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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Allgemein => Pen & Paper - Umfragen => Thema gestartet von: D. Athair am 22.03.2016 | 12:10

Titel: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: D. Athair am 22.03.2016 | 12:10
Einige Spiele verwenden ja Spezialwürfel. Angefangen bei WFRP3 über Star Wars bis hin zu DCC RPG.
Nicht immer sind die Würfel leicht zu bekommen.

Was haltet ihr davon?
Sind Spezialwürfel den Aufwand wert? Machen sie nur Sinn, wenn sie leicht ersetzt werden können (so wie bei Mutant: Year Zero)?
Was sind die Vor- und Nachteile? Was seht ihr als gravierender an?
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Kalimar am 22.03.2016 | 12:21
Die Spezialwürfel wären nicht mal so schlimm, wenn sie denn vernünftig verfügbar wären. Die überhöhten Preise die man z.B. für die Star Wars Würfel zahlen muss (wenn man sie denn überhaupt noch irgendwo findet) sind übel und mindern für mich die Attraktivität des Systems.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Grandala am 22.03.2016 | 12:23
Also meine drei Systeme, die ich mag, mit Spezialwürfeln sind: DER/TOR, FFG StarWars und Fate

Bei DER/TOR sind sie leicht ersetzbar machen aber die Lernkurve für neue Spieler_innen deutlich steiler und daher finde ich sie sehr gut. Der Flair mit dem Sauronsymbol ist ebenfalls unschlagbar.

FFG SW ist mMn der beste Einsatz von Spezialwürfeln ever. Die Lernkurve ist recht flach am Anfang, steigt dann aber exponenziell an. Sie sind narrativ! Sie wirken als Inspiration für die Geschichte und ergeben für das gesamte Konzept einfach Sinn ich würde es garnicht anders haben wollen.

Fate genau das selbe wie bei DER. Die Würfel sind leicht zu ersetzen, machen die Lernkurve des Spiels aber sehr sehr steil.

Ich brauch sie nicht aber wenn sie Sinnvoll sind oder das Spiel an sich sinnvoll unterstützen bin ich aus Prinzip begeistert. Bei mir kommt da auch ein wenig der Sammler durch.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Haukrinn am 22.03.2016 | 12:25
So lange es Würfel sind die ich problemlos und vor allem auch von unterschiedlichen Herstellern beziehen kann sind die völlig okay (Fudge bzw. Fate). Wenn das nicht mehr gegeben ist dann ist es schon irgendwie ätzend (Star Wars EotE).
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Mofte am 22.03.2016 | 12:28
Für mich sind bei Spezialwürfeln drei Sachen entscheidend:
Da ich Würfel eh mag habe ich da erstmal kein Problem mit, wenn aber einer der Punkte oben nicht erfüllt ist stehe ich dem schon kritischer gegenüber und es kann dann auch schnell ein Argument gegen ein System sein.
Bisher war das neue Star Wars für mich immer ein gelungenes Beispiel: ich fand den Einsatz im Spiel gut, die waren verfügbar und vom Preis her fand ich es auch noch i. O., vor allem im Rahmen der Einsteigerbox.

Nicht verfügbare Würfeln sind mMn ein No-Go, das ist einfach nur nervig wenn man ein System gerne spielen möchte, es aber daran scheitert, weil die nicht ohne weiteres ersetzt werden können. Wenn das nicht schnell behoben wird entsteht für mich der Eindruck, dass ein System vom Verlag abgeschrieben wurde.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Ucalegon am 22.03.2016 | 12:37
Ich schließe mich da an. Bei Star Wars, TOR, FATE finde ich die Spezialwürfel gut und konnte sie auch ohne weiteres in ausreichender Menge beschaffen.

Bei DCC ärgert es mich, dass die so schwer zu bekommen sind.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Holycleric5 am 22.03.2016 | 12:45
Meinen ersten Kontakt mit solchen Spezialwürfeln hatte ich mit der dritten Edition von Warhammer Fantasy. Unsere Runde ist über einen One-Shot nicht herausgekommen. Das ständige Symbole auf Würfeln, Karten, im Charakterbogen und dem Monsterbuch vergleichen hat (neben den Karten an sich) die Freude am System schnell gekillt.

Auch "Am Rande des Imperiums" war trotz weniger Kartenflut doch nicht unser Metier.

Zahlenwürfel sind zumindest für unsere Runde schneller auszuwerten als Bilderwürfel.
Wir schauen dafür sogar lieber in eine zusätzliche Tabelle.

Da bin ich eher "Oldschool" und bin sehr froh, dass z.B. Splittermond normale W10 und W6 statt irgendwelche bebilderten Würfel nutzt.

Als weiteren Nachteil bei Spezialwürfeln sehe ich, dass sie meistens(!) nur für dieses eine System verwendbar sind.

Die Würfel, die ich hingegen bei Rolemaster genutzt habe, kann ich problemlos bei Splittermond oder Warhammer 2 verwenden.

Die Würfel, die ich bei Warhammer 3 verwende, kann ich.....Moooment...gleich fällt es mir ein.....hmmm... ...doch nur bei Warhammer 3 verwenden.

Sind Spezialwürfel den Aufwand wert?
Wenn einem das System wirklich Spaß macht, dann ja.
Wenn das System nur sporadisch bespielt wird, eher nein.

Insgesamt mache ich um Systeme mit Spezialwürfeln eher einen weiten Bogen, außer das System hat Mechanismen, die mich wirklich in den Bann ziehen.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Chiungalla am 22.03.2016 | 12:46
FFG SW ist mMn der beste Einsatz von Spezialwürfeln ever. Die Lernkurve ist recht flach am Anfang, steigt dann aber exponenziell an. Sie sind narrativ! Sie wirken als Inspiration für die Geschichte und ergeben für das gesamte Konzept einfach Sinn ich würde es garnicht anders haben wollen.

+1  :d

Und nicht nur inspirieren sie die Geschichte: Sie treiben sie voran und beschleunigen so auf sehr angenehme Art und Weise das Spiel.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: nobody@home am 22.03.2016 | 12:48
Verfügbarkeit ist oberstes Gebot. In der guten alten Zeit, als Rollenspiele noch in Schachteln mit allen nötigen Kleinteilen -- Würfel eingeschlossen -- daherkamen, war ich nachsichtiger; tatsächlich bin ich seinerzeit erst auf die Weise mit der Nase darauf gestoßen worden, daß es "nicht-würfelförmige" Würfel, also alles außer Sechsseitern, überhaupt geben könnte. Heutzutage, wo mir meist zugemutet wird, zum Regelbuch noch die Würfel gesondert im Laden aufzutreiben (in der Hoffnung, daß der die überhaupt hat)...nach Möglichkeit eher nicht so.

Mit Fudge-/Fate-Würfeln kann ich noch warmwerden, weil man die im absoluten Notfall wirklich 1:1 als W3-2 modellieren kann, ohne sich dabei noch um irgendwelche Superspezialergebnissymbole oder sonstige Ausnahmefälle zusätzliche Gedanken machen zu müssen; außerdem habe ich inzwischen sowieso eine hinreichend große eigene Sammlung davon, daß ich damit eine vernünftig große Spielrunde auch mal leihweise allein versorgen kann. Gegenüber komplett neuen Spezialwürfeln bin ich dagegen mittlerweile auch eher skeptisch.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Altansar am 22.03.2016 | 13:01
Ich probiere es gerne aus und solange es passt.

Der Eine Ring kann man die Würfel ohne weiteres ersetzen.
Bei Fate muss man mMn schon mehr nachdenken
und bei Star Wars würde ich nicht mit anfangen. Zweifelsfall wäre die App noch ne Idee, da die meisten Smartphones besitzen.
Ich habe für meine Conrunden meistens genug Würfel (5 Einsteiger-Sets), daher habe ich das Problem der Verfügbarkeit nicht und ich mag das Narrative Würfeln sehr gerne, ansonsten finde ich die Mechanik von Dragon/Fantasy Age gut mit dem Dragon/Stund Die

Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Arkam am 22.03.2016 | 13:03
Hallo zusammen,

am Anfang, 80er Jahre des letzten Jahrhunderts, bestand das ganze Würfelsortiment von W4 - W30 ja sowieso aus Spezialwürfeln. Von da aus habe ich Nichts gegen Spezialwürfel.
Nicht mehr erhältliche Spezialwürfel machen das Unternehmen ja deutlich schwieriger. Gegebenenfalls könnte man ja die Würfel durch normale Würfel, sind ja doch W6 mit Symbolen und einer Tabelle zur Übersetzung ersetzen. Das ist allerdings aufwendig und man muss System oder Hintergrund schon wirklich schätzen wenn man es so macht.

Selbst bei Systemen die keine Spezialwürfel erfodern kaufe ich mir gerne die passenden Würfel zum System, etwa bei Shadowrun.

Mich stört schon eher, wenn ich das Konzept bei Warhammer 3. und neuem Star Wars, richtig verstanden habe, das die Würfel eben nicht nur Erfolg oder Misserfolg anzeigen sondern auch noch zusätzliche Angaben wie woran scheiterte die Probe und wie sieht die Reaktion der Umwelt aus mitliefert.

Gruß Jochen
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Aylaschijian am 22.03.2016 | 13:05
Das Systeme meistens nur noch in Hardcovern verkauft werden und eben nicht mehr in Boxen, finde ich auch grade wegen den damals beigelegten Würfeln schade.

Besonders kritisch ist es dann wenn das System auch noch ungewöhnliche Würfel oder eben Spezialwürfel einsetzt. - Ich glaube spontane Käufer haben da erstmal das Problem nochmals eine Bestellung aufgeben zu müssen.

Ich selbst mag diese Würfel im großen und ganzen nicht. Sie können bisweilen lustig und praktisch sein, aber das sie wirklich notwendig sind, kam mir bisher nicht unter. (Hier kann berechtigterweise kritisiert werden, dass ich wohl nicht alle Systme mit einem Spezialwürfel gespielt habe.)

Ich bevorzuge Standardwürfel, da man bei diesen davon ausgehen kann, dass jeder sie haben (kann). Wobei ich hier vor allem den W6 dazu zähle und dann schon bei W20 (zumindest DnD und DSA), W10 (um eben auf W100 zu kommen, Rolemaster, Splittermond, und paar weitere) zwar das Wort standard akzeptiere, aber im Grunde ja nur in Rollenspielerkreisen, alle anderen zähle ich schon nicht mehr wirklich zum Standard. Ich kann dazu nur sagen, dass obwohl ich schon lange PnP spiele, ich da wohl noch immer viel Empathie für nicht-rollenspieler habe.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Boni am 22.03.2016 | 13:15
Die überhöhten Preise die man z.B. für die Star Wars Würfel zahlen muss (wenn man sie denn überhaupt noch irgendwo findet) sind übel und mindern für mich die Attraktivität des Systems.

Überteuert? Das ist ein Set mit 12 würfeln, das man im Regelfall für 14-15 Euro bekommt. Das ist eigentlich vollkommen im Rahmen, wenn man sich Würfelpreise so ansieht. Ein 7er-Set von Chessex liegt beim Sphärenmeister bei 9 Euro. Da liegt ein Chessex-Würfel bei ca. 1,29, ein FFG-Würfel bei 1,25.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: bobibob bobsen am 22.03.2016 | 13:31
Schrott
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Korig am 22.03.2016 | 13:37
Ich mag Spezialwürfel. Oft sind sie gut ins System integriert und  fügen intressante Aspekte hinzu. Ausserdem mag ich Würfel.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Greifenklaue am 22.03.2016 | 13:40
Ich mag Spezialwürfel. Oft sind sie gut ins System integriert und  fügen intressante Aspekte hinzu. Ausserdem mag ich Würfel.

Geht mir auch so.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Noir am 22.03.2016 | 13:43
Grundsätzlich hab ich nichts gegen Spezialwürfel. Bei Warhammer 3 waren sie eines der wenigen Dinge, die mir wirklich gefallen haben. Haben aber natürlich deutliche Nachteile. Sobald ein System OOP geht, wird es nahezu unmöglich diese Teile noch aufzutreiben. OOP-Bücher kriegt man oft noch lange Jahre nach dem Untergang eines Systems ... aber die Würfel? Gehen schnell verloren in den großen Würfelsammlungen ...
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: ElfenLied am 22.03.2016 | 13:50
Schrott

+1.

Gerade die Spezialwürfel von FFG sind Abzocke und bringen keinen spielerischen Mehrwert. :q
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: KhornedBeef am 22.03.2016 | 13:55
Das mit der nachlassenden Verfügbarkeit finde ich übrigens kein zwingendes Argument. Es gibt Blankowürfel zu erträglichen Preisen, und da kann man sich dann Etiketten für drucken. Ist natürlich extrem abschreckend, wenn man mal ein neues System ausprobieren will. Wenn man aber eine wiederauflebende runde bestücken will, ist es machbar.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Noir am 22.03.2016 | 14:02
Schwierig. Ich halte das schon für problematisch, vor allem dann, wenn man ein System mag, gerne mit einer neuen Runde loslegen will und man dann erst einmal basteln muss. Ganz davon ab, dass beklebte Würfel auch irgendwie nicht so ganz "ausbalanciert" sind ... zumindest habe ich da immer das Gefühl.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Lasercleric am 22.03.2016 | 14:05
Das schöne an Symbolwürfeln ist, dass sie zugleich eine bestimmte Stimmung transportieren können. Ein Totenkopf sagt halt mehr aus als eine 1, von der man weiß, dass sie "Schaden" bedeutet. Ein Chaosstern sagt halt mehr als eine 9. Eine "schlechte" Systemintegration habe ich auch noch nie gesehen, auch nicht bei WFRP3. Hier mögen sicherlich in Summe die Bits'n'Pieces überbordend gewesen sein, aber warum die Würfel schlecht integriert sein soll, erschließt sich mir nicht. Ich meine sogar, dass sie sehr gut integriert waren. Anders lässt sich auch nicht erklären, warum man auf diese Würfel so sehr angewiesen war und viele Runden an der mangelnden Verfügbarkeit der Würfel scheiterten.

Auch kann man sich allgemein Gedanken machen ob es Symbolwürfel braucht und die Antwort ist einfach: Nein. Selbstredend kann man jeder Ziffer eine bestimmten Effekt zuordnen, aber sich das zu merken dürfte schwieriger sein als bei Symbolen.

Zugegeben, ich mag Würfel in jeder Form und Variation. Ich gebe aber auch sehr gerne Geld für's Hobby aus. Sinnhaftigkeit oder Nutzen spielen - wenn ich mal ehrlich zu mir selbst bin - überhaupt keine Rolle. Anders sind die Eimer an Würfeln, Minis und Regalmeter an Büchern und Boxen nicht erklärbar. Brauchen tue ich das Zeug nicht - für meinen Bedarf würde ein Satz Würfel, ein extra W6, Savage Worlds Deluxe und ein Satz Pokerkarten genügen.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Roland am 22.03.2016 | 14:06
Ich mag viele Systeme mit Spezialwürfeln (wobei ich nicht so viel Mehrwert bei Zahlenwürfeln wie W16 oder W36 sehe), die Verfügbarkeit ist aber wirklich ein Problem.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: First Orko am 22.03.2016 | 14:22
Überteuert? Das ist ein Set mit 12 würfeln, das man im Regelfall für 14-15 Euro bekommt. Das ist eigentlich vollkommen im Rahmen, wenn man sich Würfelpreise so ansieht. Ein 7er-Set von Chessex liegt beim Sphärenmeister bei 9 Euro. Da liegt ein Chessex-Würfel bei ca. 1,29, ein FFG-Würfel bei 1,25.

Wo kriegst du die für 15€? Ich sehe ein 14er-SW-Set für 22€ bei Amazaon - dazu nochmal mondhohe Versandgebühren. Klar gibt es auch andere Würfel, die ähnlich teuer sind - da sind wir aber auch schon im Hochpreissegment! Und Luxuswürfel _brauche_ ich nicht zum Spielen, die SW-Würfel schon.
Dazu kommt noch: Andere Würfel kann ich auch für andere Systeme verwenden, dieser Mehrwert bleibt den SW-Würfel vorbehalten.

Ich sehe es bei Star Wars durchaus die Möglichkeiten, die man mit den unterschiedlichen Informationen aus einem Wurf so ziehen kann.
(Ich sehe aber auch, dass einer meiner Wochenrunde mittlerweile jeder mit Smartphone und Würfelapp am Tisch sitzt...)
Dass die Informationen leichter verarbeitet werden durch die Symbole, sehe ich aber nicht. Denn letzlich läuft es darauf hinaus, dass man sich die Zuordnung von Symbol<=>Bedeutung merken muss, und das brauch ebenso Einarbeitungszeit, wie die Gewöhnung an ein mittelkomplexes, klassisches Würfelsystem.

Unterm Strich halte ich von Spezialwürfeln nix, der Mehrwert macht in meinen Augen die Nachteile nicht wett.

PS:
Und weil ich oben Luxuswürfel erwähnt habe: Der Sammleraspekt soll auch nicht unerwähnt bleiben! Welcher Rollenspieler hat demn nicht unterschiedliche Sets gleichartiger Würfel im Beutel? Sp mancher sogar pro Kampagne / Setting /Charakter...
Spezielwürfel haben sehr selten optische Alternativen zum Standard. Und ich finde die SW-Würfel bspw. potthässlich.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Chiungalla am 22.03.2016 | 14:26
Wo kriegst du die für 15€?

Sphärenmeisters Spiele, allerdings derzeit mit längeren Lieferzeiten, weil nicht vorrätig.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: aikar am 22.03.2016 | 14:28
Ich finde es hin und wieder interessant, ich würde aber nicht für jedes System eigene Würfel kaufen wollen. Und ich würde erwarten, dass ich  an die nötigen Würfel genauso leicht herankomme wie an das Regelbuch. Letzteres ist leider oft nicht der Fall.

Was mich wirklich aufregt ist, wenn ein System quicklebendig ist und ständig neue Bücher auf den Markt geworfen werden, aber die nötigen Würfel (Starwars, Fate) nicht oder nur schwer zu kriegen sind.

So lange es Würfel sind die ich problemlos und vor allem auch von unterschiedlichen Herstellern beziehen kann sind die völlig okay (Fudge bzw. Fate).
Ist auch gerade bei Fate in Österreich leider nicht so einfach. Da muss man schon nach Wien fahren oder auf deutsche Online-Händler zurückgreifen.

Das mit der nachlassenden Verfügbarkeit finde ich übrigens kein zwingendes Argument. Es gibt Blankowürfel zu erträglichen Preisen, und da kann man sich dann Etiketten für drucken.
Blanko W8,W10 und W12? Sind auch nicht gerade leicht zu kriegen. Und bei Aufklebern würde ich auf die Ausbalanciertheit des Würfels auch nichts mehr wetten.

Für engagierte Rollenspieler ist es meist irgendwie möglich (Online-Handel, Eigenbau) durchzukommen. Aber es erschwert wirklich die Werbung von Nachwuchs.
Ich versuche immer die Einstiegsschwelle für neue Spieler so gering wie möglich zu halten und dann sagen zu müssen: "Die kannst du über diesen Online-Händler beziehen, wenn sie wieder lieferbar sind" oder "Die kannst du dir so und so selber bauen" ist einfach Müll.

Ist wohl auch wieder ein Folgeproblem der Tatsache, dass Rollenspiele im Buch und nicht im Spielzeughandel sind. Die Würfel sind meist nicht über die Großhändler der Buchläden zu kriegen, sondern nur über spezielle Lieferanten.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Greifenklaue am 22.03.2016 | 15:50
Wo kriegst du die für 15€? Ich sehe ein 14er-SW-Set für 22€ bei Amazaon - dazu nochmal mondhohe Versandgebühren.
Liegt aber daran, dass die ausverkauft sind ... Daher kann man es z.Z. schwer vergleichen.

Wer im übrigen die Eleganz nachvollziehen kann, mit welcher der W20 im zweihändigen Kampf bei DCC durch 2W16 ersetzt wird, wird das Spiel lieben.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: YY am 22.03.2016 | 17:43
Ich finde Spezialwürfel meistens eher störend und überflüssig.

Was mir aber gut gefällt, sind Würfel, die besondere Auswertungsformen "normaler" Würfel unterstützen.

Also z.B. die Würfel von TOR oder Mutant Chronicles 3rd - geht ohne Weiteres auch mit regulären Würfeln, aber die proprietären Würfel sind für die jeweiligen Feinheiten des Systems leichter abzulesen.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Rhylthar am 22.03.2016 | 17:54
Sind sie leicht verfügbar, finde ich sie toll.  :)

Und ist für mich nicht wirklich neu; habe schon damals für D&D mir Dragon Bones zugelegt (für Dwarven Stones reichte das Geld nicht...) und Shadowrun 3.01 verlangte auch nach diesen schönen Packungen kleiner d6er, sonst wurde es eng im Würfelbecher.  ;D
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Enrico Pallazzo am 22.03.2016 | 18:22
+1.

Gerade die Spezialwürfel von FFG sind Abzocke und bringen keinen spielerischen Mehrwert. :q

Mindestens diskussionswürdig.

Thema Verfügbarkeit, ich habe die Startersets in englisch. Dadurch hatte ich nie das Problem mangelnder Würfel. Bei SW ist es eigentlich auch nicht nötig, dass jeder seine Würfel mitbringt. Hier bietet sich eher ein Pool (mit Würfelbrett) in der Tischmitte an.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: blut_und_glas am 22.03.2016 | 19:34
Ich mag generell Spielmaterial, damit erst einmal auch Spezialwürfel.

Ob ich ein Spiel, das Spezialwürfel verwendet, mag, ist aber noch einmal eine ganz andere Frage.

Schlechtere Verfügbarkeit ist dabei in meinen Augen kein gravierendes Manko - ein Spiel, das ich nicht (vollständig) bekomme, spiele ich eben nicht. Das ist vielleicht schade für denjenigen, der damit gerne Geld verdient hätte (und das auch nicht wirklich - denn vermutlich war das Spiel ja deshalb nicht zu bekommen, weil schon so viel davon verkauft wurde), aber weniger für mich persönlich, ich kann auch etwas anderes spielen.

Auch Abstriche bei der "Weiterempfehlbarkeit"/Nachwuchstauglichkeit nehme ich nicht als Nachteile (für mich) wahr. Ich möchte das Spiel meist selbst spielen. Nicht Andere von ihm begeistern (und wenn ich das doch möchte, dann kann ich es trotzdem weiterempfehlen und darauf hinweisen, dass es nicht ganz einfach sein kann, es zu bekommen).

mfG
jdw
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Mofte am 22.03.2016 | 20:32
Schlechtere Verfügbarkeit ist dabei in meinen Augen kein gravierendes Manko - ein Spiel, das ich nicht (vollständig) bekomme, spiele ich eben nicht.

Blöd ist es, wenn es ein System ist, dass ich wirklich gerne spielen möchte, aber aufgrund des fehlenden Spuelmaterials nicht wie vorgesehen (!!) spielen kann.
Beim FFG Star Wars hätte es mich persönlich z. B. schon gefuchst, wenn ich da hätte improvisieren oder die App nutzen müssen.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Grandala am 22.03.2016 | 20:40
...wenn ich da hätte improvisieren oder die App nutzen müssen.

Ja aber dafür is die App doch da und billiger las Würfel ist sie allemal. Ich finde, dass FFG damit das Problem eigentlich vom Tisch gefegt hat. Und nachproduziert werden die doch auch. Das System verkauft sich ja (ad momentum) wie warme Semmeln.... Das neue Buch, dass grade rausgekommen ist ist bei Amazon fast schon wieder weg. Und dieses war jetzt keine Woche erhältlich.

Also besonders mit dem Anbieten einer App für die Würfel sehe ich das Problem einfach nicht. Auch wenn ich persönlich mir nach dem Erscheinen von EotE gleich einen Batzen Würfelsets eingekauft habe. (Sind übrigens jetzt mit den zusätzlichen Startboxen wirklich mehr als genug)
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: kalgani am 22.03.2016 | 20:41
Schrott
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Mofte am 22.03.2016 | 20:45
Ja aber dafür is die App doch da und billiger las Würfel ist sie allemal. Ich finde, dass FFG damit das Problem eigentlich vom Tisch gefegt hat. Und nachproduziert werden die doch auch. Das System verkauft sich ja (ad momentum) wie warme Semmeln.... Das neue Buch, dass grade rausgekommen ist ist bei Amazon fast schon wieder weg. Und dieses war jetzt keine Woche erhältlich.

Also besonders mit dem Anbieten einer App für die Würfel sehe ich das Problem einfach nicht. Auch wenn ich persönlich mir nach dem Erscheinen von EotE gleich einen Batzen Würfelsets eingekauft habe. (Sind übrigens jetzt mit den zusätzlichen Startboxen wirklich mehr als genug)

Deswegen die Formulierung "...müssen."  :) Traf ja jetzt bei FFG so nicht zu, und das mit der App ist schon 'ne gute Option (auch wenn dadurch meine Würfelbedürfnis nicht so richtig befriedigt wird ;-) )
Ich bin der Meinung, dass FFG das mit Star Wars insgesamt relativ vorbildlich durchgezogen hat, wie man Spezialwürfel wenn man es möchte einsetzen sollte.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Chiungalla am 22.03.2016 | 23:07
Das neue Buch, dass grade rausgekommen ist ist bei Amazon fast schon wieder weg. Und dieses war jetzt keine Woche erhältlich.

Das ist ein generelles Problem von FFG. Die scheinen unfähig oder unwillens die Nachfrage korrekt abzuschätzen, und fast jedes FFG-Produkt das ich je kaufen wollte war innerhalb kürzester Zeit erst einmal Mangelware. Mein örtlicher Händler hat da mal spekuliert, dass das Absicht sei, um so durch die Verknappung einen Kaufanreiz (morgen könnte es weg sein) zu schaffen.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: WeepingElf am 23.03.2016 | 22:08
Ich halte Spezialwürfel für Firlefanz, und bevorzuge Systeme, die mit Würfeln auskommen, die man für'n Appel und 'n Ei an jeder Ecke kriegt.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Auribiel am 23.03.2016 | 22:56
Ich mag Spezialwürfel - wenn sie gut aussehen und zur Stimmung beitragen, wie z.B. bei EotE.

Bei FATE gibt es mittlerweile auch sehr viele hübsche Würfel, das war früher anders (wobei ich mir noch etwas mehr Verzierung auf einigen Fate-Würfeln wünschen würde, nicht nur schnödes +/-).

Schlechte Verfügbarkeit ist aber lame. :(
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Kowalski am 31.03.2016 | 19:12
Also bei mir fallen viele Würfel wegen schlechter Lesbarkeit durch....
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: NARF! am 2.04.2016 | 03:31
Ich hab gerne Spezialwürfel. The bunter the better!

Prinzipiell will ich möglichst viel haptisches Feedback. Bunte Würfel, Chips, Karten, Spielsteine .. immer her damit!
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Talasha am 2.04.2016 | 04:50
Kommt auf die Verfügbarkeit und die Lesbarkeit an.

FFG Würfel sind leider etwas schwierig zu bekommen, warum auch immer.
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Greifenklaue am 2.04.2016 | 09:07
Also bei mir fallen viele Würfel wegen schlechter Lesbarkeit durch....

Normale Würfel oder Spezialwürfel?
Titel: Re: Spezialwürfel - grandios oder schrott?
Beitrag von: Gaming Cat am 3.04.2016 | 17:11
Spezialwürfel - insbesondere von der "verpflichtenden" Sorte - fallen bei mir mehrheitlich durch...
...tendenziell zu kompliziert zu interpretieren, zu teuer/unnötig/beschaffungsschwierig und meist schnell unübersichtlich wenn man viele Würfel zusammen packt (also bei komplexen Würfen mit hohen Skills und diversen Komplikation/Erleichterungen).
Abgesehen davon ist der Mehrwert von Spezialwürfeln meines Erachtens eher überschaubar. Das können die "Standardwürfel" meist genauso gut.