts dessen, was die SF bisher produziert hat, sehr hoch.
Ich bin jedenfalls sehr gespannt darauf, welches Maß an Future Shock noch auf unsere Generation zukommt bzw. überhaupt zukommen kann.
Die Gene eines Menschen verändern sich im Laufe des Lebens, auch abhängig von der Umwelt. Der Mensch ist nicht zu knappem Maß Produkt seiner Umwelt.
Das sind aber fast ausschließlich individuelle Ergebnisse der jeweiligen Lebensbedingungen.
Natürlich lässt sich das verallgemeinern, wenn die Gesellschaft homogen genug ist.
Aber mit einer entsprechend radikalen Umstellung lässt sich da innerhalb einer Generation alles umwerfen.
Klar, ein Mensch ist heute anders als vor hundert oder tausend oder zehntausend Jahren.
Aber nur als konkretes Individuum oder als bestimmte Gruppe und nicht insgesamt als Spezies.
Man kann sehr gut erkennen, warum die Unterschiede bestehen - und wo trotz allem große Gemeinsamkeiten liegen.
Wie gesagt, das wird sich erst grundlegend ändern, wenn der Mensch sich selbst weitgehend frei (ver-)formen kann.
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Wow. Nicht mal 2 Seiten Thread, und schon ist er rettungslos off-topic. ::)
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Ausschneiden und ab ins SwoF o.Ä. - die betreffenden Beiträge sind doch thematisch nicht vermischt, das lässt sich ohne Weiteres retten ;)
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Wow. Nicht mal 2 Seiten Thread, und schon ist er rettungslos off-topic. ::)
Wieso off-topic - die Diskussion, welche SF man warum interessant findet, passt doch bestens?
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Wieso off-topic - die Diskussion, welche SF man warum interessant findet, passt doch bestens?
Haben wir die hier? Ich sehe Diskussionen dazu, was Transhumanismus ist und wie realistisch er wohl ist, was genau im Menschen genetisch angelegt ist,...
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Haben wir die hier? Ich sehe Diskussionen dazu, was Transhumanismus ist und wie realistisch er wohl ist, was genau im Menschen genetisch angelegt ist,...
Hm, das stimmt. Mir kommt's trotzdem noch wie ein kleine Exkurs zum Thread-Thema vor, aber vielleicht nur, weil Transhumanismus halt eins meiner gewünschten SF-Themen im Sinne des Threads ist.
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Hallo zusammen,
für mich ist ja weniger die Art des Spielens oder der Hintergrund sondern die passenden Regeln interessant. An Hintergründen würde mich Star Trek, Star Wars, derzeit mit W6 System bespielt, Cyberpunk, derzeit Shadowrun 5 Jetztzeit + Raumfahrt interessieren, also nach der Auflistung Modern Space Opera und Warhammer 40.000 interessieren.
Das wären dann also die folgenden Punkte:
- Spacepunk: Riddick, Alien-Serie, Dark Matter, Killjoys
- Marinespace: WH40k, Mutant Chronicles, Aliens, Starship Troopers
- Modern Space Opera: Strange Star, Baroque Space Opera, Myriad Song, 5th Element, Dune, Valerian&Veronique, Guardians of the Galaxy, Jupiter Ascending
- Pulp & Classic Space Opera: Lensmen, Gaean Reach (Jack Vance), Foundation, Traveller, Ringworld
- Worldjumping: Stargate, Sliders, GURPS Infinite Worlds, Worlds of Gossamer & Shadow, Amber
Derzeit vermisse ich aber eher Regel Lösungen als Hintergründe und neue Systeme. Wobei ich harte Regeln meine, also nicht einfach denken sie sich etwas aus. Zudem habe ich es gerne wenn Vorgäng etwas feiner aufgelöst werden also keine Task Resolution mit einem Wurf. Zudem sollten die Regeln Charakterressourcen, also etwa Fertigkeiten, nutzen und die Regeln müssen nicht eine wissenschaftliche Simulation ermöglichen sondern schnelle Ergebnisse liefern.
Für die folgenden Probleme vermisse ich vernünftige Regeln.
Regeln für sehr unterschiedliche Maßstäbe. Das Problem findet sich etwa bei Star Wars wo man ja sowohl mit dem Todesstern gegen einen Planeten aber eben auch mit einem Raumjäger gegen den Todesstern kämpfen kann. Aber auch bei verschiedenen militärisch orientierten Systemen hat man von der Handwaffe, über Fahrzeugwaffen bis zu Massenvernichtungswaffen eine deutliche Stufung. Die Warhammer 40.000 Lösung, also die gleichen Regeln aber beschränkt auf den jeweiligen Maßstab verhindern das man kombinieren kann und beschränkt damit künstlich das Spiel.
Fahrzeugregeln aller Art sind aus meiner Sicht ein weiterer Schwachpunkt. Häufig sind sie auf Bodenfahrzeuge und Raumfahrzeuge beschränkt. Da vermisse ich dann Flugzeuge / Hubschrauber und vor allen U-Boote.
Killerviren und tödliche Bakterien sind ja immer wieder ein SF Thema. Aber in den Regeln findet sich zur Gentechnik meistens Nichts, ich würde sogar immer wählen aber irgendein System kenne ich sicherlich nicht. Wie gesagt es soll eine spezifische Regel und keine allgemeine Regel sein.
Gesellschaftsregeln sind mir bisher auch nicht begegnet. Also Regeln die wenigstens grob abbilden ob ich bei Cyberpunk die Gesellschaft zum besseren gedreht habe.
Da wundert es dann nicht das ich auch gerne ein paar wirtschaftliche Regel, gab es Mal für Shadowrun, hätte. So das ich wirklich gezielt einen Konzern schwächen kann.
Ach ja auf kleinster Ebene darf es gerne auch ein soziales System geben. Aus Gewohnheit vermisse ich ein solches System aber meistens nicht.
Gruß Jochen
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What the hell is spacepunk supposed to be?
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Schöner Thread. :d
Bei mir steht so was von auf Platz 1: Classic Space Opera. Bei einem Foundation-RPG wäre ich mit glühenden Triebwerken dabei!
Platz 2: Modern Space Opera.
Platz 3: Space Punk.
Fazit: Hauptsache Weltraum. Und bitte nicht schon wieder "dark & gritty" als dominierende Farbe, ich hätte es gern mal wieder bunt!
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Ich schließe mich an: was bitte soll Spacepunk sein?? Wirklich noch nie gehört, erst recht nicht in Zusammenhang mit Alien.
Und wenn Alien (oder Riddick) nicht dark&gritty sein sollen, was denn bitte dann?
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Ich glaube, in dieser umfassenden Wishlist ist zu viel drin, um das mit einem System zu beantworten.
SLA Industries ist am ehesten soetwas wie "Space Punk".
Silhouette Core zusammen mit Core Command bildet ganz gut die verschiendenen Dimensionen zwischen "Man-Power" und "Todesstern" ab.
gurps transhuman space macht sich irgendwo Gedanken um den Transhumanismus.
Ansonsten solltest Du Dir vielleicht mal Eclipse Phase ansehen...
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Naja, die Anfangsfrage war ja, was wir gerne mal spielen würden. Und klar, fokusiert man sich dann da auf Zeug, das man noch nicht spielen kann.
Zu vergessenen Spielen, mit genügend Regeln:
Battlelords of the 23rd Century (http://www.ssdc.com/store/battlelords_of_the_twenty-third_century_pdf) wurde noch nicht genannt. Ist ziemlich kampforientiert. Military Sciencefiction ist für dich wohl "Marinespace".
Und es gab da mal so eine (englischsprachiges) Rollenspiel in einer großen Box um damals unglaubliche 100DM mit 6 Zinnminiaturen von spielbaren Rassen. In einem alten Dragon-Magazin (so um 1995) war eine Anzeige dafür drin. Leider habe ich den Namen vergessen, und selbst das Internet kann mir nicht helfen. Ich bilde mir ein es war Irgendwas-scape. Da kann ich aber vollkommen falsch liegen. Der Fantastic-Shop-/Fantasy-Production-Katalog von damals verglich es auch mit Perry Rhodan.
Kennt das hier irgendwer?
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(...)
Und es gab da mal so eine (englischsprachiges) Rollenspiel in einer großen Box um damals unglaubliche 100DM mit 6 Zinnminiaturen von spielbaren Rassen. In einem alten Dragon-Magazin (so um 1995) war eine Anzeige dafür drin. Leider habe ich den Namen vergessen, und selbst das Internet kann mir nicht helfen. Ich bilde mir ein es war Irgendwas-scape. Da kann ich aber vollkommen falsch liegen. Der Fantastic-Shop-/Fantasy-Production-Katalog von damals verglich es auch mit Perry Rhodan.
Kennt das hier irgendwer?
https://rpggeek.com/rpgitem/51752/metascape (https://rpggeek.com/rpgitem/51752/metascape)?
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Und wenn Alien (oder Riddick) nicht dark&gritty sein sollen, was denn bitte dann?
Es mag sich auf den dark&gritty-Teil des bespielten Settings konzentrieren; es bleibt aber spürbar, dass das Setting auch Anteile hat, die nicht dark&gritty sind.
Und die SF der letzten 15 Jahre bestand (gefühlt) irgendwie ausschließlich aus "Eh alles Scheiße, entsorg doch mal einer dieses Kack-Universum." Das mag ich nicht mehr lesen oder spielen.
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What the hell is spacepunk supposed to be?
Ich möchte mich entweder der Frage des Teddybären anschließen, oder, wenn man diese Definition (https://www.wattpad.com/2445107-sf-sub-genre-definitions-spacepunk) heranzieht, darauf hinweisen, dass die im Eingangsposting gewählten Beispiele nicht passen.
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Ich möchte mich entweder der Frage des Teddybären anschließen, oder, wenn man diese Definition (https://www.wattpad.com/2445107-sf-sub-genre-definitions-spacepunk) heranzieht, darauf hinweisen, dass die im Eingangsposting gewählten Beispiele nicht passen.
Mal wieder ein Grund mehr, endlich damit aufzuhören, das inzwischen vollkommen bedeutungsentleerte Suffix -punk überall dranzuklatschen, um damit "irgendwie cooler als der Rest" zu signalisieren.
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Merkwürdiger Thread.
Wünschen im Sinne von "mir fällt kein Rollenspiel ein, das genau das macht"?
Eine Rollenspielumsetzung von Planetes (https://en.wikipedia.org/wiki/Planetes) vielleicht, in der es tatsächlich um die konfliktbeladene Beziehung von Menschen zum Weltraum geht. Warum arbeite ich in einer Umgebung, die lebensfeindlicher nicht sein könnte? Warum unterstütze ich die aufwändige Erschließung und Erforschung des Weltraums, während es in meiner Heimat so viele ungelöste Probleme gibt? Was wartet da draußen auf mich und was bedeutet das für mein Leben und meine Beziehungen auf der Erde? Eventuell würde mir auch eine düstere Variante davon gefallen, in der die Weltraumforscher und -reisenden (ähnlich wie die Marines der 16. Brigade in 3:16) mit großen Hoffnungen auf Erkenntnisse über den Ursprung des Lebens, über fremde Welten, über die Wunder des Kosmos etc. aufbrechen und nichts finden, außer Langeweile und sich selbst. Dark Star - das Rollenspiel.
Ein posthumanes Rollenspiel, das mindestens so abgefahren ist wie Quantum Thief und die beiden Folgebücher.
Spielen würde ich gerne Blue Planet. Das muss ich aber erstmal lesen. ;)
Genretechnisch gefällt mir SF-Horror am besten. Da gibt es ja zum Glück genug Rollenspiele, mit denen das geht.
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Ein posthumanes Rollenspiel, das mindestens so abgefahren ist wie Quantum Thief und die beiden Folgebücher.
Dafür wäre ich auch zu haben!
Wobei ich immer mehr den Verdacht habe, dass die SF-Romane, die bei mir das "Etwas in der Art hätte ich gerne als Rollenspiel"-Gefühl auslösen, evtl. einfach gar keine besonders geeigneten Vorlagen sind. Ich denke das z.B. bei Iain Banks "Consider Phlebas" oder der großartigen Far-Future-Trilogie der Newcomerin Ann Leckie, oder bei manchen Sachen von Kim Stanley Robinson ... fände es aber selber enorm schwer, ein Setting mit der Grundatmosphäre zu entwickeln, die ich mir wünsche - eine radikal andere Zukunft, die unerwartet und zugleich glaubwürdig erscheint und nicht in diesen ständigen Konzernmacht-Klischees und so versinkt ...
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https://rpggeek.com/rpgitem/51752/metascape (https://rpggeek.com/rpgitem/51752/metascape)?
:D Genau! Tausend Dank! ;D
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Für die folgenden Probleme vermisse ich vernünftige Regeln.
Regeln für sehr unterschiedliche Maßstäbe. Das Problem findet sich etwa bei Star Wars wo man ja sowohl mit dem Todesstern gegen einen Planeten aber eben auch mit einem Raumjäger gegen den Todesstern kämpfen kann. Aber auch bei verschiedenen militärisch orientierten Systemen hat man von der Handwaffe, über Fahrzeugwaffen bis zu Massenvernichtungswaffen eine deutliche Stufung. Die Warhammer 40.000 Lösung, also die gleichen Regeln aber beschränkt auf den jeweiligen Maßstab verhindern das man kombinieren kann und beschränkt damit künstlich das Spiel.
Das kommt doch schwer auf die verschiedenen Maßstäbe an.
Z.B. bei 40K ist man als Fußgänger gegen Titanen auch mit leichten Panzerabwehrwaffen nur Hintergrundrauschen.
Ob das nun in Regeln gefasst ist oder nicht, ist erst mal egal - denn wenn die Regeln der Vorlage Genüge tun, führen sie zum selben Ergebnis wie ein knappes "Vergiss es".
Das muss man mMn eher aus der Richtung Spielstil und Genre betrachten.
Soll es denn grundsätzlich gehen, dass man mit einem Raumjäger einen Todesstern ausschalten kann oder mit einem Lichtschwert und ein paar Haftminen einen AT-AT?
Wenn das gewünscht ist, müssen die Regeln auch genau das hergeben. Da sind aber mMn Regeln, welche die verschiedenen Maßstäbe "sauber" unter einen Hut kriegen, sogar eher fehl am Platz.
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Einfache Antwort: Alles. Der Weltraum sollte weitreichend und bunt sein, Raum bieten für dystopische low-budget semi-hard SciFi und wilde Planetary Romance Space Fantasy gleichermaßen.
Jedes Setting welches nicht diesen Grad an Abwechslung bietet, fühlt sich für mich zu provinziell und regional an, nicht wie das Entdecken von verschiedenartigen unbekannten Welten, sondern eher wie das Aufstellen von Gartenzwergen im örtlichen Schrebergarten.
Hatte ich auch schonmal drüber gebloggt (http://3faltigkeit.blogspot.de/2015/08/das-problem-bei-science-fiction.html).
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Jedes Setting welches nicht diesen Grad an Abwechslung bietet, fühlt sich für mich zu provinziell und regional an, nicht wie das Entdecken von verschiedenartigen unbekannten Welten, sondern eher wie das Aufstellen von Gartenzwergen im örtlichen Schrebergarten.
Naja. Der Kosmos kann auch leer, abweisend und kalt sein. Was nicht wirlich Schrebergarten oder bunt ist. Der erste Alien-Film schafft das gut.
Ob man das auf Dauer spielen will, ist natürlich eine andere Frage.
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Naja. Der Kosmos kann auch leer, abweisend und kalt sein. Was nicht wirlich Schrebergarten oder bunt ist. Der erste Alien-Film schafft das gut.
Der ganze Kosmos?
Bedenke: der erste Alien-Film spielt nur in einer fitzelig kleinen Ecke unserer Galaxie. Wie langweilig wäre er, wenn etabliert würde, dass die Raumschiffe dieses Settings mehrere Galaxien bereisen und die alle genau so sind, wie die Planeten in den Alien-Filmen.
In so einer Ecke wie dem Alien-Universum würde ich sicherlich für einen One-Shot oder eine (sehr kurze) Kampagne spielen, aber irgendwann würde mir das (spätestens bei der x-ten Bergungsmission oder Colonial Marines Erkundung einer feindlichen Welt) zu langweilig werden. Es sollte imo Raum (pun intended) nach oben sein.
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@alexandro: +1. Jedes Setting, das durchgehend nur eine Stimmungslage bedient, wird auf Dauer langweilig. Das gilt für Schwarz-Düster-Grimmig genauso wie für Tüdelü-Rosarot.
Die besten Geschichten leben IMO von einer ausgewogenen Mischung zwischen hell und dunkel.
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Mehrere Stimmungslagen - ok.
Aber die meisten Spieler aus meinem Umfeld hätten wohl ihre Schwierigkeiten damit, verschiedene Genres im selben Setting mit dem selben System zu bespielen.
Und ab einem gewissen Punkt tut man sich schwer damit, viele völlig verschiedene Sachen in ein Setting zu quetschen, ohne dass es aufgesetzt wirkt.
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@YY: dann bespielt man halt nur einen Teil des Settings.
Wichtig ist nur, dass die Größe der gebotenen Vielfalt angemessen ist. Traveller ist mir beispielsweise zu monoton für die Anzahl der Welten des Settings. Reduziert man das Ganze um etwa 1/1000 wäre es wieder interessant.
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Verschiedene Stimmungslagen finde ich auch wichtig (viel zu viele SF-Spiele heben ja nur auf gritty, düster usw. ab).
Die Vorstellung, dass es "alles geben" muss, ist aber schon wieder ein eigenes Genre (würde das am ehesten als Gonzo bezeichnen) - das ich sehr schätze. Die Saga-Comicserie wäre da für mich ein schönes Beispiel, wo inhaltlich und ästhetisch alles drin ist von Fantasy über Space Opera über Cyberpunk bis hin zu Familienroman.
Andererseits leben viele SF-Settings (wie auch Fantasy-Settings) davon, dass du gewisse Prämissen hast, die auch konsequent eingehalten werden müssen. Wenn du nur begrenzten Überlicht-Antrieb hast, dann hat es vielleicht seine Richtigkeit, dass der Weltraum gleichzeitig weit und "eng" ist, weil kaum Habitate existieren und es schwer ist, von einem zum anderen zu reisen. Wenn eine wissenschaftliche Ästhetik Prämisse ist, dann gibt es eben keine Magie, auch nicht auf tausend kulturell völlig unterschiedlichen besiedelten Welten.
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Eine Corestory sollte ein Setting schon haben. Ich bin ja ausgewiesener Kitchensink-Fan und mag soviel wie möglich und das gleichzeitig. Aber ich kann nicht behaupten, dass Kitchensink damit jeden Spielstil und jede Stimmung gleich gut unterstützt. Manche Inhalte bauen sich halt auch durch das Fehlen von bestimmten Elementen auf.
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Welche Art von Science Fiction mag ich? Hmmh. Das variiert.
Manchmal mag ich Abenteuer, Szenarien und Kampagnen mit großen, stampfenden Metallrobotern, deren Piloten für ihren Feudalherrn andere Welten erobern oder die eigenen verteidigen und regieren sollen (BattleTech), aber ich träume schon seit längerem von einer Kampagne, bei der furchtlose Entdecker die Ruinen untergegangener Zivilisationen durchforsten, dabei gegen Aliencritter kämpfen, und wundersame Gonzoartefakte bergen können (Hulks & Horrors). Ich habe es in bisher jeder Version dieses Spiels geliebt, aus einem Bunker in eine postatomare Welt zu krabbeln, und diese zu erkunden, und mich auf die Suche nach Powerrüstungen und Energiewaffen im Retro-Look zu machen (Fallout). Ich möchte immer noch mal einen Charakter haben, der versucht, seinen rostigen und hoffnungslos überschuldeten Kleinfrachter abzubezahlen, indem er illegale Waren und seltsame Passagiere durch das All kutschiert, und von Auftraggebern aller Couleur seltsame Aufträge annimmt (Traveller). Ich habe es geschätzt, einen mit Augmentations vollgestopften Agenten eines Konzerns oder einer multinationalen Antiterrorbehörde zu spielen, der quer über den Globus reist, um gegen eine Weltverschwörung zu kämpfen (Deus Ex). Und eine Kampagne, in der ich Mitglied einer internationalen Verschwörung wäre, mit dem Ziel, Aliens abzuwehren, ihre Technologie zu erforschen, und eine eigene geheime Basis zu errichten, fände ich auch lustig (X-Com, vielleicht noch Contact). Ach ja, im Moment beschäftige ich mich mit dem Gedanken, eine Kampagne in einer paranoiden Welt von Morgen zu planen, in der Spieler die abstreitbaren Agenten abstreitbarer Mittelsmänner sind, die für international operierende Konzerne, Verbrechersyndikate, Regierungen und andere Verrückte arbeiten, und in welche die Magie zurückgekehrt ist, und die Drachen aus alten Tagen Vorstandsvorsitzende besagter Konzerne werden (Shadowrun).
Einen Namen, eine Schublade habe ich für das, was ich alles mag, nicht. Brauche ich auch nicht, wie ich denke. Die Idee sollte in sich stimmig und konsistent, aber nicht zu dröge sein. Ich sollte Handlungsfreiheit und die Möglichkeit, Dinge zu erkunden, haben. Die Regeln sollten schnell vermittelbar sein, aber durchaus komplexe Optionen bieten. Ach ja, dass, und ein paar Freunde, mit denen man das gemeinsame Hobby teilt.
Mehr brauche & will ich nicht.
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Verschiedene Stimmungslagen finde ich auch wichtig (viel zu viele SF-Spiele heben ja nur auf gritty, düster usw. ab).
Die Vorstellung, dass es "alles geben" muss, ist aber schon wieder ein eigenes Genre (würde das am ehesten als Gonzo bezeichnen) - das ich sehr schätze.
*stimmt beiden Punkten zu und trauert schon wieder Fading Suns hinterher, das einfach das perfekte Setting für seinen persönlichen Geschmack war*
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Wann ist es denn illegal geworden, Fading Suns zu spielen, und woher weiß die Rollenspielpolizei, wenn du es tust?
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Wann ist es denn illegal geworden, Fading Suns zu spielen, und woher weiß die Rollenspielpolizei, wenn du es tust?
Das ist doch Quatsch. Natürlich kann man das immer noch irgendwie tun. Aber ich mag es schon sehr, wenn das Setting auch noch von anderen Leuten gekannt und genutzt wird. Wirf mal einen Blick in das "Fading Suns"-Board hier, dann siehst du, was ich meine: Vor ein paar Jahren war das immerhin eines DER Systeme hier, und wenn schon auf Tanelorn diesbezüglich tote Hose ist, dann kann man sich leicht ausrechnen, wie viele Leute im restlichen Rollenspieldeutschland das noch spielen. In meiner Tischrunde haben beispielsweise exakt null Spieler schon mal was davon gehört. Und was das Argument "dann mach es doch einfach selbst" angeht: Klar, kann man machen. Wenn man sich die ganze Arbeit selbst macht. Und wieder mal selbst den Spielleiter gibt. Und allen alles erklärt. Und gerne mit Spielern spielt, die sich nicht mal das Grundbuch angeschaut haben. Super, kein Problem. Falls man aber eigentlich nicht so viel Zeit hat, ist es leider nicht mehr so prall.
Nichtsdestotrotz werde ich FS sicherlich irgendwann wieder rauskramen. Derzeit sieht mein Geheimplan so aus, dass ich auf das angekündigte "BRP Essentials" warte, mir die PDFs von Drivethru zulege und dann damit ab und zu mal FS-Oneshots spiele. Auch wenn mich das dann wieder viel Zeit kostet, die ich eigentlich lieber in andere Projekte stecken würde.
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Eventuell auch noch Rocketpunk, wobei das Genre nur qua Definition existiert -- grob gesagt "Die Zukunft, wie man sie sich in den 50er Jahren vorgestellt hat"
Meinst du so alla Buck Rogers?
Schau dir mal von GURPS "Tales of the Solar Patrol" oder von Savage Worlds "Slipstream" an.
Ich habe momentan eine Traveller-Space-Opera und eine Numenera-Runde laufen, damit ist das Interesse an diesen beiden Genres wohl schonmal belegt :)
Mich juckt außerdem schon länger das, was hier unter "Modern Space Opera" läuft, bunte und unrealistische Epic-Action-Pulp-SciFi im Stil von Guardians of the Galaxy, Star Wars oder Strange Stars (Aber eben nicht tatsächlich Starwars oder GotG, sondern was eigenes).
50er-Jahre-Pulp-SciFi fände ich auch mal lustig, aber wohl eher nur als One-Shot oder Kurz-Kampagne.
Und ein World-Hopping-Setting (Wahrscheinlich The Strange) steht auch noch auf dem Plan.
Vom lesen her finde ich auch transhumanistische Settings (vor allem Eclipse Phase), Battletech und die aktuelle Variante von Degenesis wirklich interessant, aber irgendwie ist da das "Da will ich eine Kampagne spielen"-Gefühl bei weitem nicht so stark wie bei vielen anderen Sachen. Das wird also wohl noch länger nichts werden.
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Off Topic:
Tartex ; was Metascape angeht... vergiß das lieber. Ich habe es vor kurzem wegeworfen nachdem ich es selbst für ein paar € + Versand nicht loswerden konnte. Zu Recht. Das Ding war schlecht. So richtig. Wo soll ich anfangen ? Alle Zeichnungen waren "fanmade" Material. Das Universum war naiv/doof. Es gibt z.B. die (Spielbare) Rasse von mysteriösen Typen in dunklen Umhängen. Die sind so mysteriös das man selbst ihre Leichen nicht untersuchen kann weil sie sich in Luft auflösen oder sowas. Das Würfelsystem basiert auf einem W16 (!?!) und sofern man kein autistisches Mathegenie ist muß man bei jedem Wurf eine Tabelle konsultieren weil sich die Würfel irgendwie miteinander multiplizieren. Exponentiell.
:btt:
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Off Topic:
Tartex ; was Metascape angeht... vergiß das lieber. Ich habe es vor kurzem wegeworfen nachdem ich es selbst für ein paar € + Versand nicht loswerden konnte. Zu Recht. Das Ding war schlecht. So richtig. Wo soll ich anfangen ? Alle Zeichnungen waren "fanmade" Material. Das Universum war naiv/doof. Es gibt z.B. die (Spielbare) Rasse von mysteriösen Typen in dunklen Umhängen. Die sind so mysteriös das man selbst ihre Leichen nicht untersuchen kann weil sie sich in Luft auflösen oder sowas. Das Würfelsystem basiert auf einem W16 (!?!) und sofern man kein autistisches Mathegenie ist muß man bei jedem Wurf eine Tabelle konsultieren weil sich die Würfel irgendwie miteinander multiplizieren. Exponentiell.
:btt:
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/muppet/images/9/9e/Leftysboss.jpg/revision/latest?cb=20070220052054)
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Off Topic:
Tartex ; was Metascape angeht... vergiß das lieber. Ich habe es vor kurzem wegeworfen nachdem ich es selbst für ein paar € + Versand nicht loswerden konnte. Zu Recht. Das Ding war schlecht.
Schade. Ich hätte es gerne gehabt. :-\ Ich sollte vielleicht auch anmerken, dass Synnibarr mein Lieblingssetting ist. Ernsthaft. Kann man ja in meinen Blogs nachlesen.
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Schade. Ich hätte es gerne gehabt. :-\
(http://vignette1.wikia.nocookie.net/muppet/images/9/9e/Leftysboss.jpg/revision/latest?cb=20070220052054)
Ich glaube das war ein Wink mit dem Zaunpfahl.
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Warum? Ist on Topic! Ich wünsche mir doch Metascape als Scifi RPG! >;D
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"Semi" realistische SciFi. Gerne auch ganz ohne Aliens aber IMMER ohne Aliens als Spieler-Charaktere.
Pournelles "CoDominion/Future History" ist ein Setting das mich Reizen kann (System CP2020 oder 2300AD/Originalversion), Andersons "Technical Civilization/ Polesotechnic League/Flandry" (2300AD/Original, Traveller: New Era) ist auch ein Setting das mich inspireren kann. "Voice of the Whirlwind" (Walter Jon Williams) und "Vattas War" (Elisabeth Moon) sind ebenfalls Settings die mir gefallen. Oder natürlich die offiziellen (prä-Mongoose Vergewaltigung) Universen von Traveller oder 2300AD.
Was mir NICHT gefällt sind "Maggie in Space" Settings wie das mit dem magisch begabten Sohn des maskierten (ebenfalls Magischen) Massenmörders. Oder die "klappt nur wenn die Spieler den technischen Defekt der Woche akzeptieren" Settings wie das mit dem kahlköpfigen Teekoch.
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Ich fände derzeit zwei Sachen super, habe aber weder Zeit, noch Gruppe, noch System:
1. Sowjet-Science Fiction (zB Strugatzki-Brüder). Das wäre superschick. Eine grundsätzlich optimistische Science Fiction, mit unerwarteten Settings und satirischen Untertönen. Es gibt so viele gute Sachen. Irgendwie trage ich das seit Jahren mit mir herum, aber ich komme nicht zum Basteln.
2. Star Trek, aber in eine Richtung, in die meines Erachtens noch nicht viel gemacht worden ist. Man kann ja mit einem Transporter auch Kopien erschaffen. Warum also nicht ein Raumschiff ausschicken, das nur einen Computer an Bord hat und die Besatzung gespeichert hat. Das Schiff fliegt herum, besiedelt Planeten mit reintransportierten Personen und kopiert sie wieder zurück, wenn sie neue Erkenntnisse haben. Das ist nur ein Bruchstück, aber ich würde es gerne ausbauen.
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1. Sowjet-Science Fiction (zB Strugatzki-Brüder). Das wäre superschick. Eine grundsätzlich optimistische Science Fiction, mit unerwarteten Settings und satirischen Untertönen. Es gibt so viele gute Sachen. Irgendwie trage ich das seit Jahren mit mir herum, aber ich komme nicht zum Basteln.
Sowas wie das Stalker-Rpg? https://rpggeek.com/rpgitem/89769/stalker
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Sowas wie das Stalker-Rpg? https://rpggeek.com/rpgitem/89769/stalker
Sowas. Cool, danke!
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2. Star Trek, aber in eine Richtung, in die meines Erachtens noch nicht viel gemacht worden ist. Man kann ja mit einem Transporter auch Kopien erschaffen. Warum also nicht ein Raumschiff ausschicken, das nur einen Computer an Bord hat und die Besatzung gespeichert hat. Das Schiff fliegt herum, besiedelt Planeten mit reintransportierten Personen und kopiert sie wieder zurück, wenn sie neue Erkenntnisse haben. Das ist nur ein Bruchstück, aber ich würde es gerne ausbauen.
Schau dich mal bei dem diversen transhumanistischen Gedöns um, das seit einiger Zeit so in Mode ist - da gibts das alles, und noch viel mehr.
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Schau dich mal bei dem diversen transhumanistischen Gedöns um, das seit einiger Zeit so in Mode ist - da gibts das alles, und noch viel mehr.
Ich schaue mich mal um, danke!
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1. Sowjet-Science Fiction (zB Strugatzki-Brüder).
Also Science Fiction im Stile sowjetischer utopischer Autoren, nicht im Sinne von Science Fiction mit Sowjetunion?
mfG
jdw
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Also Science Fiction im Stile sowjetischer utopischer Autoren, nicht im Sinne von Science Fiction mit Sowjetunion?
mfG
jdw
Nehme auch beides. Die Zukunft der Vergangenheit!
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Na, dann natürlich The Red Star. ;)
(Hatten wir auf Wunsch von Greifenklaue letztes Jahr auch einmal kurz bei d6ideas vorgestellt (http://d6ideas.com/?p=5648).)
mfG
jdw
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Na, dann natürlich The Red Star. ;)
(Hatten wir auf Wunsch von Greifenklaue letztes Jahr auch einmal kurz bei d6ideas vorgestellt (http://d6ideas.com/?p=5648).)
mfG
jdw
Cool, da habe ich die Comics noch irgendwo. Ist die Serie eigentlich fertig geworden?
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Bisher noch nicht. ;)
Die Kerngeschichte geht aktuell bis zum vierten Sammelband (Sword of Lies). Und Ende vorletztes Jahr ist bei IDW eine neue Edition (der alten Inhalte) erschienen. Der letzte neue Comic war das Rapid Fire-Special für Geek Magazine (gibt es aber auch in der Treasury Edition).
Dieses letzte Special war meiner Meinung nach ja übrigens auch fürs Rollenspiel wieder sehr inspirierend. Überhaupt ist einiges Comicmaterial ja erst nach dem Campaign Setting herausgekommen, und deshalb darin nicht berücksichtigt.
mfG
jdw
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Bisher noch nicht. ;)
Die Kerngeschichte geht aktuell bis zum vierten Sammelband (Sword of Lies). Und Ende vorletztes Jahr ist bei IDW eine neue Edition (der alten Inhalte) erschienen. Der letzte neue Comic war das Rapid Fire-Special für Geek Magazine (gibt es aber auch in der Treasury Edition).
Dieses letzte Special war meiner Meinung nach ja übrigens auch fürs Rollenspiel wieder sehr inspirierend. Überhaupt ist einiges Comicmaterial ja erst nach dem Campaign Setting herausgekommen, und deshalb darin nicht berücksichtigt.
mfG
jdw
Ich finde auch. Sehr schöne Gestaltung, eine griffige und ergreifende Welt. Einfach großartig.
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Schau dich mal bei dem diversen transhumanistischen Gedöns um, das seit einiger Zeit so in Mode ist - da gibts das alles, und noch viel mehr.
Böse ;)
naja das "Crew" Speichern klingt stark nach Eclipse Phase (gibt es als PDF Kostenlos)
da streiten sich ja die transhumanistischen Spiele wie weit man gehen kann ;)
Eclipse Phase: Der Körper ist nur ein Hülle
Mindjammer: Der Geist hat nur einen wirklichen Körper, alles andere sind nur "Dinge" auf basis von Erinnerungen
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Ich empfehle das zu Unrecht unterschätzte Trinity.
Das Setting macht echt was her
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Eclipse Phase: Der Körper ist nur ein Hülle
Mindjammer: Der Geist hat nur einen wirklichen Körper, alles andere sind nur "Dinge" auf basis von Erinnerungen
Transhuman Space: Der Körper ist die Hardware, der Geist ist die Software. Und man kann die Software auf beliebig vieler Hardware laufen lassen. (Einfach eine Kopie erstellen und in einem neuen Körper installieren.) Der menschliche Geist und eine KI unterscheiden sich nicht.
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Transhuman Space und Zeitreisen + Politik + Alternative Universen. Das erlaubt so ziemlich alles. Politik Terminatoren in Alien Kulturen. KI vs Humans.