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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Supersöldner am 9.04.2016 | 14:55

Titel: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 9.04.2016 | 14:55
Die Camarilla hat eine Todesliste für die meist gesuchten Vampire die sie vernichten will . Wie kommt Mann (außer ihn dem Mann die schwäche bei der Erschaffung seines SC erwirbt ) da drauf? also für welche Verbrechen ? Wie kommt Mann wieder Runter ? Wie regieren Nicht Camarilla Vampire darauf wenn Mann da drauf steht? Interessiere sich Magier oder Feen oder Werwölfe ihn irgend einer  vorm für so was ? Welche Belohnung  gibt es ungefähr wenn Mann eine der gesucht der List Fängt oder Tötet? Ist es erlaubt die gesuchten aus zu saugen und zu verschlingen um die eignende Genration zu senken ?
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Wellentänzer am 9.04.2016 | 15:03
Wenn Du Dir die beiden genau zu dem Thema verfügbaren Bücher nicht zulegen willst, schau mal hier nach: http://whitewolf.wikia.com/wiki/Red_List
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 9.04.2016 | 15:09
Das ist (wei die Bücher von den ich noch nie gehört habe wohl auch? ) englisch .
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Wellentänzer am 9.04.2016 | 15:16
Danke, Google Translate:

Rote Liste

Die Rote Liste ist die Liste dieser Kindred denen der Camarilla wünscht sehnlichst vom Angesicht der Erde gespült, um zu sehen. Vampire auf der Roten Liste, die Anathema genannt werden, sind unter ständiger Blutjagd betrachtet. Die Camarilla der Regel verlässt die Jagd und die Zerstörung von diesen zu den Alastors Kindred.
Inhalt [Show]
HistoryEdit

Die Liste stammt aus Europa am Ende des Anarcho Revolt und das Übereinkommen von Dornen. Aber es wäre nicht erst im 19. Jahrhundert sein, dass die Existenz des geheimen Existenz Roten Liste wäre mit den Josians geteilt werden. Vor dieser Zeit nur der innere Kreis, die Justikare, ihre Archons und ernannte Alastors davon wusste - zunächst war die Rote Liste eine inoffizielle, politisch motivierte Trefferliste, die privat von den Gründern-turned-Justikare geschaffen Feinde zu nehmen dass bedrohte die neu gebildete Camarilla.

Einige der ersten Anathema waren bestplatzierten Gegner des neu gebildeten Camarilla in ganz Europa verstreut sind, und bestand hauptsächlich aus verfluchten Assamiten wie Tariq und frühen Sabbat wie der Lasombra Robert Weston. Dank der Geheimhaltung der Roten Liste und die turbulente Anarcho Revolt, die meisten Anathema waren nicht bewusst, dass sie von der Camarilla ausgesondert wurden. Nach dem Übereinkommen von Thorns wurde das Trio der offenen Schlitze auf der Roten Liste mit den Namen der Mitglieder Sabbats gefüllt, wie Petaniqua, die wegen ihrer Rolle und Rang in Teil ausgewählt wurde. Nach ihrer Nominierung, ihre Bedrohungsstufe erhöht - vor allem, nachdem sie einen Assamite antitribu infernalist namens Rafi ibn Najam und rief die Camarilla Ältesten zu vergeben ihr die Trophy erfolgreich gejagt und getötet. Einige Namen, wie Rabbat und Kemintiri haben auf der Roten Liste war die längste.

Zu jener Zeit wurde ein Teil der ehemaligen Anathema der allgemeinen vampirischen Bevölkerung aus dem einzigen Grund bekannt, dass ihre Verbrechen gegen die Kamarilla waren nichts anderes als spektakulär in der Skala. in jenen Zeiten waren jedoch die Zerstörung des Anathema und die Belohnung einer Trophy geheimen Angelegenheiten unter Archons und Alastors - daher selten offen diskutiert. Die Rote Liste war, in vielerlei Hinsicht, das Äquivalent eines urbanen Legende, die seit Hunderten von Jahren existiert, bevor es bewiesen wurde, real zu sein.

In den frühen 1990er Jahren ein Gangrel namens Martello Sanchez abgefangen eine Nachricht von Kemintiri geschrieben selbst, die für die Anathema Valerius Maior gemeint war. Nach den Inhalt dieses Briefes, wollte Maior das Anathema zusammen als Teil seines Plans zu sammeln, um die Camarilla zu Fall zu bringen. Im Anschluss an die Überprüfung der Kemintiri Brief, legte die Justikare die Alastors in höchster Alarmbereitschaft und bot ihnen einen beispiellosen Zugang zu Camarilla Ressourcen. Die Liste der Öffentlichkeit bekannt wurde und in den nächsten Jahren das in der Zerstörung von mehreren Anathema geführt.
Der ehemalige AnathemaEdit

Bekannte ehemalige Anathema waren:

    Jean-Paul Pierre LaMont
    Jie Han
    Rafi ibn Najam
    Rebecca Kotova
    Robert Weston

Die erste öffentlich bekannte Konfiguration des Red ListEdit

Die dreizehn Anathema fand auf der Roten Liste circa 1994 in dem Buch beschrieben sind Kindred Most Wanted. Diese Anethema, aufgeführt, um von den neuesten zu den ältesten Ergänzungen der Liste sind:

    Angelo (Blood Brother)
    Rabbat (Nosferatu)
    Genina (Samedi)
    Enkidu (Gangrel)
    Ossian (Fianna Werwolf und unabhängige Ghul)
    Dylan (Ventrue antitribu, infernalist)
    Ferox (Gargoyle)
    Alexis (Ravnos)
    Germaine (Brujah antitribu)
    Tariq (Assamite)
    Valerius Maior (Tremere antitribu, infernalist)
    Petaniqua (Malkavian, Mutter zu Alexander dem Großen)
    Kemintiri (Nachfolger Set)

Nicht nur ist Kemintiri der älteste Eintrag auf der Roten Liste, sie war auch seine erste Eintrag. Die Rote Liste wurde zum ersten Mal erstellt, wenn der innere Kreis gelernt, dass Kemintiri die Ventrue Justicar Michaelis ermordet hatte und imitierte ihn seit fast einem Jahrzehnt.

Wie in Kinder der Nacht ergab, wurde Genina durch die Ventrue Justicar Lucinde gefangen, kurz nachdem sie im Jahr 1998 Angelo Zerstörung zu diesem Amt berufen wurde beiläufig in Nächte der Prophezeiung erwähnt wird, zwischen fünf Mittleren Westen der Städte das Produkt einer gemeinsamen Blutjagd. In Chaining ist das Tier, Valerius Maior erwähnt wie das Massaker an der Tremere antitribu überlebt haben, obwohl er machtlos Hülle seiner selbst wurde, wo er als "Maior 'erscheint.

In Gehenna wird offenbart, dass Petaniqua von Alastor John Trent mehrere Jahre vor dem Beginn der Geschichte zerstört wurde. Er nahm ihren Platz auf der Roten Liste als er begangen zu diablerie auf ihr vorgeworfen wurde. Ferox ist auch prominent im gleichen Szenario vorgestellt.
Die neueste Konfiguration der Roten Liste (Onyx Path) bearbeiten

Die neue Anathema geordnet nach ihrem Grad der Gefahr und ihre Bekanntheit:

    Kemintiri - Trophy Clan: Ventrue
    Petaniqua - Trophy Clan: Malkavianer
    Dylan Bruce - Trophy Clan: Tremere
    Valerius Maior - Trophy Clan: Tremere
    Karen Anatos - Trophy Clan: Gangrel
    Ayisha Jocastian - Trophy Clan: Ventrue
    Francisca Santos dos Rodriguez - Trophy Clan: Brujah
    Germaine - Trophy Clan: Toreador
    Alex Swift - Trophy Clan: Gangrel
    Christopher Barrow - Trophy Clan: Gangrel
    Kyoko Shinsegawa - Trophy Clan: Toreador
    Raymond Narcisse - Trophy Clan: Brujah
    Rabbat - Trophy Clan: Nosferatu

Alternative Anathema, die wahrscheinliche Kandidaten sind, wenn eines der Mitglieder der aktuellen Roten Liste sollten, sind beseitigt werden:

    Enkidu (sofern er überlebt)
    Adonai
    Jayne Jonestown
    Madame Guil
    Takuma Sononda
    Sullivan Dane

Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 9.04.2016 | 20:23
Das ist alles sehr interessant aber es beantwortet die meisten der oben gestellt Fragen nicht .
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Grandala am 9.04.2016 | 20:34
Soweit ich weiß kann jeder Klan, der im Rat der Sieben sitzt (also de Facto jeder Justikar) ein Kainskind auf die Rote Liste setzen. Dieses muss sich dafür nur die Traditionen oder auch nur eine davon gebrochen haben. Der Klan, der dies tut ist dann der oben erwähnte Trophy Clan.

Ein Anathema ist aber meistens schuldig einer ganzen Reihe Morde, Maskeradebrüche ect. Oder gar selbst Erzdiablerist.

Ein Jäger darf ein Anathema diablerieren.

Ein erfolgreicher Jäger ist danach Held des Klans, der die Trophy ausgesetzt hat, und ich meine der Klan (also Justikar) steht dann mit einem Gefallen in der Schuld des Jägers.

Andere Übernatürliche interessieren sich meist nicht für die Rote Liste, jedoch kann man natürlich auch als Werwolf draufkommen.

Das war jetzt aus meinem Gedächnis also keinen Anspruch auf vollständigkeit.
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 9.04.2016 | 20:40
danke das sind schon viele antworten.
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Orakel am 9.04.2016 | 21:23
Und wenn man die zentrale Logik des VtM-Settings mitbemüht heißt der Eintrag auf der roten Liste: Wated: finally Dead! (Ohne das auch nur irgendjemand daran interessiert währe, den entsprechenden Sünder aus irgendwelchen Gründen runterzunehmen. Ein toter Vampir ist immerhin ein Vampir weniger, den man im Auge behalten muss.)
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Teylen am 10.04.2016 | 01:08
Wie kommt Mann (außer ihn dem Mann die schwäche bei der Erschaffung seines SC erwirbt ) da drauf?
In dem man es sich entsprechend massiv bei der Camarilla bzw. dessen Ältesten so sehr verscherzt das sie einen zum Staatsfeind Nr. 1 erklären.

Zitat
Wie kommt Mann wieder Runter ?

In dem man vernichtet wird.
Eventuell hilft es eine Heldentat epischen Ausmaß zu begehen oder einen bis zwei Justikare dazu bringen das sie einem eine Lebensschuld schuldern.

Zitat
Wie regieren Nicht Camarilla Vampire darauf wenn Mann da drauf steht?
Kommt drauf an.
Man kann so jemanden erledigen um in der Gunst der Camarilla zu steigen.
Man kann so jemanden erpressen damit man Vorzüge erhält.
Vielleicht weiß es auch wer nicht.

Zitat
Interessiere sich Magier oder Feen oder Werwölfe ihn irgend einer  vorm für so was ?

Eher nicht. Normalerweise sollten sie davon nichts, oder nicht viel wissen.

Zitat
Welche Belohnung  gibt es ungefähr wenn Mann eine der gesucht der List Fängt oder Tötet?
Status, Ansehen, ein Amt als Archont.

Zitat
Ist es erlaubt die gesuchten aus zu saugen und zu verschlingen um die eignende Genration zu senken ?
Eher nicht. Das heißt kann sein, solange man ein Ahn ist sollter man aber vorher einen Fragen.
Ansonsten sind die Diablerie Streifen ein guter Grund einen aufstrebenden kleinen umbringen zu lassen. Schließlich sieht man ja den Streifen nicht an das es von einem Ex-Anathema ist.
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 10.04.2016 | 09:52
andere Sekten Scheinen keine solch liste zu haben .
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Tom am 10.04.2016 | 09:54
Nein, warum auch. Beim Sabbat ist Diablerie gang und gebe.
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Deviant am 19.04.2016 | 11:28
Wobei es auch da Regeln gibt ;)


Äquivalent ist höchstens die ausgerufene Wilde Jagd im Sabbat.
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 17.01.2019 | 11:58
so habe das Buch nun durch. Interessant. Einige der gesuchten sind Gott-gleiche Monster andre sind unwichtig oder schwach oder seltsam. Es wird sich auch Mit Dämonen anbetenden Vampire befasst. Bei ein Paar der Dämonen  hatte ich den Eindruck von ihnen schon mal  gelesen zu haben. Aber bei Werwolf ..... Geben sich einige  Plagen /Bösen Ober Geister als Dämonen aus um Vampire zu ...Konvertieren ?
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Undwiederda am 17.01.2019 | 15:34
Ich mochte den Ghul der auf der Roten Liste stand und natürlich die Setitin, die den ganzen Clan Ventrue gefoppt hat.

Was ich mich gefragt habe, wer weiß wirklich von der Roten Liste in der Camarilla?
Das es der Innere Zirkel, die Justikare und die Archonten und waren es die Alastoren, die jene erfolgreich gejagt haben oder waren die bei den Tremere?
Ansonsten der Prinz, ggf die Erstgeborenen und bestimmt die Nossis aber die meisten Ancillae und Neonaten werden sich damit doch eh nicht befassen und welcher, weill sich auch mit den Anwärtern anlegen?

Die Idee war damals schon ganz nett, eine Most Wanted Liste zu haben aber als damals der Nachteil Rote Liste im Camarilla Handbuch revised aufkam, musste ich doch mit dem Kopf schütteln.
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 17.01.2019 | 18:04
Früher war die Liste geheim heute weiß jeder in der C davon .
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Supersöldner am 11.02.2019 | 14:45
habt ihr schon mal eignende Kandidaten erfunden um Tote Mitglieder der Liste zu ersetzen ? 
Titel: Re: (V20) Die Rote Liste
Beitrag von: Undwiederda am 11.02.2019 | 16:39
Nö, ich habe aber die Liste auch noch nie verwendet, weil die in einem Maßstab ist, mit dem ich Vampire nicht spiele.

Also bei mir ist alles sehr Ortsgebunden und den Globalen Megascale lasse ich da gerne weg