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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: Morf am 6.02.2016 | 16:46

Titel: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Morf am 6.02.2016 | 16:46
Eure Meinung zum Spiel: nur ein "schönes Buch" aber thematisch doch irgendwie langweilig oder kann es was und ist zockenswert?
Wer hat es tatsächlich gespielt? Und wer hat es nur im Schrank...
Danke :-)
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: KyoshiroKami am 6.02.2016 | 16:57
Ich habe es im Schrank stehen, aber auch schon gespielt. Ich finde das Spiel klasse, es ist schnell, man hat im Kampf taktische Möglichkeiten und SoE hat eben einen tollen Hintergrund. Zockenswert ist es definitiv, man muss aber auch die düstere Thematik stehen. Und durch die drei Länder kann man auch sehr unterschiedlich spielen, je nachdem was man haben will (Tri-Kazel für das traditionelle, Gwidre für christlich angehaucht oder Reizh für Steampunk).
Auf meinem Blog (siehe Signatur) habe ich einen Spielbericht und eine Vorstellung geschrieben, bei mir ist es definitiv hoch im Kurs.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: LushWoods am 6.02.2016 | 17:01
Ich geh's mal von der anderen Seite an und merke an was mir nicht gefällt:
Die Namen. Ein keltisches Gewusel sonder gleichen. Kommt natürlich stylisch rüber, is aber für den Otto-Normal-Spieler sehr verwirrend.
Die Tatsache das die Autoren den Metaplot geheim halten. Das ist sehr ärgerlich, ich bin kein großer Fan von so was.

Ansonsten gibt's von mir für alles andere einen großen Daumen hoch.
Ich kenn die Bücher aber nur vom Lesen her. Nie gespielt oder geleitet.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Weltengeist am 6.02.2016 | 17:09
Ich schließe mich meinen beiden Vorrednern an:
Und ja, ich hab es tatsächlich gespielt und nicht nur durchgeblättert. Meine Spieler fanden es so toll, dass sie sogar gerne damit weitergespielt hätten. Von daher sicherlich eine Kaufempfehlung.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Blizzard am 6.02.2016 | 17:32
Ich habe inzwischen (wenn auch zeitlich versetzt) alle SoE-Bücher gelesen bis auf Monastery of Tuath (das liegt noch ovp hier rum). Was mir nicht gefällt sind solche Kleinigkeiten, wie sie LushWoods schon genannt hat. Die Geheimniskrämerei ist bis zu einem gewissen Grad ja gut (dass man sich seine eigenen Gedanken machen kann zu gewissen Dingen z.B.) aber in SoE ist es einfach eine Spur zu viel des Guten mit den (noch) unbekannten Dingen; zu dem ein oder anderen hätte man sich zumindest einen groben Anhaltspunkt gewünscht(grade zu den Themen Feondas und Fluxx). Zudem sind viele Texte gut und recht atmosphärisch geschrieben, enthalten aber oft wenig grundlegende Informationen bzw. man muss diese teilweise mühsam herausfiltern. Dann noch ein paar andere Kleinigkeiten, aber im großen und Ganzen war es das auch schon mit der Kritik.

Auf der Haben-Seite ist natürlich in erster Linie die optische Gestaltung, da zählt SoE mit zum besten, was ich in den letzten 5 Jahren gesehen habe. Mir gefällt es sogar besser als Symbaorum. Das Setting ist schön dark, genau so, wie ich es mag: Düster und Spannend. Die Magie ist spannend und mit dem Steampunk kommt eine weitere interessante Komponente hinzu. Obwohl nur auf einer Halbinsel gibt es dennoch genug Konfliktpotential. Die Regeln sind recht einfach und erlauben einen relativ unkomplizierten Spielablauf am Tisch. Insgesamt also: :d

Ich habe es selbst noch nicht gespielt, aber schon 2-3x mal geleitet. In verschiedenen Gruppen. Den Spielern hat es jeweils sehr gut gefallen und sie waren auch von der Spielwelt sehr angetan. Aktuell ist SoE für eine feste Tischrunde geplant, die aber mangels Terminfindung leider noch nicht starten konnte. Da bin ich echt gespannt drauf.

Ansonsten wurde über SoE natürlich auch schon hier im :T: ausführlichst und teils kontrovers diskutiert (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,76964.msg134330779.html#msg134330779). Vielleicht kannst du aus dem Thread weitere, für dich wertvolle, Informationen ziehen.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Morf am 6.02.2016 | 18:28
Hmmm...
vielleicht zur Erklärung warum ich mich danach erkundige:
ich habe das Spiel gekauft und auch schon ein paar Anläufe gehabt um mich damit näher zu beschäftigen. Die Ingame-Texte (zumindest die am Anfang) haben mich aber irgendwie nicht gepackt und es blieb bei eher halbherzigem Reinlesen.
Habe deshalb mit dem Gedanken gespielt es wieder zu verkaufen.
Wollte dem Spiel aber ggf. nochmal eine Chance geben und hatte mich nur gefragt: lohnt sich das überhaupt oder wäre das einfach Zeitverschwendung, weil es ggf. vielleicht eher ein verhinderter Roman oder Artbook ist.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: LushWoods am 6.02.2016 | 18:39
Ehrlich gesagt, glaub ich das ihr nicht mehr warm miteinander werdet, wenn dich die Texte nicht mitreißen.
Der Ingame Text macht ja einen Großteil der Atmosphäre aus und das ist ja das was den hauptsächlichen Reiz des Spiels ausmacht.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: La Cipolla am 6.02.2016 | 19:55
Seh ich auch so. Tolles Spiel, aber wenn man mit den Texten (bzw. der Präsentation im Allgemeinen) nichts anfangen kann, geht ein sehr großer Teil verloren. Also lieber was anderes lesen!
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: KyoshiroKami am 7.02.2016 | 10:32
Was war denn dein Anreiz zum Kauf? Das Artwork oder andere Gründe? Wenn du Dark Fantasy willst, dann gibt es eine ganze Reihe toller Bücher mit schönem Design und Artwork.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.02.2016 | 14:02
Estern lebt und besticht eigentlich nur durch seine Art Work.
Das System ist halbgar und ziemlich undurchdacht. Sowas schreibe ich an einem Sonntag Nachmittag selber in ungefähr gleich (schlechter) Qualität.
Das GRW ist eigentlich ein Spielerhandbuch und stellt Setting & Regeln vor.
Das Spielleiterhandbuch ist immer noch nicht erschienen - womit grundlegende Verständnisfragen zum Schreiben eigener Abenteuer unbeantwortet bleiben.
Man ist also gezwungen auf die offiziell verfügbaren Abenteuer zurückzugreifen.

Gesamtfazit: Das ist kein Rollenspiel, sondern hätte als Romanserie besser gelebt. Finger weg, würde ich raten.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: LushWoods am 8.02.2016 | 07:20
Das "Secrets" Buch wird übrigens gar nicht in absehbarer Zeit erscheinen.
Hab da mal was gelesen, das das ganz weit hinten anstehen soll.

Wenn man allerdings auf den Ansatz Natur-erhebt-sich-gegen-den-Missbrauch-der-Menschen-in-einer-Fantasy-Umwelt-Ansatz,  auf schönes Artwork und ein besseres System steht, dann sollte man mal einen Blick in Symbaroum werfen.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Blizzard am 8.02.2016 | 14:35
Wenn man allerdings auf den Ansatz Natur-erhebt-sich-gegen-den-Missbrauch-der-Menschen-in-einer-Fantasy-Umwelt-Ansatz,  auf schönes Artwork und ein besseres System steht, dann sollte man mal einen Blick in Symbaroum werfen.
Was macht das System von Symbaorum denn besser als das von SoE?

Ansonsten hat der Hobbit hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,83104.msg1816534.html#msg1816534)mal die ersten zwei Bücher von SoE rezensiert. Vielleicht hilft dir das in deiner Entscheidungsfindung ja weiter.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: aikar am 8.02.2016 | 15:29
Estern lebt und besticht eigentlich nur durch seine Art Work.
Das GRW ist eigentlich ein Spielerhandbuch und stellt Setting & Regeln vor.
Das Spielleiterhandbuch ist immer noch nicht erschienen - womit grundlegende Verständnisfragen zum Schreiben eigener Abenteuer unbeantwortet bleiben.
Man ist also gezwungen auf die offiziell verfügbaren Abenteuer zurückzugreifen.
Das gilt leider alles für Symbaroum genauso.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: LushWoods am 8.02.2016 | 15:32


Edit: Ups, zu früh auf posten gekommen.
Ne, also was die Geheimniskrämerei angeht, besteht zwischen SoE und Symbaroum dan ndoch noch mal ein großer Unterschied.
In letzterem wird klipp und klar gesagt warum die Welt im Grunde so ist wie sie ist, was in SoE gar nicht passiert.
Das sich beide Metaplots vermutlich ähnlich sind (Natur lehnt sich auf und so) ist nur, was SoE angeht, ziemlich wahrscheinlich.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: aikar am 8.02.2016 | 15:51
Ne, also was die Geheimniskrämerei angeht, besteht zwischen SoE und Symbaroum dan ndoch noch mal ein großer Unterschied.
In letzterem wird klipp und klar gesagt warum die Welt im Grunde so ist wie sie ist, was in SoE gar nicht passiert.
Wo denn? Warum ist Symbaroum untergegangen? Welche Macht steht hinter den Monstern?  Wie kann man sich die Ruinen vorstellen? Was erwartet Charaktere, die ins Innere vorstoßen?

Ich kann die Möglichkeit, dass ich etwas übersehen habe, gerne eingestehen. Aber mich hat Symbaroum verwirrt und unbefriedigt zurückgelassen. Es schafft ein (wunderschönes) Bild, aber es bietet kaum fertig verwendbare Bausteine.

Aber evtl. sollten wir diese Diskussion wo anders fortsetzen. Der Thread sollte ja SoE gehören.
Falls du Symbaroum bereits gespielt hast und einen Überblick über deine Herangehensweise und die Abenteuer deiner Gruppe geben willst, würde ich mich sehr freuen. Ich WILL dieses Setting ja mögen.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Morf am 8.02.2016 | 23:56
Was war denn dein Anreiz zum Kauf? Das Artwork oder andere Gründe? Wenn du Dark Fantasy willst, dann gibt es eine ganze Reihe toller Bücher mit schönem Design und Artwork.
Nach den Lobeshymnen im Netz (wunderschön + atmossphärisch) waren das wohl gestalterische wie auch inhaltliche Gründe.
Dann hat es aber leider nicht gefunkt zwischen uns :-).
Nicht weiter dramatisch, da ich aktuell anderweitig verknallt bin (DER) ;)
Ob ich es bei ebay reinpacke, habe ich dagegen noch nicht entschieden.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: DNOHH am 16.02.2016 | 21:04
Gerade im Bundle of Holding : https://bundleofholding.com/presents/Esteren
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2016 | 17:30
Als Backer der ersten drei Kickstarter gehe ich jetzt mal kurz kotzen :puke:
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Weltengeist am 17.02.2016 | 17:56
Als Backer der ersten drei Kickstarter gehe ich jetzt mal kurz kotzen :puke:

Ach komm, du wolltest doch (1) die coolen Hardcover und (2) die Bücher als sie neu waren (und nicht jetzt, drei Jahre später)! ;)

Wenn du dir jetzt ein iPhone 5 zulegst, ist das auch billiger als 2012...
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Blizzard am 17.02.2016 | 18:15
Das ist natürlich ein krasses Angebot-und wenn ich SoE nicht schon besitzen würde, würde ich sofort zuschlagen.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 17.02.2016 | 23:41
Ach komm, du wolltest doch (1) die coolen Hardcover und (2) die Bücher als sie neu waren (und nicht jetzt, drei Jahre später)! ;)

Wenn du dir jetzt ein iPhone 5 zulegst, ist das auch billiger als 2012...

Zumindest habe ich jetzt sehr gelacht! :D
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Weltengeist am 18.02.2016 | 07:12
Zumindest habe ich jetzt sehr gelacht! :D

Glad I could help! ~;D
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: D. Athair am 24.08.2017 | 01:48
Kurze Zwischenfrage:

Spielt das noch wer oder ist das Spiel ein Strohfeuer gewesen?
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: LushWoods am 24.08.2017 | 07:15
Ich find's nach wie vor ziemlich gut.
Wir werden es auch irgendwann spielen (war bei den letzten 2 Entscheidungsfindungen immer weit vorne mir dabei), nur nicht jetzt  :)
Ich hoffe ja das sie zumindest noch das Buch mit der Hintergrundgeschichte rausbringen.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: KyoshiroKami am 24.08.2017 | 18:58
Ich habe ein paar Oneshots gespielt, es kommt noch auf die Liste mit möglichen Spielen für meine Fewshot-Runde. Die Beta-Version von Dearg, also der Kampagne, ist schon an die Backer des Kickstarters raus, die würde mich ebenfalls sehr interessieren.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Blizzard am 25.08.2017 | 12:04
Kurze Zwischenfrage:

Spielt das noch wer oder ist das Spiel ein Strohfeuer gewesen?
ich leite hin und wieder One-Shots auf Cons . Für eine Kampagne fehlt mir leider eine aktive Runde. Aber SoE gefällt mir nach wie vor super! :d
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Marduk am 31.08.2017 | 12:55
Wenn ich Spieler hätte, die sich darauf einlassen würden, würde ich es wohl spielen... ;)
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Weltengeist am 31.08.2017 | 16:41
Kurze Zwischenfrage:

Spielt das noch wer oder ist das Spiel ein Strohfeuer gewesen?

Ich bin schon eine ganze Weile raus. Für einen Few-Shot fanden wir das Ganze durchaus gut, aber für was Längerfristiges standen zwei Dinge im Wege: (1) die Magie- und Technikregeln waren schlicht nicht vorhanden und (2) alle Hintergrundinfos für den Spielleiter fehlten.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Weltengeist am 12.05.2018 | 17:09
Da ich SoE eine Weile nicht mehr verfolgt habe: Sehe ich das richtig, dass die Dearg-Kampagne auf Englisch gar nicht erschienen ist? Wie kommt das? Hat jemand einen Überblick, was für SoE auf Englisch überhaupt noch geplant ist?

(auf Französisch lagen ja satte 4 Jahre zwischen den letzten beiden Dearg-Bänden, so etwas finde ich eher besorgniserregend)
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Der Nârr am 12.05.2018 | 17:49
Es scheint ja irgendwelche Probleme in der Produktion von Dearg Bd. 1 zu geben. Leider sind die Updates nur Backern zugänglich, daher kann ich da nun auch keine genauen Informationen geben (ich wollte das erst unterstützen, wenn auch Bd. 2 in Aussicht steht, wie sich nun zeigt war das nicht der schlechteste Gedanke). Aber die scheinen schon noch Dearg komplett auf Englisch veröffentlichen zu wollen. Der KS für Bd. 2 soll aber wohl erst starten, wenn Bd. 1 tatsächlich fertig ist (das war die Planung von Anfang an, nur dauert es jetzt länger). Als großen Band soll es danach AFAIK nur noch Secrets, den SL-Band, geben.  Bevor der aber realisiert wird, solles noch einen KS zu einem kleineren Projekt (zwischen Dearg Bd. 2 und Secrets) geben. Einer der Autoren hatte mal geschrieben, dass er noch an mehreren kleinen Projekten arbeitet.


Soweit ich weiß haben die Backer auch schon ein fast vollständiges PDF-Preview von Dearg Bd. 1, das vollständige PDF sollte es geben, wenn das Buch im Druck geht... Das sind Infos vom September letzten Jahres...

Ich wäre auch interessiert, was die Produktion da derart aufhält. Das Buch ist ja schon fast 1 Jahr überfällig.

Man merkt da auch das Problem, dass Marketing etc. quasi nur über Kickstarter läuft. Als jemand der nicht am KS teilnimmt ist man komplett im Dunkeln. Im Forum muss man sich Infos zusammensuchen, da ist auch sehr wenig los. Und im französischen Forum werden Fragen gestellt, ob denn wohl Secrets überhaupt jemals kommt :P. (Antwort der Offiziellen: Ja, ist noch geplant...)
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Weltengeist am 12.05.2018 | 18:24
Danke für die Info!

Es scheint ja irgendwelche Probleme in der Produktion von Dearg Bd. 1 zu geben. Leider sind die Updates nur Backern zugänglich, daher kann ich da nun auch keine genauen Informationen geben (ich wollte das erst unterstützen, wenn auch Bd. 2 in Aussicht steht, wie sich nun zeigt war das nicht der schlechteste Gedanke). Aber die scheinen schon noch Dearg komplett auf Englisch veröffentlichen zu wollen. Der KS für Bd. 2 soll aber wohl erst starten, wenn Bd. 1 tatsächlich fertig ist (das war die Planung von Anfang an, nur dauert es jetzt länger).

Ist ja seltsam. Denn auf Französisch ist der schon seit fünf Jahren fertig, die französische Reihe steht mittlerweile bei Band 4. Was sie wohl daran hindert, die auf Englisch zu übersetzen? Denn inzwischen haben sie glaube ich einen ganz erheblichen Anteil ihrer englischsprachigen Unterstützer verloren, weil da für die internationale Community nichts mehr kommt.
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Blizzard am 20.05.2018 | 17:35
Also ich hoffe auch stark, dass es für die Dearg-Kampagne noch eine englische Übersetzung geben wird. Ich hatte zwar mal ein paar Jahre Französisch in der Schule-aber dafür wird es ziemlich sicher nicht reichen zumal meine Französisch-Kenntnisse mittlerweile stark eingerostet sind. Die Dearg-Kampagne erwarte ich ja fast noch sehnsüchtiger als das Secrets-Buch.

Ansonsten habe ich mich jetzt jüngst mit dem Cartography of Tri-Kazel-Buch eingedeckt...mal schauen, ob das was taugt bzw. die Karten, die darin enthalten sind. Ich hoffe ja, dass ich meine neue RPG-Runde davon überzeugen kann, SoE zu spielen...
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Blizzard am 13.06.2018 | 12:24
Also bei der SoE-Gruppe auf FB hat man mir versichert, dass die Dearg-Kampagne auch auf Englisch erscheinen wird.

Bei meiner neuen Spielrunde ist SoE zumindest mal in den engeren Fokus der zu bespielenden Systeme gerückt. Ich bin gespannt. 8]
Titel: Re: Shadows of Esteren - wie ist es wirklich?
Beitrag von: Weltengeist am 13.06.2018 | 12:45
Ich mag SoE immer noch. Ich habe an der Publikationsstrategie so einiges auszusetzen, aber das Setting mag ich. Umso mehr hoffe ich, dass die Serie wirklich abgeschlossen wird (das Tempo der französischen Publikationen gibt mir da aber Anlass zur Sorge).