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Pen & Paper - Spielsysteme => D&D - Dungeons & Dragons => OD&D/AD&D/Klone & OSR => Thema gestartet von: Dr. Clownerie am 6.12.2015 | 12:22

Titel: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 6.12.2015 | 12:22
Kleiner Nikolaus Teaser :-)

(http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2015/12/btw.jpg)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 9.12.2015 | 16:14
Kleiner Nikolaus Teaser :-)

(http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2015/12/btw.jpg)

Jetzt mach' mich nicht schwach! Gibt's das bald in Deutsch, oder wie? Wann denn? Wann denn?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 9.12.2015 | 16:28
Anfang 2016, so munkelt man auf der Straße (in Google+).

BTW, mir fällt gerade vom Setting her auf, dass man sich auch super aus Ghosts of Albion Inspirationen holen könnte, was weitere Feenwesen etc. angeht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.12.2015 | 16:43
Genau: Erstes Quartal 2016 :)

Weitere Infos kommen demnächst ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 9.12.2015 | 16:44
Oh cool  8) dann werde ich warten. Vielleicht ... must . resist ...  >;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.12.2015 | 16:49
Oh cool  8) dann werde ich warten. Vielleicht ... must . resist ...  >;D

Es lohnt sich zu warten, aber ich kann den Drang verstehen :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 9.12.2015 | 16:50
Es lohnt sich zu warten, aber ich kann den Drang verstehen :D

Drang? Alter, das ist zwanghaft  >;D Fkuc, ey Weihnachtsgeld ... wo willste hin?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.12.2015 | 16:55
Okay, dann darf man auch sündigen :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 12.01.2016 | 09:19
Ein kleines Interview zu Beyond the Wall (http://www.rollenspiel-almanach.de/im-gespraech-mit-daniel-neugebauer-ueber-beyond-the-wall/) :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 2.02.2016 | 15:18
Aber es ist doch jetzt schon erstes Quartal 2016! Wo isses?! >;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 2.02.2016 | 15:39
Oh, im oben verlinkten Interview steht ja was von Januar:

Zitat
Wir sind ganz neu im Verlagsgeschäft und haben erschreckend wenig Kapital. Trotzdem muss ja irgendwie der Druck bezahlt werden. Dafür sind Crowdfundings natürlich ideal. Aber wir wollten nicht für ein so kleines Spiel einen Kickstarter starten.
Also machen wir das ganz klassisch mit einer Vorbestelleraktion oder auch, ganz professionell, „Subskription“. Die Aktion läuft im Januar an und die ersten 150 Vorbesteller dürfen sich, als Dankeschön, eine beliebige Zufallstabelle wünschen. Vielleicht „Begegnungen im Weltraum“, „Dinge auf einem Hexenregal“ oder „Verdächtige in einer Londoner Polizeiwache“. Alle 150 Wünsche werden dann als kleines Heft gedruckt und den Vorbestellern beigelegt. Wie das genau funktioniert erklären wir im Januar. Wir würden uns freuen wenn wir die 150 Leute zusammenbekommen.

Ja, aber hallo! Bislang durfte ich noch nichts subskribieren! Nun aber mal hüpp! :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 2.02.2016 | 17:00
Jup, wäre auch beleidigt wenn ich die Vorbestell-Aktion verpassen würde.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 2.02.2016 | 17:15
Ich freu mich auch drauf, aber keine Hektik!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 2.02.2016 | 17:34
Ich freu mich auch drauf, aber keine Hektik!

Aber, aber... Wir haben doch keine Zeit  :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 2.02.2016 | 17:36
Nein, ja, wir sind alle ganz ruhig. :) *whip* Ganz entspannt. *whipwhip* :) Und nicht nerdig. *whip*
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 2.02.2016 | 20:50
Wir kämpfen noch mit der Webseite, bzw. machen das etwas hübscher. Ich melde mich sobald wir soweit sind :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Timo am 2.02.2016 | 20:59
Dann mach mal hinne, wird mal Zeit, dass es wieder mal ein vernünftiges totale Anfänger Rollenspiel in deutschen Landen gibt. Beyond the Wall kann man ja auch gut jüngeren Spielern in die Hände drücken.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 2.02.2016 | 21:39
Das stimmt :) nur der Spielleiter sollte etwas Erfahrung, Improvisationstalent mitbringen. aber wir machen auch ein kleines "Tutorial-Abenteuer" rein und eine begleitende Podcast--Reihe ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: mad_eminenz am 2.02.2016 | 22:28
Ich bin ebenfalls sehr gespannt auf eure deutsche Version von BtW. Werde auf alle Fälle vorbestellen, dass ist gewiss.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 2.02.2016 | 22:46
Danke für das Vertrauen!

Wir versuchen da was tolles zu machen, ich kann bald Previews zeigen und im Laufe des Februars auch einen Dummy :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: mad_eminenz am 3.02.2016 | 06:34
Na da bin ich gespannt. Gerade ob ihr das wirklich mit einer Mappe macht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Vash the stampede am 3.02.2016 | 06:52
@Dr. Clownerie.
Ich kenne das Spiel nicht und weiß nichts darüber, aber: Coole Sache das. :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 3.02.2016 | 09:33
Na da bin ich gespannt. Gerade ob ihr das wirklich mit einer Mappe macht.

Ja, das machen wir. Das finde ich praktischer als alle Sachen in einem Buch. Mit der Mappe kann man dann wirklich sofort losspielen :)

@Vash the stampede:
Beyond the Wall ist ein nettes kleines Spiel aus der OSR-Szene. Wir haben also die D20 Regeln wie in den ganze alten D&D spielen, aber alles ist darauf ausgelegt, dass man zügig ins Spiel kommt. Der Charakter wird mit Zufallstabellen ausgewürfelt. man entscheidet sich z.B. für den Dorfhelden. Dann kommt die Tabelle:

1W12     Welchen Beruf hatten deine Eltern? Was hast du von ihnen gelernt? Du erhälst:
 
1             Du bist eine Waise. Das Leben war hart für dich. +2 WE, +2 KO, +1 IN
2            Dein Vater wurde zu Recht oder zu Unrecht verstoßen. +2 IN, +1 WE, +1 KO, Fertigkeit: Überleben
3            Deine Eltern waren Fischer und du bist nahe des Flusses aufgewachsen. +2 GE, +1 ST, +1 WE, Fertigkeit: Fischen

Von den Tabellen gibt es dann 3 die für alle Spieler gleich sind und dann folgen 4 individuelle, z.B. :

1W6 Wo hast du zu kämpfen gelernt? Du erhälst

1 Du hast den Schildwall in Kriegszeiten bemannt.
Der Speer ist deine Waffenspezialisierung.
+2 KO, Spezialisierung zur linken.

2 Der alte Kriegsheld des Dorfes hat dir alles beigebracht was du weißt.
Das Langschwert ist deine Waffenspezialisierung.
+2 ST, Spezialisierung zur linken.

3 Du hast immer die Eberjagd angeführt.
Der Speer ist deine Waffenspezialisierung.
Spezialisierung zur linken.

Am Ende hast du einen kompletten Charakter, der mit den anderen Spielern verknüpft ist und man hat nebenbei das Dorf gestaltet. Denn wenn deine Eltern Fischer waren, gibt es 1. irgendwo einen Fluss und 2. die Fischerhütte irgendwo in Flussnähe :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 3.02.2016 | 10:42
Ich bin schon sehr gespannt und habe von Stefan B. schon einiges darüber gehört.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 3.02.2016 | 11:10
Begleitende Podcast-Reihe - sehr schön!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 8.02.2016 | 12:37
Dieses Interview hat mich zutiefst bewegt. Der Schluss brachte mich zum weinen! Einfach toll! !!!Clickbait!!11!!!1!!1 (http://glgnfz.blogspot.de/2016/02/sonntags-interview-daniel-neugebauer.html)

Moritz hat mich interviewt, auch zum Thema Beyond the Wall :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: angband am 8.02.2016 | 12:55
Ich habe das Interview gelesen und mich danach zu BTW erkundigt und jetzt erwarte ich voller Vorfreude das Erscheinen der Übersetzung! In jedem Fall wünsche ich viel Glück mit dem ersten Werk im eigenen Verlag!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 8.02.2016 | 14:43
Find ich toll :) Wir arbeiten unter Hochdruck an der Fertigstellung!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 18.02.2016 | 10:19
Ein Blick auf das Cover des Spielleiterhandbuchs:

(http://podcast.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/02/BTW-Spielleiterhandbuch.jpg)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tyloniakles am 18.02.2016 | 10:46
Ihr macht Köpfe mit Nägeln, klasse  :)

Übrigens... dürftet Ihr die Innen-Illus überarbeiten oder austauschen? Die sind beim Grundbuch jedenfalls kein Highlight imho.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 18.02.2016 | 10:53
Hauptsache, die Inhalte gehen mir unter die Haut und flott auf den Spieltisch! :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 18.02.2016 | 10:56
@Coruszant:
Wenn wir was anpacken, machen wir das auch zügig fertig :)

Wir übernehmen viele Grafiken, komplett neu zu illustrieren wäre leider sehr teuer gewesen. Die uns nicht gefallen haben kommen raus. Preview kommt bald ;)

@rillenmanni:
Ich würde mich freuen wenn das Spiel gespielt wird! Und BtW macht es einem leicht anzufangen :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tarin am 19.02.2016 | 13:05
Es wird so großartig  :headbang: :headbang:

Und es gibt wieder ein deutsches OSR RPG, allein dafür seid ihr meine Helden.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 20.02.2016 | 17:49
Und die Webseite mit unserem Shop (http://system-matters.de/) ist online. Danke für das Feedback, Leute! :-)

Hier noch ein Preview des Zauberbuches:

(http://podcast.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/02/Zauberbuch_preview.jpg)

Das wird ein kleines A5 Heft sein, mit allen Zaubertricks, Zaubersprüchen und Ritualen :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tarin am 20.02.2016 | 18:22
Da hab ich doch direkt mal vorbestellt :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 20.02.2016 | 18:57
Super Sache! Danke dir :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Abaton23 am 20.02.2016 | 19:48
...für Einsteiger und Jugendliche tauglich
...in deutscher Sprache erhältlich
...schlanke Regeln auf wenigen Seiten
...Mappe mit Heften, die man am Tisch verteilen kann
---Low-Magic
...europäisches Spielgefühl, ohne in Punkteschieberei oder Würfelorgien zu enden

Wenn das nicht genau dem entspricht, was ich die letzten Jahre bei so manchen anderen "Mainstream-Systemen" herzlich vermisst habe. Ich dachte, sowas kommt garnimmer, weil wir ja lieber mit zentnerschwerer Hardcoverwucht die Regalbretter biegen. Super Sache, das! :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: angband am 20.02.2016 | 19:55
Hab auch vorbestellt. Hoffentlich kommt die Zahl zusammen! Auch die Philosophie auf der Webseite finde ich gut! Schön transparent alles :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 20.02.2016 | 21:18
Oh, ich bin Nr 25! :) ... Und nun weiß ich nicht, welche Zufallstabelle ich mir wünschen soll.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tyloniakles am 20.02.2016 | 21:36
Nummer 20 :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: smerk am 20.02.2016 | 21:40

Ich habe die 29... & dank großen Geschickes meinen Account schon gesperrt :o
Aber die Bestellbestätigung ist zumindest per Mail angekommen.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: angband am 20.02.2016 | 21:54
Wo steht denn die Nummer?

Edit : gefunden. Bei mir ist es die Nummer 9.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 20.02.2016 | 21:55
Mein Account ist auch dicht (blödes Wordpress), aber die Bestellung wurde vorher noch rausgeschickt.  ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Scurlock am 20.02.2016 | 22:40
(Vor)Bestellung ist raus...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 21.02.2016 | 08:24
Ja, am Ende hat es gehakelt bei der Bestellung, aber Bestellbestätigung kam!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 21.02.2016 | 08:48
Da forschen wir heute mal genauer nach :)

@all: Danke für die Bestellung, Leute! Es kommen weitere Updates zum Spiel und ich möchte auch gerne mal eine Dummy zeigen. Das dauert nur in der Herstellung etwas länger ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: 6 am 21.02.2016 | 08:53
Na. 50 Bestellungen sind es ja schon. :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: angband am 21.02.2016 | 09:43
Der ticker steht bei 22 Prozent.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 21.02.2016 | 10:01
Meine Bestellung folgt heute Abend.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 21.02.2016 | 19:03
Nummer 67. Jetzt muss ich mir nur noch eine Zufallstabelle überlegen. Gibts ne Liste was bereits alles gewünscht wurde? Damit man euch nicht was schickt was sowieso schon 5 andere wollten.
Wenn man übrigens von Paypal zurück geleitet wird kommt nur eine Session Expired Meldung. Aber die Bestätigung kam und Login danach war auch möglich.

Edit: Ah erst jetzt die genau Info zu den Tabellen gelesen, hat sich damit erledigt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 21.02.2016 | 19:49
Meine Bestellung folgt heute Abend.

Erledigt!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ginster am 22.02.2016 | 10:44
Vorbestellung scheint funktioniert zu haben, trotz seltsamer Wordpress-Fehlermeldung am Ende  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Keuner am 22.02.2016 | 13:46
Nummer 100  8)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 22.02.2016 | 14:06
102, here we go  :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 22.02.2016 | 14:24
Ich wiederhole mich, aber DANKE Leute für das Vertrauen! :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 22.02.2016 | 14:30
Mich hattest Du ja schon hier:

Genau: Erstes Quartal 2016 :)
Weitere Infos kommen demnächst ;)

Oh cool  8) dann werde ich warten. Vielleicht ... must . resist ...  >;D

 :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 22.02.2016 | 14:51
Hmm laut Webseite sind sie 47% also 94 Stück. Mal sehen wann die übrigen 8 dazu kommen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Timo am 22.02.2016 | 16:29
+1
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ucalegon am 22.02.2016 | 16:36
bestellt  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Skyrock am 22.02.2016 | 23:42
Ich kam - ich sah - ich bestellte.

Habe das Spiel zwar schon lange im Original als PDF, aber so ein Schuber in toitsch hat was.

EDIT: #115. Und ich habe drüB!n (http://blutschwerter.de/thema/beyond-the-wall-and-other-adventures.86388/#post-1932825) die Werbetrommel für euch gerührt, was hoffentlich nochmal ÜBER 9.000!!1EINSELF!! Vorbesteller an Land zieht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Rhylthar am 25.02.2016 | 10:02
Ich bin ja auch interessiert...aber ich bin auch eine "Sammel-alles-komplett"-Schlampe.  :-\

Wird denn "Further Afield" auch übersetzt werden und als Printausgabe zur Verfügung stehen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Timo am 25.02.2016 | 10:05
Zumindest war das der Wunsch/Plan und wurde mal erwähnt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 25.02.2016 | 11:00
Ich bin ja auch interessiert...aber ich bin auch eine "Sammel-alles-komplett"-Schlampe.  :-\

Wird denn "Further Afield" auch übersetzt werden und als Printausgabe zur Verfügung stehen?

Ich möchte gerne alles rausbringen und dazu noch Eigenproduktionen wie Abenteuer :) Ich hab bislang 2-3 Mappen geplant ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 27.02.2016 | 15:53
Laut Hompage sind wir schon bei 62%. Verbreitet die frohe Kunde so das noch mehr hinzukommen. Ich will meine Mappen haben  :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 27.02.2016 | 17:55
Vorbestellung abgeschickt.

Hab mir ne Unwetter-Tabelle gewünscht.  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 27.02.2016 | 17:58
Vorbestellung abgeschickt.

Hab mir ne Unwetter-Tabelle gewünscht.  ;)

Top!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tarin am 27.02.2016 | 18:09
Unwetter ist schön. Ich überlege noch immer, was für eine Tabelle ich mir wünschen sollte.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 27.02.2016 | 18:13
Erst 62%. Leute, haltet euch ran, macht Werbung :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 27.02.2016 | 18:17
Erst 62%.
Den Eintrag find ich nicht! Edit: Gefunden.



Erst 62%.
Nö, weil ...
Zitat von: Vorbestell-Seite
Die nebenstehende Prozentzahl gibt einen Hinweis auf die aktuelle Vorbestellerlage, wird aber manuell bearbeitet und ist darum vielleicht nicht ganz aktuell.
  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grummelstein am 27.02.2016 | 18:43
Unwetter ist schön. Ich überlege noch immer, was für eine Tabelle ich mir wünschen sollte.
+1 Ich überlege auch noch.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 27.02.2016 | 19:57
Von zwei Kumpels und mir:
Religionen
Besondere Kräuter der Umgebung
Lokale kulinarische Spezialitäten
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 27.02.2016 | 21:09
Unwetter ist schön.
Ich glaube da ist das grandiose Singspiel vom diesjährigen Nockherberg (http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/nockherberg/live-die-starkbierprobe-100.html) (ab 1:12:00) nicht unschuldig.  >;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tarin am 28.02.2016 | 22:00
Ha, jetzt hab ich was:

"Dinge, die der sprechende Fuchs zu sagen hat"
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 29.02.2016 | 14:11
Den Eintrag find ich nicht! Edit: Gefunden.


 Nö, weil ...  ;)

Die eigene Bestellungsnummer sollte derzeit noch der beste Fortschrittsindikator sein. Der Verlag ist ja noch jung und hat außer BtW nichts zu verkaufen vorbestellbar. :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 1.03.2016 | 10:45
System matters-Aufkleber gibt es noch!!!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 1.03.2016 | 11:28
Ah, verflixt, stimmt. Es könnte tatsächlich sein, dass jemand nur die Aufkleber bestellt. Elende Spalter, die, die das artige Zählen auf diese Weise vereiteln!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: angband am 1.03.2016 | 12:19
68% ist der aktuelle Stand... hoffentlich kommt da noch was  :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 1.03.2016 | 21:03
Sorry, ich raff das nicht. Ich habe in meiner Spielrunde schon die Werbetrommel für die Vorbestellung gerührt, aber da kam dieselbe Frage auf wie bei mir.

Was hat es jetzt genau mit den Mappen auf sich? Ich habe irgendwie die Erklärung nicht gefunden. Also statt eines Hardcovers werden verschiedene Kapitel auf verschiedene Mappen aufgeteilt oder wie? Eine Mappe ist ja ein Umschlag, der eine Lose-Blatt-Sammlung zusammenhält. Also werden das dann Mappen mit losen Blättern oder wie? Oder gibt es eine Heftung, gibt es eine Leimbindung, oder sind diese "Mappen" jeweils eigene Hardcover?

Gibt es einen Teaser, in dem man sich von der Übersetzungsqualität überzeugen kann?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 1.03.2016 | 22:19
Ja, das mit der Mappe irritiert mich auch. Aber ich geb den Jungs mal eine Chance. Ich will nicht ein neues Konzept, unter dem ich mir nicht wirklich was vorstellen kann, gleich verdammen, bevor ich es mal in Aktion ausprobiert habe.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 1.03.2016 | 22:22
Wenn das wie bei Cthulhus Ruf ist, dann sind das Heftmappen (so ungefähr wie man das aus der Schule kennt).

Bei purpltntcl kann man sich das im Durchgeblättert zu CR4 anschauen (https://www.youtube.com/watch?v=rdZEQpLg3Lc) (ab 24:12).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 2.03.2016 | 08:23
So neu ist das Konzept nicht, aber darum geht es mir auch nicht. Für mich war einfach völlig unklar, was das wird, weil hier von Mappen und Heften die Rede war, ich aber auf der Produktseite nichts dazu gefunden habe. Ich habe erwartet, dass das als ein Buch kommt, aber manche Leute schienen Insider-Wissen zu haben. Ich weiß jetzt auch, dass das wohl aus einem Interview stammt:

Heißt also wir haben 3 Hefte (Grundregeln mit
Einstieg „Wie man spielt“, kleines A5 Zauberbuch mit allen Zaubersprüchen und Ritualen und das Spielleiterhandbuch mit Monstern, SL-Tipps und magischen Gegenständen), die 6 Charakterbücher, 4 Abenteuer á 8 Seiten (zwei übersetzte und zwei neue), 1 Dorfkarte und 6 Charakterbögen.  Alles zusammen in einer Mappe wie man sie von „Cthulhus Ruf“ her kennt.
(http://glgnfz.blogspot.de/2016/02/sonntags-interview-daniel-neugebauer.html (http://glgnfz.blogspot.de/2016/02/sonntags-interview-daniel-neugebauer.html))

Darum ein Vorschlag, bitte solche Infos auch auf die Produkt-/Vorbesteller-Seite, damit man weiß, was man da eigentlich kauft. Wobei mir da jetzt noch immer unklar ist, ob die Bücher nun Bücher sind oder Hefte. Sie werden ja mal so, mal so bezeichnet.

Das mit Cthulhus Ruf war ein guter Hinweis, danke.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 2.03.2016 | 09:25
So neu ist das Konzept nicht, aber darum geht es mir auch nicht. Für mich war einfach völlig unklar, was das wird, weil hier von Mappen und Heften die Rede war, ich aber auf der Produktseite nichts dazu gefunden habe. Ich habe erwartet, dass das als ein Buch kommt, aber manche Leute schienen Insider-Wissen zu haben. Ich weiß jetzt auch, dass das wohl aus einem Interview stammt:

Heißt also wir haben 3 Hefte (Grundregeln mit
Einstieg „Wie man spielt“, kleines A5 Zauberbuch mit allen Zaubersprüchen und Ritualen und das Spielleiterhandbuch mit Monstern, SL-Tipps und magischen Gegenständen), die 6 Charakterbücher, 4 Abenteuer á 8 Seiten (zwei übersetzte und zwei neue), 1 Dorfkarte und 6 Charakterbögen.  Alles zusammen in einer Mappe wie man sie von „Cthulhus Ruf“ her kennt.
(http://glgnfz.blogspot.de/2016/02/sonntags-interview-daniel-neugebauer.html (http://glgnfz.blogspot.de/2016/02/sonntags-interview-daniel-neugebauer.html))

Darum ein Vorschlag, bitte solche Infos auch auf die Produkt-/Vorbesteller-Seite, damit man weiß, was man da eigentlich kauft. Wobei mir da jetzt noch immer unklar ist, ob die Bücher nun Bücher sind oder Hefte. Sie werden ja mal so, mal so bezeichnet.

Das mit Cthulhus Ruf war ein guter Hinweis, danke.

Wir haben bald einen Dummy, dann kann man reinschauen. Dauert aber noch ein Weilchen ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Rentin am 2.03.2016 | 11:58
Besteller Nr. 151
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 2.03.2016 | 12:35
So, und nun bestellt jeder von uns einfach noch ein zweites Exemplar, dann haben wir's! :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Timo am 2.03.2016 | 15:54
waren 300 oder 200 benötigt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 2.03.2016 | 15:55
200 waren benötigt, der Counter steht bei 3/4.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 4.03.2016 | 10:44
Neuigkeiten: http://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-1/
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grummelstein am 4.03.2016 | 12:56
Freut mich das es so gut läuft. Die Idee des speziellen BtW Podcasts gefällt mir auch gut, das fand ich schon bei den Good Friends Of Jackson Elias für CoC7 sehr hilfreich.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: angband am 5.03.2016 | 14:14
Noch 13 Tage und es sind 75% der notwendigen Vorbestellungen zusammengekommen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 5.03.2016 | 14:19
Sieht machbar aus. Dann Hoffen wir mal auf ein paar Nachzügler!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 9.03.2016 | 10:36
83%!! Puh, jetzt müssen noch ein paar Leute überzeugt werde  :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 9.03.2016 | 11:33
Vielleicht hilft es ja, mal den relevanten Link hier zu posten, ist nämlich gar nicht so einfach sich aus den Infos hier im Thread das herzusuchen (falls ich den Link übersehen habe, shcon mal im Vorraus Entschuldigung ;) )...

http://www.system-matters.de/produkte/beyond-the-wall/

Hier kann man vorbestellen!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 10.03.2016 | 23:29
Gibt's irgendwo Infos zu den neuen Illus für die deutsche Ausgabe?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 11.03.2016 | 17:04
Kommen am Wochenende :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 12.03.2016 | 13:35
Apropos, der Vorstellungspodcast ist gestartet!

-> http://podcast.system-matters.de/2016/03/11/beyond-the-wall-regelwerk/
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 13.03.2016 | 10:45
Wie versprochen ein paar Layout Previews gemeinsam mit einem Interview bei obskures (http://obskures.de/2016/beyond-the-wall-exklusive-vorschau-und-interview-mit-daniel-neugebauer/) :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 13.03.2016 | 11:13
Sehr geil!

Also wer JETZT NOCH mit der Vorbestellung zögert, ist selber schuld!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 13.03.2016 | 11:20
Sehr geil!

Also wer JETZT NOCH mit der Vorbestellung zögert, ist selber schuld!

+1
+1
 :headbang:

Alter, ich freu mich wie Wackelpudding!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 13.03.2016 | 11:33
Wie versprochen ein paar Layout Previews gemeinsam mit einem Interview bei obskures (http://obskures.de/2016/beyond-the-wall-exklusive-vorschau-und-interview-mit-daniel-neugebauer/) :-)
Gefällt mir super gut.
Gerade auch das mit den grünen Bildern. Ich hatte mir auch schon überlegt, dass das cool wäre.


BtW wird wohl Crypts & Things Remastered gut ergänzen und anders herum. Ich denke ich werde da auch was basteln.
Gerade Hintergrundtabellen (https://drive.google.com/file/d/0B6IrGN1ebxQ9MHY4b1hiNzBqZDg/edit?pref=2&pli=1) (Direktlink) wird es bei C&T:R ebenfalls geben (manches gab es auch schon in der ersten Version). Wenn auch von RuneQuest/Renaissance und nicht von DungeonWorld inspiriert.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 13.03.2016 | 11:57
Das mit den grünen Bildern finde ich auch super gelöst.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: mad_eminenz am 13.03.2016 | 12:09
Ja das wird gut, sehr gut. Jetzt kommt schon Leute vorbestellen.
Nur noch 15 lausig Exemplare, dass muss doch möglich sein. Wenn man bedenkt was die Leute nur allein in 7th Sea oder Conan  so investieren, sind diese paar Euronen geradezu lächerlich.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Vash the stampede am 13.03.2016 | 12:13
...
Nur noch 15 lausig Exemplare, dass muss doch möglich sein. Wenn man bedenkt was die Leute nur allein in 7th Sea oder Conan  so investieren, sind diese paar Euronen geradezu lächerlich.

Ich habe es mir einfach gemacht und jetzt in alle drei investiert. :P
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 13.03.2016 | 12:15
Wenn ich das Geld gerade übrig hätte, hätte ich eher gleich ein zweites Exemplar BtW vorbestellt, der nächste Geburtstag eines Rollenspielers kommt bestimmt ;).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 13.03.2016 | 19:22
Ich hab's mir auch mal gegönnt. Und als Tabelle "Was der Vorfahr aus dem Grabmahl stahl" genommen. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chaosmeister am 14.03.2016 | 11:48
Hab jetzt auch noch mal ein zweites als Geschenk Bestellt. Und mir "Dinge die im Feenring “Vergessen” wurden" gewünscht. War nummer 194, das sagt ja leider nichts exaktes, aber wir sind auf einem guten Weg. Hat schon jemand den Sphärenmeister oder seinen lokalen Rollenspielladen darauf angesetzt? :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 14.03.2016 | 11:51
Ich hab's mir auch mal gegönnt. Und als Tabelle "Was der Vorfahr aus dem Grabmahl stahl" genommen. ;)
Eine Erbse, eine Erbse! :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: thorngage am 14.03.2016 | 22:56
Ich war Nr. 201. Glückwunsch an System Matters für den Start des Erstling.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 14.03.2016 | 23:15
Sehr gut :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 15.03.2016 | 07:59
Ich war Nr. 201. Glückwunsch an System Matters für den Start des Erstling.
:headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: thorngage am 15.03.2016 | 21:06
:headbang:
Wieso?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 15.03.2016 | 21:09
Wieso?
Mindestbestellmenge erreicht, oder? Ich finds toll  :) Falsches Icon gewählt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 15.03.2016 | 21:10
Wieso?
Weil es rockt, baby! :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 15.03.2016 | 21:26
 :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Skyrock am 15.03.2016 | 21:55
Ich war Nr. 201. Glückwunsch an System Matters für den Start des Erstling.
(http://i1.kym-cdn.com/photos/images/original/000/629/350/c18.jpg) (http://knowyourmeme.com/photos/629350-doom-paul-its-happening)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: thorngage am 15.03.2016 | 22:00
Mindestbestellmenge erreicht, oder? Ich finds toll  :) Falsches Icon gewählt?
Nee, dann habe ich das falsch verstanden.
Ich dachte, du meinst :Headbang: als Steigerung von *Facepalm*, weil ich der 201. war und damit eins an dem Goodie vorbei geschrammt bin.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 15.03.2016 | 22:12
Nee, dann habe ich das falsch verstanden.
Ich dachte, du meinst :Headbang: als Steigerung von *Facepalm*, weil ich der 201. war und damit eins an dem Goodie vorbei geschrammt bin.
Ach wie! Wir sind hier alle ganz lieb! :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kriegsklinge am 16.03.2016 | 09:58
Ach, ich freu mich auch! Das wird gut.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ginster am 16.03.2016 | 10:21
Sehr schöne Sache  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tarin am 16.03.2016 | 10:41
  :d :d :headbang:

Yeah, geschafft. Glückwunsch an den Verlag und viel Glück beim Start!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Keuner am 16.03.2016 | 10:44
 :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 16.03.2016 | 18:21
Danke für die Unterstützung! Wir freuen uns sehr und danke für die Werbung hier im Tanelorn :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 16.03.2016 | 18:31
Bitte! Läuft  :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: thorngage am 16.03.2016 | 21:10
System Matters hat die Zufallstabellenaktion verlängert. Ich bekomme also doch noch "was man schon im Bier des Wirtshauses fand".
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: La Cipolla am 16.03.2016 | 21:16
Echt toll, dass die 200 zusammengekommen sind. =) Das ist nicht so wenig, wie es klingt, und ein neuer Verlag kann nie schaden. Daumen hoch!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tarin am 16.03.2016 | 21:29
Danke für die Unterstützung! Wir freuen uns sehr und danke für die Werbung hier im Tanelorn :-)

Alles reiner Egoismus  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 16.03.2016 | 21:41
Mir kommt gerade eine vielleicht dämliche Idee. Was würdet ihr davon halten, wenn BtW da ist, quasi als Forenrollenspiel ein großes Dorf zu basteln? Das wäre dann zwar besiedelt mit lauter angehenden Dorf-Helden, aber hey ;). Man müsste für mehr Abwechslung vielleicht noch die Playbooks von der Flatland-Website dazu nehmen.

Ich weiß nur nicht, wie man technisch am besten das Hinzufügen von Orten zur Dorfkarte löst.

Die gemeinsame Charaktergenerierung müsste per Forum machbar sein.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: mad_eminenz am 16.03.2016 | 21:42
Glückwunsch  :headbang:
Eigendlich habe ich nie gezweifelt das ihr die 200 erreicht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 17.03.2016 | 09:13
Mir kommt gerade eine vielleicht dämliche Idee. Was würdet ihr davon halten, wenn BtW da ist, quasi als Forenrollenspiel ein großes Dorf zu basteln? Das wäre dann zwar besiedelt mit lauter angehenden Dorf-Helden, aber hey ;). Man müsste für mehr Abwechslung vielleicht noch die Playbooks von der Flatland-Website dazu nehmen.

Ich weiß nur nicht, wie man technisch am besten das Hinzufügen von Orten zur Dorfkarte löst.

Die gemeinsame Charaktergenerierung müsste per Forum machbar sein.

Wir wollen sowas auf der RPC auf einem Flipchart machen! Ein Samstagsdorf und ein Sonntagsdorf. Wir basteln da noch ein paar Tabellen, damit es nicht 10 Schmiede gibt. Stellen wir dann ins Netz :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 17.03.2016 | 10:32
Sehr geil  :d.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chaosmeister am 24.03.2016 | 14:57
Da warte ich auch schon gespannt auf den POD.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Rentin am 25.03.2016 | 13:37
Rechnung ist gerade angekommen, jetzt heißt es noch einen Monat warten.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kriegsklinge am 11.04.2016 | 10:01
Hab jetzt die Benachrichtigung gekriegt, dass Geld abgebucht wurde -- ein Monat noch? Ja? Freue mich schon sehr :).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 11.04.2016 | 10:05
Sieht noch alles nach Druck & Versand im April aus. Ich würd es aber lieber richtig gut machen anstatt richtig schnell. Ich halte euch auf dem Laufenden! :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kriegsklinge am 11.04.2016 | 10:33
Das sollte kein Drängeln sein. Wollte nur meiner Vorfreude Ausdruck geben :).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 11.04.2016 | 10:47
Hab ich genauso verstanden, wollte nur mal ein schnelles Update geben :)

Da dieselben Leute aber auch gleichzeitig an Cthulhus Ruf #9 und #10 arbeiten, können noch schlimme Dinge passieren aber wir bemühen uns das unter eiunen Hut zu bekommen :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Vash the stampede am 11.04.2016 | 10:56
Ich weiss gar nicht, ob das mir geklappt hat. Ich kann mic weder an eine Rechnung, noch an irgendeine Bestätigung erinnern.

Off-Topic.
Gibt es schon einen detaillieten Veröffentlichungsplan für Shadow of the Demon Lord? Und welche Produkte sollen über das Grundregelwerk hinaus veröffentlicht bzw. übersetzt werden?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 11.04.2016 | 11:59
Ich weiss gar nicht, ob das mir geklappt hat. Ich kann mic weder an eine Rechnung, noch an irgendeine Bestätigung erinnern.

Off-Topic.
Gibt es schon einen detaillieten Veröffentlichungsplan für Shadow of the Demon Lord? Und welche Produkte sollen über das Grundregelwerk hinaus veröffentlicht bzw. übersetzt werden?

@Rechnung:
Kommt sicher noch, sonst melden wir uns ;)

@Demon Lord:
Wir möchten alles übersetzen. Sind uns aber noch nicht im klaren wie wir die Abenteuer veröffentlichen. Das klären wir nach der RPC :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Orakel am 11.04.2016 | 19:17
Hmm... ich bin (da ich gerade die beiden Podcasts dazu auch noch durchgehört habe) gerade ins Grübeln gekommen.

(Und da das ganze eh bereits "gelaufen" ist.)
Frage: Wird das Buch nur über euch zu beziehen sein, oder bekommt der sphaerenmeister auch seine Ladung ab? (Das würde zumindest bei mir ein wenig die Planung von möglichen ausgaben dann im nächsten Monat ein wenig klären.) Zumal ich ja auch noch nichtmal weiß, ob ich auf der RPC einen Tag rumhängen werde um dabei ahnungslose Rollenspielproduzenten zu belästigen.   ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 11.04.2016 | 20:15
Das gibt es auch ganz regulär im Handel und du kannst es auch noch später bei uns bestellen :) Mach dir kein Stress! Ich möchte die Produktreihe auch gerne lebendig halten :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 20.04.2016 | 08:06
Da werde ich auf der RPC auf jeden Fall mal vorbeischauen :D
Gratulation zum Erfolg und zum Mut, einen neuen Verlag zu gründen  :d

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 20.04.2016 | 18:17
Wir freuen uns auf den Besuch und wir bieten wohl auch Runden an :)

Es gibt neue Previews (http://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-7/) und wir sind im Endspurt :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fimbul am 21.04.2016 | 15:06
In die erste Vorschauseite scheint sich ein Layout-Fehler eingeschlichen zu haben. Der erste Absatz ist doppelt vorhanden:

http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/04/BTW-Preview-April-1.jpg
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 21.04.2016 | 16:36
Danke für die Previews. Schaut schön aus. Die JPGs sind allerdings nicht sooo super leserlich.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 21.04.2016 | 19:12
In die erste Vorschauseite scheint sich ein Layout-Fehler eingeschlichen zu haben. Der erste Absatz ist doppelt vorhanden:

http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/04/BTW-Preview-April-1.jpg

Ist aufgenommen und wird korrigiert :-) Habe ich später nochmal im Regelwerk gefunden :) Danke dir!

@Lesbarkeit: Stimmt! Für das nächste Mal mache ich das besser :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Skyrock am 22.04.2016 | 00:21
Ist das deutsche BTW inzwischen bereit? Ist das deutsche BTW inzwischen bereit? (https://www.youtube.com/watch?v=riiKTQ0lQns)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 23.04.2016 | 19:29
Es dauert nicht mehr lange und es ist bereit! (https://www.youtube.com/watch?v=iEfSygPLQb0)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 27.04.2016 | 19:19
Dateien gehen diese Woche noch zur Druckerei, Versand dann nächste Woche wenn alles gut geht :) (Update (http://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-8/))
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Skyrock am 27.04.2016 | 21:54
Der Mai ist gekommen, die (toten) Bäume schlagen aus... :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Keuner am 28.04.2016 | 10:03
Oh nein...nicht im April!!!1!!!elf!

 ~;D

Sehr geil  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 28.04.2016 | 10:38
Waaaas ich will mein Geld zurück ihr seid ja schlimmer als Prometheus!!!!1111¹^^ ~;D

Meine Güte, was habt ihr für einen Drucker, dass das so flott geht??!?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 28.04.2016 | 11:08
Waaaas ich will mein Geld zurück ihr seid ja schlimmer als Prometheus!!!!1111¹^^ ~;D

Meine Güte, was habt ihr für einen Drucker, dass das so flott geht??!?

"Schneller als Prometheus" wäre ein schöner Titel für Clownerie  >;D >;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 28.04.2016 | 12:59
Meine Güte, was habt ihr für einen Drucker, dass das so flott geht??!?
Das geht, wenn man nicht in China drucken lässt! :P
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Thallion am 28.04.2016 | 14:21
Dann stell ich wohl bald mal einen Bewertungs-Thread dazu ein.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 30.04.2016 | 16:23
Wir brauchen eure Hilfe bei der Namensfindung für Further Afield (http://www.system-matters.de/deutscher-name-fuer-further-afield/) :)

Ich hätte gerne den April noch geschafft, aber da kamen viele Sachen zusammen. Fürs nächste Mal muss man etwas vorgehen, wir lernen ja noch dazu :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Timo am 30.04.2016 | 19:24
ich hab mal "In weite Ferne" hinzugefügt, das wäre eine leichte Variante und aus der Übersetzung von A Elbereth Gilthoniel.

(In weite Ferne nach der ich habe geschaut...)

Oder hier der Link zur Wiki:
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Road_Goes_Ever_On

Alternativ geht:
"Die Straße gleitet fort und fort" auch, das wäre aber sehr abweichend und auch wahrscheinlich rechtlich nicht drin

Wenn das ausscheidet also In weite Ferne bin ich für In die Ferne.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Rhylthar am 30.04.2016 | 19:33
"Wege, Wälder, Wiesen - Was wohl weiter weg wartet?"  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 30.04.2016 | 19:41
Wieso wird der Titel eigentlich übersetzt, während "Beyond The Wall" unverändert bleibt?

Ich hätte jetzt so etwas wie "Fern von zu Haus" oder "Fern der Heimat" gewählt. "In die weite Welt" ist auch gut. Das würde ich wählen, wenn es bei euch nicht "In die weitere Welt" hieße. Brrrrr. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Evil Knivel am 30.04.2016 | 19:59
"Weiter hinaus" finde fände ich gut. Ist dynamischer, bezeichnet also nicht so sehr einen Ort, sondern deutet eine Bewegung an, im Sinne von: sich weiter hinaus wagen, aber auch eine Fortsetzung: weiter als im ersten Teil.

"JWD: Janz weit draußen." fände ich aus genannten Gründen nicht so gut.  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 30.04.2016 | 20:06
Wäre das nicht besser "Janz weit wech"? Weniger schönes Akronym, aber ich habe ein paar Verwandte, bei denen das im Dialekt rumgeistert. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 1.05.2016 | 02:01
So weit weg ist man ja auch nicht und meinen Englischkenntnissen nach drückt der Begriff auch nicht diese Ferne oder Weite so sehr aus.

Wie wäre

Im Umland
BtW und darüber hinaus

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kriegsklinge am 1.05.2016 | 08:51
Das weite Land.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 1.05.2016 | 09:30
Mal eine Frage zu den Playbooks:

BtW sieht sehr nach einem Spiel aus, das ich gerne auf Cons und Vereinstreffs mitnehmen könnte. Dadurch gehen die Playbooks natürlich durch viele Hände, wahrscheinlich mit den erwartbaren Abnutzungserscheinungen. Klar, ich kann es daheim einfach auf den Kopierer werfen, aber schöner wäre natürlich ein PDF. Ist so etwas geplant? Möglich?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 1.05.2016 | 09:46
Alternativ geht:
"Die Straße gleitet fort und fort" auch, das wäre aber sehr abweichend und auch wahrscheinlich rechtlich nicht drin
Also wenn DAS rechtlich ginge, wär ich dabei!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: thorngage am 1.05.2016 | 12:18
 Afield als Wortspiel zu abroad, also Ausland. Weiteres Umfeld wäre zu einfach. Wie klingt "Jenseits von Feld und Weiden"

Über Kaffee macht man keine Witze. Kaffee ist wichtig.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Lasercleric am 1.05.2016 | 14:29
Weites Hinterland.  8)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Scimi am 2.05.2016 | 01:47
Beim Produkt geht es doch um eine Sandbox für das weitere Umland des Dorfes, das man Stück für Stück erkundet. Alles, was Ferne, Reise oder fremde Länder impliziert, fände ich als Titel irreführend, auch wenn es technisch gesehen eine korrekte Übersetzung ist und gut klingt.

Im Englischen finde ich es nett, dass "Beyond The Wall" und "Further Afield" zusammen als "Beyond the wall and further afield" einen sinnigen Slogan ergibt. Wenn das Grundspiel keinen deutschen Titel hat, lässt sich das leider nicht gut übertragen. Müsste denn der Titel unbedingt übersetzt werden, wenn das Grundbuch sowieso schon englisch bleibt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Skyrock am 2.05.2016 | 07:20
"Hinter dem nächsten Hügel"?

"Neue Dörfer, neue Kerker und neue Monster, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat"  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 2.05.2016 | 10:10
Müsste denn der Titel unbedingt übersetzt werden, wenn das Grundbuch sowieso schon englisch bleibt?
So wie ich das verstanden habe wird der Haupttitel des Grundbuchs deswegen nicht übersetzt, weil "Markenfunktion" haben soll.
Die anderen Überlegungen finde ich gut.


Vielleicht auch noch ein Vorschlag:
"Über Stock und Stein"
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Achamanian am 2.05.2016 | 10:19
Das weite Land.

+1

Schlicht und schön und sogar ziemlich genau übersetzt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 4.05.2016 | 17:31
Ich möchte mich der Bitte um deutsche PDFs anschließen - zumindest für das "Verbrauchsmaterial" wie Playbooks und Charakterbögen. Aber ich kann auch damit leben, wenn ich die einscannen muss.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 5.05.2016 | 12:58
Ich möchte mich der Bitte um deutsche PDFs anschließen
+1. Wäre auch durchaus bereit für ein komplettes pdf nochmal Geld auszugeben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 5.05.2016 | 13:42
Die PDFs stehen auf meiner To-Do Liste. Kommt nach Verpackung und Versand ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Timo am 6.05.2016 | 20:32
Mein Spiel ist heute gar nicht eingetroffen! Sauerei!!!
 ~;D ~;D ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.05.2016 | 22:14
Leider hat die Druckerei gerade mächtig viel zu tun ... Ich hoffe ich bekomme bald Bescheid.

*Update* (http://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-10/)
Wir wurden leider auf den 17. Mai geschoben. Sorry Leute! Habt noch etwas Geduld :embarassed:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 11.05.2016 | 19:54
(https://cdn.meme.am/instances/60176090.jpg)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 12.05.2016 | 15:47
In zwei Wochen startet unsere Kampagne mit Beyond the Wall, ich hoffe einfach, dass es bis dahin da ist, sonst müssen wir weiter "one-shotten" oder die anderen beißen in den sauren Apfel und müssen ihre Charaktere erstmal in Englisch bauen ;).

1 Monat Verspätung ist ja ok, es hätte mich überrascht, wenn es pünktlich gewesen wäre. Bei uns in der Runde haben 2 andere auch vorbestellt und von denen hat eh keiner damit gerechnet, vor Mitte Mai etwas zu sehen.

Habt ihr denn schon Proof-Exemplare, dass das zu dem genannten Termin auch wirklich in Druck geht?

Darf man eigentlich nach der Auflage fragen? Bzw. druckt ihr viel mehr, als es Vorbestellungen gab?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 15.05.2016 | 11:49
Proofs schaut sich Marc (Laoyut) direkt bei der Druckerei an :)

Fürs nächste Projekt muss man einfach noch großzügiger planen. Ich hab schon einiges erlebt, aber das waren interessante Wochen. Naja, nebenbei haben wir ja noch 2 Ausgaben Cthulhus Ruf fertig gemacht ;)

Was die Auflagenhöhe angeht: Wir haben 400 Stück geordert. Das ist also recht übersichtlich. Interessant ist eher die Frage wieviele man von In die Ferne braucht oder wieviele Abenteuer man druckt. Da schauen wir mal die Verkäufe und Reaktionen in der Zukunft an :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 15.05.2016 | 11:57
Also aus meiner Sicht: lieber langsam und sorgfältig. Kein Druck. Sollte es allerdings noch Juni werden... uiuiui, dann is' aber was los... ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 15.05.2016 | 12:15
Nur net huddle :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grummelstein am 15.05.2016 | 14:14
Ich hatte zwar bereits einen Vorschlag für eine Zufallstabelle abgegeben, der gefällt mir aber nicht mehr so richtig. Und jetzt kann ich mich nicht für eine der anderen aufgelisteten entscheiden.  :bang:

Ich brauch eine Zufallstabelle für die Zufallstabellen die mir gefallen.  :P
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 15.05.2016 | 16:47
Ich hatte da eine passende Zufallstabelle (http://www.system-matters.de/deine-wunsch-zufallstabelle/), wenn man sich nicht entscheiden kann :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 18.05.2016 | 17:22
(http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/05/13187716_1785055061714294_1035864904_n.jpg)

--> Wochenupdate (http://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-11/)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 19.05.2016 | 00:38
Wie? Viel Spaß beim Selberfalten ... Ihr müsst die doch nicht alle noch selber falten? Ich hab Mitleid!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 19.05.2016 | 08:03
Das gehört normalerweise zu den Aufgaben der Druckerei.  ;) Wenn ihr das selbst macht, verlange ich mein Geld zurück!  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 19.05.2016 | 08:25
Nein :D Wir müssen das nicht falten. Da würden wir ja nie fertig :D

Wir müssen nur die Mappen packen:
1x Regelwerk
1x SL-Buch
1x Zauberbuch
4x Abenteuer
6x Charakterbücher
1x Dorfkarte

Dann alles in eine Versandtasche, Adresse drauf und zur Post.

Aber das wird auch den ganzen Samstag beanspruchen - vermute ich.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 19.05.2016 | 08:39
Also falten WIR selber  ~;D :cheer: :cheer: ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: La Cipolla am 19.05.2016 | 08:56
Boah, an einem Tag packen? Respekt, ey! *-* Ich freu mich total drauf.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 19.05.2016 | 09:29
Also falten WIR selber  ~;D :cheer: :cheer: ~;D

Das stimmt in gewisser Weise :D

@La Cipolla:
Je mehr man selbst macht, umso mehr Kosten kann man sparen :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 19.05.2016 | 11:09
Toll, dass ihr da so engagiert seid!

Ich weiss noch, wie ich mal 4 Stunden im Copyshop stand und eine Ausgabe Greifenklaue fertig gemacht habe ... *in Nostalgie schwelg*
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 19.05.2016 | 11:28
Toll, dass ihr da so engagiert seid!

Ich weiss noch, wie ich mal 4 Stunden im Copyshop stand und eine Ausgabe Greifenklaue fertig gemacht habe ... *in Nostalgie schwelg*

Engagment aus der Not heraus :D
Aber danke dir :)

Am Kopierer stehen und 10 Pfenninge in den Kasten werfen, kenne ich auch noch sehr gut :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 19.05.2016 | 11:57
Aber das wird auch den ganzen Samstag beanspruchen - vermute ich.

Ich bin übrigens total begeistert. Von den ganzen Kickstartern - an denen ich nicht teilgenommen, aber die ich mir so angeschaut und vor allem zu denen ich das Klagegeschrei gelesen habe - bin ich so vorgeprägt, dass ich kaum fassen kann, dass das wirklich so nahe am angegebenen Liefertermin liegt.  :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 19.05.2016 | 12:09
Wir wären noch früher gewesen, aber da kam einiges zusammen. Wir machen da vielleicht mal einen Podcast oder einen Artikel. Murphys Law trägt viel wahres in sich ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Achamanian am 20.05.2016 | 13:14
Hatte Gelegenheit, in die deutsche Übersetzung reinzulesen, und die scheint echt sehr solide zu sein. Freut mich! Gekauft ist das Ding ja eh wegen der wunderbaren Generierungstabellen (auch wenn mir nach wie vor nicht in den Kopf will, warum man so was auf D&D-Basis macht und dann noch so abstruses Zeug wie Rettungswürfe übernimmt, wenn man eigentlich schon Eigenschaftswürfe eingeführt hat ...).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 20.05.2016 | 15:26
Hatte Gelegenheit, in die deutsche Übersetzung reinzulesen, und die scheint echt sehr solide zu sein. Freut mich! Gekauft ist das Ding ja eh wegen der wunderbaren Generierungstabellen (auch wenn mir nach wie vor nicht in den Kopf will, warum man so was auf D&D-Basis macht und dann noch so abstruses Zeug wie Rettungswürfe übernimmt, wenn man eigentlich schon Eigenschaftswürfe eingeführt hat ...).

Jammern auch hohem Niveau?  ;) Ne, im ernst, ich freue mich auf eine D&D-Variante, die ich auch tatsächlich spielen möchte. D&D 5 und 13th Age haben mich aufgrund ihrer Komplexität eher abgeschreckt. Da hoffe ich jetzt auf frischen Wind durch Beyond the Wall.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Achamanian am 20.05.2016 | 15:29
Jammern auch hohem Niveau?  ;) Ne, im ernst, ich freue mich auf eine D&D-Variante, die ich auch tatsächlich spielen möchte. D&D 5 und 13th Age haben mich aufgrund ihrer Komplexität eher abgeschreckt. Da hoffe ich jetzt auf frischen Wind durch Beyond the Wall.

Ging mir ähnlich ... ich finde allerdings, BtW schleift immer noch zu viel Nostalgie-Ballast mit; wobei man das meiste mit etwas gutem Willem aber sicher schnell weg-hausregeln kann. Werde es auf jeden Fall noch ein paar mal spielen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 20.05.2016 | 15:33
Ging mir ähnlich ... ich finde allerdings, BtW schleift immer noch zu viel Nostalgie-Ballast mit; wobei man das meiste mit etwas gutem Willem aber sicher schnell weg-hausregeln kann. Werde es auf jeden Fall noch ein paar mal spielen.

Ich bin, was diese Nostalgie-Welle angeht, ja noch völlig (oder fast) unbelastet. 13th Age ist das einzige D&D, das ich besitze. Wenn Btw jetzt regelarmer ist, wovon ich mal stark ausgehe, hat es bei mir schon einen Stein im Brett.

Wenn du Btw nochmal bei dir im Laden leitest, wäre ich auf jeden Fall dabei. Dann vielleicht ja auch schon mit der deutschen Ausgabe.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Achamanian am 20.05.2016 | 15:39
Ich bin, was diese Nostalgie-Welle angeht, ja noch völlig (oder fast) unbelastet. 13th Age ist das einzige D&D, das ich besitze. Wenn Btw jetzt regelarmer ist, wovon ich mal stark ausgehe, hat es bei mir schon einen Stein im Brett.

Wenn du Btw nochmal bei dir im Laden leitest, wäre ich auf jeden Fall dabei. Dann vielleicht ja auch schon mit der deutschen Ausgabe.

Ja, BtW ist auf alle Fälle regelärmer! Mein Problem sind auch eher ein paar Kleinigkeiten, die ich für's Spiel unfunktional oder regelseitig etwas zu stark gewichtet finde (die erwähnten Rettungswürfe, HP-Progression). Aber Regelmasse produzieren die alle nicht - im Vergleich mit 13th Age und auch mit so ziemlich allen anderen klassischen Fantasy-Systemen ist BtW ein echtes Leichtgewicht. Und die SC-Generierung ist wirklich ein großartiges Spiel-im-Spiel!

Ich habe gerade die deutsche Ausgabe bestellt, wenn ich es wieder im Laden leite, dann ganz sicher mit der. Nächsten Monat ist allerdings wohl erst mal OpenQuest dran, das habe ich mir schon ewig vorgenommen ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 20.05.2016 | 17:32
Nächsten Monat ist allerdings wohl erst mal OpenQuest dran, das habe ich mir schon ewig vorgenommen ...
Das wäre auch mein Tipp, wenn du konvertieren wollen solltest.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 20.05.2016 | 21:47
Es ist da und wird morgen gepackt:

(http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/05/55fc0cdb9565d67cc6f3c56c67d1013bb0272c00_jpg.jpg)

(http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/05/WP_20160520_002.jpg)

(http://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2016/05/WP_20160520_001.jpg)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 20.05.2016 | 22:59
Wow, sieht toll aus! Ich freu mich schon  :d :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 21.05.2016 | 02:06
Yeay! Ich bin mal gespannt auf die Mappe selbst. Hoffentlich "kann" die was.
Wenn sie mir nicht taugen sollte, dann muss ich halt ne Box basteln.

Richtig gut: Separates Zauber-Heft!
Und auch sonst sehe ich große Verbesserungen gegenüber der engl. Printausgabe.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 21.05.2016 | 07:29
Und auch sonst sehe ich große Verbesserungen gegenüber der engl. Printausgabe.

Inwiefern? Kenne die englische Ausgabe nicht.

Yepp, die deutsche Ausgabe sieht mal echt cool aus! Freu mich schon, erinnert mich an meine alten Harnmaster-Tage. Columbia Games hatte so eine schöne Mappe mit Settingbüchern.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 21.05.2016 | 12:44
Inwiefern? Kenne die englische Ausgabe nicht.

Zum einen finde ich die Aufteilung (Regelheft, SL-Heft, Zauberbüchlein, Charakterbücher, Charakterbögen, Dorfkarte, ...) für den Spieltisch deutlich praktischer, als alles in einem Buch zu haben. Ohne zusätzliche Ausdrucke/Kopien kommt man mMn mit der engl. Ausgabe nicht hin.

Zum anderen wirken Artwork und Design aufgemöbelt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Samael am 21.05.2016 | 13:50
Wow, völlig unterm Radar geflogen diese toll aufgemachte dt. Ausgabe. Hab ich direkt mal gekauft.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 21.05.2016 | 14:53
Yeah, hab grad die Versandbestätigung bekommen  :headbang: :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 21.05.2016 | 15:22
Freut mich! Aber wieso hast du eine und ich nicht?... Jetzt werde ich eifersüchtig!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 21.05.2016 | 15:51
Versand ust ja heute und Montag, vielleicht findet der Versand in Bestellreihenfolge statt und wird dann in Schüben zur Post gebracht?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 21.05.2016 | 18:26
Yeah, hab grad die Versandbestätigung bekommen  :headbang: :d

Ich auch! Sehr geil!!!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 21.05.2016 | 22:16
Kaum hab ich gemeckert, schwebt bei mir die Nachricht der Fertigstellung rein.  Ich freu mich.


Gesendet von meinem GT-I9506 mit Tapatalk

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 22.05.2016 | 10:21
Gibt es irgendeine Hoffnung, dass ein pdf in den nächsten Tagen verfügbar ist? Wir fahren jetzt in Urlaub und das Paket wird wahrscheinlich genau dann kommen, wenn ich weg bin. Und ich will nicht warten  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 22.05.2016 | 10:26
Gibt es irgendeine Hoffnung, dass ein pdf in den nächsten Tagen verfügbar ist? Wir fahren jetzt in Urlaub und das Paket wird wahrscheinlich genau dann kommen, wenn ich weg bin. Und ich will nicht warten  ;)

Geht mir genauso. Ich hoffe, dass mein Paket bis zum Reisenantritt da ist.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 22.05.2016 | 12:53
Yeay! Ich bin mal gespannt auf die Mappe selbst. Hoffentlich "kann" die was.
Wenn sie mir nicht taugen sollte, dann muss ich halt ne Box basteln.

Richtig gut: Separates Zauber-Heft!
Und auch sonst sehe ich große Verbesserungen gegenüber der engl. Printausgabe.

Klingt gut! Danke für die Rückmeldung. Meine Versandbestätigung ist jetzt auch eingegangen!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 22.05.2016 | 20:25
Meine Bestätigung kam auch heute *freu*. Jetzt kommen wieder Tage der Qual auf meine Freundin zu wenn ich im Stundentakt jeden Tag nachfrage ob ein Paket angekommen ist  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 24.05.2016 | 08:58
Gibt es irgendeine Hoffnung, dass ein pdf in den nächsten Tagen verfügbar ist? Wir fahren jetzt in Urlaub und das Paket wird wahrscheinlich genau dann kommen, wenn ich weg bin. Und ich will nicht warten  ;)

Das mit dem PDF schaffen wir wohl erst nach der RPC, wir geben da aber bescheid :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Czechbot am 24.05.2016 | 11:42
Kam heute an. Ist der Hammer. So liebevoll und schön gemacht. Ich bin echt sehr erfreut. Bitte mehr solche großartige Publikationen. Ich danke den Machern. Ihr habt meinen Respekt und Dank :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chaosmeister am 24.05.2016 | 13:36
Sieht toll aus, kann es nicht erwarten!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 24.05.2016 | 13:47
Vielleicht für den einen oder anderen interessant, bei Drivethru gibt es Paperminis für Beyond the Wall.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 24.05.2016 | 13:55
Vielleicht für den einen oder anderen interessant, bei Drivethru gibt es Paperminis für Beyond the Wall.

Du wagst es, diese Info ohne LInk zu posten?  :smash: :smash:

 >;D

*klick* (http://www.drivethrurpg.com/product/178774/Beyond-the-Wall-and-Other-Adventures-Set?src=slider_view&filters=0_2200_44827_0_0)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 24.05.2016 | 13:57
Es ist wirklich schön anzuschauen. Und die Bilder vermitteln auch ein Spielgefühl und eine Art von Fantasy, die ich gerne mal wieder spielen möchte. Schön märchenhaft. Toll.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 24.05.2016 | 14:00
Tataaa, da ist es (Anhang)!
 :d :headbang:

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 24.05.2016 | 14:26
Du wagst es, diese Info ohne LInk zu posten?  :smash: :smash:

 >;D

*klick* (http://www.drivethrurpg.com/product/178774/Beyond-the-Wall-and-Other-Adventures-Set?src=slider_view&filters=0_2200_44827_0_0)
Oh, dass tut mir leid. :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 24.05.2016 | 14:27
Tataaa, da ist es (Anhang)!
 :d :headbang:

Mein Postbote pimmelt noch irgendwo im Café rum, oder Schlimmeres  :korvin:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 24.05.2016 | 14:31
Tataaa, da ist es (Anhang)!
 :d :headbang:

226 XP ???
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 24.05.2016 | 14:34
226 XP ???
Denk mal, die hab ich vom Verlag als braver Vorbesteller bekommen  :d ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Mofte am 24.05.2016 | 14:37
Reicht's für'n Level-Up?  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 24.05.2016 | 14:39
Denk mal, die hab ich vom Verlag als braver Vorbesteller bekommen  :d ;D
Dachte vielleicht als individuelle Limitierungsnummer ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 24.05.2016 | 14:43
Reicht's für'n Level-Up?  ~;D
Nee, auch fürn Schurke, der am wenigsten XP braucht, geht Lvl2 erst bei 1.500 los :D *schnellinregelnnachgeschaut* :rtfm:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 24.05.2016 | 16:23
Die Anzahl der Vorbesteller? 200 waren nötig. Größenordnung passt. Und 226 XP hab ich auch.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Scurlock am 24.05.2016 | 17:03
Wollte mich auf diesem Wege auch für das tolle Paket bedanken. Habe bisher nur einen kleinen Blick reinwerfen können. Aber alles, was ich bisher sehen konnte, ist so verdammt liebe- und stimmungsvoll gemacht. Vor allem aber macht es sehr große Lust aufs Spielen!
Bitte mehr davon!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 24.05.2016 | 17:21
Die Anzahl der Vorbesteller? 200 waren nötig. Größenordnung passt. Und 226 XP hab ich auch.

Ahh, das könnte es sein!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Thallion am 24.05.2016 | 17:41
Hier der Bewertungsthread dazu:
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,98410.0.html
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 24.05.2016 | 19:12
Argh, heute kamen zwei Päckchen an, eines für meine Frau und eines für mich. Dreimal dürft ihr raten, welches davon der Postbote beim Nachbarn abgegeben hat und welches auf der Post liegt ... Jetzt muss ich bis morgen warten *schnüff*.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: rillenmanni am 24.05.2016 | 21:12
Bei mir kam heute natürlich noch kein Päckchen an! *grummel*
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 24.05.2016 | 21:53
Bei mir kam heute natürlich noch kein Päckchen an! *grummel*

Ich hoffe auf morgen :-)
Und dann Urlaub - Zeit zum Lesen und Rezension schreiben :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 25.05.2016 | 11:47
Juhu, es ist da!  :d Sieht super aus und macht sofort Lust aufs Zocken. Wenn ich es schaffe, leite ich am WE eine Runde auf der RPC.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 25.05.2016 | 12:05
Ich werde auf jeden Fall auf der RPC auch eine Demo-Runde meines "Troll-Saga"-Abenteuers leiten. :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 25.05.2016 | 12:40
Ich war mir fast sicher, dass ich Dorfkarte und Charakterblatt schon zum Download gesehen hätte. War das auf der englischen Seite? Oder sind meine Internetskills so... bemitleidenswert und es gibt sie auch in der deutschen Version schon zum Download? :o

Sollte es sie noch nicht geben: kein Druck. Hab'nen Kopierer. ::)

[EDIT]
Autsch, entschuldigt den furchtbaren Kalauer. Keine Absicht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Achamanian am 25.05.2016 | 12:42
Mist, habe gerade gelesen, dass die Exemplare für unsern Laden erst nach der RPC rausgehen ... Schade, hätte es auch schon gerne in der Hand!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 25.05.2016 | 13:53
Da die Mappe und ein Heft nur vom Auspacken und durchblättern bei mir schon Macken haben, spiele ich mit dem Gedanken, die beiden Regelhefte erstmal binden zu lassen :).

Für die Zukunft: Ich wäre für so ein Paket gerne bereit, 5 Euro mehr zu bezahlen, wenn wenigstens die Umschlagsseiten aus stabilerer Pappe sind (vgl. alte DSA3-Abenteuer). Dass die Hefte wirklich nur Hefte sind und keine Bücher finde ich in Ordnung, ist nur albern, dass auf dem Zauberheft dann Buch steht :). Normalerweise mag ich Hochglanz-Papier übrigens gar nicht außerhalb von Bildbänden, ich weiß nicht, wieso alle im Rollenspielsektor immer so auf Hochglanzpapier stehen. Aber irgendwie hat eures so einen Untergrund, dass das Hochglanz nicht so störend ist wie bei anderen. Vielleicht ist es auch ein Mittelglanz-Papier?

Dorfkarte und Charakberblatt gibt es auf jeden Fall auf der englischen Seite.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 25.05.2016 | 13:54
Dorfkarte und Charakberblatt gibt es auf jeden Fall auf der englischen Seite.

Dann war's wahrscheinlich das, was ich in Erinnerung hatte.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Samael am 25.05.2016 | 20:42
Für die Zukunft: Ich wäre für so ein Paket gerne bereit, 5 Euro mehr zu bezahlen, wenn wenigstens die Umschlagsseiten aus stabilerer Pappe sind (vgl. alte DSA3-Abenteuer).

Ich finde die Hefte von der Robustheit her völlig in Ordnung.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tarin am 25.05.2016 | 21:02
Meins kam auch heute, ich habe aber vor dem WE kaum Zeit, um reinzusehen. Die Mappe ist allerdings äußerlich  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ginster am 25.05.2016 | 23:27
Meins liegt seit Montag in der Packstation und ich bin zu faul es zu holen  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: mad_eminenz am 26.05.2016 | 00:17
Grummel. Bei mir leider auch noch nix in der Packstation?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 26.05.2016 | 00:20
Grummel. Bei mir leider auch noch nix in der Packstation?

Ich hatte heut auch noch nix in der Post.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: angband am 26.05.2016 | 09:49
Ich habs gestern von der Post holen dürfen und habe den Inhalt einmal quergelesen.

Kurzfazit: Fantastisch, will ich möglichst bald mal testen!

Etwas längeres Feedback:

P.S. jetzt noch eine cthuloide Version dieses Rollenspiels...:ctlu:, wäre das nichts? 
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 26.05.2016 | 09:56
Wenn ich doch abends nicht so müde wäre ...
Ich habe meines gestern bekommen und finde die gesamte Aufmachung top  :d
Könnte "mein" D&D werden.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 26.05.2016 | 09:57
P.S. jetzt noch eine cthuloide Version dieses Rollenspiels...:ctlu:, wäre das nichts?

Naja, ich habe zumindest was die Verwendung der Lebensläufe zu Charakter-Erschaffung angeht, schon mal über eine Cthulhu-Adaption nachgedacht ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 26.05.2016 | 10:08
Einziger Wermutstropfen: die fehlende Stabilität der Mappe. Wenn ich die in einem Rucksack herumtrage, ist die Gefahr groß, dass sie nachher nicht mehr so schön aussieht.
Ich hatte nach dem Auspacken und ersten Durchblättern schon Macken in der Mappe und zwei Heften. Ich denke nach ein paar Spielrunden sehen die Sachen schon ziemlich zerfleddert aus, halt wie eine zerlesene Zeitschrift. Die Mappe ist sicherlich optimierbar - noch besser wäre eine Schachtel (Box). Aber vermutlich lohnt es sich nicht, Schachteln in der geringen Stückzahl zu bedrucken? Unter den Mappen (nicht Schachteln) die ich im Rollenspielbereich habe, gehört diese aber noch zu den besseren. (Aber ich habe außerhalb davon schon bessere Mappen gesehen. Absolut TOP ist z.B. eine Mappe, die ich von Nespresso habe für das Werbematerial, Garantiekarte usw. - extrem stabil und mit einem Magnetverschluss. Wieso kann sich eine Rollenspiel-Verlags-Neugründung bitte nicht mit einem Konzern wie Nestlé messen, hä? ~;D)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 26.05.2016 | 11:50
Nu kenne ich von meinen Schülern niedriger Jahrgangsstufen (den höheren sind zerfledderte Hefte oft wumpe) diese stabilen Plastikmappen, auch in transparent. Einfach mal im Schreibwarenfachhandel gucken. Aber stimmt schon, die Materialien könnten bei häufigem Gebrauch schnell leiden. Auf der anderen Seite hat mein altes Abenteuerausbauspiel (jaja, damals...) Stockflecken aus'm Zeltlager. Das gehört so! ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 26.05.2016 | 11:58
Ich benutze gerne diese Schachteln, die ich mir dann selber gestalte:
http://www.spielematerial.de/de/spielmaterial/spielekartons/spielekarton-dina4-blanko.html
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: La Cipolla am 26.05.2016 | 13:31
Ich immer einfach sowas hier, aus purer Faulheit. ^^ Gibt es billig in jedem Schreibwarenladen, in verschiedener Dicke.

(https://www.buero-queen.de/content/images/thumbs/0173763.jpeg)

Zitat
(außer, dass "whenever" an manchen Stellen mit "Wann immer..." übersetzt wurde, aber das kann ich leicht verschmerzen).

Ich muss mal so als Rookie-Übersetzer fragen: Wo liegt denn das Problem mit dieser Variante und was wäre die bessere? Oder ist das nur wieder so "Übersetzer-Snob-Perfektionismus"? :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 26.05.2016 | 13:41
Ich muss mal so als Rookie-Übersetzer fragen: Wo liegt denn das Problem mit dieser Variante und was wäre die bessere? Oder ist das nur wieder so "Übersetzer-Snob-Perfektionismus"? :D
"Whenever" als Konjunktion müsste mit "Immer", "jedes Mal" usw. übersetzt werden. "Wann immer" drückt eher etwas zeitlich-unbestimmtes aus (wann (auch) immer du das auch tun magst). Aber ich bin auch kein Übersetzer. Mir sind auch schon Fehler aufgefallen, aber scheint alles nicht so gravierend zu sein. Mal abwarten, wie es nach dem Spieltest am Samstag mit den Eindrücken zur Regelgenauigkeit steht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kriegsklinge am 26.05.2016 | 13:44
Hab´s gestern auch bekommen, ist sehr schön geworden  :d.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Horadan am 26.05.2016 | 15:33
Ich benutze gerne diese Schachteln, die ich mir dann selber gestalte:
http://www.spielematerial.de/de/spielmaterial/spielekartons/spielekarton-dina4-blanko.html
Du bist mein Held. Sowas hab ich schon lange gesucht. :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 26.05.2016 | 19:19
Meine Ausgabe liegt mutmaßlich in der Postfiale und ich komme erst Montag dazu sie abzuholen.  :'(

@whenever: "Immer wenn" wäre idR auch eine zulässige Übersetzung (kommt aber immer auf den Kontext an).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 26.05.2016 | 19:47
Kleiner erster Eindruck ...

http://www.elfenwolf.de/beyond-the-wall-1-eindruck/
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 26.05.2016 | 22:59
Hier gab es einen weiteren ersten Eindruck:

http://buntesrollenspiel.blogspot.de/2016/05/beyond-wall-erster-eindruck-der.html
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Liftboy am 27.05.2016 | 13:26
Meine Ausgabe ist auch angekommen. Sieht sehr gut aus, auch wenn der Postbote alles versucht hat um es in den Briefkasten zu bekommen.  ::)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Germon am 27.05.2016 | 13:48
Meins ist auch da, bin leider noch nicht zum Lesen gekommen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Skyrock am 27.05.2016 | 16:34
Meins kam heute endlich rein :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: mad_eminenz am 27.05.2016 | 18:46
Immer noch nicht da!  :'(
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 27.05.2016 | 22:01
Meins war heute da und ich hab es mit Begeisterung gelesen parallel zu einen Diskussion, dass die meisten Übersetzungen von RPGs heute mäßiger Qualität sind.

Jedenfalls gefällt mir auch die Übersetzung 1A. Das klingt  nicht nur gut übersetzt, sondern es wurde durchgehend der gleiche (und richtige) Ton getroffen (gut, ich hab jeweils erst die ersten 20 Seiten gelesen, war aber sehr angetan).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 27.05.2016 | 22:53
Bin durch. Selten mit solchem Genuss gelesen  :d

BtW wird mein D&D. Habe mir eine wundervoll passende dunkelrote Box dafür gekauft.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Infernal Teddy am 27.05.2016 | 23:58
Ich habe da ein eher ungewöhnliches Lob an die Macher: Als ich nämlich beim Einstiegsabenteuer Feenhandel mir die Tabelle mit Dorfnamen anschaute wurde mir warm ums Herz. Warum? Nun, ich bin in Pembroke (Naja, genauer gesagt in Pembroke Dock) aufgewachsen  :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 28.05.2016 | 01:18
Ich finde auch ziemlich cool, wie es mit Fantasyvölkern umgeht. Keine klassischen Tralala-Elfen im Wald, Grummelzwerge im Gebirge und Orks in den wilden Steppen. Statt dessen sind die alle auch irgendwie mytische Kreaturen. Vor allem stecken die Orks sogar bei den Feen, die wiederum mit den Elfen verbandelt sind. Also nicht ganz so klassisches EDO. Klar, die Informationen sind kryptisch, aber vom Gesamtgefühl bringt das gut eine menschenzentrierte Low Fantasy rüber.

Aber schafft das auch eine verschmälerte D&D-Variante? Ich vermute ja, weil einige schlimme Exzesse beim Stufenanstieg hier nicht passieren. Ich denke, der Machtgradient ist wesentlich flacher. Keine Mehrfachangriffe für Krieger, keine Massenvernichtungszauber für Zauberwirker, keine absurden Sneak Attacks für Diebe. Magische Gegenstände? Hah! Aber da müsste ich mal ein Weilchen spielen, um sicher zu sein.

Kenner der englischen Version könnten vielleicht auch ihre Eindrücke schildern, wenn sie schon ein paar Runden jenseits der Mauer gedreht haben.

Achja, der Klappentext? "Komm mit uns hinter die Mauer". Irgendwie hätte ein "jenseits" da weniger anrüchig geklungen. So war meine erste Assoziation die kiffende Dorfjungend. Juchhu, mein einziger (Pseudo-)Kritikpunkt. Ich find's insgesamt echt gelungen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 29.05.2016 | 02:29
Jedenfalls gefällt mir auch die Übersetzung 1A. Das klingt  nicht nur gut übersetzt, sondern es wurde durchgehend der gleiche (und richtige) Ton getroffen (gut, ich hab jeweils erst die ersten 20 Seiten gelesen, war aber sehr angetan).
Die Übersetzung ist mir beim Lesen auch positiv aufgefallen. Zwar nicht Königsklasse aber durchaus gute, beinahe meisterliche Handwerkskunst (und damit weit über dem Standart von RSP-Übersetzungen).

BtW wird mein D&D.
Meins nicht. Ich weiß noch nicht ob ich BtW "wie es ist" spielen werde. Versuchsweise wahrscheinlich schon.
Wahrscheinlich werd ich es aber mit Crypts & Things Relaoded (das auch so schöne, aber doch andere "Herkunftstabellen" hat) und The Hero's Journey kreuzen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 29.05.2016 | 07:14
Danke Stefan für das Leiten der BtW Einführungsrunde auf der RPC gestern! Hat Spaß gemacht und sich auch gelohnt, Markus hat sich anschließend die Box gekauft  :d
Viel Erfolg heute noch!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 29.05.2016 | 07:58
Wahrscheinlich werd ich es aber mit Crypts & Things Relaoded (das auch so schöne, aber doch andere "Herkunftstabellen" hat) und The Hero's Journey kreuzen.

Flatlandgames arbeitet ja an einem Sword & Sorcery Konzept, ich hoffe das geht in die C&T Richtung :)

@all: Danke Leute für das positive Feedback! Das läßt mich ruhiger schlafen :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Infernal Teddy am 29.05.2016 | 10:17
@all: Danke Leute für das positive Feedback! Das läßt mich ruhiger schlafen :)

Hier noch etwas mehr positives Feedback: Wann bekommen wir mehr?  :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 29.05.2016 | 10:44
Wir hatten gestern unsere erste Runde, das Material war 3x in der Runde verfügbar und zusätzlich waren diverse englische Playbooks mit dabei, es wurde sich dann auch für zwei von denen entschieden (die Nobleman's Wild Daughter und ein Novice Templar).

Grundsätzlich hat alles gut funktioniert. Da kommt aber noch ein "aber".

- Während der Dorf-Generierung fanden es die Spieler manchmal schwierig, das mit Person/Ort setzen auseinander zu halten. Ein Ort wurde dann z.B. "der Alchemist". Ein Spieler meinte auch hinterher, warum das überhaupt getrennt wurde. Einmal hatte er auf einer Tabelle einen fahrenden Ritter ausgewürfelt, der ihm Dinge beibrachte, sollte aber einen Ort setzen. Das war kontraintuitiv. Und sonst auch oft eine Person ja gleichzeitig mit einem Ort daherkommt und umgekehrt. Wobei ich auch immer wieder gesagt hatte, dass Ort/NSC die man setzt überhaupt nichts mit dem gewürfelten Ergebnis zu tun haben müssen bzw. es halt drauf ankommt, was im Vordergrund steht. Es wurden auch viele Orte außerhalb des Dorfes erschaffen.
- An ein paar Stellen sind wir auf schwammige Stellen in der Übersetzung gestoßen. Wir haben dann in die englische Ausgabe geschaut, um das zu klären.
- Ich hatte das Szenario so gut es ging schon vorher ausgewürfelt. Da habe ich Sachen ausgewürfelt wie "labyrinthartiger Dungeon" - sorry, sowas kann ich nicht improvisieren. Hatte den dann z.B. schon vorbereitet. Ich weiß nicht, wie es geklappt hätte, wenn ich alles improvisiert hätte.
- Während des Spiels brauchte ich Regeln für eine Falle, habe aber nichts gefunden.

Alle Spieler waren bei uns ab 17.30 Uhr da und aufgehört haben wir um 23.30. Ich habe jetzt nicht so darauf geachtet, wann die Generierung fertig war, ich glaube kurz vor 20 Uhr. Also deutlich länger als erwartet, aber die Spieler waren aus meiner Sicht auch ein wenig lahmarschig. Dafür, dass zwei der Spieler die Regeln noch gar nicht kannten und einer erst zum insgesamt dritten Mal Rollenspiel überhaupt spielte klappte es aber sehr gut, zumal wir eine sehr Regeldiskussions-freudige Gruppe sind. Leider sind wir nicht durchgekommen. Um 23.30 Uhr hatten die Spieler erst die Versiegelung zum Dungeon aufgebrochen und nicht nur bei mir war die Luft raus.

Es war super einfach, rote Heringe mit vorigen Spieler-Lebenslauf-Ereignissen zu verknüpfen und auch wie gut die Spieler auf die Dorf-generierten NSC zurückgegriffen haben gefiel mir gut. Insgesamt habe ich das Spiel dadurch schon als recht intensiv erlebt. Ich hatte auch in der letzten Zeit selten so viel Spaß als SL, weil ich viel zurücklehnen konnte bzw. schon so viel Stücke da waren, die ich nur zusammenfallen lassen musste. Im Vergleich zu Earthdawn: Age of Legends das ich zuletzt leitete und das ja auch diesen Oneshot/schnelles Spiel/Story-Fokus hat, liegt BtW deutlich vorn.

Was ich auch noch im Vorfeld gemacht hatte: Ich habe für Zauberer, Kämpfer, Schurken und Troubadoure je eine Wahrscheinlichkeit gegeben, dass man sie als Söldner in der Taverne anheuern konnte. Es gab nur einen Schurken, den ich dann direkt auch als "den gibt es" vorgestellt habe (in so einem Dorf wo jeder jeden kennt weiß man zumindest, was für Gäste gerade da sind). Die Spieler hatten ihn auch angeheuert und er war auch nützlich, da die Gruppe keinen Schurken hat.

Einen roten Hering hat die Runde sich komplett selbst geschaffen und sich sehr lange damit aufgehalten. Da fiel es mir sehr schwer, etwas zu improvisieren und spontan Hintergründe usw. für eine Person auszudenken, die ja nichts mit dem Szenario zu tun hatte. Das sollte ja auch noch plausibel sein.

Wenn das erste Abenteuer durch ist, möchte ich die Sandbox-Generierung aus Further Afield durchführen. Bin schon gespannt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 29.05.2016 | 13:49
Habe gestern auf der RPC meine erste BTW-Runde geleitet und es hat echt Spaß gemacht. Leider war wie zu erwarten die Akustik nicht wirklich prickelnd, von daher gestaltete sich die Gruppenzusammenführung am Anfang etwas schwieriger. Ich hatte die Charaktere zwar schon vorbereitet, wollte aber  noch Orte und NSCs einfügen lassen.

Das Abenteuer Feenhandel hat mir sehr gut gefallen, weil es weg von der klassischen Fantasy hin zum Märchenhaften tendiert, was bei den Spielern oft ein Schmunzeln verursacht hat. Ich mag dieses unbedarfte, leicht naive Herangehen an Abenteuer!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 29.05.2016 | 21:29
Danke Stefan für das Leiten der BtW Einführungsrunde auf der RPC gestern! Hat Spaß gemacht und sich auch gelohnt, Markus hat sich anschließend die Box gekauft  :d
Viel Erfolg heute noch!
Danke, hat Spaß gemacht! Den Troll nicht mit plumper Gewalt, sondern kreativem Einsatz der zur Verfügung stehenden Mittel in die Flucht geschlagen. So gefällt mir Old School! :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 30.05.2016 | 11:53
Welche Produkte kommen als nächstes?  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 30.05.2016 | 12:15
Mal eine Frage, vielleicht habe ich da was übersehen oder -lesen, wo finde ich die Tabellen welche sich die Vorbesteller gewünscht haben? Fehlen die, habe ich sie übersehen oder kommen sie später als PDF??
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Moradin am 30.05.2016 | 12:18
Hiho,

meine war in nem extra Umschlag mit meinem Namen drauf beigelegt.

MfG Moradin
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 30.05.2016 | 12:20
Ok, dann war bei mir die falsche drin. Denn wenn ich mich richtig erinnere wollte ich "Dinge die bei Vollmond passieren" und habe in dem Umschlag eines Tabelle mit einem Wunschbrunnen bekommen.

Edit: Stand auf dem Umschlag dein Vorname??
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 30.05.2016 | 12:22
Der Wunshcbrunnen ist ein Bonus und kleines Dankeschön für die Vorbesteller :)

Es gibt noch ein großes PDF mit allen gewünschten Zufallstabellen, aber das dauert noch etwas. Aber ich schreibe dran :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 30.05.2016 | 12:28
Hmm, aber die Tabelle mit "Dinge die bei Vollmond passieren" habe ich nicht gefunden. Sollte die auch in dem Umschlag sein??
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 30.05.2016 | 13:03
Zwei schammige Übersetzungen, falls es mal eine FAQ oder so gibt, die ich noch in Erinnerung habe:

- Regelheft S. 8, Box "Wichtige Spiellerregel". "Einmal während der Charaktererschaffung... Das geht aber nicht im Nachhinein!" - die Spieler waren verschiedener Meinung, ob man sich nach dem Würfelwurf entscheiden konnte, das Ergebnis zu ignorieren oder ob man das vor dem Würfelwurf machen muss (nicht im Nachhinein!). Die englische Ausgabe verschafft Klarheit: Man darf den gewürfelten Wurf ignorieren, aber im Nachhinein nicht zu einer früheren Etappe zurückgehen und dort etwas ändern. Man muss dies für die aktuelle Etappe entscheiden, bevor man die nächste würfelt.
- Regelheft S. 22, Preisliste, das Kriegspferd kostet "mehrere Goldmünzen". Unsere Spieler waren belustigt, weil ja schon ein normales Pferd mehrere Goldmünzen (nämlich 7,5) kostet. Im englischen Original sind es "several", was man zwar mit "einige" oder "mehrere" übersetzen kann. Hier muss es sinnvollerweise aber "etliche" heißen. Also während das normale Reitpferd schon siebeneinhalb Goldmünzen kostet, kostet ein Streitross etliche Goldmünzen.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 30.05.2016 | 14:19
@Narr: Danke dir! Ich mache demnächst einen Blogartikel dazu!

@Nathan Grey: Wir machen ein PDF mit allen gewünhscten Tabellen, damit jeder sie nutzen kann. Finde ich ganz schön :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 30.05.2016 | 14:25
@Narr: Danke dir! Ich mache demnächst einen Blogartikel dazu!

@Nathan Grey: Wir machen ein PDF mit allen gewünhscten Tabellen, damit jeder sie nutzen kann. Finde ich ganz schön :)

Ok, also gab es keine extra ausgedruckte Wunschtabelle? Da Moradin oben schrieb seine wäre in einem Umschlag dabei gewesen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 30.05.2016 | 14:26
Dann hat er sich wohl den Wunschbrunnen gewünscht. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 30.05.2016 | 14:34
Dann hat er sich wohl den Wunschbrunnen gewünscht. ;)

Das kann natürlich sein. :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 30.05.2016 | 14:46
Das kann natürlich sein. :D

Das kann sogar sein :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 30.05.2016 | 14:48
Hab sie jetzt auch. Bin gerade am Lesen...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 30.05.2016 | 14:59
Werdet ihr auf der/dem NordCon sein? Und bietet ihr Runden an?`Kann man sich schon anmelden?  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Liftboy am 30.05.2016 | 16:19
Bin jetzt durch und ein wenig enttäuscht! Weil ich gerne mehr hätte.  ;)

Gute Übersetzung eines tollen Spiels, bitte mehr davon.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 31.05.2016 | 10:31
So, habs jetzt (nach Rückkehr aus dem Urlaub) auch endlich in der Hand.
Ersteindruck: Sehr schön geworden, wird heute mal gelesen.

Aber ich bin vom Mappen-Konzept überhaupt nicht übereugt. Gerade Beyond the Wall ist für mich ein heißer Kandidat um öfter mal transportiert zu werden und ich traue der Stabilität der Mappe nicht. Außerdem fallen die Hefte raus, wenn man sie mal nicht richtig hält.
Eine feste Box wie bei Aborea (oder vielen anderen Systemen) wäre mir da deutlich lieber, würde ich auch noch etwas zahlen dafür. Könntet ihr evtl. andenken zusammen mit Further Afield eine Box anzubieten, in die man dann alle Hefte (Beyond the Wall + Further Afield) reingeben kann (Wie bei Numenera geschehen)?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 31.05.2016 | 12:19
Hab gerade mit Begeisterung ein Abenteuer ausgewürfelt, das ist wirklich sehr anregend!

Bei Feenhandel ist ein Podcast speziell zu diesem Abenteuer erwähnt, wann kommt der denn?

Ansonsten bin ich sehr angetan, auch von der Qualität der Übersetzung.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 31.05.2016 | 12:49
Konnte mit meiner Runde bereits das erste Abenteuer "Feenhandel" spielen. Die Dorferstellung und das auswürfeln der Charaktere hat super geklappt, dauerte jedoch ein wenig, da meine Spieler so begeistert davon waren das sie fast aufs Abenteuer vergessen hätten und die ganze Zeit übers Dorf philosophierten und anschließend gleich noch ein Dorf machen wollten  ~;D. Das Abenteuer selbst kam ebenfalls sehr gut an und vor allem die Situation mit der Kröte und dem Spiegel, wie auch die Zufallsbegegnungen haben es ihnen angetan. Das Leiten selbst lief auch recht problemlos und ging gut ohne viel vorbereitung. Jetzt warten wir alle ungeduldig bereits auf den nächsten Termin.

Eindruck: Sehr Gut! Wird definitiv eines meiner "Stammsysteme"  :d.

PS: Wann kommt Nachschub?  ~;D

PSS: Ist es eigentlich so gewollt das die Zufallsnamen auf den Abenteuern sich so derart unterscheiden? Auf dem einen ists eher Englisch, auf dem anderen eher Nordisch.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 31.05.2016 | 13:02
PS: Wann kommt Nachschub?  ~;D

PSS: Ist es eigentlich so gewollt das die Zufallsnamen auf den Abenteuern sich so derart unterscheiden? Auf dem einen ists eher Englisch, auf dem anderen eher Nordisch.

Im Podcast wurde gesagt, das man versucht unterschiedliche Mythen/Gebiete anzusprechen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 31.05.2016 | 16:58
Eine Frage zu den Erfahrungspunkten: Sind die empfohlenen Punkte für die ganze Gruppe oder pro Charakter gemeint?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Infernal Teddy am 31.05.2016 | 17:47
Die Dorfnamen für Feenhandel sich alle in Wales zu finden, was mich sehr erfreut hat :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 2.06.2016 | 00:40
Heute mal drei Heldn probegewürfelt mit dem Playbooks.

Um genau zu sein erst einen, dann hat es soviel Spaß gemacht, das zwei weitere folgten. Und ja, die ließen sich wunderbar verzahnen, irgendwie tauchte bei allen einerseits das Thema Wald auf, zum anderen der Schmied.

Da freu ich mich schon auf die Feuerprobe.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 2.06.2016 | 08:12
Wir hatten gestern auch unsere erste Runde mit den wütenden Feen. Generierung und Spiel waren ein riesen Spaß.

Ich hoffe, ihr bringt noch möglichst viele Szenarios und Charaktervarianten raus  :)

Wie weit reicht eigentlich eure Lizenz für Eigenproduktionen? Und wie sind die Regelungen, wenn man (erstmal nur hypothetisch) etwas beisteuern möchte? Ich fände es z.B. wirklich toll, das System auf andere Genres auszuweiten, wie eine Weltraum-Schmuggler-Crew auf einer Raumstation o.Ä.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zwart am 2.06.2016 | 08:41
Naja...das ganze Ding unterliegt der OGL.

Also hau deinen Kram raus. :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: grannus am 3.06.2016 | 09:31
Habe auch schon Charaktere für mich generiert und das hat ordentlich Spaß gemacht. Generell macht das Material Lust auf mehr. Das ist seit langem wieder ein Produkt/System wo ich richtig Bock drauf habe etwas für zu schreiben (schon alleine einfach die "Herausforderung" weg vom klassischen Design und hin zu den Tabellen).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 19.06.2016 | 17:26
Wann werden die PDFs erhältlich sein?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 19.06.2016 | 17:58
Dorfkarte und Charakterblatt sind schon da.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 19.06.2016 | 19:40
Danke, weiß ich doch ;)
Ich dachte/hoffte, wir Vorbesteller bekommen die PDFs noch zugeschickt ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 19.06.2016 | 20:01
Ich hätte ja auch gerne die Playbooks zum Ausfüllen. CLOOOOOWNEEEERIIIIIIIE, MACH MAL! ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 19.06.2016 | 20:57
Ich hätte ja auch gerne die Playbooks zum Ausfüllen. CLOOOOOWNEEEERIIIIIIIE, MACH MAL! ;)

+1

Leere Playbooks + auch die Scenario Packs zum selbst ausfüllen wären echt super :). Eventuell noch mit einem Hinweiß das es sich um ein Fan Produkt handelt, damit mans nicht mit was offiziellen verwechselt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 19.06.2016 | 21:43
Ach, richtig. Eigentlich meinte ich die Szenarios. *schäm* Leere Playbooks sind dann ja eher erst mit Further Afield interessant.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 19.06.2016 | 23:23
PDFs können wir nicht für die Vorbesteller rausschicken, das wäre dann ein Bundle aus gedruckt und digital - Das geht leider nicht :-/

Wir werden die PDFs von BtW zum Kauf anbieten, wir schauen gerade, wie wir das am besten machen.

Wer Szenarien schreiben möchte oder Charakterbücher-Ideen hat, kann uns gerne eine Mail schicken. Wir sind definitv interessiert! :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: vanadium am 20.06.2016 | 00:03
PDFs können wir nicht für die Vorbesteller rausschicken, das wäre dann ein Bundle aus gedruckt und digital - Das geht leider nicht :-/

Und wieso ist ein Bundle nicht möglich? Lizenzrechtlich?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 20.06.2016 | 00:16
@Dr. Clownerie
Ich hab's zwar schon in den anderen Thread geschrieben, aber da es die Deutsche Ausgabe betrifft frag ich hier mal direkt: In Further Alfield wird ja beschrieben wie man weiter als bis Stufe 10 spielen kann. Jedoch fehlen dort Tabellen und man soll sich das selbst zusammenreimen... Habt ihr da vll für die Deutsche Ausgabe geplant diese Tabellen jenseits der 10 evtl. abzudrucken? Bzw. Wäre es noch früh genug um das als Vorschlag einzubringen? Ich denke nämlich das es für Einsteiger sicher nicht einfach ist das selbst zu machen.

Danke für die Info mit den Szenarien. Dann besteht ja Hoffnung das ich meinen aktuellen Versuch ein Szenario zu schreiben auch in schöner Form zu Gesicht bekomme :).


Gesendet von meinem LG-H815 mit Tapatalk
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 20.06.2016 | 10:39
Und wieso ist ein Bundle nicht möglich? Lizenzrechtlich?

Unterschiedliche Steuersätze :-/

@Raven:
Gute Idee mit der Tabelle. Fügen wir ein :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 3.07.2016 | 11:34
Mittlerweile hab ich's mal gespielt. Großartige Generierung von Setting und Szenario. Stimmung find ich auch weiter interessant. Mit dem System muss ich noch ein bisschen grün werden. Ein paar Sachen aus der Troll-Saga:

Seite 4, Tabelle "Was bietet der Troll für sein Leben an?", Eintrag 6:
"Sie wird ihre Wechselbaldkinder [...]" gehört eher in ein anderes Szenario.

Seite 6, Einträge 4 und 9:
Da ist ein bisschen mehr fett geschrieben, als sein sollte.

Ganz generell: ihr mögt Bindestriche, richtig? Geschicklichkeits-Probe und sogar Troll-Saga kommen auch gut ohne aus. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 3.07.2016 | 12:11
Freut mich :)

@Trolle & Wechselbälger: Auch Trolle stehlen Kinder in der nordischen Mythologie, weil ihre kinder so hässlich sind :)

@Fomatierung: Ja, da findet man sicher noch mehr... Am Ende waren wir alle sehr betriebsblind :(

@Bindestriche: Da hast du natürlich recht. Ich fand es aber bei den Proben schneller zu erfassen. aber ja, man hätte auch drauf verzichten können. Wichtig ist nur es einheitlich zu machen :)


In die Ferne
Die Bedrohungen (Threat Packs) sind übersetzt und die ersten Kapitel des Heftes auch.

Hat euch eigentlich noch etwas in dem Heft an Beschreibung oder Erklärung gefehlt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 3.07.2016 | 12:50
@Clownerie:
Die Wechselbalgkindern stechen wegen des "sie" ziemlich raus. Sonst ist es halt immer "er". Ansonsten ist das natürlich Gold wert für die weitere Handlung, wenn sich raus stellt, dass Teile des Dorfs Troll- oder vielleicht auch Feenkinder sind - vielleicht auch einer der SC?!?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 3.07.2016 | 13:13
Das ist der Gag dabei  :d

Es gibt auch noch ein Charakterbuch für einen Wechselbalg :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Deep One am 5.07.2016 | 11:00
Hab' mir gestern meine Ausgabe beim FLGS abgeholt. Ich bin hochbegeistert von der Fülle an Material und der Aufmachung und überhaupt allem und dachte mir, ich laß' das Bild einfach mal hier.  :)

(http://i33.photobucket.com/albums/d93/0339/IMG_20160705_104013_zpsv0wmw05s.jpg?1467708556191&1467708558113&1467708562796)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: TheOzz am 5.07.2016 | 11:59
Was ich noch ziemlich geil finden würde, wären tatsächlich isometrisch gezeichnete Häuser im Stile der Taverne zum ausdrucken und auf die Karte kleben.  :headbang:

Was ich mich dazu noch frage ist, wie spielt man eigentlich weiter, wenn man die Troll Saga nun durch hat. Neues Dorf? Neue SCs? Neues Scenario Pack? Weil man die Werte der SCs ins Scenario Pack einträgt, sind sie doch mehr oder weniger verbrannt und man kann nicht mit den gleichen SCs ein weitere Scenario spielen, oder?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 5.07.2016 | 12:10
Wir haben eine Kampagne angefangen, ich sehe da kein Problem. Du kannst NSC und Orte doch weiter verwenden und neue erfinden. Und auch nach und nach die Welt um das Dorf herum ausarbeiten.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: [DB]Jumbo am 5.07.2016 | 12:20
Was ich noch ziemlich geil finden würde, wären tatsächlich isometrisch gezeichnete Häuser im Stile der Taverne zum ausdrucken und auf die Karte kleben.  :headbang:

This !
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: TheOzz am 5.07.2016 | 12:55
Wir haben eine Kampagne angefangen, ich sehe da kein Problem. Du kannst NSC und Orte doch weiter verwenden und neue erfinden. Und auch nach und nach die Welt um das Dorf herum ausarbeiten.

Wie machst du es mit den weiteren Scenario Packs dann? Die alten Daten übertragen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 5.07.2016 | 13:24
Was ich mich dazu noch frage ist, wie spielt man eigentlich weiter, wenn man die Troll Saga nun durch hat. Neues Dorf? Neue SCs? Neues Scenario Pack? Weil man die Werte der SCs ins Scenario Pack einträgt, sind sie doch mehr oder weniger verbrannt und man kann nicht mit den gleichen SCs ein weitere Scenario spielen, oder?

Wieso sollten die Verbrannt sein? Du trägst doch nur die Personen ins Scenario Pack ein, bzw. auf ein extriges Blatt (Man will ja die schönen Sachen nicht beschmieren  ~;D ). Diese Personen/Orte + die, welche dann im Abenteuer neu auftauchen nimmt man dann fürs nächste :).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 5.07.2016 | 13:58
Boah, ich bin echt ein bisschen neidisch ... Meine Gruppe will unbedingt weiter PF spielen und ich würde so gern etwas bodenständigere Fantasy leiten.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: TheOzz am 5.07.2016 | 14:16
Wieso sollten die Verbrannt sein? Du trägst doch nur die Personen ins Scenario Pack ein, bzw. auf ein extriges Blatt (Man will ja die schönen Sachen nicht beschmieren  ~;D ). Diese Personen/Orte + die, welche dann im Abenteuer neu auftauchen nimmt man dann fürs nächste :).

Weil da meistens steht, fülle die Lücken mit den erwürfelten Osten oder Personen bei der Charaktererschaffung aus und würfle, wen davon "es", als das neuen Szenario, betrifft.

An Hand des Gratis Scenario Packs The Goblin Infestation

Zitat
Just before the game begins, the characters are away from home.  [...] Someone close to the characters is affected. As the characters roll on their first three tables for their childhood backgrounds, fill in the following table with some interesting people.

Zitat
As above, fill in the blanks on this chart with people, places, and things that come up while the players are making their characters, but this time from their four class specific charts. [...]

Also, nehmen wir an, ich macht eure SCs und ihr als SLs schreibt die Leute auf und übertragt sie von Szenario zu Szenario? und ersetzt halt Leute die schon raus sind?

Klingt beschränkt die Frage, aber irgend wie stehe ich da auf dem Schlauch...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 5.07.2016 | 14:23
Äh, ja genau. Wenn du weiter Scenario Packs leiten möchtest, trägst du einfach wieder die gleichen Namen und Orte in die Tabelle ein - oder denkst dir neue aus.

Oder du verwendest einfach gar keine Scenario Packs und denkst dir komplett eigene Abenteuer aus. (So mache ich es. Die Scenario Packs finde ich nett für Oneshots, aber in der Kampagne möchte ich doch gerne mehr selber "steuern".)

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 5.07.2016 | 14:24
Wieso sind denn Leute raus? Wenn ich den Mann der Dorfheldin rette, dann wird der auch weiter rum laufen. Wenn ich ihn nicht rette, dann macht das vielleicht sein Geist. Aber ein Mal verwandte Orte und Personen sind ja danach nicht weg. "Oha, ein freies Baugrundstück! Stand da nicht vorige Woche noch die Schmiede?" - "Fürwahr! Durch wurde sie beim Feenhandel gewürfelt und ist verbraucht." Nein, so funktioniert das nicht ganz. ;)

(Edit)
Da war der Narr schneller.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: TheOzz am 5.07.2016 | 14:26
Wieso sind denn Leute raus?

Galt mehr dem Szenario, wo einer der Leute ein Kultist ist, oder Verräter, oder,oder. Deswegen raus.  ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 5.07.2016 | 14:30
Es kommen ja vielleicht neue Leute hinzu, man lernt mehr Leute kennen, was auch immer. Die Karte und die NSC-Liste sind ja nicht statisch. Das ist eine Momentaufnahme des lebendigen Dorfs. Entwickelt sich das Dorf, ändern sich auch Karte und Liste.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 5.07.2016 | 14:31
Alle ausgewürfelten Personen & Orte stehen bei uns auf der Dorfkarte, wo es ja ein Feld für die Personen gibt. Diese verwende ich dann für die Szenarien. Sollte einer doppelt sein nehme ich einfach den nächsten, außer es soll ein Bösewicht oder sowas etabliert werden.
Wir tragen zusätzlich noch bei jeden Szenario neue Orte und Personen in die Dorfkarte ein welche wichtig geworden sind. So sind bei uns bereits ein Wachturm, Tempel, ein Runenstein/Ritualplatz, mehrere Personen und sogar ein Dämon als Erzfeind dazu gekommen. Diese + die Alten verwende ich dann wieder beim nächsten Szenario. Die Tabelle im Szenario (Ist ja nicht so lang) fülle ich dann aber immer nur mit ein paar von diesen auf, so ist auch gewährleistet das nicht immer die selben an allem Schuld sind.

Noch dazu kann man auf diese Weise manche Playbooks (Kult & Die Verärgerten Feen) prinzipiell nochmal Spielen, da sich durchs Würfeln und mit anderen Personen/Orten, durchaus komplett neue Abenteuer ergeben können.

Wenn man alle durch hat sollte man allerdings auch bereits genug Hintergrund zu Dorf und Umgebung haben um genügend eigene Abenteuer zu schreiben :).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: TheOzz am 5.07.2016 | 14:51
Danke   ^-^

Aber bevor es untergeht:

Was ich noch ziemlich geil finden würde, wären tatsächlich isometrisch gezeichnete Häuser im Stile der Taverne zum ausdrucken und auf die Karte kleben.  :headbang:

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 5.07.2016 | 15:33
+1

Eine kurze Suche hat das hier ergeben:
http://neesha.deviantart.com/art/Isometric-buildings-410799549 (http://neesha.deviantart.com/art/Isometric-buildings-410799549)
Und
http://darthasparagus.deviantart.com/art/Medieval-Houses-Isometric-Map-Elements-392169605 (http://darthasparagus.deviantart.com/art/Medieval-Houses-Isometric-Map-Elements-392169605)

Vorallem der Stil der ersten Gebäude ist sehr hübsch und wäre passend. Leider sind das nur so wenige.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 6.07.2016 | 00:31
War darthasparagus nicht auch hier im Forum aktiv oder verwechsle ich ihn?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: pan narrans am 6.07.2016 | 02:13
Passende Icons für die Dorfkarte sind auf jeden Fall ein Bereicherung. Ich habe für meine Proberunde ein paar Bildchen im Netz gesammelt und mit einem Bildbeabeitungsprogramm in Bleistiftzeichungen verwandelt. Bauernhöfe, Hütten, Mühle, Hexenhütte und Motte auf der Karte platzieren zu können, hat den besonderen Reiz bei der Dorferschaffung ausgemacht. Das war alles mehr "improvisiert", hatte aber gerade deshalb Charme und war auch nicht weiter schwer zu beschaffen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: KyoshiroKami am 6.07.2016 | 06:25
Alternativ kann man sich hier Icons nehmen: Link (http://game-icons.net)
Größe und Farbe lässt sich ändern und es gibt für viele Gelegenheiten die passenden Icons. Ich habe somit unsere Kampagnenkarte in Roll20 gefüllt und es kam gut an.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 6.07.2016 | 10:09
Wenn schon, müsste es die als Abziehbildchen oder Aufkleber geben. Sobald ich mich an den PC setze könnte man ja auch den Campaign Cartographer oder ähnliche Software starten.

Oder ein kleines Zeichen-Heft mit witzigen kleinen Anleitungen für typische Gebäude, so wie die Zeichenschule in Yps-Heften.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 6.07.2016 | 13:21
War darthasparagus nicht auch hier im Forum aktiv oder verwechsle ich ihn?

Jupp, Radulf (St. Germain) ist es  :d

Die Ikons lassen sich bestimmt gut umbasteln.


Passende Icons für die Dorfkarte sind auf jeden Fall ein Bereicherung. Ich habe für meine Proberunde ein paar Bildchen im Netz gesammelt und mit einem Bildbeabeitungsprogramm in Bleistiftzeichungen verwandelt. Bauernhöfe, Hütten, Mühle, Hexenhütte und Motte auf der Karte platzieren zu können, hat den besonderen Reiz bei der Dorferschaffung ausgemacht. Das war alles mehr "improvisiert", hatte aber gerade deshalb Charme und war auch nicht weiter schwer zu beschaffen.

Magst Du diese teilen? Wäre großartig  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: pan narrans am 6.07.2016 | 23:10
Magst Du diese teilen? Wäre großartig  :d

Die angehängte Datei ist ein Bogen mit den Icons zum Ausdrucken und Ausschneiden. Die Icons sind in ungefähr passender Größe zu der Taverne. Wie gesagt, ist nix dolles, sondern eher auf die Schnelle improvisiert.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 6.07.2016 | 23:13
Das ist doch richtig gute Arbeit. Besten Dank dafür  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 10.07.2016 | 14:45
Spielbericht bzw. Abenteuerhintergrundzusammenfassung (Also wie wurden die Würfelergebnisse und gewählten Orte und Personen zusammengesetzt) zum Geheimen Kult und ein bisschen zum Dörfchen Oxley ... im Greifenklaue-Blog (https://greifenklaue.wordpress.com/2016/07/10/beyond-the-wall-spielbericht-der-geheime-kult-das-dorf-oxley/).

Eigentlich wollte ich nur zwei Sätze zum Dörfchen schreiben ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: pan narrans am 10.07.2016 | 16:40
Mit etwas mehr Zeit, besseren Vorlagen und einer Priese Magie  ;) wird es besser.
Im Anhang sind Gebäude für "uszuschnigge", Version 2.0.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 11.07.2016 | 06:58
Wow, super danke dir.  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 11.07.2016 | 10:57
Mit etwas mehr Zeit, besseren Vorlagen und einer Priese Magie  ;) wird es besser.
Im Anhang sind Gebäude für "uszuschnigge", Version 2.0.

Sieht super aus, nur sind die Bilder und die Schrift verpixelt. Kannst Du Sie in besserer Auflösung (kein 'Web-PDF') hochladen?
Lieben Dank für Deine Mühen.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 11.07.2016 | 11:07
Sehr cool!  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Erzdrakon am 11.07.2016 | 11:39
Yay, meins ist auch am Freitag gekommen. Schöne Aufmachung, werde mir die etwas zart wirkenden Bücher allerdings in Schutzfolie einschlagen, dann muss ich mir keine Sorgen mehr um sie machen. :)

... das ich nochmal für ein D&D zu begeistern bin, hätte ich echt nicht gedacht ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: pan narrans am 11.07.2016 | 14:29
Sieht super aus, nur sind die Bilder und die Schrift verpixelt. Kannst Du Sie in besserer Auflösung (kein 'Web-PDF') hochladen?
Lieben Dank für Deine Mühen.
Ich habe mir das PDF in Graustufen ausgedruckt und es sieht absolut brauchbar aus.
Kannst Du mit jpg mehr anfangen?

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 19.07.2016 | 10:12
Vielen Dank noch einmal. Ich habe mich gestern an meiner ersten eigenen Vorlage versucht. Puh, ist lange her mit dem Zeichenstift  :embarassed:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 23.07.2016 | 20:09
Hihi, bin gerade erst über das kleine System gestolpert. Spielt jemand BtW auch als Hauptspiel oder ist das für euch eher ein Spiel für zwischendurch?
Ich hab DnD 5 im Schrank und frage mich ob sich eine Anschaffung dennoch lohnt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 24.07.2016 | 01:04
Die Anschaffung lohnt sich auch, wenn Du nur einen Oneshot damit spielst.

Innerhalb der OSR ist es querkompatibel, Du kannst die Abenteuer auch für DnD 5 nutzen und die Charaktererschaffung von der Story her.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 24.07.2016 | 10:40
Wir haben damit eine Kampagne begonnen, also in der Runde ist es jetzt erstmal Hauptspiel. Die Charaktere sind aber noch Level 1 und wir spielen in einem eigenen Setting, das wir vorher lange Zeit mit eigenen Regeln bespielt haben. Ich leite und mir war wichtig, ein System zu haben, bei dem ich minimal Regeln lernen muss und wenig beachten muss, um auch leichter improvisieren zu können. Für mich hätte das auch irgendein anderes OSR-Spiel sein können (na gut, vielleicht kein LabLord), aber die Runde sprang irgendwie auf Beyond the Wall besonders an bzw. besonders auf die deutsche Ausgabe.

Ein Spieler bei uns in der Runde ist begeisterter D&D5-Spieler und man merkt schon, dass er D&D5 überlegen findet. D&D5 bietet auch echt viel, aber es ist eben schon auch ein Mehr an Regeln. Die Frage ist halt: Wie stehst du zu D&D5? Wenn du z.B. die vielen Optionen für Charaktere magst, Beyond the Wall bietet in der Hinsicht nur sehr wenig. Charaktere bestehen im Grunde nur aus Attributen, Hit Points und dem Base Attack Bonus. Und im Fall von Magiern auch noch Zaubersprüchen. Auch Ausrüstung wird minimalistisch abgehandelt, Waffen haben z.B. nur einen Schadenswürfel. Etwaige Sonderregeln - z.B. besondere Eignung von Piken gegen Reiter - müsste man improvisieren. Also die Frage ist halt, was magst du an D&D 5, dann könnte man das eher einschätzen.

Aber wenn man sich die Preise für Kino anschaut, ist man bei Beyond the Wall schon gut raus wenn man nur die beigelegten Abenteuer spielt :).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 24.07.2016 | 10:45
Bezüglich Feinheit der Regeln/Würfe: ich habe bei meinem BtW-Oneshot ganz stumpf die Regel der +2/+4/-2/-4 Umstandsmodifikatoren aus dem 3.0 Dungeon Master's Guide übernommen. Klappte sehr gut und war für die Spieler auch gut einschätzbar von den Abstufungen her wenn sie von sich aus Aktionen propagiert haben die riskant oder sehr riskant waren.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 24.07.2016 | 11:48
In den letzten 2 Jahren war ich immer wieder auf der Suche nach regelleichten Systemen.
Das letzte von uns aktiv gespielte RPG war DnD 5, wo wir eine komplette Kampagne gespielt haben.
Tatsächlich ist uns DnD aber wegen zu wenig Fleisch auf den Rippen dann sauer aufgestossen und wir sind jetzt zu Splittermond gewechselt.
Für mich wäre BtW als Lückenfüller interessant oder um neue Spieler zu gewinnen.
Ich wollt einfach mal Wissen, ob ihr das Spiel auch zu mehr nutzt.
Hab bisher nur im Netz darüber gelesen und finde die Ansätze der SC-Erschaffung und das Sandboxing witzig.
Viele Spiele werben ja mittlerweile mit einem leichten Einstieg. Das empfinde ich aber nur in den seltensten Fällen auch so.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 24.07.2016 | 11:57
In den letzten 2 Jahren war ich immer wieder auf der Suche nach regelleichten Systemen.
Das letzte von uns aktiv gespielte RPG war DnD 5, wo wir eine komplette Kampagne gespielt haben.
Tatsächlich ist uns DnD aber wegen zu wenig Fleisch auf den Rippen dann sauer aufgestossen und wir sind jetzt zu Splittermond gewechselt.

Hä? wtf?

Viele Spiele werben ja mittlerweile mit einem leichten Einstieg. Das empfinde ich aber nur in den seltensten Fällen auch so.

Für BtW würde ich das aber definitiv unterschreiben, das Spiel hat so wenige konkrete Regeln ich glaube weniger geht gar nicht ohne den Status als D&D-Ableger zu verlieren :D
Meine Online-Runde hat das Spiel in 5 Minuten geschnallt, das war einfach herrlich. Kein Stress mit komischen Sonderregeln und langen Talentlisten, nur einmal das Über- und Unterwürfeln klären, ansagen dass Attributswürfe + Bonus als Skills fungieren und dass man sich helfen kann und gut ist.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 24.07.2016 | 12:29
Wir haben festgestellt, dass für uns zu regelleichte Systeme schnell ihren Reiz verlieren, da fehlt uns einfach die Langzeitmotivation.
Bei mir kommt noch hinzu, dass DnD leider mit Settingbänden geizt, was für mich der ausschlaggebende Punkt war zu Splimo zu wechseln.
Aber das gehört hier eigentlich nicht hin.
Vielleicht ist BtW ganz gut für ein wenig Abwechslung und Kurzeinsätze zwischen größeren Abenteuern und Kampagnen. 
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 24.07.2016 | 12:52
Ach so ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 24.07.2016 | 13:54
Zitat
dass DnD leider mit Settingbänden geizt

Ich war eigentlich immer der Ansicht das das gerade der Vorteil von DnD ist, das man sich da eher sein eigenes Setting baut, wie das Btw auch sehr schön zeigt.
Ich war von Aventurien so angenervt damals, das ich echt froh war, mit dem AD&D Spielerhandbuch ein Regelbuch ohne Setting gekauft zu haben.

Zitat
ich habe bei meinem BtW-Oneshot ganz stumpf die Regel der +2/+4/-2/-4 Umstandsmodifikatoren aus dem 3.0 Dungeon Master's Guide übernommen
Finde ich ein echt guter Ansatz, grade für One Shots.
Für mich sind sämtliche OSR Clones wie ein großes Spiel mit verschiedenen Optionen, die ich benutzen kann oder nicht.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 24.07.2016 | 14:11
Kommt bei mir ganz auf das Spiel an.
Bei DnD hätte ich sehr gerne einen FR-Campaignguide gehabt.
BtW scheint ja darauf ausgelegt zu sein, eben nicht zu sehr ins Detail zu gehen, sowohl beim Setting als auch bei den Regeln.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 24.07.2016 | 14:18
Du "erspielst" dir das Setting bei BtW nach und nach, anstatt mit 240 Seiten Weltenband anzufangen. In "Further Afield" gibt es dafür extra Regeln, die auch sehr einsteigerfreundlich sind. Natürlich hindert dich niemand einfach in z.B. den Forgotten Realms eine BtW-Runde zu machen und diverse Sachen aufzugreifen, aber das ganze Spiel ist ja extra dafür ausgelegt mit Null Vorbereitung direkt zu spielen, insofern sind die Mechanismen auch dahingehend orientiert.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 24.07.2016 | 14:40
Das finde ich auch garnicht schlecht.
Ich bin kein Freund davon, mir immer alles zurecht zu biegen.
Ich belasse erstmal alles beim Original und passe später vielleicht Kleinigkeiten an.
So haben auch wesentlich mehr Spiele ihre Existenzberechtigung:).

Ich bin halt nur der Meinung, dass bei sehr regelleichten Spielen schnell die Luft raus ist. Bei DnD 5 zB. ist schnell das Problem der mangelnden Charakterindividualisierung gegeben. Bei uns in der Gruppe spielt man wesentlich mehr Barbaren und Paladine als je zuvor. Und das sich Schurken und sonstige Bogenschützen sich frühstmöglich Sharpshooter nehmen ist auch klar ;).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 24.07.2016 | 14:58
Wenn man gerne mechanische Details bei der Charaktersteigerung haben will, ist BtW sicher nichts auf lange Sicht. Die unterschiedlichen XP-Werte zwischen den Klassen zum Aufsteigen sind beihnahe das komplexeste, was da mechanisch abläuft ;) Auch hier gilt natürlich dass man einfach Sachen aus anderen Spielen importieren kann, z.B. hatte einer meiner Spieler der in einer Cypher System Runde eine Art Schurken gespielt hat nach einer Portierung einer seiner Lieblingsfähigkeiten gefragt und wir haben dann was passendes gebastelt (gab dann Attributsabzug als Ausgleich). 5E sollte in der Hinsicht noch einfacher sein. Nur von Haus aus gibt es bei BtW im Grunde nichts außer Attributs- und frei definierbaren Fertigkeitswürfen, aber das ist ja auch direkt im Sinne eines OSR Spiels.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 24.07.2016 | 15:05
Zitat
Bei DnD 5 zB. ist schnell das Problem der mangelnden Charakterindividualisierung gegeben

Hmm, für mich liegt das aber nicht daran das es mehr oder weniger Talente/Fertigkeiten gibt.
Spiele mit 30 oder 60 verschiedenen Fertigkeiten haben meiner Erfahrung nach noch nie zu besserer Charakterindividualisierung geführt.

Der Spieler der den x-ten zwergischen Kämpfer zum begeisterten Hobbykoch erkoren hatte, der einfach versucht hat aus allem was tolles zu essen zu zaubern hat mein Spiel mehr bereichert. ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 24.07.2016 | 15:10
Ja aber du triffst ein, zwei Entscheidungen und dann hast je nach Klasse noch zu entscheiden ob du ein Feat nimmst oder eben Attribute steigerst. Hier und da noch ein Zauber aussuchen fertig. Und der absolute Clou, sie bringen Kampagnen mittlerweile bis Stufe 10-11 raus. Das bei einem 20 stufigen Spiel.

Bei Pathfinder kamen wesentlich unterschiedlichere Kämpfer raus, da eben doch mehr Talente gegeben waren um auch verschiedene Stile zu bedienen.

Was kann man bei BtW alles steigern?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 24.07.2016 | 15:30
Base Attack Bonus und Rettungswürfe.

Der Krieger hat dazu alle 3 Level noch einen kleinen extra Bonus (+z.B. 1 AC oder Schaden), der Schurke bekommt extra Skills und der Magier halt seine Zauber. Jede Klasse passt inklusive aller Fähigkeiten und Steigerungstabelle auf eine A4 Seite.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 24.07.2016 | 15:51
Also gibt's spezielle Klassenfähigkeiten?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 24.07.2016 | 15:56
Ja, aber wirklich nur auf ganz kleinem Niveau (und beim Magier sind die Zauber halt die Klassenfähigkeiten).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 24.07.2016 | 19:04
Mit der englischen Erweiterung "Further Afield" hast du noch die Option, den Charakteren später Attributssteigerungen, neue Skills und Talente (aber nicht direkt im Sinne von Pathfinder) zu geben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 24.07.2016 | 19:10
Hört sich bisher sehr cool an. Ein kleines Sandbox DnD mit optionaler Erweiterung.
Ich bin immer geneigter es mir zu kaufen:).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 25.07.2016 | 12:48
Just Do it!
Do it now!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 25.07.2016 | 13:07
Was kann man bei BtW alles steigern?
Nichts! Es gibt Werte, die sich bei Level-Up automatisch erhöhen, z.B. bekommt man 1HD mehr und die Rettungswürfe und der BAB verbessern sich. Aber es gibt nur gaaaaanz selten etwas, wo man sich selber mal was aussuchen kann zu "steigern" oder zu wählen. Selbst Magier können ihre Zaubersprüche nicht selbst wählen, sondern können nur das lernen, was der SL sie in den Abenteuern finden lässt. Krieger haben gar keine Wahloptionen und Schurken können Fertigkeiten lernen/verbessern. (Es gibt nur drei Klassen.) Man kann auch nicht später im Spiel noch multi-classen oder irgendwelche Backgrounds wählen, die den Charakter schärfen. An sich unterscheiden sich die Charaktere in den Werten nur aufgrund ihrer Klasse und der gewürfelten Attribute!

Mit "Further Afield" kommen ein paar Wahloptionen hinzu, mich haben die aber nicht überzeugen können - das halte ich für den überflüssigsten Teil im Heft. Hat aber auch damit zu tun, wie man z.B. mit dem Powerlevel umgeht. Die Charaktere in BtW sind meiner Meinung nach entgegen dem, was das Spiel dir eigentlich erzählt (dörfliche Dorf-Helden) ziemlich krass drauf (Schicksalspunkte, super hohe Attribute und dadurch Erfolgsquoten in Fertigkeiten, viel Schaden durch Stärkebonus auf Waffenschaden). Wenn man z.B. die Attributssteigerungen einführt, haben die Helden am Ende gar keine Schwächen mehr. Echte Schwächen haben die Charaktere eigentlich sowieso nicht...

Das Spiel ist gut, aber für Charakterindividualisierung würde ich es nicht empfehlen ;).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 25.07.2016 | 13:17
Nichts! Es gibt Werte, die sich bei Level-Up automatisch erhöhen, z.B. bekommt man 1HD mehr und die Rettungswürfe und der BAB verbessern sich. Aber es gibt nur gaaaaanz selten etwas, wo man sich selber mal was aussuchen kann zu "steigern" oder zu wählen. Selbst Magier können ihre Zaubersprüche nicht selbst wählen, sondern können nur das lernen, was der SL sie in den Abenteuern finden lässt. Krieger haben gar keine Wahloptionen und Schurken können Fertigkeiten lernen/verbessern. (Es gibt nur drei Klassen.) Man kann auch nicht später im Spiel noch multi-classen oder irgendwelche Backgrounds wählen, die den Charakter schärfen. An sich unterscheiden sich die Charaktere in den Werten nur aufgrund ihrer Klasse und der gewürfelten Attribute!

Außer das wurde in der deutschen Version geändert, was ich mir kaum vorstellen kann (habe selber die englische), dürfen bei Spielen ohne Playbook Krieger sehr wohl ihren Bonus selber aussuchen, sogar mehr als einmal wenn gewünscht. Und ein Magier durchaus selber sein Sortiment zusammenstellen.

Das Spiel ist gut, aber für Charakterindividualisierung würde ich es nicht empfehlen ;).

Solange es nur um Mechanik geht, sicher. Aber dafür sind ja gerade die Playbooks da, damit die Charaktere spielerisch möglichst viele Unterschiede haben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 25.07.2016 | 13:19
Support für die deutsche Version (die ich nicht besitze) >;D

(https://abload.de/img/btw_memel5j9k.jpg)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 25.07.2016 | 17:55
@Antariuk:  ;D

@Der Narr:
Zitat
viel Schaden durch Stärkebonus auf Waffenschaden
Das der nicht angerechnet wird auf den Schaden ist eigentlich nur eine "Hausregel" von Lamentations of the flame princess. Jede andere DnD Version macht das (Ad&d 2nd, sogar mit teilweise + 7 Schaden wenn man als Kämpfer in die außergewöhnliche Stärke reinkommt).

Das ist z.B. etwas was ich an den Playbooks nicht mag, wenn sie die Entscheidungsfreiheit bei den wenigen Optionen die man hat, komplett wegnehmen.
Die Grundidee von den Playbooks mag ich, das Hill Canton Kompendium hat da ne super Tabellensammlung, die ich schon länger benutze als ich Btw kenne.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 25.07.2016 | 19:42
Sind die Zauber auch eher heftig, wie bei DnD und gibt's da auch Kleriker?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 25.07.2016 | 19:54
Die Zauber sind ziemlich lasch. Wenn du einen Feuerball werfen willst, dann dauert das Ritual 6 Stunden ... Spontane Schadensmagie gibt es in Form brennender Hände 1W4 (6? 8?) + Stufe oder so ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 25.07.2016 | 20:14
Außer das wurde in der deutschen Version geändert, was ich mir kaum vorstellen kann (habe selber die englische), dürfen bei Spielen ohne Playbook Krieger sehr wohl ihren Bonus selber aussuchen, sogar mehr als einmal wenn gewünscht. Und ein Magier durchaus selber sein Sortiment zusammenstellen.
Bzgl. Krieger mein Fehler, das passiert wenn man nur leitet und nie selber spielt :). Aber bei den Magiern müsstest du mir mal sagen, was ein Magier da zusammen stellen darf. Neue Zauber bei Level-Up darf der sich definitiv nicht aussuchen, das war hier im Forum ja schon mehrmals Thema und IIRC werden in den Playbooks auch Zauber definiert. Wenn man da auch mal ein oder zwei Zauber selber aussuchen darf, wäre das aber gut.

@Der Narr: Das der nicht angerechnet wird auf den Schaden ist eigentlich nur eine "Hausregel" von Lamentations of the flame princess. Jede andere DnD Version macht das (Ad&d 2nd, sogar mit teilweise + 7 Schaden wenn man als Kämpfer in die außergewöhnliche Stärke reinkommt).
Und bei vielen D&D-Versionen geht der Attributsbonus nur bis +3.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 25.07.2016 | 21:12
"Kleriker" als solche gibt es nicht, die einzige zaubernde Klasse ist eben der Magier. Allerdings entsprechen viele Magierzauber (vor allem die, die mit Weisheit und nicht mit Intelligenz gewirkt werden) eher den göttlichen Zauber aus D&D. Wobei ich innerhalb des Settings eher einen Druiden-Vibe bekomme, statt des typischen Klerikers. Dementsprechend verwischen da die Grenzen leicht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 25.07.2016 | 22:09
Also die allseits beliebte "Magic Missile" gibts immernoch, mit 1W6+1 Dmg, nur das man 1 Geschoss pro 3 Lvl bekommt (1,3,6 etc.). Also leicht entschärft, trotzdem ein "nice to have".

@Der Narr:
Zitat
Und bei vielen D&D-Versionen geht der Attributsbonus nur bis +3
Stimmt, ich wollte darüber ja auch keinen Streit anfangen,nur zählt das für mich nicht als zu krass, weil das halt alle Klone ausser Loftfp anders handhaben. Falls das falsch angekommen ist, tuts mir leid.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 27.07.2016 | 06:49
Ich hab's mir gestern Abend mal bestellt. Dann sehe ich ja ob es sich neben DnD 5 lohnt:). Allein schon das es auf deutsch ist, macht es für den ein oder anderen doch angenehmer.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ginster am 27.07.2016 | 07:35
Ich bin gestern auch endlich mal zum Lesen gekommen und ich kann die Übersetzung nur loben. Auch die Aufmachung als Hefte finde ich super, passt besser zum Spiel als ein dickes Buch. Die Mappe ist sehr schick, mir aber doch etwas weich, hier wäre mir eine flache Box persönlich lieber gewesen, die man auch mal in einen Rucksack packen kann, ohne Angst haben zu müssen. Aber alles in allem: Daumen hoch!  :d

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 27.07.2016 | 09:24
Support für die deutsche Version (die ich nicht besitze) >;D

(https://abload.de/img/btw_memel5j9k.jpg)

Wooohooo! Großartig :-D

@Kaskantor:
Vielen Dank! Ich hoffe es gefällt dir! In die Ferne erscheint dann zur SPIEL im Oktober :)

@Ginster:
Vielen Dank! :) Für das Mitnahme-Problem haben wir eine Idee, dazu gibt es bald mehr Infos ;-)

@Übersetzung: Ich muss hier vor allem den Lektoren danken! Die haben da ganze Arbeit geleistet und uns sehr unterstützt. Die bekommen alle +1 auf auf ihre Rettungswürfe :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Erzdrakon am 27.07.2016 | 11:14
Vielen Dank! :) Für das Mitnahme-Problem haben wir eine Idee, dazu gibt es bald mehr Infos ;-)
Nu bin ich neugierig und zappelig ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ginster am 29.07.2016 | 10:32
Der Mix aus mal über- mal unterwürfeln hat bei uns zu Verwirrung geführt. Besonders mit der Formulierung bei Rüstungen, die "-3 auf den Wurf" geben. Müsste es nicht auf die Probe heißen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 29.07.2016 | 10:40
So schlimm finde ich das nicht.
Attributswürfe werden unterwürfelt, alles andere überwürfelt.
Kann man sich gut merken.

Ansonsten gibts für das "Problem" auf S. 36 ja eine Optionalregel.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ginster am 29.07.2016 | 11:03
Die Frage ist, was jetzt ein "Wurf" ist. Ich finde schon, dass die Fomulierung ungünstig ist, weil viele mit Wurf den (natürlichen) Würfelwurf verbinden. Der Abzug betrifft ja aber das zu unterwürfelnde Attribut.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 29.07.2016 | 13:06
Ansonsten gibts für das "Problem" auf S. 36 ja eine Optionalregel.
Die Optionalregel löst nicht nur dieses Problem sondern auch einige andere.
Anders gesagt: Die originale Regel in BtW halte ich auf vielen Ebenen für problematisch.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 29.07.2016 | 13:33
Hm ich bin jetzt nicht unbedingt ein Kenner der Indiscene aber ich dachte, dass es normal ist das nicht alles ausgeregelt ist. Sonst könnte man ja gleich wieder die "großen" Spiele spielen:).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 29.07.2016 | 14:53
Hier wurde halt in die Richtung des Ur-Spiels gegangen das die Attributproben mit unterwürfeln löst. Die Optionalregel ist da wesentlich eleganter.

Im betreffenden Fall kann das mit "Wurf" mißdeutig sein.
Edit: Habs eben im englischen gecheckt und da ist der Fehler auch drin. Im Ausrüstungsteil ist von einem Abzug auf den Wurf die rede und nicht von einem Abzug auf den Check.
Hat sich wohl der Fehlerteufel eingeschlichen.

Tatsächlich gab es in den älteren Versionen von DnD auch immer mal wieder Modifikatoren die nur auf den Würfelwurf anzurechnen waren und nicht auf den Grundwert, da musste man manchmal zweimal hinsehen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 29.07.2016 | 22:38
Hier wurde halt in die Richtung des Ur-Spiels gegangen das die Attributproben mit unterwürfeln löst.
Nope. Diese Art der Regeln für Protofertigkeiten würde - meines Wissens - erst 1991 in der Rules Cyclopedia fixiert.
Als Optionalregeln gab es das seit Mitte der 80er. Vorher (und bis zur RC) gab es für klassenbasierte Fertigkeiten ein W% bzw. W100-System (ab 1975). Und von Beginn bis zum Ende der oD&D/cD&D-Entwicklungslinie gab es W6 für Horchen, Nahrung finden, ... (das worauf LotFPs Protofertigkeiten aufsetzten).

Gerade, weil BtW eigentlich keine Retroclone-Ambitionen hat/haben sollte, sind die Standard-Regeln für Fertigkeiten seltsam. 
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 31.07.2016 | 20:04
Hm wusste ich nicht, das das erst in der Rules Cyclopedia festgeklopft wurde. Ich war der Ansicht das es das seit den 80igern gibt und in der RC nur diese komischen "Skills" dazukamen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 31.07.2016 | 21:01
Ich zitiere mal aus den Basic Rules (Moldvay) von 1980, Seite 60:

Zitat
"There's always a chance."
The DM may want to base a character's chance of doing something on his or her ability scores (Strength, Dexterity, and so forth). To perform a difficult task (such as climbing up a rope or thinking of a forgotten clue), the player should roll the ability score or less on ld20. The DM may give a bonus or penalty to the roll, depending on the difficulty of the action (-4 for a simple task to + 4 for a difficult one). A roll of 1 should always succeed, and a roll of 20 should always fail.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 31.07.2016 | 21:29
War das da auch schon so versteckt? Ich kenne da eigentlich nur Labyrinth Lord als OD&D-"Reenactment" und da war die Attributsprobe so gut versteckt, dass ich sie vorm ersten Spiel überlesen habe. Und selbst beim Nachlesen irgendwo weiter hinten am Ende einer zweiten Spalte einer Seite kommunzierte das Ganze gefühlt: "Brauchen wir nicht! Wollen wir nicht!"
;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 31.07.2016 | 21:36
[...] diese komischen "Skills" dazukamen.
Aber ziemlich genau so funktionieren doch die Fertigkeiten in BtW (bis auf, dass sie mehr Freiform sind und anders gesteigert werden). Finde ich jedenfalls. Die Frage, ab wann es ability checks mit W20 und Unterwürfeln gab, ist nicht so leicht zu klären (http://odd74.proboards.com/thread/8471/brief-history-ability-checks). Trotzdem würde ich behaupten: Keinesfalls vor 1983 - da war D&D schon 9 Jahre alt edit: als optionale Regel seit Moldvay/Cook (1981) [mit Dank an Antariuk]. oD&D war (mit seinen zwei Ausgaben) Geschichte und neben Basic D&D (und seinen Erweiterungen) gab es schon seit einigen Jahren AD&D (ab 1977). Anders gesagt: 80er und "Ur-Spiel" geht mMn nicht zusammen.

Wie dem auch sei: Ich find die fast schon retroclone-artigen Abhängigkeiten BtWs von B/X bzw. BECMI an den Stellen, wo BtW nicht bewusst ganz andere Wege geht, seltsam.


(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 31.07.2016 | 21:53
Du, da bin ich nicht im Ansatz drin. Dann halt cD&D-"Reenactment" ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 1.08.2016 | 02:25
Zitat
Anders gesagt: 80er und "Ur-Spiel" geht mMn nicht zusammen.
Ja unter dem Gesichtspunkt hast du recht, aber ganz "wörtlich" war der Satz auch nicht gemeint.  :)

Über den Link bezüglich der Ability Checks bin ich auch gestossen, ging mir da aber wie dir, nämlich das das doch recht unpräzise ist.
Hier mal eine nette Grafik dazu, auch wenn die uns die Frage nicht beantwortet.

http://2.bp.blogspot.com/-xj0c6kQWpGE/VNHIRGlX5UI/AAAAAAAADVA/C69qWCLDZZs/s1600/D%26D-Versions.jpg

Wenn Dark Dungeon als Klon von der RC nicht lügt, so gibts da allerdings schon Skillpoints und Skills, die damit gesteigert werden, was die Chance für den Attribut Check verbessert. Das ist für mich jetzt z.B. zu viel anders als simples Moldvay "würfel gegen Attribut +/-4".

Zitat
Ich find die fast schon retroclone-artigen Abhängigkeiten BtWs von B/X bzw. BECMI an den Stellen, wo BtW nicht bewusst ganz andere Wege geht, seltsam
Weil es bis auf die Punkte wo es bewusst andere Wege geht einfach nur ein simpler Klon ist. Ansonsten hätten sie sich ein eigenes Regelwerk ausdenken können.  ;)

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 1.08.2016 | 08:50
... die Moldvay'sche Optionalregel ("the DM may") habe ich in der Red Box (Mentzer) nicht mehr finden können.
Ich bin mir aber relativ sicher, dass sie irgendwo als Optionalregel wieder aufgetaucht ist.

@ Retroklon: Eigentlich alle OSR-Spiele, die kein bloßer Retroklon sein wollen, überlegen sich genau, wie welche Aspekte der Regeln wie umgesetzt werden sollen. Das ist bei LotFP gegenüber B/X so oder auch bei The Hero's Journey gegenüber Swords & Wizardry. Bei Sachen, die quasi Neudesigns darstellen (Blood & Treasure, Fantastic Heroes & Witchery, DCC, ...) sowieso. Bei BtW habe ich den Eindruck, dass es nicht als ganzes, zusammenhängendes Regelwerk entworfen wurde, sondern, dass man B/X genommen hat, alles ersetzt hat, was die Autoren für notwendig befunden haben und den Rest unangetastet gelassen hat. Mit dieser Herangehensweise steht BtW nicht allein da - ich finds jedes Mal ärgerlich. Anderes Beispiel:
Zitat
AS&SH’s magic system is depressingly similar to pretty much everything already out there which resembles D&D. The sorcery aspect of AS&SH is a missed opportunity in my view; it’s an integral part of the genre being emulated. (Quelle (https://www.rpg.net/reviews/archive/16/16000.phtml))
Wobei man BtW zu Gute halten muss ist, dass manche Ideen und Regeln (die im Haupttext stehen sollten) in den Optionalregeln versteckt sind.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 1.08.2016 | 09:25
Bei BtW habe ich den Eindruck, dass es nicht als ganzes, zusammenhängendes Regelwerk entworfen wurde, sondern, dass man B/X genommen hat, alles ersetzt hat, was die Autoren für notwendig befunden haben und den Rest unangetastet gelassen hat. Mit dieser Herangehensweise steht BtW nicht allein da - ich finds jedes Mal ärgerlich. Anderes Beispiel:Wobei man BtW zu Gute halten muss ist, dass manche Ideen und Regeln (die im Haupttext stehen sollten) in den Optionalregeln versteckt sind.

Woher kommt dieser Eindruck? Ich kenne zwar die Intention der Autoren nicht persönlich, aber für mich wirkt das schon wie eine mit Plan entschlackte B/X Variante. Und vielleicht will es ja auch "nur" genau das sein und kein von Grund auf neu entwickeltes Spiel?

EDIT: Die aktuelle Diskussion sollte ggf. abgetrennt werden weil das mit der deutschen Ausgabe ja nur noch wenig zu tun hat ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 1.08.2016 | 09:27


Woher kommt dieser Eindruck? Ich kenne zwar die Intention der Autoren nicht persönlich, aber für mich wirkt das schon wie eine mit Plan entschlackte B/X Variante. Und vielleicht will es ja auch "nur" genau das sein und kein von Grund auf neu entwickeltes Spiel?

Genau das. In einem der Threads gibt es einen Link zu einem Interview mit den Machern. Die hatten zwischendurch ein eigenes System. D&D ist's dann geworden, weil es bekannt ist.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 1.08.2016 | 11:00
D&D ist's dann geworden, weil es bekannt ist.
Das ist ein Aspekt. Ein Weiterer ist, dass den Autoren die cD&D-Regelbasis als Grundlage für ein Spiel, das zwischen regelgeleitetem und freiformigem Spiel pendelt, taugt. Anders gesagt: Ich finde die Idee der Regeln, wie sie bei BtW vorliegen, nicht schlecht und halte es auch nicht unbedingt für einen Verlust, dass die Autoren von ihrem eigenen Regelwerk abgekommen sind (anscheinend haben sie letzterem nicht genug Zutrauen schenken können - was ja auch für sich spricht) - doch die Zusammenstellung der Regeln im Ganzen finde ich eher suboptimal.


Woher kommt der Eindruck, dass BtW nicht als zusammenhängendes Regelwerk entworfen wurde?

Das wirkt so, als hätte man an den Stellen, wo eigene Ideen es nötig gemacht haben, Regeln ersetzt. Da wo man der Meinung war die Regelvorlage biete etwas, das man im Spiel kaum brauchen würde, scheinen Regeln einfach ersatzlos gestrichen worden. Modifikationen finden sich dann an Stellen, die wichtig wären, aber für die die Vorlage kaum Mechanismen vorhält. An allen übrigen Stellen scheint die Vorlage unverändert übernommen worden zu sein. Deswegen wirkt das Regelwerk auf mich "zusammengestückelt".

Die Art des Vorgehens und wie die Regeln tatsächlich vorliegen spricht für mich dafür, dass BtW (ähnlich wie The Black Hack) ein deutlich freiformigeres Spiel anstrebt, als das OSR-Spiele gewöhnlich tun. Die deutlichsten Hinweise darauf sind Lichtquellen und Lasttiere, die ja eine Relevanz zu haben scheinen, obwohl es keine Regeln dafür gibt. Nur: Wenn man diesen Weg geht, dann sollte das Regelwerk das auch entsprechend kommunizieren (etwas, das The Black Hack auch nicht schafft - im Gegensatz zu seinem Abkömmling The Cthulhu Hack). Dazu kommt: Von einem OSR-Spiel, das nicht nur reiner Klon sein will, erwarte ich, dass es seinen OSR-Ansatz vernünftig erklärt. Dass das unterbleibt ist mittlerweile schon selten geworden.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 1.08.2016 | 11:19
Die Art des Vorgehens und wie die Regeln tatsächlich vorliegen spricht für mich dafür, dass BtW (ähnlich wie The Black Hack) ein deutlich freiformigeres Spiel anstrebt, als das OSR-Spiele gewöhnlich tun.
Ja, natürlich. Es ist auch wahrscheinlich das OSR-Spiel, in dem du am häufigsten das Wort "story" lesen wirst. Der Ansatz ist vielleicht nicht gut auf der Meta-Ebene erklärt, aber ich finde durch die Charaktergenerierung, die Dorfgenerierung und die Scenario Packs merkt man das schon recht schnell und ist da automatisch drin. Die fehlenden Regeln die du nennst sind uns auch sehr schnell aufgefallen und ich denke, wenn man BtW wie es sich präsentiert spielt, sind das gar keine echten Probleme - vielleicht mal abgesehen von Bewegung im Kampf, ich finde, wie man einen BtW-Kampf spielleitet hätte man ausführlicher erklären können (vielleicht sogar mit einem Beispiel aus einem tatsächlichen Spiel + Kommentare aus dem Off). In meiner Runde wird das alles akut, weil wir ja eine richtige Kampagne spielen, in einem festen (selbstgemachten) Setting und damit auch weniger Platz für Improspiel existiert (und wir wenn wir nur Scenario Packs spielen würden auch sehr schnell durch damit wären).

Zum Teil wurde ja in Further Afield nachgebessert, aber da muss ich zustimmen - damit wirkt es wirklich nicht immer wie aus einem Guss, sondern zum Teil sind das eher Hotfixes... Zum Beispiel die Bewegung im Kampf... Da sind Erklärungen wie "nutz halt common sense" durchmischt mit "ein Charakter kann 2 Gegner auf Distanz halten".

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 1.08.2016 | 11:26
Es gibt keine "Lastenregeln" oder Ausrüstungsbegrenzungen. Lasttiere und Taschen/Beutel finden sich trotzdem prominent in der Ausrüstungsliste.[/li][/list]

Lasttiere und Beutel sind dann wichtig wenn die Frage aufkommt wie man die 589 Münzen abtransportieren will weil es das Abenteuer ggf. verlängert und den Heimweg spannend macht, aber wer jetzt ein Kurzschwert zu viel am Mann trägt... interessiert das wirklich? Gerade die Lastenregeln sind doch quer durch alle Editionen so oft ignoriert oder modifiziert worden dass ich deren kompletten Wegfall nur begrüßen kann. Findest du echt dass dir was abhanden kommt wenn du nicht mehr Pfund, Kilo und Stone addieren musst?

Es gibt keine Regeln für Zeitmessung und Bewegung und trotzdem gibt es Regeln für Lichtquellen.[/li][/list]

Hier pendelt das Spiel halt mehr Richtung Freiform und da ist Licht für das Erzählen von Geschichten spannender als eine Regel die sagt dass der Magier da jetzt nicht mehr hingehen kann weil er schon gezaubert hat. Für jemanden der ganz unbefangen an die Sache herangeht finde ich das prima gelöst, und der Rest von uns importiert bei Bedarf die bevorzugten Regeln (so wie ich z.B. die vom Cypher System genommen habe).

Die Gründe für Veränderung der 5 Rettungswürfe ist nicht nachvollziehbar. Warum bleiben die 5 - werden aber anders aufgeteilt?
Eine Erklärung dafür gibt es nur in Ansätzen.

Hier bin ich teils deiner Meinung, einfach weil ich es komisch finde dass nicht von Anfang an die drei "modernen" Rettungswürfe genommen wurden. Aber von BtW eine Erklärung zu verlangen warum die Rettungswürfe anders als früher sind ist dann doch etwas arg, oder nicht? Welche Spiele erklären sich denn da so genau? Und wer außer 17 Nerds aus dem Internet interessiert sich dafür?

Die Fertigkeiten (W20, roll under ability score) - in ihrer Standardregel - produzieren sehr hohe Erfolgswahrscheinlichkeiten und außer als Notbehelf in Moldvay/LabLord nutzt kaum ein OSR-Spiel diese Art von Regel (LotFP und The Hero's Journey nutzen W6, Crypts & Things nutzt den Rettungswurf, Blood & Treasure hat eine Eigenentwicklung - die man als freiformigere Variante von 3.X sehen kann, andere wie BLUEHOLME Prentice Rules nutzen W% und etlich haben gar keine Protofertigkeiten).[/li][/list]

Das liest sich wie "BtW macht es anders als ich erwartet habe, darum ist es unausgegoren." Sprich: das ist eine Liste wer was wie macht, nicht eine Erklärung warum das Roll-Under von BtW Teil eines Flickwerks sei.

Das wirkt so, als hätte man an den Stellen, wo eigene Ideen es nötig gemacht haben, Regeln ersetzt. Da wo man der Meinung war die Regelvorlage biete etwas, das man im Spiel kaum brauchen würde, scheinen Regeln einfach ersatzlos gestrichen worden. Modifikationen finden sich dann an Stellen, die wichtig wären, aber für die die Vorlage kaum Mechanismen vorhält. An allen übrigen Stellen scheint die Vorlage unverändert übernommen worden zu sein. Deswegen wirkt das Regelwerk auf mich "zusammengestückelt".

Und hier verlierst du mich komplett. Satz 1 ist etwas das, was ich mir von mehr Klonen wünschen würde, das Regeln auch ersetzt werden wenn die eigene Vision es anbietet. Satz 2 ist etwas durchaus Positives weil warum das eigene System mit selten benutzten regeln zumüllen? Satz 3 verstehe ich nicht - kritisierst du den Mangel an Mechanismen oder das die wenigen Mechanismen gegenüber B/X auch noch modifiziert wurden? Satz 4 liest sich dann nur noch komisch weil das klingt ja so als wenn man dann ja auch bitte restlos alles verändern müsse. Vielleicht stehe ich einfach auch dem Schlauch und missverstehe dich , aber für mich liest sich das mehr als Beißreflex statt reflektierter Gründe.
[/quote]
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 1.08.2016 | 12:38
WUNSCH an die Macher:

Den deutschen Charakterbogen auch mit den alternativen Rettungswürfen zur Verfügung stellen  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 1.08.2016 | 12:54
Was Luxferre sagt. Und eine Liste für die 3.x-Attributsmodifikatoren als Attributsprobe auf's Blatt.

Ich schwanke ganz stark in die Richtung mehr auf die späteren d20-Sachen für Saves und Skill Checks zu wechseln oder gleich konsequent auf FAE mit Str, Dex, Con etc. als Methoden umzusteigen. Bin halt doch ein One-Trick-Pony. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 1.08.2016 | 12:58
Was Luxferre sagt. Und eine Liste für die 3.x-Attributsmodifikatoren als Attributsprobe auf's Blatt.

Wieso die 3.X Modifikatoren? Die sind doch ganz anders gestaffelt als die von BtW.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 1.08.2016 | 13:01
Für die Attributsproben. Nach meinem Geschmack ist die Spanne schlicht zu klein. Der niedrigste Modifikator mit dem niedrigst möglichen Attributswert 8 bei BtW-Generierung ist +0, der höchste ist +3. D&D 3.x geht hier von -1 bis +4.

Geschmackssache.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 1.08.2016 | 13:05
WUNSCH an die Macher:

Den deutschen Charakterbogen auch mit den alternativen Rettungswürfen zur Verfügung stellen  :d

Schreibe ich auf meine To-Do-Liste ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 1.08.2016 | 13:06
Schreibe ich auf meine To-Do-Liste ;)

Bist 'n Schatz  >;D :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 1.08.2016 | 13:14
Und hier verlierst du mich komplett.
Satz 1 sagt: Das, was du schriebst. Da geht BtW weiter als viele andere Spiele. Und das macht BtW auch ganz gut.
Satz 2 sagt: "Ich schneide aus einem Netz Teile raus, die ich nicht brauche und vernähe das Ganze hinterher nicht."
Satz 3 sagt: BtW führt Regeln ein, wo keine/kaum welche waren und orientiert sich dabei stur und ohne Not an den Fragmenten, die es gab - obwohl es dafür ohnehin kleinere Anpassungen vornehmen muss.
Satz 4 sagt: BtW nimmt das, was es vorfindet und lässt es so - unabhängig davon ob es zum Rest passt oder nicht. 

@roll under: Das hat tatschlich wenig mit meinen Erwartungen zu tun. Es ist vielmehr so, dass die Standard-Regel (im Gegensatz zur Optionalregel) nicht ausgewogen wirkt. Attributswert von 19 und Fertigkeitenbonus von +4 sind von Beginn an theoretisch möglich. Eine unmodifizierte Würfelprobe W20 < 20 (Attributswert + Bonus) ist keine Seltenheit. Wenn man noch einbezieht, dass eine normale Probe so beschrieben ist, wie eine schwere Probe in anderen Rollenspielen, dann sind die Erfolgschancen beinahe absurd hoch.
Und warum ich das als Bestandteil des "Flickwerks", das das Regelwerk für mich darstellt sehe ist, dass die Optionalregeln andere (ausgewogenere) Erfolgschancen hat. Die beiden Varianten passen nicht wirklich zueinander. Und: Die Vorlage der Standard-Regel ist im Wesentlichen alten D&D-Optionalregeln entnommen. Das wirkt auf mich, als wäre die Regel "stehen gelassen worden", um sie "stehen zu lassen". Ohne inhaltliche Begründung. 

Das alles ändert nichts daran, dass die Idee hinter BtW toll ist. Nur von der Kohärenz der Ausführung bin ich nicht mehr sonderlich begeistert. Selbst für ein OSR-Spiel.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 1.08.2016 | 13:24
Puh, ich habe jetzt zehn Charaktere erwürfelt und erschummelt.
Meistens kamen Werte zwischen 9 und 16 dabei heraus, mit einer grandiosen Tendenz zur 12 ;)
Ein Charakter hat zwei abnorm hohe Werte, der Elfenadelige mit GE 19 und IN 17, der Rest verweilt zwischen 8 und 10. Und der SC ist komplett erschummelt ...
Das Problem wird eher sein, dass man desöfteren wirklich kaum spielbare SC bekommt. Mit 1 oder 2 Werten auf +1 und das wars.
Dabei fiel mir auf, dass die englischen zusätzlichen Playbooks tendentiell besser zu sein scheinen. Ganz subjektiv und ohne das mathematisch geprüft zu haben. Denn der (nicht erschummelte!) Zwergenabenteurer ist auch ziemlich gut mit ST 14, GE 10, KO 17, IN 10, WE 13, CH 7. Den würde ich sofort spielen.

Zu den Fertigkeiten.
Ich finde das mit dem Unterwürfeln ehrlich gesagt verdammt gut. Entspricht meiner Idee von langsam und schwach wachsenden SC, die aber recht kompetent anfangen.
Als SL würde ich alle 4 Stufen einen Attributsbonus spendieren.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 1.08.2016 | 14:43
Unterwürfeln an sich finde ich auch gut. Das ist ein einfacher Generator für Ergebnisse und es ist doch an sich erstmal egal, ob ich mit W20 unter einem Wert bleiben muss, mit W20 über einem Wert oder mit einem beliebigen anderen Würfel einen bestimmten Mindestwurf erreichen muss... Die entscheidende Frage ist doch nicht womit man wie würfelt, sondern ob die Ergebnisse die produziert werden plausibel oder spielbar sind.

Also aus unserer Spielerfahrung auf Level 1 finden wir die Erfolgschancen im Schnitt zu hoch (ich als SL finde sie besonders hoch, aber vielleicht sollte ich öfter gar keinen Wurf erlauben). Attributssteigerungen wo die Charaktere in der Regel sowieso schon keine Schwächen haben finde ich auch übertrieben. Attributssteigerungen würde ich erlauben, wenn die denn auch mal beim Start ein Attribut von 6 haben! Dann ist wenigstens eine Entscheidung da, ob man Schwächen ausgleicht oder Stärken noch weiter in die Höhe bringt.

Sprich, ich finde angesichts der Unterwürfeln-Probe müssten die Attribute deutlich niedriger werden (so um die 10 Punkte weniger, wenn man nach Playbook generiert).

Ich hatte irgendwo schon mal geschrieben, ich finde für die hohe Kompetenz am Anfang vermittelt BtW irgendwie ein falsches Bild - vielleicht bin ich dazu aber zu sehr durch typisches deutsches Bauerngaming und Hotzenplotzerei geprägt. Bei uns ist es jedenfalls so, dass die Charaktere in ihren Kern-Kompetenzen praktisch nicht versagen.

Ausgeglichen wird das natürlich mit Skills wie "Weben". Ich will auch immer noch, dass mir BtW erklärt, wie ich Weben oder Ackerbau in typischen BtW-Abenteuern einsetze und warum man sich entschieden hat, solche Dorfbewohner-Kompetenzen als Skill und nicht als Background-Knowledge/Common Knowledge/Klassenwissen/etc. zu handhaben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 1.08.2016 | 16:30
@roll under: Das hat tatschlich wenig mit meinen Erwartungen zu tun. Es ist vielmehr so, dass die Standard-Regel (im Gegensatz zur Optionalregel) nicht ausgewogen wirkt. Attributswert von 19 und Fertigkeitenbonus von +4 sind von Beginn an theoretisch möglich. Eine unmodifizierte Würfelprobe W20 < 20 (Attributswert + Bonus) ist keine Seltenheit. Wenn man noch einbezieht, dass eine normale Probe so beschrieben ist, wie eine schwere Probe in anderen Rollenspielen, dann sind die Erfolgschancen beinahe absurd hoch.

Ok, das stimmt natürlich. Ich finde es nicht schlimm das man von Haus aus öfter gewinnt und dann wahrscheinlich anfängt waghalsigere Sachen zu probieren weil man die Abzüge locker in Kauf nehmen mag, aber das ist wohl Geschmackssache. Zum präsentierten Stil von BtW passt es aber allemal besser als die miesen Chancen die Charaktere in anderen Editionen gerade zu Spielbeginn haben.

Und warum ich das als Bestandteil des "Flickwerks", das das Regelwerk für mich darstellt sehe ist, dass die Optionalregeln andere (ausgewogenere) Erfolgschancen hat. Die beiden Varianten passen nicht wirklich zueinander. Und: Die Vorlage der Standard-Regel ist im Wesentlichen alten D&D-Optionalregeln entnommen. Das wirkt auf mich, als wäre die Regel "stehen gelassen worden", um sie "stehen zu lassen". Ohne inhaltliche Begründung.

Genau das hier verstehe ich nicht: inwiefern muss BtW das begründen? Der Ansatz erschließt sich mir so gar nicht. Meine Kenntnis von alten D&D Varianten und den gefühlt tausend OSR Titeln hält sich sehr in Grenzen, aber mir fällt echt keine einziges ein Spiel ein wo es für Regelmechaniken eine Erklärung gibt warum das so und nicht anders gelöst wurde. Warum also muss BtW das leisten?


Puh, ich habe jetzt zehn Charaktere erwürfelt und erschummelt.
Meistens kamen Werte zwischen 9 und 16 dabei heraus, mit einer grandiosen Tendenz zur 12 ;)

Mit 4D6DL? Dann wäre es nicht verwunderlich weil der Mittelwert 12.24 ist :D

Dabei fiel mir auf, dass die englischen zusätzlichen Playbooks tendentiell besser zu sein scheinen. Ganz subjektiv und ohne das mathematisch geprüft zu haben. Denn der (nicht erschummelte!) Zwergenabenteurer ist auch ziemlich gut mit ST 14, GE 10, KO 17, IN 10, WE 13, CH 7. Den würde ich sofort spielen.

Ja, die Playbooks sind deutlich stärker als das traditionelle Auswürfeln, aber das finde ich ok, immerhin wäre es schade wenn so ein integraler (für den Rest der Gruppe, wegen den Verknüpfungen) Charakter wegen zu schlechter Werte nach 10 Minuten abnippelt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 1.08.2016 | 16:36
Antariuk: ich habe die Deutschen und Englischen Playbooks gewürfelt. Kein 4d6DL ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 1.08.2016 | 17:51
Meine Kenntnis von alten D&D Varianten und den gefühlt tausend OSR Titeln hält sich sehr in Grenzen, aber mir fällt echt keine einziges ein Spiel ein wo es für Regelmechaniken eine Erklärung gibt warum das so und nicht anders gelöst wurde. Warum also muss BtW das leisten?
Da liegt das Missverständnis: BtW müsste sich nicht erklären, wenn es nicht ZWEI Lösungen "so UND anders" anbieten würde. Bei zwei ungleichwertigen Lösungen erwarte ich, dass das Spiel mir sagt, dass es sich a) um ungleichwertige Lösungen handelt und b) wann ich welche nehmen sollte. Bei der Charaktererschaffung bekommt BtW das auch hin ("wenn man die Playbooks aus irgendwelchen Gründen nicht benutzen will, dann bieten wir folgende Alternative - als Zugeständnis"). Die Begründung ist zwar dünn (weil sich nicht explizit ausweist, dass a) Auswürfeln mit Charakterbüchern bessere Ergebnisse bedeuten und b) die Playbooks eigentlich integraler Bestandteil des Spiels sind), aber es gibt sie und sie bezieht sich auf das inhaltliche Spieldesign. Bei den Fertigkeiten ist es anders. Da wird die Optionalregel von S.36 als Variante - aus rein ästhetischen Gründen - vorgestellt. Am Ende ist die Wirkung der Optionalregel aber ganz anders als nur ästhetisch. Kurz gesagt: BtW liefert eine formale Begründung, warum es zwei Alternativen anbietet, aber keine inhaltliche.

Das ist das Eine. Mittlerweile glaube ich, dass das "Problem mit den Fertigkeiten" keines ist, sondern Ausdruck eines tieferliegenden "Fehlers": BtW nennt als Inspiration Erdsee, kommt märchenhaft daher. Wenn es nun irgendwo sagen würde, dass seinen SC - wie dem Däumling, dem Glückskind, dem dritten Sohn oder Iwan Zarewitsch - das Glück gern auch mal zufällt, dann wäre das OK und würde eine solche Erwartung rechtfertigen:
Entspricht meiner Idee von langsam und schwach wachsenden SC, die aber recht kompetent anfangen.

Aus den Beschreibungstexten und Inspirationsquellen, die BtW nennt, geht aber nicht hervor, dass es diese Art von Spiel unterstützen will. In der Gesamtschau macht es aber schon Sinn, was Luxferre schrieb. In meinen Augen ist, ass BtW nicht darauf hinweist, ein Mangel, denn zu den wesentlichen Aufgaben eines Regelwerks gehört für mich, dass es mir klar macht, in welchem Sinne seine Mechanismen zu verstehen sind (Wer sind die Charaktere? Was tun die Charaktere? Welche Rolle haben sie in der Spielwelt? Wie kompetent sind sie?). Und: Ich kenne kaum ein Spiel, das das in dem Maß verpasst, wie BtW. Für mich spielt es in einer Liga mit The Black Hack (https://belchion.rsp-blogs.de/2016/05/23/rezension-the-black-hack/) auch wenn ich BtW nach wie vor sehr mag. Und ich habe momentan wenig Lust BtW in ein für mich gut spielbares Spiel umzubauen - was zwar gut möglich ist, aber Ressourcen beansprucht, die ich momentan nicht habe.

Anders gesagt: Ich halte BtW mittlerweile - so wie es vorliegt - für eine tolle Design-Skizze für mächenhaftes OSR-Spiel, aber nicht für ein fertigdesigntes Spiel.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Scurlock am 1.08.2016 | 20:12
Ich kann Contain Diseases in vielen Punkten zustimmen. Abseits der Charakter- und Dorfgenerierung bietet BtW recht wenig Regelsubstanz, um das Spiel auch später zu unterstützen. Alles wirkt irgendwie zusammen geklaut und nicht einheitlich. Das ganze könnte funktionieren, wenn es nicht die zahlreichen Regellücken gäbe, die Subsysteme zueinander passen würden und einige Regeln (Skills) nicht so undurchdacht wären. So bleibt dem SL nichts anderes übrig, auch im Regelbereich zu improvisieren. Das funktioniert passabel, wenn man Erfahrung mit D&D bzw. OSR-Systemen hat, aber ohne so eine Expertise ist man schnell aufgeschmissen. Auf Dauer ist es aber auch als erfahrener SL nicht optimal, ständig ad hoc ohne geeignete Regelbasis entscheiden zu müssen.
Persönlich bin ich gerade dabei, die Lücken in den BtW-Regeln mit Regeln aus anderen OSR-Systemen zu schließen bzw. auszutauschen. Allerdings ist das ein großer Aufwand, wie ich gerade feststelle. Wäre die Basis von BtW nicht so charmant und hätte meinen Spielern die erste Runde nicht so viel Spaß gemacht, würde ich mir das wohl auch sparen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 1.08.2016 | 23:44
... versteht mich nicht falsch: Ich denke ich werde das Spiel nicht im Regal versauern lassen.
Nur werde ich wahrscheinlich erstmal nicht ein vollständiges Regelwerk daraus machen.
Entweder ich mache ein Freiform-Spiel daraus - oder ich konvertiere es auf ein anderes OSR-Spiel (The Back Hack/The Cthulhu Hack oder Crypts & Things Remastered).

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Wahrscheinlich wäre ein "Schnellfix" die einfachere Variante. Mit Startattributen von 5/7/9 oder 6/8/10 und Boni bei 16+ = +3, 15-13 = +2, 12-10 = +1, 5-3 = -1; Unbelastet = Anzahl STR "normaler Gegenstände" darüber bis zum Maximum: -4 (oder -2?) auf alle Proben; Reichweiten in Beschreibung und Werten (Nearby 0-5ft, Close 5-60ft, Far away 60-120ft, Distant 120ft+); Universellem Saving Throw aus The Hero's Journey mit Modifikationen nach Klasse z.B. Ritter: + 2 gegen Furcht-Würfe; Lichtquellen: Kerze: 1 Stunde, Fackel 1 Stunde, Laterne 6 Stunden. Bei den HP könnte man noch überlegen, ob man nach der dritten Stufe generell nur +2HP (KON-Bonus entfällt) verteilt. Dann muss man die Monster anpassen, aber das ist bei der Abenteuerplanung eh immer nötig.
... vielleicht mach ich doch das Hausregeldokument. Mit TBH/The Cthulhu Hack hab ich ein freiform-orientiertes OSR-Spiel, mit The Hero's Journey eines, das den Fokus auf High Fantasy Abenteuer (im Sinne von Narnia oder HdR) legt und LabLord als Spiel, dem BtW grundsätzlich am nähsten scheint ... und wahrscheinlich bald Crypts & Things Reloaded, das ähnlich stark mit Settingbindungen und Konstruktionshilfen arbeitet. Kurz: Vorlagen für alle Design-Tendenzen, die in BtW stecken. Das wird sicher keine "runde Sache" aber sicher eine Verbesserung zum gegenwärtigen BtW.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 2.08.2016 | 08:11
Wenn man keine Kilogramms nachhalten möchte, aber trotzdem ein Traglast-System will, kann ich einen Blick in Stars Without Number empfehlen. Effektiv hat ein Gegenstand dort ein Gewicht von 0, 1 oder 2. Das wird umgesetzt, indem man nur eine begrenzte Anzahl an Listenplätzen hat und ein Gegenstand so nichtig ist, dass er gar nicht auf die Liste kommt oder er nimmt ein oder zwei Zeilen ein. Stärke bestimmt die Anzahl der verfügbaren Zeilen in der Liste.

Ich hatte das mal teilweise adaptiert, für Gegenstände die sofort verfügbar sind im Kampf (z.B. Heiltränke), weil es immer wieder mal skeptische Blicke gab bzgl. dem, was man im Rucksack hat und was man am Körper trägt. Wir hatten dann gesagt, dass man drei Tränke "am Mann" tragen kann, die dann im Kampf sofort verfügbar sind, aber dass die dafür auch gefährdet sind falls man einen Unfall, Sturz etc. erleiden sollte. Das war allerdings in einem komplett anderen System (Schildwacht).

Ich denke manche Regeln sind unter den Tisch gefallen, weil die Autoren vermeiden wollten, dass man die knappe Spielzeit eines Abends z.B. mit dem Nachhalten von Gewicht und Traglast verbringt. Stattdessen soll wohl das Spiel der Charaktere untereinander und mit den Dorfbewohnern im Vordergrund stehen. Die Impro-Abenteuer aus den Scenario Packs sind ja auch naturgemäß eher interaktions-orientiert als Dungeon-orientiert. Wenn man also mehr Zeit damit verbringt, mit Leuten zu reden, Sachen herauszufinden usw. als im Dungeon Schätze zu sammeln... wozu extensive Traglast-Regeln? Man hätte sie aber konsequent in Further Afield nachschieben müssen. Und die Bewegung im Kampf in Further Afield ist bestenfalls... sie haben sich bemüht ;). Aus meiner Sicht ist es ein Spiel, in dem relativ Storyteller-Game-lastig die Regeln "in den Hintergrund verschwinden" sollen. Es ist also nicht getragen von Forge-Ideen, dass die Regeln durch spezielle Mechanismen das Spiel in eine bestimmte Richtung treiben sollen. Irgendwie ist es ein Kompromiss und als Kompromiss vereint es natürlich auch sich widersprechende Ziele und Elemente. Ich muss sagen, dass MIR das sehr gut passt und meine Kritiken sich eher an Details stoßen als an generellen Designs...

Aber die Attribute niedriger anzusetzen kann nicht schaden :).

Nächsten Samstag spielt meine Runde wieder, ein cthulhueskes Abenteuer mit einer Bedrohung aus dem All und womöglich einem Abstecher in die Traumlande... Das kann noch was werden :D.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 2.08.2016 | 10:06
Das wird sicher keine "runde Sache" aber sicher eine Verbesserung zum gegenwärtigen BtW.

Ansichtssache ;)

Wenn man keine Kilogramms nachhalten möchte, aber trotzdem ein Traglast-System will, kann ich einen Blick in Stars Without Number empfehlen. Effektiv hat ein Gegenstand dort ein Gewicht von 0, 1 oder 2. Das wird umgesetzt, indem man nur eine begrenzte Anzahl an Listenplätzen hat und ein Gegenstand so nichtig ist, dass er gar nicht auf die Liste kommt oder er nimmt ein oder zwei Zeilen ein. Stärke bestimmt die Anzahl der verfügbaren Zeilen in der Liste.

Ich überlege gerade die LotFP Traglastregeln zu adaptieren, die gefallen mir auch sehr gut. Ein simples Punktesystem von 0- 6 was den Lastzustand und die damit verbundene, sich immer weider reduzierende Laufgeschwindigkeit angibt. Kleine, normale Gegenstände ergeben alle 6-11 Stück (oder so) einen Punkt, Bündel von gleichen Gegenständen zählen als ein Ding (z.B. Pfeile). Große Waffen und Sacke usw. zählen als jeweils separate Punkte. Kommt insgesamt gut hin.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 6.08.2016 | 01:16
Zitat
Das wird sicher keine "runde Sache" aber sicher eine Verbesserung zum gegenwärtigen BtW.
Wenn es für dich funktioniert ist das doch super. Ich mach das sowieso immer, hab noch nie ein OSR Spiel so gespielt wie es mir geliefert wurde.
Und ich les unglaublich gerne Hausregeln von anderen Leuten.  ;)

Zitat
Ich überlege gerade die LotFP Traglastregeln zu adaptieren
Die sind super, die haben einen festen Platz in meinem Hausregel- Stamm.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 6.08.2016 | 10:32
Glaube ich gerne ;) Die sehen nach einem prima Kompromiss aus wenn man Traglastregeln nutzen will, aber keine Lust hat jedes Pfund extra abzurechnen. Wobei ich die Zählschritte für sehr unintuitiv halte und da bei mir wohl auf simple 8er oder 10er Schritte zurückgreifen werde. Aber vom Lesen her passt das ideal zum Stil von BtW.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe (kurze Frage)
Beitrag von: JohnnyPeace am 6.08.2016 | 10:42
...Anders gesagt: Ich halte BtW mittlerweile - so wie es vorliegt - für eine tolle Design-Skizze für mächenhaftes OSR-Spiel, aber nicht für ein fertigdesigntes Spiel.

... Abseits der Charakter- und Dorfgenerierung bietet BtW recht wenig Regelsubstanz, um das Spiel auch später zu unterstützen. ...
Ich denk seit einiger Zeit drüber nach, mir BtW anzuschaffen und lese daher auch sporadisch diesen Threat hier. Daher mal eine kurze Anfängerfrage: in wie weit ist das Regelwerk denn so spielbar? Sind das merkliche Einschränkungen? Ich hab hinreichend Rollenspieleerfahrung, improvisieren wär nicht so das Problem, aber praktisch keine Erfahrung mit D&D, bin da bisher irgendwie drum herum gekommen.

Und kurze Bonusfrage als D&D-Noob: was ist denn ein Playbook oder Charakterbuch?   ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kaskantor am 6.08.2016 | 10:48
Das hat erstmal nichts mit D&D zu tun:).
Ein Playbook zeigt dir die Optionen auf, was deinen Charakter auszeichnet. Einige davon werden auf Tabellen ausgewürfelt und schon ist der Char spielbereit.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 6.08.2016 | 11:00
Ich denk seit einiger Zeit drüber nach, mir BtW anzuschaffen und lese daher auch sporadisch diesen Threat hier. Daher mal eine kurze Anfängerfrage: in wie weit ist das Regelwerk denn so spielbar? Sind das merkliche Einschränkungen? Ich hab hinreichend Rollenspieleerfahrung, improvisieren wär nicht so das Problem, aber praktisch keine Erfahrung mit D&D, bin da bisher irgendwie drum herum gekommen.

Da wirst du von jedem eine andere Antwort bekommen. Beyond the Wall ist aber als sehr einsteigerfreundliches Spiel gedacht und auch für Leute ohne D&D Erfahrung schnell verständlich. Die größte Hürde wird wahrscheinlich sein das mit dem d20 mal unterwürfelt und mal überwürfelt wird - das wird zwar super erklärt, in der Praxis ist es aber einfach komisch (wobei das die Leute, die neuere D&D Editionen mit dem überall geltende "Hoch ist gut!" Prinzip besser kennen, evtl. sogar härter als unbelastete Einsteiger trifft).

Und kurze Bonusfrage als D&D-Noob: was ist denn ein Playbook oder Charakterbuch?   ;D

Das sind Charakterbögen die so angelegt sind dass mit ihnen gemeinsam die Gruppe und Aufhänger für das zu spielende Abenteuer gebaut werden. Zum einen stehen da Tabellen drin auf denen du würfelst um den Werdegang und die Fähigkeiten deines Charakters zu ermitteln (anders als im Spiel ohne Playbooks, wo du dir diese Sachen selbst aussuchen würdest) und dich mit den anderen Charakteren zu verknüpfen, zum anderen stellen viele Playbook eine leicht modifizierte Version einer der drei Grundklassen da. Der Elf aus den Core Rules z.B. ist eine Mischung aus Krieger und Magier und wäre ohne das Playbook nur mit Hausregeln seitens des SL nachvollziehbar, was für die meisten Playbooks gilt.

Es gibt mittlerweile sehr viele Playbooks und es bestimmt durchaus die Natur des Abenteuers, welche der SL alle erlaubt. Zusätzlich zu den jungen Helden der Core Rules und den Ergänzungen dazu gibt es mittlerweile Elfen, Zwerge, Alte Leute (also Erwachsene), Adelige und als Sonderfall den Bären (du spielst dann den zahmen Dorfbären).

EDIT: Bisher halt alles außer dem Grundspiel auf Englisch
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 6.08.2016 | 23:48
Uns ist heute erst klar geworden: Wenn man unter 0 HP ist, kann man ganz normal weiter kämpfen, man verliert nur jede Runde 1 HP, bis man stabilisiert ist. Bei BtW muss man sich manchmal echt von dem frei machen, was man schon zu wissen glaubt.

Leider ist nicht geklärt, was passiert, wenn man unter 0 HP ist und weiteren Schaden bekommt. In den Regeln steht, dass man tot ist, wenn man durch diesen 1 HP/Runde 10 Punkte verloren hat, sprich: Erreicht man die 0 HP ist man im Grunde 10 Runden unverletzlich, weil weiterer Schaden in den Miesen egal ist. Zum endgültigen Tod zählt nur der Damage over Time, den man ab 0 HP erhält. Wie handhabt ihr weiteren Schaden, den man unter 0 seiend bekommt? Gerade weil man ja weiter kämpfen kann, bis man tot ist, ist es ja nicht unwahrscheinlich, dass man noch mal Schaden abbekommt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: JohnnyPeace am 6.08.2016 | 23:52
Danke für die Rückmeldungen! Das mit dem Playbook hatte sich mir bisher noch nicht erschlossen, macht die Sache aber schlüssig! Und scheinbar scheitere ich dann ja zumindest nicht, wenn die Helden auf den ersten Baum klettern wollen.

Sorry, zur anderen Frage kann ich nix beitragen  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 6.08.2016 | 23:58
Uns ist heute erst klar geworden: Wenn man unter 0 HP ist, kann man ganz normal weiter kämpfen, man verliert nur jede Runde 1 HP, bis man stabilisiert ist. Bei BtW muss man sich manchmal echt von dem frei machen, was man schon zu wissen glaubt.

Leider ist nicht geklärt, was passiert, wenn man unter 0 HP ist und weiteren Schaden bekommt. In den Regeln steht, dass man tot ist, wenn man durch diesen 1 HP/Runde 10 Punkte verloren hat, sprich: Erreicht man die 0 HP ist man im Grunde 10 Runden unverletzlich, weil weiterer Schaden in den Miesen egal ist. Zum endgültigen Tod zählt nur der Damage over Time, den man ab 0 HP erhält. Wie handhabt ihr weiteren Schaden, den man unter 0 seiend bekommt? Gerade weil man ja weiter kämpfen kann, bis man tot ist, ist es ja nicht unwahrscheinlich, dass man noch mal Schaden abbekommt.

Das ist nicht ganz richtig, weil es so nicht in den Regeln steht (zumindest in der englischen Version, jemand mag mich da gerne korrigieren wenn es in der deutschen anders ist). Da steht:

Zitat
Characters who have reached 0 hit points need help immediately. They will continue to lose hit points at the rate of 1 per round unless they receive medical attention. Should a character’s hit points reach -10 he is dead.

Da steht nicht dass ein Charakter nur stirbt wenn diese -10 hp durch das Ausbluten mit 1 hp/Runde geschieht. Da steht, dass ein Charakter bei -10 hp tot ist. Ohne Konditionen. Wenn du mit -3 hp kämpfst und dann einen Schwertstreich 10 Punkte Schaden kassierst, bist du sofort tot. Woher liest du dass man immun gegen jeden anderen Schaden ist? Das gibt der Text echt nicht her wtf?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Miriam am 7.08.2016 | 00:51
Da steht nicht dass ein Charakter nur stirbt wenn diese -10 hp durch das Ausbluten mit 1 hp/Runde geschieht. Da steht, dass ein Charakter bei -10 hp tot ist. Ohne Konditionen. Wenn du mit -3 hp kämpfst und dann einen Schwertstreich 10 Punkte Schaden kassierst, bist du sofort tot. Woher liest du dass man immun gegen jeden anderen Schaden ist? Das gibt der Text echt nicht her wtf?

In den deutschen Regeln heißt es:
Zitat
Charaktere, die 0 Trefferpunkte erreichen, benötigen auf der Stelle Hilfe. Runde für Runde werden sie weiter einen Trefferpunkt verlieren, bis sie geheilt werden. Verliert ein Charakter auf diese Weise 10 Trefferpunkte, ist er tot.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 7.08.2016 | 01:09
Ah, ok. Das ist dann aber ein Zusatz, der so im Original nicht steht. Ich würde zwar trotzdem sagen dass allein daraus nicht hervorgeht dass jeglicher andere Schaden ignoriert wird während man ausblutet, aber ein bisschen verwirrend formuliert ist es dann schon.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Miriam am 7.08.2016 | 01:19
Ah, ok. Das ist dann aber ein Zusatz, der so im Original nicht steht. Ich würde zwar trotzdem sagen dass allein daraus nicht hervorgeht dass jeglicher andere Schaden ignoriert wird während man ausblutet, aber ein bisschen verwirrend formuliert ist es dann schon.

Ich glaube nicht, dass das so gemeint war, dass der Schaden ignoriert wird.

Ich glaube, Der Narr meint, dass der Schaden zwar notiert wird, aber für den Tod keine Bedeutung spielt. Wenn Du streng nach deutschen Regeln spielst, dann kann Dein Charakter ja -100 HP durch Angriffe, Zauber usw. bekommen, ohne dass Du stirbst, solange Du weniger als 10 HP durch ausbluten verlierst.

Du sammelst den überzählen Schaden zwar an, aber er wird erst dann wieder interessant, wenn Du stabilisiert wurdest und Dich wieder heilen lassen musst. (Ob Du bei >-10 HP bist und -100, beeinflusst die Heilungszeit bzw. -Kosten ja massiv.)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 7.08.2016 | 01:52
Auf diese Auslegung kommt aber nur mit einer... sagen wir sehr engstirnigen Lesart, die RAW vor jeglichen sinnvollen Zusammenhang stellt. Zumal jetzt ja klar ist dass die Formulierung, auf der das Ganze basiert, in der deutschen Übersetzung vom Sinn her ganz anders als das Original ist (was bestimmt keine Absicht war!) Und überhaupt, wie soll das denn im Spielverlauf funktionieren? Ihr würdet das echt so spielen dass ein Charakter, umzingelt von Monstern, auf -69 hp runtergeprügelt werden kann weil das nicht Schaden durch Ausbluten ist und daher solange nicht gilt, bis man nicht stabilisiert wurde? Da kann ich echt nur mit dem Kopf schütteln.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 7.08.2016 | 09:00
Zitat
Du sammelst den überzählen Schaden zwar an, aber er wird erst dann wieder interessant, wenn Du stabilisiert wurdest und Dich wieder heilen lassen musst.

Ich übertreibe jetzt mal bewusst. Du bist unter 0, bekommst nur den "Zähler"-Schaden, wirst auf +1 geheilt und hast aber noch z.b. 69 auf dem Ticker, also bist du gleich wieder auf 0 und beginnst zu verbluten, müsste man dann die auflaufenden Schadenspunkte erst abheilen damit der SC über 0 HP kommen kann ?  ;)

Außerdem ist das eigentlich schon wieder sowas unausgegorenes, "brauch sofort Hilfe", heißt für mich als vorgeschädigten D&Dler das du ab da bewusstlos bist oder so schwer verletzt, das du nur noch flüstern oder kriechen kannst.
Ich lese das und denk gar nicht über so eine Spitzfindigkeit nach, für Neueinsteiger muß man das wirklich besser erklären.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 7.08.2016 | 09:19
Ich denke mit dem Hinweis auf die englische Fassung ist das geklärt - es ist ein Fehler in der deutschen Übersetzung. Man stirbt nicht nur, wenn man "auf diese Weise" 10 HP verloren hat, sondern sobald man bei -10 HP ist. (Und ich finde, so wie die deutsche Übersetzung formuliert ist, gibt es da keinen Zweifel an RAW?!? Was sollte "auf diese Weise" denn sonst bedeuten?!?)

In der deutschen Ausgabe wäre es tatsächlich so gewesen, dass wenn man z.B. mit einem Schlag von 3 auf -4 gebracht wird, die Hit Points nun bis -14 runter gezählt werden bevor man tot ist. (Weil der entscheidende Passus sagt, dass man 10 HP verlieren soll und nicht -10 erreichen!) Für mich machte das total Sinn, der Effekt ist ja auch, dass man viel länger zur Genesung braucht, also schon ein Unterschied da ist, ob man bei -7 stabilisiert wird oder bei -13 - immerhin 5 Tage Genesungszeit Unterschied!

Und diese Unsterblichkeits-Phase ist einfach ein Problem, das durch den deutschen Regeltext entsteht. Deswegen wollte ich ja wissen, wie das andere handhaben. Wir konnten uns auch nicht vorstellen, wie das funktionieren soll.

Aber der englische Regeltext erlaubt das nicht und klärt, was zusätzlicher Schaden macht. Da Original die Übersetzung trumpft, ist das Problem ja gelöst und das ist ein Fall für die FAQ zur deutschen Ausgabe. Man muss ja nur reinschreiben, dass man bei -10 HP tot ist.

Weiterhin finden wir es aber cool, dass man einfach weiter kämpfen kann bis man umkippt :). Das ist sehr heroisch :).

Außerdem ist das eigentlich schon wieder sowas unausgegorenes, "brauch sofort Hilfe", heißt für mich als vorgeschädigten D&Dler das du ab da bewusstlos bist oder so schwer verletzt, das du nur noch flüstern oder kriechen kannst.
Ja, das dachten wir auch alle automatisch! Aber das steht da nicht! Also im Zweifel für die Autoren und dass das da absichtlich nicht steht - man wird eben nicht bewusstlos oder kann nur noch kriechen oder ist sonstwie kampfunfähig. Man benötigt nur medizinische Hilfe, um nicht gleich zu verbluten. Ich finde das sehr dramatisch und heroisch, es gibt doch zig Filmbeispiele von Kämpfern, die bis zum letzten Atemzug durchhalten und weiter kämpfen. Das ist in BtW für Spielercharaktere dann der Normalzustand.
Vielleicht ist das kontra-intuitiv, aber ich kann wirklich empfehlen, es mal so zu spielen wie es da steht ;).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Huhn am 14.08.2016 | 10:04
Ich habs jetzt am Freitag auf der Drachenzwinge probegeleitet, nachdem ich daheim das Vergnügen hatte, es selbst zweimal spielen zu dürfen. Ich glaube, ich bin verliebt. <3 So ein schnuffeliges Spiel!

Mir gefällt die Art und Weise der Charaktererstellung, die tatsächlich dazu führt, dass alle sich schon zu Beginn des Spiels in dem Dorf bewegen als würden sie es schon viele Jahre kennen. Die Gruppe hatte schon beim Auswürfeln so viele Spielideen, dass ich fast das Abenteuer nicht gebraucht hätte. Und das hat mir auch sehr gut gefallen. Wir haben Feenhandel gespielt und es lief durchgängig flüssig. Bloß beim zweiten Rätsel des Elfenfürsten (im Garten) hab ich leider nicht verstanden, was genau er da den SC für ne Aufgabe stellt. Einfach ziellos im Garten herumzulaufen und dann würfeln zu sollen, hat alle, mich eingeschlossen, irgendwie verwirrt. Aber das war bloß ne Kleinigkeit. Davon abgesehen, hats riesig Spaß gemacht! Das erste Mal, dass Spielleiten mich entspannte, statt latent zu stressen. Ich hab mir sogar die Regeln merken können! Das ich das noch erleben darf!

Allgemein gefällt mir die Grundstimmung des Spiels, die häuslich-vertraut und märchenhaft-verwunschen vereint. Das ist einfach etwas, das mich total anspricht. Gerade überrede ich meine feste Runde, die geplante Kampagne statt mit Changeling: the Lost doch lieber in Beyond the Wall zu spielen, weil das sicher für uns alle entspannter wird. Jetzt freu ich mich auf die Übersetzung von Further Afield. Und werde mir vermutlich das Grundspiel dann auch noch ein zweites Mal kaufen, denn aktuell zerpflücken Hellstorm und ich es, weil wirs beide leiten möchten.  :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Samael am 21.08.2016 | 11:46
Ist eigentlich angekündigt wann weiteres deutsches Material nachgelegt wird?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: JohnnyPeace am 21.08.2016 | 11:58
In die Ferne soll zur SPIEL im Oktober erscheinen. Zumindest Stand jetzt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 21.08.2016 | 12:04
Ich find das Teil auch klasse. Ich hoffe wir kommen bald mal zum Leiten  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 21.08.2016 | 14:00
Wer sich auch bei Facebook rumtreibt, kann sich auf der System Matters Seite (HIER (https://m.facebook.com/systemmatters/)) 2 brandneue Videos von der Cthulhu Convention  zu den anstehenden Veröffentlichungen anschauen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 21.08.2016 | 14:38
Wer sich auch bei Facebook rumtreibt, kann sich auf der System Matters Seite (HIER (https://m.facebook.com/systemmatters/)) 2 brandneue Videos von der Cthulhu Convention  zu den anstehenden Veröffentlichungen anschauen.
Könntet ihr das bitte auf eure Seite oder Youtube stellen, damit auch Nicht-FBler was davon haben? Danke.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Samael am 21.08.2016 | 21:15
In die Ferne soll zur SPIEL im Oktober erscheinen. Zumindest Stand jetzt.

Das ist ja überschaubar vom Zeitrahmen. Ich freu mich drauf! Leider werd ichs vermutlich wieder mal nicht zur Spiel schaffen.... 😕
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 21.08.2016 | 21:19
Könntet ihr das bitte auf eure Seite oder Youtube stellen, damit auch Nicht-FBler was davon haben? Danke.

Ich frag Patrick mal wie das geht ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 7.09.2016 | 18:18
Das PDF ist in unserem Shop erhältlich :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tom am 7.09.2016 | 18:24
Zu einem angenehm fairen Preis. [emoji3] Danke.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 7.09.2016 | 18:35
Link:

https://www.system-matters.de/produkt/beyond-the-wall-pdf/

 ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 9.09.2016 | 07:46
Ich wollte das pdf gerade kaufen.

Habe die Umsatzsteuer-Identifikationsnummer von Österreich (ATU99999999) lt. Wikipedia eingegeben.

Danach kamen Fehler (Siehe Anhang). Ich wurde aber trotzdem auf die Seite für die Bezahlmethoden weitergeleitet.

Jetzt weiß ich nicht, ob ich weitermachen soll, oder nicht?



[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.09.2016 | 08:02
Schreib mal an verlag@system-matters.de. Kopier einfach die Nachricht. Patrick schaut dann mal drüber und meldet sich.

Diese Steuergeschichten sind ein Graus :-/

Sorry für die Unannehmlichkeiten.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 22.09.2016 | 08:01
Ich muss hier mal das Service von System Matters loben.
In meiner letzten BtW-Bestellung fehlte das Zauberbuch. Eine Rückfrage über Sphärenmeister bei System Matters und kurz darauf hatte ich einen Ersatz in der Post.

Auch auf meine Anfrage wegen der pdfs kam schnell Antwort, auch wenn es offenbar noch keine Lösung gibt (Sch... Bürokratie).

Sehr flott und freundlich, das kann man nur empfehlen.

Jetzt muss nur noch der pdf-Kauf aus Österreich klappen und ich bin rundum zufrieden :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chaosmeister am 22.09.2016 | 11:07
Lese gerade erneut Further Afield und freue mich wieder darüber wie gut die ganze Sandboxerstellung und die Bedrohungen gelöst sind. Ich hoffe wirklich das es mit der Deutschen Version was wird. 148 Unterstützer ist schon ziemlich gut Fortgeschritten, aber bis zur Spiel ist auch nicht mehr viel zeit :-/ BtW liegt mir wirklich sehr am Herzen. Tolles System mit tollen Werkzeugen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 2.10.2016 | 09:49
Also wir haben gestern mit meiner Hausgruppe die "Troll Saga" gespielt und es war richtig gut. Die Charaktererschaffung ist wirklich launig: Die ersten zwei Spieler haben bei den drei Jugendtabellen genau dasselbe gewürfelt - also hatten wir dann eben Zwillinge und der Abenteuerverlauf hat auch sehr gut geklappt.

Für die nächsten Abenteuer haben wir auch schon einige Anknüpfungspunkte, das Ganze läuft wirklich ausgesprochen gut  :d.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.10.2016 | 11:32
Wir haben gestern noch Beyond the Wall im Lager gefunden bzw. zusammengestellt. Man kann den ganzen Inhalt ohne Mappe noch bei uns auf der SPIEL bekommen. Alles zusammen passt in die Mappe von In die Ferne rein. also auch für Neueinsteiger ist noch was da, nur leider ohne die grüne Mappe ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chaosmeister am 10.10.2016 | 14:32
So ein Komplettbundle hat ja was für sich. Viel Erfolg auf der Spiel!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 10.10.2016 | 20:49
Gibt es schon was neues zum pdf-Kauf aus Österreich? Ich habe keine Ahnung, was ich bei USt.-ID * eingeben soll.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 11.10.2016 | 08:44
Na deine österreichische USt ID, die du vermutlich nicht hast da du keine Firma bist/hast. Falls du doch eine Firma bist/hast, dann sprich mit deinem Steuerberater, der kann dir sagen wo du in Österreich deine USt ID beantragen kannst, dies dauert (zumindest bei uns in Deutschland) ca. eine Woche.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: bobibob bobsen am 11.10.2016 | 09:17
Nee da muss die deutsche USt ID rein. Dann würdest du die USt sparen aber nur wenn du es auch in deiner Firma verwendest, was wohl eher ausgeschlossen ist. (wenn du einen Maurerbetrieb hast könnte man es vielleicht als Fachbuch tarnen  ~;D)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 11.10.2016 | 09:32
Österreichische Firmen bekommen keine dt. USt ID sondern eine aus Österreich. Anscheinend können die PDFs im Moment nur an EU Firmen verkauft werden und natürlich an jede Person aus Deutschland.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 11.10.2016 | 21:38
Anscheinend können die PDFs im Moment nur an EU Firmen verkauft werden und natürlich an jede Person aus Deutschland.
Ich versteh den Gedankengang dahinter nicht. Welche Firma kauft denn pdfs? Dürften die die dann weiterverkaufen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 11.10.2016 | 22:06
Man kann den ganzen Inhalt ohne Mappe noch bei uns auf der SPIEL bekommen.
Ich fände es ja cool, wenn ihr Front- & Back-Cover der Regelmappe von BtW als Download auf euere Seite packen würdet. Dann kann man sich selbst ne Box zusammenstellen und das auf Vorder- und Rückseite kleben. (Ich würd das auf jeden Fall machen und könnte euch dann auch Fotos davon zukommen lassen.)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 12.10.2016 | 00:28
Ich fände es ja cool, wenn ihr Front- & Back-Cover der Regelmappe von BtW als Download auf euere Seite packen würdet. Dann kann man sich selbst ne Box zusammenstellen und das auf Vorder- und Rückseite kleben. (Ich würd das auf jeden Fall machen und könnte euch dann auch Fotos davon zukommen lassen.)
Schöne Idee.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 12.10.2016 | 08:32
Ich versteh den Gedankengang dahinter nicht. Welche Firma kauft denn pdfs? Dürften die die dann weiterverkaufen?

Ich vermute einfach mal, dass das so ein Ding mit der Steuergesetzgebung in der EU ist und es im Moment für die Jungs keine andere Möglichkeit gibt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 12.10.2016 | 09:33
Das Problem ist, wir müssen dann die Steuer in Österreich bezahlen, eben dahin wo was verkauft wird. Da wissen wir nicht genau wie das bürokratisch funktioniert. Müssen wir zunächst mit dem Finanzamt sprechen.

Patrick kann das besser erklären ;-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 12.10.2016 | 09:46
Das Problem ist wohl, wenn man mehr als 35.000 € Umsatz, mit Waren und Dienstleistungen die man nach Österreich verkauft, gemacht hat muss in Österreich eine Umsatzsteuererklärung abgegeben und bei jeder Rechnung die österreichische USt ausweisen.
Wobei es natürlich eher unwahrscheinlich ist, dass System Matters mehr als 35.000 Umsatz mit dem PDF-Verkauf nach Österreich macht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 12.10.2016 | 10:02
Das Problem ist, wir müssen dann die Steuer in Österreich bezahlen, eben dahin wo was verkauft wird. Da wissen wir nicht genau wie das bürokratisch funktioniert. Müssen wir zunächst mit dem Finanzamt sprechen.

Patrick kann das besser erklären ;-)
Evtl. mal bei Uhrwerk fragen, die hatten da ja auch länger Probleme mit.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 18.10.2016 | 18:34
Ich habs jetzt mal nur schnell überflogen: Sind Beyond The Wall und Labyrinth Lord kompatibel?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 18.10.2016 | 18:37
Ich habs jetzt mal nur schnell überflogen: Sind Beyond The Wall und Labyrinth Lord kompatibel?

Zu 97 Prozent.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 18.10.2016 | 18:38
Zu 97 Prozent.

Danke  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 19.10.2016 | 09:05
Bei Sachen wie Schicksalspunkten, die es in einem gibt, im anderen nicht, da musst Du schlicht gucken, was Dir mehr schmeckt - das sind die fehlenden drei Prozent.

In "In die Ferne" sind noch einige Regeloptionen und Hinweise zum Spielen mit anderen OSR-Systemen drin, aber von Haus aus ist die Kompabilität sehr hoch - und bei Probleme ggf. hier nachfragen ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 19.10.2016 | 09:21
Im wesentlichen liegen die Unterschiede im Detail. Die Standard-Helden von LL sind z.B. deutlich schwächer als die von BtW, aber auch innerhalb von BtW kommen schon sehr unterschiedliche SC zustande je nachdem für welche Charaktergenerierung man sich entscheidet (Playbook ja/nein). Bei BtW wurden meine ich ein paar Rettungswürfe umgestellt, da muss man sich dann natürlich für eine Systematik entscheiden und bei den Klassentabellen drauf achten. Das Magiesystem von BtW funktioniert komplett anders. Es gibt bei BtW dementsprechend auch andere Multi-Classes (bin mir gerade nicht sicher, wie Multi-Classing bei LL überhaupt funktioniert), bei Kombos mit der Magier-Klasse kann z.B. ein jeweils anderer Aspekt der Magie mitgenommen worden sein.

Also BtW- und LL-Charaktere zu mischen ist scfhon etwas schwieriger, weil man da auf diese vielen fiesen kleinen Details achten muss. Aber wenn man einfach z.B. BtW-Szenarien mit LL bespielen möchte oder umgekehrt mit BtW ein LL-Abenteuer spielen will - das geht wirklich problemlos, weil man bei Monstern und so die Werte einfach übernehmen kann. Ähm, wobei man nur unbedingt daran denken muss, dass LL absteigende Armor Class hat und BtW hat aufsteigende Rüstungsklasse, man muss die AC also jeweils umrechnen. Aber sonst geht das echt. Man muss nur daran denken, dass BtW-Monster weniger Werte haben (keine Geschwindigkeit, keine Anzahl der Monster, kein Moral-Wert, oh, und alle BtW haben dieselbe Rettungswurf-Tabelle während bei LL bei den Monstern angegeben ist, welche Rettungswurftabelle verwendet wird).

Also langer Rede kurzer Sinn, ja, die Dinger sind kompatibel, aber nicht so weit, dass sie identisch wären. 97% Kompatibilität finde ich etwas hoch geschätzt, weil die Prozent die nicht kompatibel sind schon recht anstrengend zu übertragen sein können (z.B. bei der Übernahme von Zaubern zu entscheiden, ob das in BtW nun Cantrip, Spell oder Ritual ist und entsprechend überarbeiten) oder aber es sind Details, die man mal schnell übersieht. Die Kompatibilität ist aber so gestrickt, dass man in BtW auch einfach einen LL-Magier mit den LL-Magieregeln spielen kann und das als sein "Class Feature" betrachten kann. So gesehen ist die Kompatibilität natürlich locker bei 97% wenn nicht noch mehr.

Insgesamt ist BtW das reduziertere, simplere System, daher ist die Übertragung LL-Material nach BtW i.d.R. einfacher als umgekehrt, andererseits hat BtW außer den Scenario Packs nichts, wo sich eine Übertragung überhaupt lohnen würde und die sind wiederum eigentlich systemneutral (ich sehe kein Problem, die Szenarien mit einem beliebigen Rollenspiel zu spielen).

@Greifenklaue: In welchem Kapitel in In die Ferne stehen die Hinweise zum Spiel mit anderen OSR-Spielen? Ich kann das nicht finden. Habe aber auch nur das englische Further Afield, ist das evtl. ein deutsches Addon?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 19.10.2016 | 11:06
Zum einen in den Kästen, möglicherweise tatsächlich nur in der deutschen Version zu finden, S. 12, S. 16, S. 36 und den Anhang 1. Ist aber eher sejr allgemein als konkret - wobei die Vorschläge aus Anhang 1 ja sehr konkret, aber schon adaptiert sind.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 19.10.2016 | 11:22
Hm, das müssen dann echt deutsche Ergänzungen sein. Anhang 1 sind in der englischen Ausgabe nur (optionale) Regeln, aber keine Hinweise zum Spielen mit anderen OSR-Titeln. Den einzigen Hinweis den ich nach nochmaligem Durchblättern gefunden habe ist ein Kasten in dem der SL darauf hingewiesen wird, dass er fremde Abenteuermodule auf der Sandbox-Map platzieren kann.

Zum Vergleich, im Referee Guide zu Lamentations of the Flame Princess gibt es ein eigenes Kapitel zu Konvertierung und Kompatibilität. Da sind dann auch hilfreiche Sachen drin wie z.B. eine Umrechnungstabelle von Thieves Skills in Prozent zu den Specialist Skills mit x auf W6; oder Hinweise wie man mit Rasse vs Klasse umgeht. Oder ein anderes Beispiel aus Whitehack, wo auf dem Charakterbogen eine Tabelle ist zur Umrechnung von AC-Werten. (Die habe ich auch irgendwo anders mal gesehen, weiß aber nicht mehr wo.) Auf dem Niveau hat man in Further Afield leider nichts. Gerade im Bereich Magie hätte ich das schön gefunden, und wenn es nur ein paar Designer's Notes wären, wie die Autoren selber die Unterscheidung Cantrip-Spell-Ritual vorgenommen haben und entschieden haben, was wohin gehört.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 19.10.2016 | 11:35
Hm, das müssen dann echt deutsche Ergänzungen sein. Anhang 1 sind in der englischen Ausgabe nur (optionale) Regeln, aber keine Hinweise zum Spielen mit anderen OSR-Titeln. Den einzigen Hinweis den ich nach nochmaligem Durchblättern gefunden habe ist ein Kasten in dem der SL darauf hingewiesen wird, dass er fremde Abenteuermodule auf der Sandbox-Map platzieren kann.

Zum Vergleich, im Referee Guide zu Lamentations of the Flame Princess gibt es ein eigenes Kapitel zu Konvertierung und Kompatibilität. Da sind dann auch hilfreiche Sachen drin wie z.B. eine Umrechnungstabelle von Thieves Skills in Prozent zu den Specialist Skills mit x auf W6; oder Hinweise wie man mit Rasse vs Klasse umgeht. Oder ein anderes Beispiel aus Whitehack, wo auf dem Charakterbogen eine Tabelle ist zur Umrechnung von AC-Werten. (Die habe ich auch irgendwo anders mal gesehen, weiß aber nicht mehr wo.) Auf dem Niveau hat man in Further Afield leider nichts. Gerade im Bereich Magie hätte ich das schön gefunden, und wenn es nur ein paar Designer's Notes wären, wie die Autoren selber die Unterscheidung Cantrip-Spell-Ritual vorgenommen haben und entschieden haben, was wohin gehört.

Nee, das meinte ich schon, ich nahm allerdings an, dass es etwas substanzieller/konkreter wäre, ist aber vermutlich gar nicht nötig. Die Einlaitung sagt ja z.B.: "Das Kapitel ist ein Beispiel dafür, wie man BtW "hacken" oder aus anderen OSR-Spielen Konzepte übernehmen kann."
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 19.10.2016 | 15:40
Ach mir gehts hauptsächlich um Monster, Abenteuerideen und die Zauber. Aber mit euren Tipps sollte das kein Problem sein ;) Ich werd noch zum OSR-Fan. Dabei hab ich LL damals nur gekauft, weil Moritz auf unsere Con gekommen ist.

Aber Beyond The Wall hat mich eben auch als Stimmungsspieler und Geschichtenerzähler echt angefixt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chaosmeister am 20.10.2016 | 09:47
Ach mir gehts hauptsächlich um Monster, Abenteuerideen und die Zauber. Aber mit euren Tipps sollte das kein Problem sein ;) Ich werd noch zum OSR-Fan. Dabei hab ich LL damals nur gekauft, weil Moritz auf unsere Con gekommen ist.

Aber Beyond The Wall hat mich eben auch als Stimmungsspieler und Geschichtenerzähler echt angefixt.

Schön das BtW brücken schlägt :-) Von dem was Dir wichtig ist erscheinen mir Zauber das schwierigste zu sein, einfach weil das BtW System so grundlegend anders ist als die normale DnD Magie. Mann müsste sich jeden Zauber genau ansehen und entscheiden ob er ein Zaubertrick, Zauber oder Ritual ist.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 20.10.2016 | 15:08
Stimmt. Aber ich denk das wird im Zweifel nicht so das Problem sein. Da muss man mit seinen Spielern halt reden und ein wenig basteln. Damit werd ich aber auch erst anfangen, wenn sich ein Magierspieler über die mangelnde Auswahl beschwert.

Ich hab gestern mal 11 Chars für unsere Jugendförderung am Samstag gebastelt. Gerade bei den Tricks ist man schon sehr eingeschränkt, allerdings werden halt die wenigsten Speler gleich mehrere Charaktere bauen. "Die Larm Chroniken" hab ich vorhin durchgeblättert, da kann man garantiert viel draus zweitverwerten.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 24.10.2016 | 17:07
Am Sonntag spielen wir BTW weiter. Da basteln wir dann zusammen die Sandbox.

Da wir ein nordisches Setting spielen, hab ich neben den Labyrinth Lord Büchern auch noch zwei DSA-Abenteuerbände aus dem Schrank geholt. Da hat Ragnar Schwefel mit "Skaldensänge" und "Helden einer Saga" für DSA völlig unpassende - aber richtig stimmungsvolle - Abenteuerbände für ein nordisches Setting geschrieben. Davon werd ich ein paar Hooks auslegen/Locations klauen und als Nortfallplan parat halten, falls die Sandbox nicht fruchtet. Meine Spieler neigen nämlich auch gerne mal dazu auf den Plotzug zu warten.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 24.10.2016 | 18:02
Klingt spannend! Forsche ich mal nach ob ich die Bände noch finde.
Ich hab neulich Zorn des Bären gekauft und denke darüber nach das Abenteuer zu nutzen. Nur leider kennt das schon jeder :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 24.10.2016 | 18:12
Klingt spannend! Forsche ich mal nach ob ich die Bände noch finde.
Ich hab neulich Zorn des Bären gekauft und denke darüber nach das Abenteuer zu nutzen. Nur leider kennt das schon jeder :D

Das hab ich auch mit dabei - stimmt. Tolles und sehr stimmungsvolles Abenteuer  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Infernal Teddy am 24.10.2016 | 18:32
 Helden einer Sagawar ja ursprünglich auch ein generisches "Nordmannabenteuer" aus der... Ich meine aus der Fantasywelt, in einem fantastischen Skandinavien angesiedelt. Leider habe ich die hefte nicht mehr...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 24.10.2016 | 18:50
Viel besser:

Zitat
Helden einer Saga erschien ursprünglich 1993 in der Zeitschrift Fantasywelt als Abenteuer für Pendragon und alle Fantasy-Welten mit einer Wikinger-Kultur. Für die Veröffentlichung bei Ulisses Spiele wurde das Abenteuer an die DSA-Regeln 4.1 sowie den aventurischen Hintergrund angepasst und von 100.000 auf 330.000 Zeichen erweitert.
- DSA-Wiki (http://de.wiki-aventurica.de/wiki/Helden_einer_Saga)

Das habe ich noch irgendwo...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 24.10.2016 | 19:08
Noch besser  :d Es passt in Teilen auch sehr gut zum "Goblin-Markt" aus dem Abenteuer  >;D.  Wobei ich  noch nicht weiß ob ich den nicht zum Schwarzalfen- oder zum Kobold-Markt mache.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 24.10.2016 | 20:26
Ich werfe mal "Die Toten Des Winters" in den Raum. Für HârnMaster und eines der besten, recht bodenständigen Abenteuer überhaupt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Infernal Teddy am 24.10.2016 | 20:37
Viel besser:
- DSA-Wiki (http://de.wiki-aventurica.de/wiki/Helden_einer_Saga)

Das habe ich noch irgendwo...

Hast du's gut ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 24.10.2016 | 20:39
Hast du's gut ;)

Da bin ich auch neidisch. Pedragon reizt mich seit Jahren, aber ich habs irgendwie nie in die Finger bekommen.


@Luxferre: Da wurde mir gesagt es wäre "das beste Abenteuer aller Zeiten".
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Infernal Teddy am 24.10.2016 | 20:47
Ach, das System ist mir fast egal - ich würde das eh auf V:DA konvertieren oder so was ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 31.10.2016 | 14:40
Kurze Frage: werden die erhaltenen Erfahrungspunkte bei BtW eigentlich unter den Mitgliedern der Gruppe aufgeteilt (wie es z.B. in 3.x/PF gängig ist), oder bekommt jeder die angegebene Anzahl?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 31.10.2016 | 15:27
Jeder bekommt die Punkte. Man kann als SL aber auch sagen: Man teilt die Punkte, weil sich die Abenteurer von Verbündeten und Gefährten unterstützen lassen ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 1.11.2016 | 01:37
Wir haben den Stufenanstieg angepasst. Jeder Magier bekommt einen Zauber + Trick oder Ritual pro Stufe (das mit dem Lernen im Spiel klappt bei uns nie). Dazu haben wir noch noch Talente und Fertigkeiten für alle Klassen eingefügt. In Stufen in denen es dann noch nichts gab, erhöhen wir die Schicksalspunkte um eins.

Bei jeder Stufe gibts was.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 5.11.2016 | 16:14
Ich habe den Rettungswurf "Zauber" durch "Beeinflussung" ausgetauscht (statt pauschal gegen alle Zaubersprüche, wirkt nur solche, die den Geist beeinflussen). Tendenziell wirkt es auch gegen zauberähnliche Fähigkeiten (wie sie bei einigen Feenwesen häufig anzutreffen sind), bei normalem Bequatschen handle ich das situationsabhängig.

Dafür geht der Weisheitsbonus jetzt auf alle Rettungswürfe, sofern es irgendeine Vorwarnung gibt, dass gleich etwas böses passieren wird (Zauber die Zauberformeln und Gesten erfordern, Fallen wie die Indiana Jones-Steinkugel, usw. usf.).

Und den "Magische Gegenstände"-Save benutze ich nicht, um sich gegen die Auswirkungen des Magischen Gegenstandes zu wehren (das geht auf den anderen Save), sondern um einen unbekannten Magischen Gegenstand zu benutzen (idR nur das erste Mal), bzw. Gegenstände mit einem eigenen Willen zur Kooperation zu bewegen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 7.11.2016 | 10:48
Hier (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/11/07/beyond-the-wall-mit-den-kidz-teil-2-aber-in-light-1/) habe ich mal einen kurzen Beitrag zu einer Beyond the Wall Sitzung niedergeschrieben. Ich hoffe es gefällt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 17.11.2016 | 08:59
Hier (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/11/14/beyond-the-wall-mit-den-kidz-teil-2-aber-in-light-2/) der zweite Teil vom obigen Spielbericht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 17.11.2016 | 09:18
Ich komm immer auf die Wordpress Anmeldeseite :/
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 17.11.2016 | 09:19
So ich habe die Links repariert, ich hoffe nun geht es.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 17.11.2016 | 09:54
super :)

Und Freundschaft hat Derwyn gerettet! Sehr cool  ^-^
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 17.11.2016 | 10:14
Ich kannte das Abenteuer ja schon, war aber wieder cool und die Änderungen haben es zu einer anderen Erfahrung gemacht. Na ja und Stefan als Spielleiter ist halt immer gut.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 17.11.2016 | 12:52
Der Download: Namensliste für Charaktere (https://www.system-matters.de/download-namensliste-fuer-charaktere/) sollte ziemlich nützlich sein, wenn sich jemand mal wieder Alrik nennren will ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Germon am 17.11.2016 | 18:56
Alrik istn super Name. .. wobei die Namensliste wirklich nützlich ist.  :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 17.11.2016 | 23:11
Alrik istn super Name. .. wobei die Namensliste wirklich nützlich ist.  :-)
Naja ... Wenn sich alle Mühe geben und ihren Charakteren keltische oder altenglische Namen passend zum gewählten Setting wählen und einer kommt mit Alrik daher ... Sowas ist unschön und ich war froh, dass der Spieler es nach kurzer Ansage auch so sah.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: tartex am 19.11.2016 | 16:46
Warum werden die PDFs eigentlich nicht einfach bei rpgnow angeboten, damit auch Österreicher, Iren und anderes Gesocks zugreifen kann, wenn es sein Geld loswerden will?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 22.11.2016 | 17:04
Ich hab  mich jetzt auf die Zufallstabellen eingestellt - aber wenn ich die Abenteuer durch habe, werde ich bis auf die Bedrohungen, im Regen stehen gelassen.

Wollt ihr nicht vielleicht die Zufallstabellen für die Vorbesteller allen zugänglich machen oder selbst nochmal welche auflegen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Evil Knivel am 22.11.2016 | 17:45
Ich hab  mich jetzt auf die Zufallstabellen eingestellt - aber wenn ich die Abenteuer durch habe, werde ich bis auf die Bedrohungen, im Regen stehen gelassen.

Wollt ihr nicht vielleicht die Zufallstabellen für die Vorbesteller allen zugänglich machen oder selbst nochmal welche auflegen?
Ich glaube, hier besteht ein Missverständnis.
Bei den Zufallstabellen für die Vorbesteller handelt es sich nicht um Tabellen, mit denen man systematisch Abenteuer erstellen kann. Eher so Sachen wie "1w4 Dinge, die der Orc eines morgens in seiner linken Achselhöhle fand".
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 22.11.2016 | 17:47
Ich glaube, hier besteht ein Missverständnis.
Bei den Zufallstabellen für die Vorbesteller handelt es sich nicht um Tabellen, mit denen man systematisch Abenteuer erstellen kann. Eher so Sachen wie "1w4 Dinge, die der Orc eines morgens in seiner linken Achselhöhle fand".

Ist kein Missverständnis - die find ich sehr interessant. Hab schon die mit den Drachenschätzen von der Homepage verwertet. Abenteuer brauch ich ja dann nicht mehr, wenn die Sandbox losgeht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Evil Knivel am 22.11.2016 | 17:55
Ist kein Missverständnis - die find ich sehr interessant. Hab schon die mit den Drachenschätzen von der Homepage verwertet. Abenteuer brauch ich ja dann nicht mehr, wenn die Sandbox losgeht.
Ja, cool. Dann bin ich gespannt, was du draus machst.  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 22.11.2016 | 20:14
Ich hab  mich jetzt auf die Zufallstabellen eingestellt - aber wenn ich die Abenteuer durch habe, werde ich bis auf die Bedrohungen, im Regen stehen gelassen.

Wollt ihr nicht vielleicht die Zufallstabellen für die Vorbesteller allen zugänglich machen oder selbst nochmal welche auflegen?

Das erste Szenario-Paket ist fast fertig und da sind auch vier neue Szenarien und 6 neue Charaktere drin :-)

Das Zufallstabellenbuch wird derzeit lektoriert, aber kommt. Ob das dann allen zugänglich gemacht wird weiß ich noch nicht. Müssen wir gucken :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 22.11.2016 | 20:20
Das erste Szenario-Paket ist fast fertig und da sind auch vier neue Szenarien und 6 neue Charaktere drin :-)

Das Zufallstabellenbuch wird derzeit lektoriert, aber kommt. Ob das dann allen zugänglich gemacht wird weiß ich noch nicht. Müssen wir gucken :)


Wunderbar  :d Ich freu mich schon auf das Szenario von Christoph. Als einer seine Ex-Spieler, weiß ich dass das gut wird  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 23.11.2016 | 14:30
Ach ich hab noch ne Errata:

Beim Schurke im Grundheft sind zwei Rettungswürfe vertauscht.  Es sei denn es ist gewollt, dass man auf Stufe 2 und 3 erstmal schlechter wird  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 23.11.2016 | 16:28
Habe ich auf die Liste geschrieben! Danke :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 27.11.2016 | 15:01
Unsere Kampagnenkarte steht:
(http://www.elfenwolf.de/daten/K1.jpg)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 27.11.2016 | 15:07
Shiny! Womit habt ihr/hast du die gemalt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 27.11.2016 | 15:09
Shiny! Womit habt ihr/hast du die gemalt?

Mit Paint Shop Pro und ein paar Icons aus dem www, die ich zufällig gefunden habe
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 27.11.2016 | 15:13
Sehr cool  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 27.11.2016 | 22:25
Ja, sieht cool aus und macht sofort Bock, sich was dazu auszudenken.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 28.11.2016 | 12:05
Hier (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/11/28/beyond-the-wall-ohne-kidz-teil-1/) mal der Anfang eines mehrteiligen Spielberichtes.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 1.12.2016 | 12:12
Und hier (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/12/01/beyond-the-wall-ohne-kidz-teil-2/) ist Teil 2
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 1.12.2016 | 19:25
Sehr gut :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 2.12.2016 | 13:52
Habe vor kurzem mit dem zweiten Abenteuer (nach "Feenhandel") begonnen, die TrollOgersaga.

Die Charaktere haben den Torwächter-Oger im letzten Abenteuer arg gefoppt und dieser sinnt jetzt auf Rache. Sein erster Versuch das Dorf direkt anzugreifen wurde von den Charakteren vereitelt, und der Oger musste schwer verletzt fliehen. Jetzt versucht er eine Brücke über den Fluss zu bauen, um das Dorf von einer unerwarteten Stelle anzugreifen, aber da er sehr ungeschickt ist wird daraus eher ein Damm, der dem Dorf im wahrsten Sinne des Wortes das Wasser abgräbt (was ärgerlich ist, da die Bewohner zu einem großen Teil auf den Fischfang angewiesen sind).

Bald werden die Charaktere nach Norden reisen müssen, um sich diesem Problem zu stellen...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 5.12.2016 | 08:15
Sie sollten sich gut vorbereiten. Der Troll Oger ist ein zäher Brocken :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 5.12.2016 | 12:24
Hier (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/12/05/beyond-the-wall-ohne-kidz-teil-3) Teil 3 des Spielberichtes
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 5.12.2016 | 13:46
Wir haben gestern "Der geheime Kult" gespielt. Am Ende wars echt sauknapp und nur noch unsere zwei Magiewirker waren gestanden, hatten aber alle Zauber schon verbraten. War sauknapp.


Eine Frage zu den Schicksalspunkten: In den regeln liest es sich so, dass die einen stabilisieren können, wenn man auf 0 Punkten ist. Wie es aber aussieht bei -1 oder gar -11 dazu steht da nichts.  Wie wird das bei euch gehandhabt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 5.12.2016 | 13:59
In Kombination mit den Kampfregeln würde ich sagen, dass, wenn man getroffen, wurde immer nur auf 0 TP gebracht wird. Also wenn der Charakter noch 5 TP hat und zehn Punkte Schaden bekommt, bekommt er nur 5 und ist auf 0. Dann kann ein Schicksalspunkt eingesetzt werden um sich zu stabilisieren.
Der Text gibt es zwar nicht her, aber ich würde bei einem Schicksalspunkt immer davon ausgehen, dass er sich auf 0 TP stabilisiert, egal wie viel TP der Charakter eigentlich hat.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 8.12.2016 | 13:10
Teil 4 (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/12/08/beyond-the-wall-ohne-kidz-teil-4/) ist nun Online.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 9.12.2016 | 13:58
Sie sollten sich gut vorbereiten. Der Troll Oger ist ein zäher Brocken :D

Bei dem Angriff auf das Dorf hatte ihn ein Spieler schon fast platt (Möchtegernritter mit Zweihänder-Spezialisierung: getroffen und mit einem Schlag 14(!) Punkte Schaden gemacht :o ).

Aber der Oger wird aus dieser Begegnung lernen, und sich diesem Charakter nicht nochmal in einem fairen Kampf stellen, wenn er es vermeiden kann.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 13.12.2016 | 12:14
Teil 5 (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/12/12/beyond-the-wall-ohne-kidz-teil-5/) ist nun auch Online.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 13.12.2016 | 13:36
Teil 5 (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/12/12/beyond-the-wall-ohne-kidz-teil-5/) ist nun auch Online.
Fantastisch! Bisher hatten alle meine Testrunden überraschend große Probleme damit, die Funktionsweise eines flussabwärts liegenden Damms zu verarbeiten. Ich sehe da kognitive Lücken im Repertoire des RPG-Wissens. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 13.12.2016 | 22:33
Ich hab am Wochenende Feenhandel gespielt, uii, ging es da zur Sache ...

Minibericht via Media Monday (https://greifenklaue.wordpress.com/2016/12/12/media-monday-285): "Zuletzt habe ich Beyond the wall geleitet und das war klasse, weil das Abenteuer Feenhandel überraschend gut aufging und tatsächlich eine märchenhaft-weirde Atmosphäre a la Alice im Wunderland verbreitete. Viele Begegnungen wurden nicht mit Kampf angegangen und auf dem Goblinmarkt {so ein Ding wie bei Hellboy 2} – ein Charakter bekam Elfenaugen gegen seine Erinnerung der letzten drei Tage, einer den wahren Namen einer Nymphe gegen den seines dienstbaren Geistes und einer tauschte sein Gesicht {!!!} gegen die Person, die sich zuerst in ihn verliebt. Man einigte sich auf ein schönes neues Gesicht, er bekam das einer wunderschönen Elfin und hat dann gleich seinen Erstgeborenen gegen ein männliches Gesicht getauscht. Er bekam dafür den Aufenthaltsort seiner Hexenmeisterin, die verschwunden ist. Ach ja, derjenige mit den Elfenaugen bekam sein Herzenswunsch erfüllt – ein eigenes Haus, gegen denjenige, der ihn dort als erstes besucht. Der obdachlose SC {erwürfelter Hintergrund: Vater wurde verstoßen, er bettelt – daraus hat er einen diebischen Bettler ohne festes Dach gemacht} erbte dann tatsächlich ein Haus in der nächstgrößeren Stadt.

Beim Elfenfürsten konnte man dann auch noch den vermißten Derwyn aus der Patsche hauen und als man merkte, dass der schon zwei Jahre dort war, obwohl mal kurze Zeit nach ihm ankam, konnte man die Nymphe dazu bringen, sie zur rechten Zeit zurückzubringen, indem sie in ihren See tauchten und auf ihrer Welt – in der Nähe des Dorfes – auftauchten. Ich war versucht, einen klassischen Cugel anzusetzen, den ihre Welt ist sehr, sehr groß.

Toll waren auf jeden Fall beide Jungspieler, die alles ausprobieren wollten und sich alles angeschaut haben … Und so die Highlights des Abenteuers zum Zuge kam. Und durch viele ihrer Entscheidungen das eigentlich recht lineare Abenteuer schnell entlinearisiert wurde."
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 14.12.2016 | 08:41
Sehr cool! Gibt nichts schöneres als ein Spiel das gespielt wird :)
Sowas hat man bei Cthulhu nie gelesen ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 14.12.2016 | 08:42
Sehr cool! Gibt nichts schöneres als ein Spiel das gespielt wird :)
Sowas hat man bei Cthulhu nie gelesen ;D
Cthulhu wird ja auch gesammelt und nicht gespielt :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: seanchui am 14.12.2016 | 08:45
Sehr cool! Gibt nichts schöneres als ein Spiel das gespielt wird :)
Sowas hat man bei Cthulhu nie gelesen ;D

?

http://www.foren.pegasus.de/foren/forum/243-spiel-und-erfahrungsberichte/ (http://www.foren.pegasus.de/foren/forum/243-spiel-und-erfahrungsberichte/)

oder auch

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,99353.0.html (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,99353.0.html)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ludovico am 15.12.2016 | 10:23
Ohne jetzt alles gelesen zu haben:

Wir Beyond the Wall nochmal neu in der deutschen Fassung zum Druck aufgelegt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Mofte am 15.12.2016 | 10:30
Im Wochenupdate #26 (https://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-26/) gab's Folgendes zu lesen:
Zitat
Auch die letzten Exemplare von Beyond the Wall ohne Mappe sind inzwischen vergriffen. Wir kalkulieren derweil einen Nachdruck
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Ludovico am 15.12.2016 | 10:38
Danke!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 15.12.2016 | 16:42
Mit Teil 6 (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/12/15/beyond-the-wall-ohne-kidz-teil-6/) ist nun das große Finale online.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 19.12.2016 | 13:48
Und gleich geht es weiter (https://thenathangrey.wordpress.com/2016/12/19/beyond-the-wall-mit-den-kidz-zumindest-23-teil-3/) mit einem Spielbericht zur gestrigen Runde mit den Kindern
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 7.01.2017 | 13:49
Was Neues aus unserer Runde:

http://www.elfenwolf.de/beyond-the-wall-von-riesen-huehnern/ (http://www.elfenwolf.de/beyond-the-wall-von-riesen-huehnern/)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 7.01.2017 | 14:05
Klingt schon fast nach Colossus Arise! :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 7.01.2017 | 16:33
... wird es der Nachdruck bis zum GRT schaffen?
Ich würde da gern was zu anbieten. BtW ist da in der engeren Wahl, da es die Sachen auf Deutsch gibt.
Es wäre schön, den Spieler.inne.n sagen zu können: "Unten, in der RSP-Abteilung, könnt ihr das Spiel kaufen."
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 7.01.2017 | 16:58
Wir haben morgen Verlagskonferenz ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 7.01.2017 | 17:10
Könnt ihr dann auch mal bitte darüber sprechen wann ihr das PDF für Tablets trimmt? Hab da bisher keine Rückmeldung gelesen. VG
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 7.01.2017 | 17:14
Ist notiert. Könnte daran gelegen haben, dass der Layouter die letzten Wochen kein Internet hatte. ich emine das schonmal weitergegeben zu haben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Korig am 7.01.2017 | 18:05
Danke!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 9.01.2017 | 09:44
Hier (https://wordpress.com/post/thenathangrey.wordpress.com/475) ist der Link zu Teil 4 und Teil 5 kommt im Laufe des Tages.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 9.01.2017 | 12:34
Und da ist Teil 5 (https://wordpress.com/post/thenathangrey.wordpress.com/533) auch schon
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 9.01.2017 | 13:45
Der Elfische Adelige - zählt der als Kämpfer, Schurke oder Magier?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 9.01.2017 | 13:51
Der Elfische Adelige - zählt der als Kämpfer, Schurke oder Magier?

Da es sich um ein OSR handelt würde ich sagen als alles drei :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: [DB]Jumbo am 9.01.2017 | 15:03
Laut dem englischen Charakterbuch als Kämpfer-Magier.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 9.01.2017 | 16:21
*hat im Regelwerk nix gefunden*

Wie baut ihr eigentlich Charaktere die nachkommen? (Spieler die nicht am ersten Spielabend anwesend waren)
Im Charakterbau bekommt jeder einen Attributspunkt von einer anderen Person. Wie regelt   ihr sowas? Würfelt ihr dann einfach? 1/8 Chance das ein Attribut erhöht wird?

Das ist sicher "hausregelbar" aber möchte mal hören, wie andere es so lösen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.01.2017 | 16:24
Da gibt es bei In die Ferne einen Abschnitt zu, mit eigenen Tabellen für Nachzügler und wie die mit den bisherigen Charakteren verknüpft sind :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 9.01.2017 | 16:26
Da gibt es bei In die Ferne einen Abschnitt zu, mit eigenen Tabellen für Nachzügler und wie die mit den bisherigen Charakteren verknüpft sind :)

Herzlichen Dank
*ans Regal geh und nachles*
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 3.02.2017 | 00:04
Ein paar Ergänzungen für das Abenteuer Feenhandel - allgemein für Goblinmärkte geeignet.

-> https://greifenklaue.wordpress.com/2017/01/31/karneval-goblinmarkt/
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 5.02.2017 | 22:55
Hatte gerade viel Spaß mit der Ausarbeitung der Spielerideen für die Kampagnenkarte.  :)

Hier (http://3faltigkeit.blogspot.de/2017/02/unboxing.html).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 5.02.2017 | 23:46
"Das Grüne Reich"? Tell me more... 8)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 5.02.2017 | 23:48
Ist einfach ein Name für Terra Incognita - das, was hinter den hohen Bergen liegt. Ist bisher noch nicht ausgearbeitet.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 6.02.2017 | 18:04
Also unsere Gruppe ist mittlerweile bei Stufe 4 und hat das erste Auftauchen des Grauen Prinzen ziemlich gut gemeistert. Wir haben ein wenig bei der Steigerung rumgeschraubt und Krit.Erfog/ Patzer eingeführt, aber ansonten klappt bisher alles ohne Probleme.

Greifenklaues Liste für den Goblinmarkt ist auch spitze, langsam ist dort nämlich alles aus dem Original abgegrast.

Aber was heftig ist: ich hab auf der Hexkarte jetzt 12 Hauptschauplätze und ~ 40 Nebenschauplätze und die ist immer noch irgendwie leer  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 6.02.2017 | 18:06
Also unsere Gruppe ist mittlerweile bei Stufe 4 und hat das erste Auftauchen des Grauen Prinzen ziemlich gut gemeistert. Wir haben ein wenig bei der Steigerung rumgeschraubt und Krit.Erfog/ Patzer eingeführt, aber ansonten klappt bisher alles ohne Probleme.

Greifenklaues Liste für den Goblinmarkt ist auch spitze, langsam ist dort nämlich alles aus dem Original abgegrast.

Aber was heftig ist: ich hab auf der Hexkarte jetzt 12 Hauptschauplätze und ~ 40 Nebenschauplätze und die ist immer noch irgendwie leer  ~;D

Puuh du reißt es ja ganz schön ab ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 8.02.2017 | 03:01
Ist einfach ein Name für Terra Incognita - das, was hinter den hohen Bergen liegt. Ist bisher noch nicht ausgearbeitet.
Viel erschreckender: The Hills have Eyes!  :gasmaskerly:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 8.02.2017 | 08:40
Greifenklaues Liste für den Goblinmarkt ist auch spitze, langsam ist dort nämlich alles aus dem Original abgegrast.
Sehr schön, das freut.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 8.02.2017 | 15:45
Sehr schön, das freut.

Ich freu mich immer über solche Listen  :d Hab extra jetzt nen Ordner dafür  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Sir Markfest am 9.02.2017 | 08:39
Ich freu mich immer über solche Listen  :d Hab extra jetzt nen Ordner dafür  ;)

Na, dann will ich auch einer meiner Zusatzlisten hier nicht vorenthalten.
Mit der Zeit haben die Spieler Gelegenheit bekommen, einen Schrein in ihrem Dorf auszuwählen. Die Götter hier sind an den keltischen Hintergrund angepasst.

Araw, der Gehörnte                     
Gott der Jäger und Sammler, streift durch die Wälder und jagt Bestien und Orks                     
Wenn Araws Jagdhorn ertönt, verkriechen sich Wesen der Finsternis                     
Verehrungsstätten:       Kleiner Schrein, Heiliger Hain, Steinkreise etc.               
Opfergaben:      Besondere Stücke von erlegtem Wild, Pfeilspitzen etc.               
Lebensweise:      Alle sind Jäger oder Gejagte, lebe danach; Jagdgebote               
Götterdiener:      Druiden, Heilige Männer, selten Frauen               
Ausspruch:      "Bei Araw!"               
Segen:      +1 auf Überleben nächsten Tag wenn Opfer gebracht               
                     
Yavanna die Segensreiche                     
Eine der ältesten Göttin der Erde und des Frühlings, Saat und Ernte                     
Erscheint mal als Jungfrau, als Mutter oder als Greisin                     
Verehrungsstätten:       Kleine Schreine, Heilige Orte an Feldrändern, Orte in Nutzgärten               
Opfergaben:      Misteln, Myrtenzweige, Feldfrüchte               
Lebensweise:      Alles wächst                
Götterdiener:      Hebammen, Kräuterfrauen, Dorfweiser, Druiden               
Ausspruch:      "Yavannas Segen auf all deinen Wegen!"               
Segen:      Gutes Gedeihen der Felder und Gärten               
                     
Mahal, der große Schmied                     
Gott der Schmiede und Bergleute, erscheint als kräftiger Schmied mit schwerem Hammer                     
Lebt als "König unter dem Berg" irgendwo in den mächtigen Bergen                     
Verehrungsstätten:       Geweihte Schmieden, Schreine, Steinaltäre, Höhlen               
Opfergaben:      Erze, Edelsteine, geschmiedetes Eisen               
Lebensweise:      Mahal schmiedet alles, auch den Menschen               
Götterdiener:      Dorfprediger, besondere Schmiede, Zwerge               
Ausspruch:      "Bei Mahals Hammer!"               
Segen:      +1 auf Schmieden am nächsten Tag wenn Opfer gebracht               
                     
Morrigan, die Tochter der Schlachten                     
Kriegergöttin, stets von Raben begleitet, erscheint als schwarzgewandete Kriegerin                     
Verehrungsstätten:       Schreine, Schädelstätten, ehemalige Schlachtfelder               
Opfergaben:      Schädel erschlagener Feinde, erbeutete Waffen               
Lebensweise:      Das Leben ist ein Kampf, stelle dich ihm stets               
Götterdiener:      Dorfsprecher, Anführer, Druiden               
Ausspruch:      "Angriff!"               
Segen:      +1 auf Schlachtenglück wenn große Opfer gebracht wurden               
                     
Dagal der Harfenspieler                     
Junger schöner Gott, der die Musik zu  den Menschen brachte                     
Wird oft bei Hochzeiten um Segen angerufen                     
Verehrungsstätten:       Schreine, Nischen in Versammlungshallen               
Opfergaben:      Haarlocke, erste Milchzähne, Liebesgaben               
Lebensweise:      Alles begann mit Musik, den die Welt war aus Musik erschaffen               
Götterdiener:      Begabte Musikanten, Barden, Skalden, Sänger               
Ausspruch:      "Möge Dagals Musik in dir klingen"               
Segen:      +1 auf Musizieren/Singen nächsten Tag wenn Opfer gebracht               
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 9.02.2017 | 09:10
Araw, der Gehörnte                     
Gott der Jäger und Sammler, streift durch die Wälder und jagt Bestien und cke von erlegtem Wild, Pfeilspitzen etc.               
            
Yavanna die Segensreiche                     
Eine der ältesten Göttin der Erde und des Frühlings, Saat und Ernte                           
                     
Mahal, der große Schmied                     
Gott der Schmiede und Bergleute, erscheint als kräftiger Schmied mit schwerem Hammer                     

Gut geklaut, ist besser als ...  ;) Sorry, konnte nicht widerstehen. Als Spieler würden bei mir da zu viele Herr der Ringe-Bilder im Kopf entstehen, was so nicht unbedingt zu Beyond the Wall passt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Sir Markfest am 9.02.2017 | 09:16
Gut geklaut, ist besser als ...  ;) Sorry, konnte nicht widerstehen. Als Spieler würden bei mir da zu viele Herr der Ringe-Bilder im Kopf entstehen, was so nicht unbedingt zu Beyond the Wall passt.

In der Tat spielen wir Beyond the Wall in Mittelerde zu Beginn des 3Z (irgenwo im Osten vom Düsterwald). Wenn man die Welt und die Monster etwas anpasst, kommt das sogar sehr gut hin.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 9.02.2017 | 09:22
In der Tat spielen wir Beyond the Wall in Mittelerde zu Beginn des 3Z (irgenwo im Osten vom Düsterwald). Wenn man die Welt und die Monster etwas anpasst, kommt das sogar sehr gut hin.

Das klingt ja mal spannend! Vom Spielstil kommt mir das dann eher Hobbit-mäßig vor. Erzähl doch mal, würde mich interessieren, da ich gerade eine "Der Eine Ring"-Runde leite.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 9.02.2017 | 09:29
Oh ja, bitte mehr davon berichten. Der Herr-der-Ringe Vergleich drängt sich bei dem großartigen Coverbild von BtW ja geradezu auf :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Sir Markfest am 9.02.2017 | 09:29
Das klingt ja mal spannend! Vom Spilstil kommt mir das dann eher Hobbit-mäßig vor. Erzähl doch mal, würde mich interessieren, da ich gerade eine "Der Eine Ring"-Runde leite.

Es ist eher eine "wie kommt ein Dorf durch die schwierigen Zeiten"-Runde. Die Spieler wissen nicht, dass sie in Mittelerde sind, es ist halt ein Dorf am Rande eines großen Waldes. Im Osten von Rhovanion kommen immer wieder mal Barbarenreiter zum Plündern (das ist die erste Bedrohung; die sollte mal in die Schlacht um Esgaroth münden), und gleichzeitig werden viele Dörfer von einem neuen Kult angeworben/bekehrt, der sich anfangs sehr versprechensreich gibt, aber ds lidlose Auge in seinem Banner beunruhigt doch dann viele (das ist die zweite Bedrohung - die Übernahme von der alten Festung im Wald die später mal als Dol Guldur bekannt wird).
Die Kampagne läuft so um die Suche nach einem magischen Schwert (ein Drache ist ja auch noch aufgetaucht den es zu erschlagen gilt). Gleichzeitig sollen sie mal die Dörfer in dieser Region gegen die einfallenden Reiterhorden verbünden und dem erwachenden bösen Kult so weit wie möglich die Grundlagen entziehen.
So ähnlich der Hintergrund. Das Spiel lebt aber sehr von dem Zusammenspiel und den Aktionen der Spieler, da hab ich wirklich eine hervorragende Gruppe gefunden.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Little Indian #5 am 9.02.2017 | 09:30
In der Tat spielen wir Beyond the Wall in Mittelerde zu Beginn des 3Z (irgenwo im Osten vom Düsterwald). Wenn man die Welt und die Monster etwas anpasst, kommt das sogar sehr gut hin.

Das finde ich interessant. Ich würde nämlich auch BtW nicht in einem völlig neuen Kampagnensetting ansiedeln, sondern nur innerhalb eines "weißen Flecks" in einem bereits bestehenden Setting. Wenn man vorher schon weiß, wie der Rest der Welt grob aussieht, kann man die Hintergründe der Charaktere vielleicht sogar damit verknüpfen (und nicht nur mit der Geschichte des Dorfes/der Region).

Hat sonst noch jemand Erfahrungen mit einer solchen Vorgehensweise?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Caranthir am 9.02.2017 | 09:36
Es ist eher eine "wie kommt ein Dorf durch die schwierigen Zeiten"-Runde. Die Spieler wissen nicht, dass sie in Mittelerde sind, es ist halt ein Dorf am Rande eines großen Waldes.

Im Gegensatz zu "DER" brichst du das ganze runter auf den Hintergrund eines Dorfes. Sehr geschickt, dadurch wird in der Tat ein "Auenland-Bree"-Gefühl erzeugt. Die Charaktere schauen anfangs also nicht weit über den Tellerrand. Ein ähnliches Konzept gibt es bei "DER" zwar auch, aber dieser tritt dann nach und nach mehr in den Hintergrund und die Helden erleben recht epische Abenteuer.

Spielen alle Menschen oder habt ihr auch andere Völker in der Runde?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Mofte am 9.02.2017 | 09:39
Die Spieler wissen nicht, dass sie in Mittelerde sind,

Das finde ich mal cool  :D Wenn dann nach und nach Hinweise kommen und den Spielern irgendwann ein Licht aufgeht wo sie spielen, das stelle ich mir nen coolen Moment vor.

Und es hilft denke ich auch beim Leiten, wenn man das Drumherum im Kopf hat.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Sir Markfest am 9.02.2017 | 11:46
Im Gegensatz zu "DER" brichst du das ganze runter auf den Hintergrund eines Dorfes. Sehr geschickt, dadurch wird in der Tat ein "Auenland-Bree"-Gefühl erzeugt. Die Charaktere schauen anfangs also nicht weit über den Tellerrand. Ein ähnliches Konzept gibt es bei "DER" zwar auch, aber dieser tritt dann nach und nach mehr in den Hintergrund und die Helden erleben recht epische Abenteuer.
Spielen alle Menschen oder habt ihr auch andere Völker in der Runde?

Ja, es sind alles Menschen: die Dorfheldin, der Sohn einer Legende, die Dorfhexe, die Diebin und der angehende "Ritter/Heroe".
Die sind alle sehr schön verknüpft mit den anderen Dorfbewohnern, so wie es bei der Charaktererschaffung eben geschieht, und sie knüpfen diese Fäden auch munter weiter. Insbesondere gerade jetzt, wo es geht, andere Dörfer als Verbündete zu gewinnen, da werden Heiraten geschlossen, Verlobungen aufgekündigt, Handelsbeziehungen verfestigt - da bringen die SCs fast schon eine gehörige Portion Fantasy Soap ins Spiel :)
Und die Hintergründe der Charaktere, die sie beim Auswürfeln derer erwürfelt haben, habe ich auch (genauso wie die erwürfelten/festgelegten Schauplätze aus "In die Ferne") damit verknüpft: da der Wunsch des angehenden Heroe es ist, einmal einen Drachen zu erschlagen, wurde natürlich einer eigebaut (Schauplatz "Monsterhort"). Eine Spielerin such tihren verschollenen/vertriebenen Vater, der wird sich als Agent des Gegenspielers noch herausstellen, und einer von ihnen hat Feenblut (Elfenblut) in den Adern, das kann wertvolle Verbündete schaffen.

Das Reizvolle ist es in der Tat auch, die Welt vom kleinen aus zu erkunden. Die Spieler zeichnen eifrig mit und erleben, wie ihre Karte wächst... und spätestens wenn sie der Weg nach Esgaroth am Langen See führt, da werden sie wohl bemerken in welcher Wekt sie da sind :) 
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 9.02.2017 | 11:58
Das klingt richtig, richtig cool :headbang:

Halte uns, wenn du magst, auf dem Laufenden, wie die Runde weiter geht!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 9.02.2017 | 12:01
Tolle Idee :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Little Indian #5 am 9.02.2017 | 12:36
WUNSCH an die Macher:

Den deutschen Charakterbogen auch mit den alternativen Rettungswürfen zur Verfügung stellen  :d

Gibt es da schon Neuigkeiten? Ich habe schon eigenmächtig versucht, den IdF-Charakterbogen mit Adobe Acrobat zu ändern. Das scheitert aber daran, dass die fünf RW dort nicht durch einzelne Grafikobjekte und Textfelder definiert sind, sondern als Bildddatei(en). Und da enden meine Acrobat(ik)-Kenntnisse.

Ich will auch gerne einen englischsprachigen 3RW-Charakterbogen übersetzen falls mir jemand mitteilt, wo es einen entsprechenden zu finden gibt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 10.02.2017 | 09:12
Oh, das ging wohl unter. Ich gebe das nochmal weiter :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Luxferre am 10.02.2017 | 16:53
Danke und danke  :d :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 13.02.2017 | 10:32
Charakterbogen ist in Arbeit :)

Wir korrigieren gerade die PDFs für den Nachdruck. Falls jemand noch Fehler findet, einfach drüben im System Matters Thread  (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,100344.0.html) auflisten. Wir bauen dann alles ein :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 13.02.2017 | 11:06
Kuhl :D dann kann ich ja bald wieder was kaufen. Schaue mal ob ich was finde.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Little Indian #5 am 13.02.2017 | 13:42
Charakterbogen ist in Arbeit :)

Wir korrigieren gerade die PDFs für den Nachdruck. Falls jemand noch Fehler findet, einfach drüben im System Matters Thread  (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,100344.0.html) auflisten. Wir bauen dann alles ein :)

Supi, danke.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 20.02.2017 | 17:35
Und hier ist der Bogen  (https://www.system-matters.de/beyond-the-wall-charakterbogen-mit-drei-rettungswuerfen/):)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 20.02.2017 | 19:09
Cool. Ich hab gleich mal das verpixelte Logo auf dem anderen Bogen durch das schöne auf dem neuen Bogen ausgetauscht!  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Little Indian #5 am 20.02.2017 | 19:17
Und hier ist der Bogen  (https://www.system-matters.de/beyond-the-wall-charakterbogen-mit-drei-rettungswuerfen/):)
Dankeschööön!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 2.03.2017 | 11:39
Es geht weiter mit Beyond the Wall: Ein neuer Szenario- und Charakterband und die zweite Auflage sind in der Vorbestellerphase :)

(https://www.system-matters.de/wp-content/uploads/2017/03/Beyond_the_wall_Abenteuer1.jpg)


Zitat
Man kann ruhigen Gewissens sagen, dass wir vom Erfolg von Beyond the Wall und andere Abenteuer überrascht wurden. Das die gesamte 1. Auflage innerhalb weniger Monate ausverkauft war, ist fantastisch und zugleich ein Problem. Wir wollen, dass neue Spieler Beyond the Wall als gedruckte Ausgabe in Händen halten können. Eine Neuauflage muss also her, aber sie wird anders sein:

Es wird ein Hardcover und alle einzelnen Materialien wie Regelwerk, Spielleiterhandbuch, Magiebuch, Charakterbücher und Szenarien werden in einem gebundenen Buch versammelt.

Wieder gibt es dazu eine Vorbestellungsaktion (https://www.system-matters.de/produkt/beyond-the-wall-2-auflage-hardcover/), um abschätzen zu können, wie viele Exemplare überhaupt benötigt werden. Wir brauchen eine gewisse Anzahl an Vorbestellungen und können dann in den Druck gehen. Die ersten 40 Vorbesteller erhalten als kleines Dankeschön ein Magiebuch dazu, dass man bereits aus der Mappe kennt. Es enthalt alle Zaubersprüche und kann zum schnellen Nachschlagen verwendet werden.

Gleichzeitig kann man nun auch den ersten Szenarioband Der König des Berges und andere Abenteuer vorbestellen (https://www.system-matters.de/produkt/beyond-the-wall-der-koenig-der-berges/). Mit vier neuen Szenarien und sechs neuen Charakterbüchern kommt das Softcover auf etwa 60 Seiten mit klassischer Klammerheftung. Hier benötigen rund 150 Vorbesteller um in den Druck zu gehen.

Um den Szenarioband zu verwirklichen, brauchen wir eure Unterstützung. Der angepeilte Veröffentlichungstermin ist der kommende Mai. Alle Charakterbücher sind bereits übersetzt, lektoriert und bereit fürs Layout. Die Szenarien sind, bis auf die letzten Tabellen des Grünen Mannes, geschrieben und bereit fürs Lektorat.

Wir wollen auch in Zukunft mehr für Beyond the Wall veröffentlichen und planen bereits weitere Szenarien und möchten auch alle Charakterbücher aus dem Englischen übersetzen. Auch ein ganz neues Buch rund um das Thema Monster ist geplant. Wir haben also noch viel vor und hoffen, dass ihr uns auf unserer Reise begleitet.

Wie immer halten wir euch auf dem Laufenden in unseren Updates und danken euch für das Vertrauen!

Vielen Dank für eure Unterstützung!
Euer System Matters Verlag
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 2.03.2017 | 11:41
Spitze! :d

EDIT: Ist das Zauberheft bei Vorbestellung der 2. Auflage noch zu haben, oder sind da schon genug Vorbestellungen eingegangen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Teetroll am 2.03.2017 | 11:59
Hach Mensch...ich merke schon es gibt diesen Monat nur trocken Brot...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 2.03.2017 | 12:35
... was ist denn in "Beyond the Wall – Der König der Berges" drin? Welche englischsprachingen Publikationen werden/wurden da übersetzt?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 2.03.2017 | 12:39
... was ist denn in "Beyond the Wall – Der König der Berges" drin? Welche englischsprachingen Publikationen werden/wurden da übersetzt?

König des Berges enthält die Übersetzung von "The Village" sowie 4 neue, eigenproduzierte Abenteuer:
https://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-31/
Zitat
    Mit dieser Ergänzung wird euer Dorf mit neuen Abenteurern und vier Szenarien ergänzt, die ohne viel Vorbereitung spielbar sind. Außerdem findet der Spielleiter hier eine kleine Sammlung von Dorfbewohnern sowie ein gefährliches Artefakt, welches das Leben der Abenteurer grundlegend verändern könnte …

    Finde neue Gefährten für deine Abenteuer und verteidige dein Zuhause mit sechs weiteren Charakterbüchern:

        Der Hilfstierhüter kann auf seinen tierischen Verbündeten zählen.
        Das Feenfindelkind muss seine fremdartige Herkunft erforschen.
        Der fromme Akolyth wird vom Glauben an die Götter geleitet.
        Der geläuterte Raufbold will einen neuen Pfad einschlagen.
        Der örtliche Schausteller hält die Moral auf seine Art aufrecht.
        Der Erbe einer Legende muss in große Fußstapfen treten.

    Und der Spielleiter erhält neue Szenarien die nur darauf warten, von einer tapferen Abenteurergruppe angegangen zu werden:

        In Die Brautschau werden Frühlingsgefühle geweckt, doch ist der fremde Fürst wirklich der richtige Gatte für die Schönheit des Dorfes?
        Im Sommer erreicht eine Gesandtschaft der Elfen das Dorf und pocht auf die Einhaltung eines alten Paktes, damit Der Grüne Mann aufgehalten wird.
        Mit dem Nebel fällt Die Schwarzen Meute über das herbstliche Dorf her. Welcher Dorfbewohner die schwarzen Hunde geweckt?
        Im Winter kehren die Helden in ein geplündertes Dorf zurück und müssen in die Tiefe hinabsteigen, wo Der König des Berges ihre Freunde gefangen hält.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: TheOzz am 2.03.2017 | 13:05
Und bestellt, obwohl ich gern eine dritte Mappe hätte  ::)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 2.03.2017 | 13:29
Ist das vierte von Moritz Mehlem oder ein Tribute to Moritz ... ?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 2.03.2017 | 13:32
Ist das vierte von Moritz Mehlem oder ein Tribute to Moritz ... ?
:D Eigentlich weder noch, warum?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 2.03.2017 | 14:02
Den Bergkönig werd ich immer mit Moritz verbinden ...

Ich meine auch Die Festung des Bergkönigs war sein erstes deutsches Abenteuer.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 2.03.2017 | 14:05
Den Bergkönig werd ich immer mit Moritz verbinden ...

Ich meine auch Die Festung des Bergkönigs war sein erstes deutsches Abenteuer.
Na ja, der Bergkönig ist auch einach ein tolles Motiv! Eine Ähnlichkeit ist allerdings nicht beabsichtigt, nimm es als kleine, zusätzliche Verbeugung vor der Old School. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 3.03.2017 | 00:03
Mach ich ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 3.03.2017 | 07:51
Wieviele Vorbestellungen gibts denn schon?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 3.03.2017 | 09:49
Patrick sagte gestern was von 50+ :) Ich kann aber nochmal nachfragen ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 3.03.2017 | 10:26
Und wie bekomme ich mit, ob ich unter den ersten 40 war? Ich muss nämlich meiner Runde sagen, dass Beyond The Wall das nächste Mal leider ausfällt und ich hätte gerne auch noch eine gute Mitteilung  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 8.03.2017 | 10:52
Bin nun auch unter den Vorbestellern..
Freu mich und bin gespannt.

Hardcover passt für mich eh mehr, die Mappen hätte ich nur verschmissen glaub ich... :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Sülman Ibn Rashid am 8.03.2017 | 11:07
Ich hab die Mappe, mag aber auch HC lieber. Deswegen eine Frage:

Fehlen in der HC-Ausgabe inhaltlich Dinge, die in der Mappe enthalten sind?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 8.03.2017 | 11:14
Nein, wir haben keine neuen Inhalte hinzugenommen. Wenige Bilder wurden ergänzt und es gibt ein neues Vorwort. Das wars auch schon. Ein paar Korrekturen sind drin, aber nichts weltbewegendes.

@Swafnir: Ich denke wenn du früh bestellt hast warst du dabei :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Sülman Ibn Rashid am 8.03.2017 | 11:43
Gibt's jemanden, der mit mir HC gegen Mappe tauschen würde?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 13.03.2017 | 18:26
Ich habe mir neulich als SL selber ins Bein geschossen, da ich Dunkelheit gezaubert habe im festen Glauben, dass meine Untoten im Dunkeln sehen können. Bei genauerem Hinsehen bemerkte ich, dass Untote keineswegs Nachtsicht oder dergleichen haben. :(

Was meint ihr, sollten Untote im Dunkeln sehen können?

Und wie handhabt ihr Kämpfe in der (völligen) Dunkelheit?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 13.03.2017 | 20:03
Zumindest bei Skeletten sehe ich keinen Grund, warum ihre "Sicht" auf Licht angewiesen sein sollte. So ohne Augen...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: thorngage am 13.03.2017 | 20:11
König des Berges enthält die Übersetzung von "The Village" sowie 4 neue, eigenproduzierte Abenteuer:
https://www.system-matters.de/system-matters-wochenupdate-31/

+1. Ich war Nr. 147.
Die fehlenden drei sollten zu schaffen sein.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 13.03.2017 | 20:30
Sind schon bei 148 :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 13.03.2017 | 20:43
Nein, wir haben keine neuen Inhalte hinzugenommen. Wenige Bilder wurden ergänzt und es gibt ein neues Vorwort. Das wars auch schon. Ein paar Korrekturen sind drin, aber nichts weltbewegendes.

@Swafnir: Ich denke wenn du früh bestellt hast warst du dabei :)


2. März 2017 um 12:43 > ok ich denke das war schnell  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 16.03.2017 | 16:21
Meine Gruppe hat eine Grabkammer geplündert und ist reich, hat aber zu wenig Möglichkeit, Geld auszugeben. Alle Charaktere tragen jetzt schon Brustpanzer und Kettenhemd. Und je stärker meine Gegner werden, desto bessere Rüstung gibt es ja auch zu looten. (Ich setze einen hohen Fokus auf menschliche Gegner, da ich diese interessanter finde als irgendwelche Monster die in Dungeons hausen.)

Die Gruppe hat keine Ambitionen, einen eigenen Stronghold o.ä. anzuheuern und hat bisher auch keinen Bedarf an Hirelings gehabt. Sie würden Geld ausgeben um magische Items zu identifizieren, aber das wiederum ist zu teuer (IIRC braucht das Ritual 100 oder sogar 1000 Goldmünzen).

Habt ihr Vorschläge was ich als SL machen kann, damit die Spieler mehr sinnvolle Möglichkeiten haben, ihr Geld zu investieren?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 16.03.2017 | 16:45
Ein großer Trupp die Umgebung plündernde Marodeure zwingt das Dorf seine Wehranlagen schnell zu verbessern oder das Opfer von Plünderungen, Vergewaltigungen und Mord und Totschlag zu werden. Dazu braucht man gute Handwerker aus dem Nachbardorf und die sind teuer.

Gesendet mit einem dieser modernen Kommunikationsgeräte. Tippfehler dürfen daher behalten werden.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 16.03.2017 | 16:46
Also meine Spieler können mit ihrer Kohle  bzw. sie haben nen großen Edelstein nichts anfangen. Dafür müssten sie in die große Stadt reisen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 16.03.2017 | 17:36
In der Stadt treffen meine SC nächste Sitzung ein ;). Wir haben mit Further Afield eine Sandbox gebaut. Die meisten wichtigen Orte sind ja immer nur ein paar Tagesreisen entfernt. Aufgrund der dort herrschenden Korruption kann ich den SC vielleicht ein paar Goldmünzen abluchsen, aber es geht ja nicht darum den SC etwas wegzunehmen, was sie sich verdient haben, sondern sinnvolle Ausgabemöglichkeiten zu schaffen. Die beste Rüstung und die beste Waffe hat man halt recht schnell und dann war es das erstmal.

Reittiere. Da könnte ich noch drauf schauen. Im Moment leihen die SC sich immer die Pferde des örtlichen Adligen, wir haben zwei seiner Kinder in der Runde (Future Warlord + Wild Daughter). Vielleicht besondere reitbare Urzeittiere oder fliegende Wesen.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: tartex am 16.03.2017 | 17:40
Wieviele Seiten wird denn das Hardcover haben?

Ich habe kein Interesse mehr an dicken Büchern.

Ein schlankes Hardcover wäre aber schick.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 16.03.2017 | 17:57
Wieviele Seiten wird denn das Hardcover haben?

Ich habe kein Interesse mehr an dicken Büchern.

Ein schlankes Hardcover wäre aber schick.
Es dürften so etwa 170 Seiten sein, wenn ich richtig liege.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 16.03.2017 | 18:07
Apropos Hardcover: Wenn es mal ein Hardcover gibt, das Further Afield direkt integriert - also Zauber zu den Zaubern, Kampfoptionen zu den Kampfregeln usw. - DAS wäre mal was ;),
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 16.03.2017 | 18:11
In der Stadt treffen meine SC nächste Sitzung ein ;). Wir haben mit Further Afield eine Sandbox gebaut. Die meisten wichtigen Orte sind ja immer nur ein paar Tagesreisen entfernt. Aufgrund der dort herrschenden Korruption kann ich den SC vielleicht ein paar Goldmünzen abluchsen, aber es geht ja nicht darum den SC etwas wegzunehmen, was sie sich verdient haben, sondern sinnvolle Ausgabemöglichkeiten zu schaffen. Die beste Rüstung und die beste Waffe hat man halt recht schnell und dann war es das erstmal.

Reittiere. Da könnte ich noch drauf schauen. Im Moment leihen die SC sich immer die Pferde des örtlichen Adligen, wir haben zwei seiner Kinder in der Runde (Future Warlord + Wild Daughter). Vielleicht besondere reitbare Urzeittiere oder fliegende Wesen.

Evtl. eine Verprasstabelle für die Stadt in der Art von:

http://jrients.blogspot.de/2008/12/party-like-its-999.html

{Marke: 70 GM erlauben einen Wurf und es kan gutes wie schlechtes passieren, das meiste bringt ein paar EP.}
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 23.03.2017 | 12:00
Wir haben uns noch spontan für eine Blitzaktion entschlossen: Bei 111 Vorbestellern des Regelwerkes erhalten alle Vorbesteller (auch die "nur" Abenteuervorbesteller ;)) einen Achtseiter mit dem Charakterbuch Der Dorfbär und noch etwas Bärenmaterial :)

Anschließend kann man das kostenlos bei uns herunterladen ;)

*klick* (https://www.system-matters.de/blitzaktion-jenseits-der-hoehle/)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grummelstein am 23.03.2017 | 12:17
"Wenn es uns gelingt 111 Vorbesteller des Regelwerkes zusammenzutrommeln, dann erhalten ALLE Vorbesteller des Regelwerkes UND die Vorbesteller des Abenteuerbandes ein gedrucktes, achtseitiges Heft mit einem neuen Charakterbuch (Den Dorfbären) und einigen Zusatzinfos (Spielideen und NSCs)  rund um Bären: Jenseits der Höhle!"

Steh gerade etwas auf´m Schlauch. Regelwerk = BtW Hardcover, korrekt? Aber was ist mit Abenteuerband gemeint?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Tod am 23.03.2017 | 12:22
Mit Abenteuerband ist Der König des Berges (https://www.system-matters.de/produkt/beyond-the-wall-der-koenig-des-berges/) gemeint.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grummelstein am 23.03.2017 | 12:23
Mit Abenteuerband ist Der König des Berges (https://www.system-matters.de/produkt/beyond-the-wall-der-koenig-des-berges/) gemeint.
Ok. Dankeschön.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Raven am 23.03.2017 | 12:23
Super Aktion! Vielleicht bestelle ich mir ja jetzt doch zusätzlich zur Mappe noch das Hardcover... *Aufs Konto schiel*

Wie lange geht denn die Vorbestellung noch?
&
Wollt ihr vielleicht auch in absehbarer Zeit die Schauplätze für Vorbesteller von In die Ferne in gedruckter Form anbieten? Das Teil ist so schön gemacht, als Heft wäre das super am Spieltisch.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: tartex am 23.03.2017 | 17:52
Falls jemand seine Mappe an mich abtreten will, weil er sich das Hardcover holt: bitte, PM an mich!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 24.03.2017 | 08:09
Wie lange geht denn die Vorbestellung noch?
&
Wollt ihr vielleicht auch in absehbarer Zeit die Schauplätze für Vorbesteller von In die Ferne in gedruckter Form anbieten? Das Teil ist so schön gemacht, als Heft wäre das super am Spieltisch.

Das geht noch bis Ende des Monats :)

Ja, da denken wir gerade drüber nach. Stellt sich natürlich die Frage wer daran Interesse hat. Mal schauen ob wir das mit Vorbestellung machen oder einfach ein paar drucken. Aber da ich schon mehrfach gehört habe, dass gedruckt gut wäre, werden wir das sicher machen :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 24.03.2017 | 08:38
Das geht noch bis Ende des Monats :)

Ja, da denken wir gerade drüber nach. Stellt sich natürlich die Frage wer daran Interesse hat. Mal schauen ob wir das mit Vorbestellung machen oder einfach ein paar drucken. Aber da ich schon mehrfach gehört habe, dass gedruckt gut wäre, werden wir das sicher machen :)

Ich würde mich auch über das Teil gedruckt freuen.  :D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: AngusMacLeod am 24.03.2017 | 10:49
Ich würde mich auch über das Teil gedruckt freuen.  :D

Dito!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grummelstein am 24.03.2017 | 15:55
Ich würde mich auch über das Teil gedruckt freuen.  :D
+1
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 3.04.2017 | 16:07
Zwei Fragen, wie macht ihr das:

1. Ich bastle gerade eine Liste an NPC als Hirelings/Retainer (Mietlinge). Bei Kämpfern - orientiert ihr euch da an der Monsterliste (sprich: man wird immer nur Level-0-Mietlinge anheuern können) oder gebt ihr denen auch schon mal öfter Klassen und ein höheres Level? Oder zumindest überhaupt irgendwie was stärkeres, also Boni auf Hit Dice, Angriff, Schaden, Rüstungsklasse wie sie haben könnten, wenn sie Level, Klasse und Attribute hätten?

2. Sind bei euch alle Priester, Tempelvorsteher usw. usf. automatisch "Kleriker", also in BtW Zauberer (oder eine Multi-Klasse wie der Novice Templar)? Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass das nicht in unser aktuell bespieltes Setting passt (weil es dann einfach in den Tempeln zu viele hochkarätige NPC gäbe, insbesondere da ja nicht alle Kämpfer z.B. Fighter sind).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 3.04.2017 | 17:46
Zu 1)
Ja würde ich machen. Ich meine auch das es irgendwo eine Regel bzw. eine Idee dazu gab. Könnte vielleicht in In die Ferne stehen.

zu 2)
Normale Tempeldiener ohne magische Fähigkeiten oder nur geringen Fähigkeiten (Zaubertricks) fände ich auch passend. Genauso gut ist auch Winsielder zu haben die wahre Wunder wirken können, aber auch überzeugt werden müssen, um die Kräfte überhaupt wirken zu wollen.
Die Mischung macht es, wie üblich eben. Wenn es zum Setting nicht passt, würde ich das einfach ändern :)

Wie sieht denn euer Setting aus?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 3.04.2017 | 20:06
Im Grundregelwerk steht, dass man ihnen auch schon mal Attribute geben kann wenn es nötig ist oder auch mal einen Skill, aber gerade auf Kampfwerte und Hit Dice wird da nicht eingegangen. Ich muss ja sagen, ich finde ja die BtW-Helden extrem mächtig. Die Attribute sind wenn man mit Playbooks spielt sehr hoch, es gibt Stärke auf Angriff und Schaden und Geschicklichkeit auf die Rüstungsklasse... Und der Fighter zum Beispiel bekommt mit seinen Fähigkeiten noch mal was auf Angriff und Schaden... Wir haben Charaktere die von Level 1 an 1W10+5 Schaden gemacht haben oder jetzt (auf Level 3) haben wir Charaktere mit Rüstungsklasse 19. (Dass der verstärkte Schild keine Nachteile hat - und nein, denr W8 Schaden statt W10 źähle ich nicht - hilft da auch nicht gerade.) Die Gegner haben nur gaaanz selten mal einen festen Bonus auf den Schaden (und scheinbar unabhängig davon, wie stark das Monster sein sollte), sie bekommen in der Regel keinen Bonus auf die Rüstungsklasse... Und Schicksalspunkte haben sie auch nicht ;). Nachdem wir uns eingespielt haben, die SC bald Level 4 erreichen und ich neulich mal wieder gesehen habe, wie die sich durch Untotenhorden schnetzeln, werde ich da auf Monsterseite etwas nachjustieren und öfter mal einen Bonus auf RK oder Angriff geben... Aber halt was die Söldner angeht, wenn die SC mit RK 19 und 1W10+5 Schaden rumlaufen ist es m.E. albern, nur Standard-Soldaten als Mietlinge anzubieten. Allerdings hebe ich dann wohl auch die Preise saftig an. Ich frage mich jetzt vor allem, ob ich das systematisch machen sollte, also Attribute und Klassenlevel zuweisen mit denselben Fähigkeiten wie Spielercharaktere haben (was ich aufwendig finde) oder einfach Pi mal Daumen die Werte erhöhen soll. Ich habe im Dateianhang mal ein Dokument hochgeladen, wie die Mietlinge im Moment so bei mir aussehen. Zum Vergleich: Ein Soldat hat 1W6 TP und +0 (!!!) Angriff. Dass der Soldat nicht besser kämpft als ein Bauer (er hat nur eine andere Waffe und Rüstung) ist für mich eigentlich schon ein Designfehler. Ja, in den ergänzenden Materialien gibt es dann auch mal menschliche Kämpfer mit besseren Werten (etwa im Threat Pack Imperial City), aber ich denke so wie es Regeln zum Bau von Goblins oder Dämonen oder Monstrositäten im Grundregelwerk gibt, hätte eine ähnliche Regel zum Bau von Menschen nicht geschadet. Ich mein, im Grunde mache ich aktuell genau das, dass ich mir sowas bastle, ich will ja nicht die ganze Mühle mit Klassen und Fähigkeiten durchlaufen und überlege mir dann auch eher Dinge, die wie Traits funktionieren also z.B. die soll "gewandt" sein -> +1 RK.

Unser Setting, ja, das hat ein Mitspieler entworfen. Völkerwanderungszeitliche Fantasy. Wir spielen in einer Region, die den alten Orient zum Vorbild hat. Die meisten Tempel sind eher lokal ("hier verehren wir den") und es gibt vom Fluff her quasi beliebig viele Götter, kein geordnetes Pantheon und auch keine große Kirche die alles kontrolliert. Die Tempel haben eher Aufgaben im gesellschaftlichen Bereich, also z.B. Orakel, Tempelprostitution, die Äcker segnen, Tieropfer und so was halt... Und generell ist es eher Low Fantasy oder Hotzenplotfantasy. Da z.B. letzte Eiszeit schon etwas länger her ist und auch das Aussterben der Dinosaurier etwas anders ablief hat man eine etwas wildere Tierwelt. Magische Kreaturen kommen immer von "außen" aus einer Nebelwelt und werden von den Einheimischen immer als fremdartig wahrgenommen. Genauso Fantasy-Rassen. Wir haben noch nie einen Alf oder Zwergen gesehen, obwohl es die geben soll, nur ab und zu mal einen Tiermenschen. Also jedenfalls... es ist halt kein typisches D&D-Setting, wo man in einer großen Stadt die Zauberläden erwartet und wo die Tempel egal welcher Gottheit Heildienste für Abenteurer anbieten... Wenn es der Tempel des Totengottes ist sollen die Bestattungen ausrichten und helfen, der Seele den Übergang ins Totenreich zu überstehen und nicht Abenteurer heilen und Schriftrollen mit Stein zu Fleisch verkaufen...

Die Idee, nicht gleich volle Zauberer zu basteln, sondern auch nur mal einen Cantrip zu geben finde ich sehr gut. Auch Spells oder Rituale bieten sich dafür an. Ich verfahre so ähnlich gerade bei Alchemie. Ich bin unzufrieden damit, wie BtW das macht und bei uns ist Alchemie im Setting immer etwas magisches (sonst wäre es Kräuterkunde & Giftmischerei), daher können das bei uns auch nur Alchemisten, also immer NPC. (Heiltränke herstellen ist ja in BtW eigentlich ein Ritual, das Zauberer machen.) Ich denke, man muss da flexibler sein und wahrscheinlich hat sich in D&D nicht ohne Grund die Idee der NPC-Klassen entwickelt.

Wenn ich auf solche Dinge stoße frage ich mir nur immer, wie andere das machen und werde neugierig und manchmal gibt es ja auch gute Ideen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 3.04.2017 | 21:36
Attribute sind kein Problem, da die Boni recht flach gestaffelt sind. Mehr als +3 auf Angriff und Schaden ist da nicht drin (und das nur, wenn man extrem gut würfelt), was für einen Kämpfer mit Waffenspezialisierung +5/+5 auf Stufe 1 bedeutet. Ja, das ist ziemlich gut. Aber das ist auch schon ziemlich das Maximum dessen, was drin ist (Angriffsbonus steigt nur recht langsam und Schadensoutput fast gar nicht mehr). Insgesamt doch recht geerdet.

Attributswürfe (für Skills und Zaubertricks/Rituale) sind sogar noch harmloser - herje, dann hat der Charakter eben 95% (19) in einem bestimmten Bereich. Dafür sehen seine anderen Werte dann eher schlecht aus und Playbooks geben keine Garantie, dass man wirklich mit den Werten endet, die man möchte (unser Magiedilettant hat es z.B. geschafft mit einer Intelligenz von 13 zu starten - dafür hat er recht ordentliche Werte bei Konsti und Charisma).

Und was die Monsterwerte angeht: die sind ja sowieso nur kurzfristig relevant, während die SC durchaus innerhalb längeren Zeiträumen haushalten müssen.

Für mein Setting habe ich gerade ein schönes cthuloides Pantheon gebastelt (die Lovecraft-Gottheiten, aber im Volksverständnis etwas positiver interpretiert - ihre düstere Seite existiert allerdings auch, in Form von zahlreichen Mysterienkulten, welche sich den düstereren Aspekten ihrer Gottheit verschreiben).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 3.04.2017 | 22:24
Also im Vergleich zu anderen OSR-Spielen finde ich die BtW-Charaktere schon recht stark, möchte darüber aber nicht vertiefend diskutieren.

Auf meine Frage bezogen, du würdest mir also raten keine inviduellen NPC mit besseren Werten zu machen, weil die sowieso getötet werden?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 3.04.2017 | 23:35
Eigentlich redete ich von Monstern und anderen Gegnern. Aber wenn du sowieso schon ein Problem damit hast, dass die SC zu stark wären, würde es das Problem noch verschlimmern, je kompetenter ihre Hirelings sind.

Ansonsten haben die Charaktere recht viel "passive" Stärken (sie haben reichlich Möglichkeiten schlimme Dinge abzuwehren), aber eher weniger "aktive" Stärken (Gestaltungsmöglichkeiten). Was aber angesichts der literarischen Vorbilder nur logisch ist.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 4.04.2017 | 01:16
Interessanterweise haben meine Spieler sich Hausregeln gewünscht, die die Widerstandsfähigkeit noch weiter erhöhen. Über mangelnde Gestaltungsmöglichkeiten hat sich noch niemand beschwert, ich finde es eigentlich ganz normal bzw. angemessen für klassische Fantasy-Kampagnen gegen den Lich-Lord und seine Minions etc. Man hat natürlich nicht die Möglichkeiten wie etwa im Marvel Heroic RPG, aber immer noch mehr als in M4.

Ich weiß halt nicht, was in BtW der Nutzen von Level-0-Soldaten sein soll. Darum frage ich ja, wie andere das mit Hirelings halten. Also konkret in ihren Kampagnen. Und als zweites finde ich es eben wichtig, dass es auch kompetente NPC gibt die mal was alleine können und nicht nur Red Shirts. Aber ich finde es muss mehr geben als den "Commoner", "Soldier" und "Great Warrior", wovon Commoner und Soldier dieselben Werte haben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: alexandro am 4.04.2017 | 17:21
In der Action-Economy hauen die schon ziemlich rein. Keineswegs "Red Shirts", sondern durchaus kompetente Hilfe. Klar, wenn man die alleine, ohne Unterstützung durch die SC, in den Dungeon schickt, dann sterben die natürlich ziemlich schnell. Aber wer würde auch was anderes erwarten?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Little Indian #5 am 7.04.2017 | 13:28
Habe gestern die erste Sitzung "Beyond the Wall" geleitet.
Mehr als die Charaktererschaffung haben wir zeitlich nicht hingekommen (wir mussten erst noch die "alte" Kampagne abschließen), aber jungejunge war das geil.

Mir ist schon klar, dass BtW durch das lifepath-System gerade bei der Chataktererschaffung punkten kann, aber ganz ohne Zweifel:
Beste. Chataktererschaffung.  Ever.

Meine Spieler gehören sonst nicht zu den allerkreativsten,  aber was denen gestern zum Dorf und dessen Bewohnern eingefallen ist, das war schon super.

Wer hätte gedacht, dass ein Menschendorf einen uralten Elfenfriedhof beherbergt (ich dachte, Elfen sterben gar nicht) und einen magischen Wachturm.  Dass außerdem das nahe Gebirge, der Fluss und der benachbarte See nach einer Person benannt sind, von der die derzeitigen Dorfbewohner nur den Namen (und sonst gar nichts) wissen und dass in dem Dorf ein Riese lebt, der es beschützt,  sind jedenfalls schonmal schöne Aufhänger für zukünftige Abenteuer.

Wir haben alle schon länger nicht mehr so viel Spaß bei einer Rollenspielsitzung gehabt - und bei einer Charaktererschaffung überhaupt noch nie.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 7.04.2017 | 13:44
:d

Ja, ich konnte die Charakter- und Dorf-Generierung schon 2x machen in zwei verschiedenen Gruppen, beide Male kam was ganz anderes raus - und beide Male etwas ganz anderes, als du da beschreibst. Die Spielbücher sind sehr gut geeignet, das kreative Potential der Spieler auszunutzen. Ich glaube, dass auch die wenig kreativ scheinenden Spieler eigentlich ein viel höheres Potential haben, aber sie brauchen die passenden Werkzeuge, das auszuschöpfen.

Aber ein Riese im Dorf, mein lieber Schwan! Bei uns gibt es auch einen Riesen, der ist aber böse und gebietet über ein Heer von Schwarzkrallen (bösen tierhaften Monstern aus der Nebelwelt)!

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 7.04.2017 | 14:05
Habe gestern die erste Sitzung "Beyond the Wall" geleitet.
Mehr als die Charaktererschaffung haben wir zeitlich nicht hingekommen (wir mussten erst noch die "alte" Kampagne abschließen), aber jungejunge war das geil.

Mir ist schon klar, dass BtW durch das lifepath-System gerade bei der Chataktererschaffung punkten kann, aber ganz ohne Zweifel:
Beste. Chataktererschaffung.  Ever.

Meine Spieler gehören sonst nicht zu den allerkreativsten,  aber was denen gestern zum Dorf und dessen Bewohnern eingefallen ist, das war schon super.

Wer hätte gedacht, dass ein Menschendorf einen uralten Elfenfriedhof beherbergt (ich dachte, Elfen sterben gar nicht) und einen magischen Wachturm.  Dass außerdem das nahe Gebirge, der Fluss und der benachbarte See nach einer Person benannt sind, von der die derzeitigen Dorfbewohner nur den Namen (und sonst gar nichts) wissen und dass in dem Dorf ein Riese lebt, der es beschützt,  sind jedenfalls schonmal schöne Aufhänger für zukünftige Abenteuer.

Wir haben alle schon länger nicht mehr so viel Spaß bei einer Rollenspielsitzung gehabt - und bei einer Charaktererschaffung überhaupt noch nie.

Sehr, sehr cool.

Ich hatte bisher auch eine sehr gute und eine normale Charaktererschaffung. Bei letztere versuchten die Spieler powerzugamen {odr: einer machte es vor, die anderen zogen nach} nach dem Motto, wo kann ich was kaufen ... Führte trotzdem zu interessanten Ergebnissen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 20.04.2017 | 11:50
Erfahrungs- und Spielbericht via Doctore Domani:

-> https://doctoredomani.wordpress.com/2017/04/17/das-erste-mal-beyond-the-wall/

-> https://doctoredomani.wordpress.com/2017/04/20/beyond-the-wall-und-der-geheime-kult
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 30.04.2017 | 16:28
In BtW haben die Kreaturen ja bestimmte Merkmale, wie etwa "Flight" oder "Swift", die bestimmte Merkmale angeben. Dankenswerterweise sind diese auch immer direkt noch mal erklärt, manchmal mit kleinen Unterschieden.

In einem Fall ist mir aufgefallen, dass man in der deutschen Ausgabe einen Begriff unterschiedlich übersetzt hat, nämlich "Petrification" bei Cockatrice und Medusa. In der deutschen Ausgabe sind dies Versteinerung beim Basilisk und Medusenblick bei der Medusa. Eventuell gibt es noch mehr Fälle dieser Art, das weiß ich nicht. Auch wenn die Fähigkeiten sich im Detail unterscheiden, finde ich die fehlende Konkordanz sehr schade. Für mich waren diese Begriffe ein Versuch, ein wenig Systematik in die Kreaturenbesonderheiten zu bringen, wie man es von modernen Spielen gewohnt ist. Anstatt dies durch eine nicht-konkordante Übersetzung aufzuweichen hätte ich mir eher ein allgemeines Glossar aller Fähigkeiten gewünscht.

Wie seht ihr das, sind für euch die Kreaturen-Besonderheiten (die fett gedruckten Besonderheiten bei den Kreaturen-Werten, in der englischen Ausgabe sind sie kursiv bei den Notes) ein gelungener Versuch da etwas mehr Systematik reinzubringen und ähnliche Eigenschaften ähnlich zu verregeln, anstatt sie immer neu zu erklären? Oder sind sie für euch einfach nur eine andere Art der Beschreibung?

Ich muss sagen, dass ich so einen Glossar sehr hilfreich fände, um eigene Kreaturen zu bauen oder welche aus anderen Spielen zu konvertieren. Ich halte schlagwortartige Beschreibungen dieser Art für hilfreich. Schon allein deshalb, weil ich besondere Fähigkeiten nicht so leicht überlese, als wenn sie im Fließtext erklärt wären.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 30.04.2017 | 18:22
In vielen Systemen würde ich Dir recht geben, aber bei BtW finde ich es erstmal gar passiger.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Little Indian #5 am 3.05.2017 | 19:03
"Passiger"?


Gesendet von meinem GT-I8200N mit Tapatalk

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 4.05.2017 | 11:30
Ich habe es als "passender" gelesen.

Ich verstehe auch, was gemeint ist. Die unterschiedlichen Übersetzungen (falls! es überhaupt noch mehr davon gibt) bringen die unterschiedlichen Kreaturen besser voraus. "Medusenblick" gilt halt besonders, mystisch und märchenhaft.

Eventuell habe ich da einen strengeren Blick drauf, weil ich BtW nicht by the book spiele. Ich benutze es als Grundlage für eine OSR-Kampagnenrunde in einem spätantiken Fantasy-Setting, indem wir uns im Moment einer dem vorderen Orient ähnlichen Region aufhalten. Daher haben etwa die Bewohner und Monster bei uns auch einen anderen Anstrich und es wird weniger das mystisch-verklärte romantische betont. Wobei letzteres ja m.E. auch nur ein Anstrich ist, den das Spiel bekommen hat und wenig integriert ist. Toll finde ich z.B. Details wie bei den Rotkappen, die ihre Kappen mit dem Blut ihrer Opfer tränken. Großartig! Gab es die schon in Original-D&D oder ist das eine eigene Erfindung, ich habe von denen vorher noch nie gehört? Aber die tatsächlichen Spielregeln machen die Rotkappen ja nicht anders. Und die Regeln für die Charaktere finde ich ja, sobald man die sehr schöne Generierung verlassen hat, eigentlich ziemlich heroisch. Das sind ja eben nicht die Hirten, Schmiedegesellen und Bauernkinder, die in Abenteuer reinschlittern, sondern kompetente Abenteurer die sich deutlich vom Rest absetzen. (Was aber ja in den Vorlagen auch so ist. Erdsee ist zwar "anders" heroisch als Elric, aber der Aufstieg vom kleinen Hexenschüler zum mächtigen Magier geht ja rasant.) Sie haben nur den Anstrich der "wir kommen aus dem Dorf"-Jugend erhalten.

Ich finde das alles gar nicht schlimm. Ich glaube nur nicht, dass BtW regelseitig außer der Charaktergenerierung/Dorfgenerierung irgendetwas hat, was es geeigneter macht als diese Art von Spiel, als andere OSR-Spiele. Aber gerade das macht es für mich halt gut geeignet, es auch für andere Genres und Settings zu verwenden. Dass viele Regeln fehlen gibt z.B. die Möglichkeit, umso individueller in der Runde zu entscheiden, welche Regeln man benötigt und hinzunimmt. Das finde ich einfacher als Regeln die schon da sind zu streichen oder zu verändern. Am liebsten hätte ich ja so etwas wie ein universelles OSR-SRD, das verschiedene Regeln und Optionen und ihre Implikationen vorstellt. Etwa so wie das, was Cam Banks gerade für das neue Cortex Prime macht. Dann könnte man das SRD mit der Gruppe durchgehen und nach und nach die Elemente abarbeiten. Der aktuelle Stand in der OSR ist, dass ich kein Rollenspiel "by the book" spielen kann, weil ich immer was dran auszusetzen habe. Mit Ausnahme von Beyond the Wall und Lamentations of the Flame Princess vielleicht, aber das ist dann wieder nur persönlicher Geschmack - ich habe einen Mitspieler, der hat LotFP ausgelacht und nach einem Blick weggelegt, als er Rasse als Klasse gesehen hat. Aber jetzt bin ich abgedriftet.

Die Meinung, dass das Old-School-System nicht zum Feeling passt, das BtW vermitteln möchte, ist ja weit verbreitet. Ich sehe das ja insofern nicht so, als dass ich es zuerst als OSR-Spiel wahrnehme und dann als ein solches, das etwas bestimmtes machen möchte. Und das macht es im Rahmen der OSR meiner Meinung nach verdammt gut (darum habe ich ja auch eine überschwängliche Rezi geschrieben, was bei der Seltenheit in der ich in meinem Blog veröffentliche schon was heißen mag). Aber ich frage mich auch: was müsste man verändern, damit es mehr zu dem Feeling passt, das es vermittelt, ohne aber die OSR zu verlassen?

Ich finde ja interessant, dass man die Waffen so nebensächlich gemacht hat. Ich würde zum Beispiel den Waffen viel mehr Raum geben, um sie zu etwas besonderem zu machen. In so einem Dorf könnte es vielleicht genau ein Schwert geben. Das hängt dann in der Taverne an der Wand, gehört dem Veteranen der im Krieg gedient hat... Sollten die Waffen nicht auch eine Geschichte haben? Ich denke da durchaus auch an den Hobbit bzw. die Anfänge des Herrn der Ringe. Waffen haben eine Geschichte. Es muss ja nicht immer gleich die berühmte Elbenklinge sein.
Ebenso bräuchte es bei mehr Monstern einen Trick, sie zu besiegen und Dinge, die mit den Monster passieren, wenn sie sterben. Ich denke da gerade an Dragonlance, sind die toten Echsen da nicht zu Stein geworden, wenn man sie getötet hat? Solche Dinge. Aber auch Trolle, die bei Tageslicht versteinern. Oder Monster, die sich in Rauch auflösen. Bei den oben genannten Rotkappen könnte ich mir z.B. vorstellen, dass mit ihnen etwas passiert, wenn man ihre Kappen wäscht. Warum tränken sie ihre Kappen im Blut der Opfer? Ist das nur Brauch oder eine magische Handlung, die für sie notwendig ist? Sowas halt.

Ich glaube man kann da noch einiges machen, ohne dem OSR-System gleich den Rücken zuzukehren.

Nachdem ich all das gesagt habe: Ich hätte eine einheitliche Übersetzung trotzdem besser gefunden. Nur weil das Spielgefühl märchenhaft-mystisch sein soll, müssen das nicht auch die Regeln sein - da brauche ich Klarheit und Präzision ;). Ich vergleiche mal mit Action-Rollenspielen wie Cortex+ Action oder Heroic. Die vermitteln ein bestimmtes Spielgefühl, aber ich muss beim Lesen oder Anwenden der Regeln keine Leichtathletik machen, um die Action zu erleben.

P.S.: Ich bin ganz ungeduldig auf den König aus dem Berg wartend.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 4.05.2017 | 16:30
Zitat
Ebenso bräuchte es bei mehr Monstern einen Trick, sie zu besiegen und Dinge, die mit den Monster passieren, wenn sie sterben. Ich denke da gerade an Dragonlance, sind die toten Echsen da nicht zu Stein geworden, wenn man sie getötet hat? Solche Dinge. Aber auch Trolle, die bei Tageslicht versteinern. Oder Monster, die sich in Rauch auflösen. Bei den oben genannten Rotkappen könnte ich mir z.B. vorstellen, dass mit ihnen etwas passiert, wenn man ihre Kappen wäscht.

Wieso muss das für dich einer in das Regelwerk schreiben, denk dir doch was cooles aus. OSR ist was DU draus machst, so seh ich das.  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 4.05.2017 | 16:42
Wieso muss das für dich einer in das Regelwerk schreiben, denk dir doch was cooles aus. OSR ist was DU draus machst, so seh ich das.  ;)
Wieso sollte überhaupt was im Regelwerk stehen? Weil ich für das Regelwerk Geld bezahlt habe. Mit deinem Argument bräuchten wir überhaupt keine Rollenspiele mehr. Soll sich doch einfach jeder selbst was cooles ausdenken. Abgesehen davon habe ich doch genau das gemacht. Ein Gedankenspiel, was man draus machen könnte?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 4.05.2017 | 16:44
Ich finde deine Ideen auch ganz cool, Narr...  :d

Weiter so..
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 4.05.2017 | 17:03
Werte das doch nicht als Angriff, aber dein Post hat so viele kreative Ideen, die von DIR sind, mach da was draus.
Regelwerke bieten doch nur die mehr oder weniger kreative technische Grundlage um ein Spiel zu spielen.
Das heißt auf der anderen Seite nicht das man keine Rollenspiele mehr rausbringen soll, aber jeder entwickelt doch gerade über diese Gedankenspiele sein eigens Spiel weiter, oder spielt ihr immer straight by the book ?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Bildpunkt am 4.05.2017 | 21:28

(...) und Dinge, die mit den Monster passieren, wenn sie sterben. Ich denke da gerade an Dragonlance, sind die toten Echsen da nicht zu Stein geworden, wenn man sie getötet hat? Solche Dinge.(...)


Nur fürs Protokoll:

Echsen = Drakonier, mit magischem Ritual aus Eiern von Drachen erschaffen:
Übersicht über Todesfolge:

Name / Drachenart von dem das Ei stammt / Todesfolge

Drakonier aus Eiern metallischer Drachen

Aurak / Gold /  Explosion magischer Ebergie
Baaz / Messing / Versteinerung (Einschluß der Waffe)
Bozak / Bronze / explodierende Staubwolke
Kapak / Kupfer / Auflösung in Säurepfütze
Sivak / Silber / Verwandelt sich in die Person, die den Todesstoß brachte

Drakonier aus Eiern chromatischer Drachen

Flame Draconian / Rot / Feuerexplosion
Frost D. / Weiss / Explosion: Eissplitter
Lightning D./ Blau / heftige Elektrizitätentladung
Vapor D. / Grün / Rauchwolke mit Säureschaden
Venom D. / Schwarz /Auflösung in Säurepfütze
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 4.05.2017 | 22:02
Nur fürs Protokoll:
Sehr schöne Übersicht, danke ;). Zu meiner Entschuldigung: Es ist schon etwas her, dass ich die Bücher gelesen habe, mir sind da nur Versteinerungen im Gedächtnis geblieben. Gespielt habe ich DL nie.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Bildpunkt am 4.05.2017 | 22:11
Sehr schöne Übersicht, danke ;). Zu meiner Entschuldigung: Es ist schon etwas her, dass ich die Bücher gelesen habe, mir sind da nur Versteinerungen im Gedächtnis geblieben. Gespielt habe ich DL nie.
Kein Prob ich muss mich  für diesen Nerd-overkill entschuldigen, war/ist halt eines meiner Lieblingssettings  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 5.05.2017 | 09:16
Kein Prob ich muss mich  für diesen Nerd-overkill entschuldigen, war/ist halt eines meiner Lieblingssettings  ;)

Interessant, war damals auch eins meiner Lieblingssettings, aber die chromatischen Drakonier kannte ich noch nicht. Danke für die Übersicht... :)

(
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Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Bildpunkt am 5.05.2017 | 10:59
Interessant, war damals auch eins meiner Lieblingssettings, aber die chromatischen Drakonier kannte ich noch nicht. Danke für die Übersicht... :)


Ein letztes Mal off-topic:
Haben auch ne ziemlich interessante Hintergrundgeschichte. Als die Drachenarmeen in den letzten Monaten des War of the Lance an Boden verloren, hat Ariakus zru Gewinnung neuer Truppen insgeheim auch aus Eier chromatischer Drachen Drakonier erschaffen. Diese Eier hatte Thakisis zuvor von nicht ganz so loyalen chromatischen Drachen als Loyalitätspfand „eingesammelt.“  Da in Dragonlance ja immer die Balance zwischen Gut und Böse kosmisch wichtig ist, waren die chromatischen Drakonier natürlich guter Gesinnung, was dann auch Ariakus und Co schnell auffiel und viele auch wieder vernichteten. Darum sind die Noble Draconians (so ihre eng. Bezeichung) sehr selten anzutreffen und fast nur under-cover.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Chruschtschow am 7.05.2017 | 10:17
Toll finde ich z.B. Details wie bei den Rotkappen, die ihre Kappen mit dem Blut ihrer Opfer tränken. Großartig! Gab es die schon in Original-D&D oder ist das eine eigene Erfindung, ich habe von denen vorher noch nie gehört?

Ähm, das gehört in die Kategorie "älter als der Buchdruck" und ist Bestandteil der britischen Folklore. Was ja in D&D Tradition hat, schließlich wurden viele Kreaturen und Götter mehr oder minder direkt aus der irdischen Sagenwelt entnommen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 7.05.2017 | 14:32
Ich habe sie weder in der RC noch im AD&D1 Monster Manual gefunden - wann sind sie denn das erste Mal aufgetaucht bzw. wieder verschwunden? Auf jeden Fall eine gute Entscheidung, sie dann aufzunehmen!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 7.05.2017 | 22:12
AD&D1 Monster Manual
Dragonlance hatte sein eigenes Monster Manual. Das war doch der Ordner, wo man die dann einheften konnte? {bzw. bei AD&D 2}
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Bildpunkt am 8.05.2017 | 07:32
Ich habe sie weder in der RC noch im AD&D1 Monster Manual gefunden - wann sind sie denn das erste Mal aufgetaucht bzw. wieder verschwunden? Auf jeden Fall eine gute Entscheidung, sie dann aufzunehmen!
Noble Draconians tauchten zuerst in ner Kurzgeschichte auf ..und dann komplett beschrieben in 3.5 DL Sourcebooks insb "Dragons of Krynn"
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 9.05.2017 | 08:25
Mann, ich freu mich schon so auf das BtW-Hardcover... :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kane Bloodstone am 28.05.2017 | 21:15
Gestern auf der RPC mein Beyond the Wall im Hardcover mitgenommen.
So sehr ich die Mappe mag, das HC ist ein richtiger Augenschmaus geworden.
Eine super Arbeit von den Jungs von System Matters. :d

Und wenn man schon mal am Stand war, gleich noch Der König des Berges und die Schauplatzsammlung eingepackt.
Bisher nur quer gelesen, aber es sind ein paar interessante Sachen drin.


Kane
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 28.05.2017 | 21:34
Wo bekommt man das überall?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kane Bloodstone am 28.05.2017 | 21:59
Wo bekommt man das überall?
Geht nach der RPC alles in den Versand.
Patrick von System Matters hatte auch vor der RPC folgen Kommentar (https://www.system-matters.de/system-matters-auf-der-rpc-2017/) auf der Verlagsseite hinterlassen:
Zitat
Ja, vielleicht mit ein paar Tagen Abstand, da die Versandaktionen in dieser Größenordnung nur am Wochenende zu stemmen sind, aber Anfang Juni sollte alles ankommen.


Kane
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 5.06.2017 | 15:24
Bei meiner Gruppe sind jetzt alle auf Stufe 4 (bis auf die Magier die sind noch in der 3. Stufe). Am Samstag haben wir nen schöne OnePage Dungeon von Dungeonslayers gespielt ("Die Kanalratten") und das nächste Mal ist der LabLord-Klassiker "Die Festung des Bergkönigs" dran.

Dann sind hoffentlich auch die neuen Abenteuer da, die hänge ich hintendran.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 5.06.2017 | 15:51
Bei meiner Gruppe sind jetzt alle auf Stufe 4 (bis auf die Magier die sind noch in der 3. Stufe). Am Samstag haben wir nen schöne OnePage Dungeon von Dungeonslayers gespielt ("Die Kanalratten") und das nächste Mal ist der LabLord-Klassiker "Die Festung des Bergkönigs" dran.

Dann sind hoffentlich auch die neuen Abenteuer da, die hänge ich hintendran.
Hmm wieso bin ich nicht auf die Idee gekommen *kinnreib*
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Swafnir am 5.06.2017 | 16:04
Hmm wieso bin ich nicht auf die Idee gekommen *kinnreib*

LabLord zu nutzen? 
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 5.06.2017 | 17:03
LabLord zu nutzen?
Jap
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Derwyddon am 5.06.2017 | 18:57
Man kann BtW auch einem Lamentationsotfp-Abenteuer voranstellen. Ich finde den Wechsel sehr amüsant. Und meine Spieler fandens auch sehr stimmig.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Evil Knivel am 9.06.2017 | 14:46
Man kann BtW auch einem Lamentationsotfp-Abenteuer voranstellen. Ich finde den Wechsel sehr amüsant. Und meine Spieler fandens auch sehr stimmig.

Ja, ich wollte die beiden auch mischen. Die sind ja teilweise ähnlich von der Stimmung her. Also bei BtW das Feenreich, das mir sehr märchenhaft, wunderlandmäßig scheint und bei LotFP die ebenfalls wunderlandmäßigen Sachen in Richtung Red & Pleasant Land und Stygian Garden. Das könnte zusammenpassen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 30.06.2017 | 19:32
Grad eben mein BtW-Hardcover bekommen, und erster Eindruck:
Eins der schönsten Rollenspielprodukte die ich je gesehen und in Händen gehalten habe.

Wow...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: tartex am 30.06.2017 | 21:43
Also soll ich doch das Hardcover statt der Mappe erstehen?  wtf?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Derwyddon am 30.06.2017 | 22:30
Ja, ich wollte die beiden auch mischen. Die sind ja teilweise ähnlich von der Stimmung her. Also bei BtW das Feenreich, das mir sehr märchenhaft, wunderlandmäßig scheint und bei LotFP die ebenfalls wunderlandmäßigen Sachen in Richtung Red & Pleasant Land und Stygian Garden. Das könnte zusammenpassen.
Allerdings. Man kann außerdem den Tower of the Stargazer in die gemeinsam erstellte Sandbox stellen. Auch die krasseren Sachen wie the god that crawls oder nsfw sind ziemlich cool, einfach weil es einen coolen "teeniehorrorfilm" Anklang hat, wenn die relativ behüteten Jugendlichen aus der märchenhaften  Welt/dem märchenhaften Dorf auf die richtig bösen cthulhoiden Monster und richtig bizarren Hexen stoßen
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 1.07.2017 | 10:51
Hätten die BtW SCs eine reale Chance gegen ein solches Powerlevel?


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Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 1.07.2017 | 10:53
Hätten die BtW SCs eine reale Chance gegen ein solches Powerlevel?


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LotfP-SC gleichen Levels sind ja nicht unbedingt kompetenter, oder?

Der Tower of the Stargazer ist halt generell gefährlich.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 1.07.2017 | 11:02
Ich habe da keinen Vergleichswert.


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Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kane Bloodstone am 1.07.2017 | 12:09
Also soll ich doch das Hardcover statt der Mappe erstehen?  wtf?
Es hat beides seine Vorteile.
Bei der Mappe hast du halt alle Komponenten einzeln und kannst sie gut an die Spieler verteilen.
Das Hardcover fasst halt alles schön in einem Buch zusammen und es gibt ja mittlerweile die Möglichkeit die Charakterbücher für die Spieler auszudrucken.


Kane
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 1.07.2017 | 12:14
Ich habe da keinen Vergleichswert.


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Der Angriffswert steigt bei LotfP nur beim Krieger und beim Auswürfeln der Attribute müssten BtW-Chars im Schnitt höher liegen, ich wütde es also eher andersrum vermuten.

Ach ja, Fertigkeitsproben über Attribute bei BtW habn auch eine bessere Wahrscheinlichkeit, gerade in den unteren Leveln, als das W6-System von LotfP.

Generell sind LotfP-Sachen ja auf Tödlichkeit und kreative Ideen ausgelegt, wenn einen ersteres bei BtW nicht stört, sollte das gut funktionieren.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: tartex am 1.07.2017 | 12:19
Es hat beides seine Vorteile.

Das neue Artwork? Gibt es mehr her?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: achlys am 1.07.2017 | 13:04
Der Angriffswert steigt bei LotfP nur beim Krieger und beim Auswürfeln der Attribute müssten BtW-Chars im Schnitt höher liegen, ich wütde es also eher andersrum vermuten.

Ach ja, Fertigkeitsproben über Attribute bei BtW habn auch eine bessere Wahrscheinlichkeit, gerade in den unteren Leveln, als das W6-System von LotfP.

Generell sind LotfP-Sachen ja auf Tödlichkeit und kreative Ideen ausgelegt, wenn einen ersteres bei BtW nicht stört, sollte das gut funktionieren.
Danke für die Ausführung. Ich bin nicht soo der OSRler, und habe bisher nur zwei Testründchen mit BtW gehabt. Hier mag ich das plug and play Konzept, auch die Sandboxerstellung reizt mich.
LotfP reizt mich aber von der abgedrehten Thematik her. Mit den Regeln hatte ich mich bisher aber nicht beschäftigt.


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Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Derwyddon am 1.07.2017 | 16:55
Die Btw Charaktere sind schon ein Stück kompetenter. Das ist aber recht gut für lotfp. Und die tödlichkeit ist weiterhin sehr hoch.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 1.07.2017 | 17:24
Die BtW Charaktere haben halt alle einen um 1 Schritt höheren Trefferwürfel, aber ob die 2 TP mehr in Stufe 1 bei Save or Die - Fallen viel ausmachen ist fraglich.
Immerhin können die BtW Chars auch ihren Stärkebonus auf den Schadenswurf addieren (Lotfp sieht das nicht vor), was dazu führt das Gegner schneller umkippen können und die BtWler haben noch die Schicksalspunkte um sich nochmal aus der Misere zu ziehen.

Lotfp Abenteuer vergeben halt wenig und das hat eigentlich nichtmahl sosehr was mit den darin vorkommenden Monstern zu tun.
Ich glaube aber das man damit viel Spass haben kann wenns aus dem heimeligen Dorf in den gruseligen Lotfp Dungeon geht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 1.07.2017 | 17:33
IIRC hat LotFP 20 Level, BtW kennt nur 10.

Die Monster und Kreaturen in BtW sind tendentiell schwächer als in anderen OSR-Spielen (weniger Angriffe pro Runde, keine Save or Die - Effekte usw.). LotFP hat überhaupt keine Monsterwerte.

Generell ist die Frage, ob es passend zu BtW ist, Save or Die Effekte einzuführen wie sie in LotFP an der Tagesordnung sind, in BtW ist das eher ein "Fremdkörper".
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kane Bloodstone am 1.07.2017 | 18:50
Das neue Artwork? Gibt es mehr her?
Es ist jetzt alles in dem schicken Grün wie in den Charakterbüchern.
Ein, zwei neue Bilder sind hinzu gekommen und ergänzen das Werk sehr gut.


Kane
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Derwyddon am 1.07.2017 | 20:28
IIRC hat LotFP 20 Level, BtW kennt nur 10.

Die Monster und Kreaturen in BtW sind tendentiell schwächer als in anderen OSR-Spielen (weniger Angriffe pro Runde, keine Save or Die - Effekte usw.). LotFP hat überhaupt keine Monsterwerte.

Generell ist die Frage, ob es passend zu BtW ist, Save or Die Effekte einzuführen wie sie in LotFP an der Tagesordnung sind, in BtW ist das eher ein "Fremdkörper".
Das hat für uns ja gerade den Reiz ausgemacht. Dass die Welt so gestört ist, wird dadurch ja auch mechanisch abgebildet.
Letztendlich ist es viel lustiger, wenn Chars mit einer netten Hintergrundgeschichte hops gehen
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 2.07.2017 | 15:58
Das Lotfp keine Monsterwerte hat, liegt allerdings am Raggis Designziel. Im dazugehörigen alten Referee Book bespricht er das genau und gibt Anhaltspunkte zum Eigenbau, sein Creature Generator geht da ja noch einen Schritt weiter.

Die Medusa verwandelt einen auch in BtW bei gescheitertem RW sofort in Stein, das ist doch Save or Die - Prinzip ?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Greifenklaue am 2.07.2017 | 17:08
Letztendlich ist es viel lustiger, wenn Chars mit einer netten Hintergrundgeschichte hops gehen
Das ist die richtige Eindstellung.
Die Medusa verwandelt einen auch in BtW bei gescheitertem RW sofort in Stein, das ist doch Save or Die - Prinzip ?
Ja, zumindest wenn der Gegenzauber außerhalb der Möglichkeiten der SC liegt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 2.07.2017 | 17:37
Die Medusa ist dann wohl eine der wenigen Ausnahmen (der Basilisk hat die gleiche Fähigkeit).

Wo Save or Die rausgelöscht wurde sind z.B. Gifte. Anstatt zu töten machen die jetzt Schaden. Aufgrund solcher Nerfs würde ich auch beim Leiten von Fremdabenteuern rangehen und deren Effekte anpassen. Also wenn z.B. ein magischer Effekt, eine Falle etc. sofort tödlich sind laut Abenteuer würde ich auch eher gucken, das in Schaden (evtl. Attributsschaden) umzuwandeln. Aber das ist nur (m)eine Meinung/Herangehensweise.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 8.11.2017 | 10:55
Wir sind auf der Suche nach Abenteuern! (https://www.system-matters.de/abenteuer-gesucht-beyond-the-wall/)

Gesucht werden Beyond the Wall Szenarien rund um Kobolde, Goblins, Orks und Grottenschrate.
Exposés können bis zum 15.12.17 eingereicht werden.

Wir freuen uns auf die Exposés :-)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 9.11.2017 | 21:03
Hmm Hmm
*Kinnreib*

innovative Geschichten um die Rassen...
*kopfraucht*
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: koschkosch am 9.11.2017 | 23:29
Was gilt denn für euch als Exposé? Da hat ja jeder Verlag seine eigenen Vorstellungen...


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Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 10.11.2017 | 06:22
Ich verlinke mal den offiziellen Post:
https://www.system-matters.de/abenteuer-gesucht-beyond-the-wall/

dort steht unter dem Punkt " Was man uns schicken sollte:" alles was angegeben wurde.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: koschkosch am 10.11.2017 | 12:55
Ich verlinke mal den offiziellen Post:
https://www.system-matters.de/abenteuer-gesucht-beyond-the-wall/

dort steht unter dem Punkt " Was man uns schicken sollte:" alles was angegeben wurde.
Danke! Super.


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Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: tartex am 12.11.2017 | 19:29
Wie heißt denn der Cockatrice eigentlich auf Deutsch?

Schreckhahn?  8]
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Huhn am 12.11.2017 | 19:40
Wie heißt denn der Cockatrice eigentlich auf Deutsch?
Ich hätte jetzt auf Basilisk getippt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 12.11.2017 | 19:41
Basilisk. In der Beschreibung wird aber als mögliche Alternativen aus dem Volksmund Todesgockel, Schreckhahn und Cockatrice aufgeführt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: tartex am 12.11.2017 | 20:11
Lustigerweise habe ich in meiner englischsprachigen PDF zuerst mal nach "Basilisk" gesucht, bevor ich unter "Cockatrice" fündig wurde.  ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 12.11.2017 | 20:16
Wer hat sich den eigentlichen Entschlossen ein Exposé einzureichen?
*umkuck*
*meld*
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: grannus am 12.11.2017 | 20:28
Ich werde noch was einreichen. Goblins, Orks, Grottenschrate.....mmmmh!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: koschkosch am 13.11.2017 | 05:55
Ich werde noch was einreichen. Goblins, Orks, Grottenschrate.....mmmmh!
Ich hab da so ne Idee... würd mich schon reizen sie einzureichen. Mal schauen.


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Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 13.11.2017 | 07:46
15.12. ist ziemlich knapp, aber mal schauen was die Kreativität so hergiebt  ~;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tamidor am 10.03.2018 | 12:43
Hallo zusammen,
ich hoffe ich den Beitrag wieder aktivieren, da ich mir gerade das PDF von Beyond the Wall gekauft habe und nächste Woche das erste mal spielen möchte.
Ich bin etwas irritiert über die extrem hohen Attributswerte, die sich bei der Charakterentwicklung ergeben können.
Mein einer Spieler hat einen Ritter mit Charisma 19 und der andere einen Magiedilettanten mit Intelligenz 18. Selbst mit den Modifikatoren werden da doch Attributswürfe fast sinnlos, gerade wenn sie durch entsprechende Fertigkeiten noch erleichtert werden können. Das so hohe Attributswerte bei der Charaktererschaffung vorkommen können, steht aber explizit im Regelwerk drin.
Verstehe ich da etwas falsch?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Hellstorm am 10.03.2018 | 12:51
Das ist gewollt vom System. Eine hohe Erfolgswahrscheinlichkeit sorgt für spaßiges und befriedigendes Spiel. Außerdem sind die diese Werte erreichbar aber meist pegelt es sich bei  16 als Höchstwert ein.

Weiterhin steht es dir natürlich frei mali auf die Proben zu geben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: D. Athair am 10.03.2018 | 13:00
... man kann auch die Fertigkeitenproben nach den Regeln im Anhang abhandeln. Mag ich viel lieber.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Dr. Clownerie am 10.03.2018 | 13:06
... man kann auch die Fertigkeitenproben nach den Regeln im Anhang abhandeln. Mag ich viel lieber.

Jup, darum haben wir sie schon ins GRW gepackt und nicht erst in In Die Ferne :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 10.03.2018 | 13:07
IIRC bleiben Attributswerte über 18 einfach bei 18, auch ohne dass man kompensiert wird. Aber sonst verstehst du das schon richtig. Gerade wenn man auch andere OSR-Spiele spielt und da auch schon mal nach Systemen wie 6x3w6 in Reihe sind die Attributswerte in BtW extrem hoch...

Ich leite seit ca. anderthalb Jahren eine Beyond-the-Wall-Kampagne (die SC sind jetzt Level 4-5, wir haben jetzt seit kurzem ein neues XP-System, bei dem ein Aufstieg durchschnittlich nach 3-4 Sitzungen kommt, so dass wir hoffentlich bis zum Ende der Kampagne noch Level 8-10 knacken können je nach Klasse) und ich kann nur sagen: Ja, die Attributswerte sind mir zu hoch. Man sollte nicht zu zimperlich mit Erschwernissen sein wenn es etwas abenteuerlich wird (dafür sind die ja auch da) und eigentlich nie Erleichterungen vergeben (dann kann man sich das Würfeln auch sparen und es einen automatischen Erfolg sein lassen, es sei denn, der SC wäre trotz Erleichterung noch einem hohen Risiko ausgesetzt). Ich vergebe inzwischen gar nicht so selten Erschwernisse bis 6. Wenn dann der Profi mit Attribut 18 und Skill immer noch eine Erfolgswahrscheinlichkeit von (18+2-6)*5=70% hat, finde ich das nicht so schlimm. Bedenke auch, dass es für Rüstung Abzüge auf viele Probenwürfe gibt! Meine Spieler haben schon das erste Mal blöd aus der Wäsche geguckt, als sie in Rüstung schleichen wollten. Das kommt dann ja ggf. noch mal oben drauf. Und wer Zaubertricks variieren möchte, muss ja auch Abzüge hinnehmen.

Es ist auch die Frage, ob du für NPC würfeln lässt oder alles über die SC machst. NPC haben ja meist keine Werte, Monster sowieso nicht, also muss man das anders handhaben. Wenn die Spieler sich z.B. an Wachen vorbeischleichen wollen, dann lasse ich die Wachen nicht auf Wahrnehmung würfeln (weil sie ja gar kein Attribut dafür haben), sondern ich entscheide, wie gut die Wachen trainiert sind usw. + die Situation + die Rüstungsmods der SC und das gibt dann in der Summe einen Modifikator auf die Spielerprobe.
Generell bin ich auch jemand, der gerne nur 1x pro Szene würfeln lässt anstatt immer wieder und wieder. Wer gerne viel würfeln lässt und auch für die gleiche Sache mehrmals (z.B. die Mauer ist 20 Meter hoch, dafür sind 4 Klettern-Proben nötig), da wird es halt auch statistisch undurchsichtiger und die hohen Werte sind auf einmal gar nicht mehr so uber. Das wäre also auch eine Möglichkeit und etwas, wo sich der SL-Stil deutlich auswirkt.

Meine persönliche Empfehlung wäre, von den Attributs-Startwerten erstmal überall 1 Punkt abziehen (oder den Spielern freistellen, wie sie 6 Punkte abziehen - vor dem Auswürfeln). Übers Mittel hat das schon spürbare Auswirkungen, ohne dass man die Charaktere gleich auf 6x3w6 in Reihe-Niveau runter drückt...

Meine Spieler haben sogar den Wunsch geäußert, die Attribute noch steigern zu können (ist glaube ich eine Optionalregel in Further Afield), aber da habe ich direkt nen Schlussstrich gezogen. M.E. müsste da die Attributsbasis geringer sein. Was ich mir vorstellen könnte, ist, dass man auf bestimmten Leveln (vielleicht 3, 6 und 9) jeweils ein Attributspunkt verschieben kann, damit man die Möglichkeit hat, den Charakter zum Ende hin ein bisschen besser seinen Wünschen anzupassen. Das würde die meisten Charaktere ja auch schon mächtiger machen, weil sie wohl Dumpstats senken und wichtige Stats erhöhen würden...

Das Problem der sehr hohen Attribute zu Beginn in Kombination mit den häufigen Attributswürfen für alles mögliche ist halt schon, dass man hier einen großen Bereich hat, in dem die Spielercharaktere von Level 1 an gut sind und sich praktisch bis Level 10 nicht mehr verbessern kann (wenn man nicht gerade Schurke ist und neue Fertigkeiten lernenn kann).

Apropos Lernen neuer Fertigkeiten, wie ermöglicht ihr Nicht-Schurken das Lernen neuer Fertigkeiten? In BtW ist das ja explizit vorgesehen, aber unser Schurkenspieler hat darauf hingewiesen, dass es berechtigterweise ein Schlag ins Gesicht des Schurkenspielers wäre, allzu freigiebig beim Vergeben von Fertigkeiten für andere Charaktere aus "Plotgründen" ist. Nun hat ein Spieler bei uns angefangen, ingame Zeit zu investieren, um Hundetrainer zu werden und seine Medizin-Fertigkeit zu verbessern. Hattet ihr so etwas schon mal und wie habt ihr das gelöst? Ich habe erstmal gesagt, dass der Spieler mir zeigen muss, dass er über einen langen Ingame-Zeitraum sich immer wieder damit beschäftigt. Da er sich auch einen trainierten Hund angeschafft hat, peile ich da erstmal einen Zeitraum von 6 Ingame-Monaten (wir spielen jeden Tag aus und halten ihn auf dem Kalender fest, wobei ausspielen auch einschließt "heute machen wir nichts weiter, nächster Tag") an, bis es die Fertigkeit gibt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tamidor am 10.03.2018 | 15:22
Wow,
mit so schnellen UND ausführlichen Antworten habe ich gar nicht gerechnet.
DANKE!!
Ich habe vor langer Zeit Mers (Rolemaster light) gespielt, wo man als Charakter sehr schwach anfängt. Wahrscheinlich hat mich das hier so überrascht. Gerade, weil durch das drunter würfeln eine obere Grenze vorgegeben ist.
Trotzdem würde mich interessieren, wie ihr mit einem Charakter mit Charisma 18 + Fertigkeit  Betrügen umgeht. Einfach die Mali drastisch zu erhöhen kann nicht die Lösung sein. Der arme Magiediletannt mit Charisma 9 wird dann ja nur noch ignoriert.



Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Der Nârr am 10.03.2018 | 15:42
Du musst ja sowieso abwägen, was damit möglich ist. Mit Charisma 18 + Fertigkeit Überreden kann der Charakter ja auch nicht jemand mal eben in 5 Minuten überreden, Selbstmord zu begehen, auch nicht, wenn er noch so toll würfelt. (Jedenfalls mit mir als SL nicht.) Bei jeder NPC-Begegnung musst du dir also sowieso überlegen: Was ist plausibel hier überhaupt möglich zu schaffen? Was will der SC erreichen und geht das eigentlich?

Manche NSC werden misstrauisch sein, andere leichtgläubiger und es kommt dann ja auch darauf an, inwiefern überhaupt eine Überprüfung stattfindet. In so einem Old-School-Spiel musst du schon irgendwie jede Situation für sich betrachten, es gibt da keine verbindlichen Regeln.

Ich würde sagen: Alltags-Betrügereien werden dem SC einfach mit 95% Wahrscheinlichkeit gelingen. Das ist halt so, weil alltäglicher Kleinkram nun mal Routine ist und der SC verdammt gut in diesem Gebiet ist. Also vielleicht sich in einer Herberge unter falschem Namen anmelden, jemanden in die falsche Richtung schicken, vielleicht auch irgendein ein Standard-Kartentrick und so etwas. Wenn ich aber z.B. in einer Runde von Profi-Kartenspielern sitze und da betrügen möchte, wenn ich nicht in einer Herberge mit falschem Namen rein will sondern in den Königshof usw., dann kommen halt die Erschwernisse und ja, jemand mit Charisma 9 steht dann doof da. Es kann nun mal nicht jeder alles. Mit Charisma 9 sollte man halt nicht Umherziehen und die Leute betrügen.

Ach so, von wegen Erschwernisse: Die Grundregeln sehen ja Erschwernisse bis -10 vor! (Und Erleichterungen nur bis +2.) Für ein meisterliches Schloss wird ein Erschwernis von -5 empfohlen. Ich würde das z.B. so sehen, dass wenn man in ein beliebiges Patrizier-Haus einbricht, man da schon mit meisterlichen Schlössern an den Türen rechnen muss. Erschwernisse sind Teil des Spiels und ich kann nur empfehlen, sie zu benutzen. Die Autoren haben sie nicht ohne Grund ins Grundregelwerk geschrieben ;).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Deep_Impact am 5.03.2019 | 12:22
Am Wochenende hatte ich meine erste Begegnung mit "Beyond the Wall". In einer achtköpfigen Gruppe aus sehr gemischten Rollenspielern (Erstes Mal bis greiser, weiser Veteran) haben wir uns an die "Troll-Saga" gemacht. Es ging also mehr in die nordische Ecke, a la Vikings, Banner Saga oder am ehesten Walhalla (https://www.youtube.com/watch?v=JViwDLWaciI)

Was soll ich sagen: Ich war echt begeistert von der Dorferstellung, den Charakteren-Zusammenhängen (wir hatten mehr als nur die aus der Grundbox) und dem System dahinter. Okay, letzteres hat seine Schwächen, wie mal über- und mal unterwürfeln, aber das war kein großes Problem.

Was mir unglaublich gut gefallen hat, dass alle immer dabei waren, jeder war involviert und konnte sofort erzählen wie es weiter ging. Trollschwächen wurden aus der hohlen Hand erstellt, NSCs benannt und Orte erdacht. Ganz ehrlich: So habe ich das unter erfahrenen Rollenspielern schon viel zu lange nicht mehr erlebt. Das wird sicher auch unserer SL geschuldet gewesen sein.

Insgesamt hatte das ganze eher so typische Con-Länge von drei bis vier Stunden1. Für die Zeit hat das gut funktioniert. Am Ende war der Troll bezwungen, aber nicht getötet. Das Dorf war gerettet, aber die Konsequenzen des Abenteuers werden noch zu tragen sein.

Zusammenfassend würde ich sagen ist das System perfekt, um Einsteiger ans Rollenspiel heranzuführen oder einen kommunikativen gemeinschaftlichen One-/FewShot. Aber ob "BtW" genug hergibt, um damit eine Kampagne zu leiten? Kann es nicht einschätzen.

1 Hab die Zeit aus den Augen verloren.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 5.03.2019 | 16:25
Zitat
Aber ob "BtW" genug hergibt, um damit eine Kampagne zu leiten? Kann es nicht einschätzen.

Kommt denk ich drauf an was man aufbaut. Mit "In die Ferne" hat man ja die Möglichkeit diese große Bedrohung im Hintergrund auftauchen zu lassen, die dann immer präsenter wird.
Bei uns wars so das durch den Charakter des "Last of a fallen house", bereits so viel Potential in die Kampagne reingerutscht ist, da hätte ich locker was geiles draus gemacht. Aber die Spieler wollten dann lieber Mutant Future spielen. ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Antariuk am 5.03.2019 | 20:11
Zusammenfassend würde ich sagen ist das System perfekt, um Einsteiger ans Rollenspiel heranzuführen oder einen kommunikativen gemeinschaftlichen One-/FewShot. Aber ob "BtW" genug hergibt, um damit eine Kampagne zu leiten? Kann es nicht einschätzen.

Einsteigerfreundlich ist es auf jeden Fall, und für lange Kampagnen taugt BtW ebenfalls, allerdings: Spieler, für die das Sammeln von Spezialfähigkeiten zum D&D-Erlebnis dazugehört, werden natürlich nicht lange glücklich, außer der SL braut selber was nach. Die Methode, von BtW in eine "echte" 5E Runde überzuleiten, wurde auch schon öfter verwendet und ist auch nicht schwer umzusetzen.

Aus Sicht der Spielleitung ist BtW mit der Erweiterung "In die Ferne" mMn aber absolut sorgenfrei, wenn man längere Spiele plant. Wenn man die Threats entsprechend anlegt und bei der initialen Erschaffung des Dorfes genug Elemente auf die abstrakte Weltkarte schmeißt, hat man eigentlich mehr Aufhänger als man verwursten kann.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Huhn am 2.06.2019 | 16:53
Lese gerade in Vorbereitung auf den Nordcon den Band "Wolfszeit" und hab eine Nachfrage zum Charakter "Der Gezeichnete". Hinten in der Regelübersicht steht, dass er nur Zaubersprüche wirken kann. Allerdings kann er auf der Tabelle für die Wesenszüge seines Stammbaums (zweite Tabelle auf der zweiten Seite) das Ritual "Arkanes Experiment" auswürfeln. Ist das eine Ausnahme oder kann er das zwar lernen, aber nicht anwenden? Oder kann der Charakter doch Rituale wirken? Oder ist das einfach ein Fehler und da soll eigentlich ein Zauberspruch stehen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Wendigogo am 12.08.2019 | 10:54
Lese gerade in Vorbereitung auf den Nordcon den Band "Wolfszeit" und hab eine Nachfrage zum Charakter "Der Gezeichnete". Hinten in der Regelübersicht steht, dass er nur Zaubersprüche wirken kann. Allerdings kann er auf der Tabelle für die Wesenszüge seines Stammbaums (zweite Tabelle auf der zweiten Seite) das Ritual "Arkanes Experiment" auswürfeln. Ist das eine Ausnahme oder kann er das zwar lernen, aber nicht anwenden? Oder kann der Charakter doch Rituale wirken? Oder ist das einfach ein Fehler und da soll eigentlich ein Zauberspruch stehen?

Hallo Huhn,

bin gerade erst über deine Frage gestolpert. Als ich den "Gezeichneten" entworfen habe, hatte ich das  Ritual "Arkanes Experiment" als Ausnahme für diese Charakterklasse gesehen, und es für mich auch etwas anders  interpretiert, als in den ursprünglichen Regeln ;)
Für mich hat der Charakter damit eine intiutive Idee, in welche Richtung die Art der Magie eines Gegenstandes geht,wenn er sich nur lange genug damit beschäftigt. Eher eine Art Familiengabe (wie alle Zauber in dieser Tabelle). Alchimistische Komponenten hätte ich dem Charakter dann auch nicht abgefordert.

Aber ich denke, inzwischen hast, du dir deine eigene Lösung gesucht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Huhn am 12.08.2019 | 11:12
Ah, vielen Dank für die Erklärung. So passt das Ritual tatsächlich gut ins Bild. <3 Die Info kam auch nicht zu spät - zum Nordcon hatte ich der Einfachheit halber die Sondercharaktere aus dem Band erstmal beseite gelassen. Ich überlege aber, mal irgendwann einen schönen One(oder auch Few-)shot zu machen, in dem ich sie mit zur Wahl stelle.  ^-^
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: schneeland am 17.07.2023 | 20:14
Anlässlich aktueller Ereignisse, entstaube ich hier mal ein wenig: nach längerer Zeit ohne Druckwerk hat System Matters nun eine Vorbestellaktion für die 4. Auflage von Beyond the Wall gestartet. Es gibt die Standardausgabe (https://www.system-matters.de/shop/beyond-the-wall/) sowie eine Deluxe-Ausgabe (https://www.system-matters.de/shop/beyond-the-wall-deluxe-ausgabe/), die aber nur gedruckt wird, wenn mindestens 100 Bestellungen zusammenkommen. Inhaltlich gibt es keine Unterschiede.

(https://www.system-matters.de/wp-content/uploads/BtW-14-1.png)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Metamorphose am 17.07.2023 | 20:26
Das ist sowas von gekauft.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 17.07.2023 | 21:16
Och nö. Ein drittes Mal kauf ich die aber nicht. Wenn man schon aufgrund von 2 gekauften Auflagen - damals die Mappe, dann das HC - kein Update als PDF bekommen kann ...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: schneeland am 17.07.2023 | 21:21
Hattest Du die Sachen im System Matters-Shop bekommen? Falls ja ist es nämlich zumindest bei mir so, dass ich im Kundenbereich auch das PDF der 4. Auflage herunterladen kann.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 17.07.2023 | 21:24
Hattest Du die Sachen im System Matters-Shop bekommen? Falls ja ist es nämlich zumindest bei mir so, dass ich im Kundenbereich auch das PDF der 4. Auflage herunterladen kann.

Hatte ich. Beides. Ich kann mir immer nur ein altes PDF ohne Inhaltzsverzeichnis laden. Fehlende Inhaltsverzeichnise ist eh ein SyMa Markenzeichen scheint mir, Mythos World hat auch noch immer keins
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 17.07.2023 | 21:29
Hattest Du die Sachen im System Matters-Shop bekommen? Falls ja ist es nämlich zumindest bei mir so, dass ich im Kundenbereich auch das PDF der 4. Auflage herunterladen kann.

Na geil, grad noch mal nachgeschaut. Wenn ich unter "Downloads" auf die gekauften PDFs klicke (1. Auflage und hui, vierte Auflage) bekomme ich einen Bestellbutton. Haha. Jetzt komm ich noch nicht mal mehr an meine gekauften PDFs dran. Nee, das war's jetzt. Ich warte jetzt noch Electric Bastionland ab und dann tschüss SyMa, das geht mir echt auf die Nüsse.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: schneeland am 17.07.2023 | 21:31
Komisch. Also ich habe zwei Downloadoptionen und die zweite davon liefert mir das aktuelle PDF:
(https://i.imgur.com/DbusfHp.png)

Eventuell einmal ab- und wieder anmelden? (ansonsten wüsste ich auch nichts außer dem Support zu schreiben)

Lesezeichen hat das PDF der vierten Auflage allerdings in der Tat auch bei mir nicht. Dafür hab' ich bei Mythos World welche  :think:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kreggen am 17.07.2023 | 21:36
Mythos World konnte ich problemlos neu runterladen, und ja, diese Version hat tatsächlich Lesezeichen. Meine "letzte" ist von Mitte 22, vermutlich wurde da zwischenzeitlich nachgebessert.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 18.07.2023 | 17:00
BtW (besonders die Neuauflage) ist schon wieder ziemlich attraktiv. Habe mich nur oberflächlich damit beschäftigt, aber ich frage mich was so wirklich der Selling Point des Systems ist.
Abgesehen von der schönen partizipatorischen Entwicklung des Settings, warum sollte ich/wir BtW spielen und nicht S&W (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,71246.0.html) oder SD (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,125157.0.html)?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: schneeland am 18.07.2023 | 17:16
Rein regelseitig ist die gemeinschaftliche Erschaffung der Welt für mich der zentrale Punkt.
Dazu kommen allerdings noch die Abenteuer, die eben eher ein jugendlich-märchenhaftes Flair verbreiten anstatt die klassische Abenteurertruppe, die sich als monsterverkloppende Tagelöhner durchschlägt, im Blick zu haben.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 18.07.2023 | 17:29
Mir gefallen die Playbooks. Jeder Charakter ist was besonderes und gerade wenn man auf Vereinstreffen oder Cons leitet ist das echt praktisch.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 18.07.2023 | 17:39
Dazu kommen allerdings noch die Abenteuer, die eben eher ein jugendlich-märchenhaftes Flair verbreiten anstatt die klassische Abenteurertruppe, die sich als monsterverkloppende Tagelöhner durchschlägt, im Blick zu haben.

Ja, das hört sich toll für eine Gruppe von Jugendlichen an!
Wollte unsere lieben Kleinen demnächst mit Mausritter infizieren und hatte auch schon angedacht die nächste Stufe dann mit BtW zu nehmen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 18.07.2023 | 17:42
Mir gefallen die Playbooks. Jeder Charakter ist was besonderes und gerade wenn man auf Vereinstreffen oder Cons leitet ist das echt praktisch.

Das Konzept habe ich mir ohne das Regelwerk noch nicht zusammenreimen können.
Es gibt nur 3 drei Klassen, oder? Kämpfer:in, Magier:in und Dieb:in? Aber gegendert wird gar nicht, oder?
Und was sind nun die Playbooks?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Berto am 18.07.2023 | 17:52
Die drei Klassen können noch innerhalb eines sehr laxen und wenig stark verregelten Multiclass-Systems miteinander kombiniert werden. Da lässt sich ggf. störendes Cherrypicking betreiben (wobei uns das seinerzeit wenig ausgemacht hat), aber es erhöht die regelseitige Klassenvielfalt.

Die Playbooks hübschen das Ganze dann mit Zufallstabellen und einer kleinen Narrative während der Charaktererschaffung auf. Bsp.: Je nachdem wer deine Eltern waren, bekommst du unterschiedliche Attributboni. Das kann man dann entweder auswürfeln oder sich einfach aus der Tabelle aussuchen und die Ergebnisse haben auch Einfluss auf die Dorferschaffung. Wenn deine Mutter bspw. Schmiedin ist, ist auch klar, dass das Dorf eine Schmiede hat.

Das Magiesystem scheint mir auch hinreichend anders ggü. anderen Original oder Advanced DnD-Klonen zu sein, jedenfalls war das seinerzeit ein ausschlaggebender Punkt, warum unsere Wahl auf BtW fiel.

Wir suchten einfach ein regelleichtes und glattes Regelwerk für unsere Homebrew-Wikinger-Kampagne (das bedeutet allerdings auch, dass ich zu den Playbooks und der Dorferschaffung keine praktischen Erfahrungen habe, beide Elemente haben wir komplett ignoriert). BtW erschien da sehr passend, OSE und Konsorten schlören ja doch einige Ecken und Kanten des Ur-Vaters mit sich herum, die nicht jede*r gleichermaßen goutiert.  ;)
Mangels Besitz und Spielpraxis kann ich keinen Vergleich zu SD ziehen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 18.07.2023 | 17:56
Das Konzept habe ich mir ohne das Regelwerk noch nicht zusammenreimen können.
Es gibt nur 3 drei Klassen, oder? Kämpfer:in, Magier:in und Dieb:in? Aber gegendert wird gar nicht, oder?
Und was sind nun die Playbooks?

Nein, gegendert wird nicht.

Die Klassen gibt es in auch noch in verschiedenen Kombinationen. ie Playbooks geben den Klassen dann einen individuellen touch bei der Charaktererschaffung.

Liste der mir bekannten Playbooks
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Du spielst dann eben nicht einfach einen "Magier", sondern einen Druidenschüler, einen Akolythen, den Hexenschüler oder den Lehrling des Hofmagiers. Dabei bestimmt das Playbook/der Zufall wie deine Attribute und Zauber sind und wie das ganze narrativ umgesetzt werden sollte. Einmal pro Erschaffung kannst du dir ein Ergebnis aussuchen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 18.07.2023 | 17:56
Die drei Klassen können noch innerhalb eines sehr laxen und wenig stark verregelten Multiclass-Systems miteinander kombiniert werden. Da lässt sich ggf. störendes Cherrypicking betreiben (wobei uns das seinerzeit wenig ausgemacht hat), aber es erhöht die regelseitige Klassenvielfalt.

Die Playbooks hübschen das Ganze dann mit Zufallstabellen und einer kleinen Narrative während der Charaktererschaffung auf. Bsp.: Je nachdem wer deine Eltern waren, bekommst du unterschiedliche Attributboni. Das kann man dann entweder auswürfeln oder sich einfach aus der Tabelle aussuchen und die Ergebnisse haben auch Einfluss auf die Dorferschaffung. Wenn deine Mutter bspw. Schmiedin ist, ist auch klar, dass das Dorf eine Schmiede hat.

Vielen Dank! Der Waldläufer ist dann bspw. sowas wie ein Kämpfer/Schurke, oder?

Das Magiesystem scheint mir auch hinreichend anders ggü. anderen Original oder Advanced DnD-Klonen zu sein, jedenfalls war das seinerzeit ein ausschlaggebender Punkt, warum unsere Wahl auf BtW fiel.

Inwiefern unterscheidet sich das von D&D's Vancian Magic?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 18.07.2023 | 17:58
Vielen Dank! Der Waldläufer ist dann bspw. sowas wie ein Kämpfer/Schurke, oder?

Inwiefern unterscheidet sich das von D&D's Vancian Magic?

Siehe oben: Schurke  ;)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 18.07.2023 | 18:00
Nein, gegendert wird nicht.

 :q

Die Klassen gibt es in auch noch in verschiedenen Kombinationen. ie Playbooks geben den Klassen dann einen individuellen touch bei der Charaktererschaffung.

Liste der mir bekannten Playbooks
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Du spielst dann eben nicht einfach einen "Magier", sondern einen Druidenschüler, einen Akolythen, den Hexenschüler oder den Lehrling des Hofmagiers. Dabei bestimmt das Playbook/der Zufall wie deine Attribute und Zauber sind und wie das ganze narrativ umgesetzt werden sollte. Einmal pro Erschaffung kannst du dir ein Ergebnis aussuchen.

Vielen Dank! Die müssen dann aber extra gekauft werden, oder?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 18.07.2023 | 18:01
Siehe oben: Schurke  ;)

Danke! Du hast mich geninjat äh... sneak attacked!!  ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 18.07.2023 | 18:37
:q

Vielen Dank! Die müssen dann aber extra gekauft werden, oder?

Die sind im Grundbuch (6 Stk.) und den Erweiterungen drin. Einige auch zum Runterladen auf der Homepage oder im Netz.

Hier noch, wo welches Playbook drin ist:
 
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Berto am 18.07.2023 | 21:22
@Alter weißer Pottwal: aber es gibt doch auch Multiclass-Playbooks oder trügt mich da die Erinnerung? Ich könnte auch einfach nachschauen, aber der Weg zum PC ist soooooo  weit.  :'(

@Tintenteufel: bevor ich irgendwelchen Unsinn schreibe, müsste ich tatsächlich nochmal nachschauen. Wir hatten damals nur einen Zauberer und meinen Zauberschmied, aber der hat nur ganz am Ende seiner Heldenreise mal ein Ritual benutzt. Es ist nicht wahnsinnig weit von Vance entfernt, aber schon anders - alleine schon, weil es Zaubertricks, Zauber und Rituale gibt und man beim Multiclassing auch nicht das volle Paket nehmen muss.
Wenn du drauf bestehst, schaue ich Donnerstag mal in Ruhe nach oder jemand anderes mit weniger trüben Erinnerungen kann dich in der Zwischenzeit erhellen.  :)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: schneeland am 18.07.2023 | 21:36
Ja, es gibt Charakterbücher mit zwei Klassen. Beispiel: der Hilfstierhüter ist ein Schurke-Magier.
Aber der Wal hat das ja in seiner Tabelle im Spoiler auch schon vollständiger ausgeführt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Berto am 18.07.2023 | 22:02
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.  ::)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 19.07.2023 | 00:23
@Tintenteufel: bevor ich irgendwelchen Unsinn schreibe, müsste ich tatsächlich nochmal nachschauen. Wir hatten damals nur einen Zauberer und meinen Zauberschmied, aber der hat nur ganz am Ende seiner Heldenreise mal ein Ritual benutzt. Es ist nicht wahnsinnig weit von Vance entfernt, aber schon anders - alleine schon, weil es Zaubertricks, Zauber und Rituale gibt und man beim Multiclassing auch nicht das volle Paket nehmen muss.
Wenn du drauf bestehst, schaue ich Donnerstag mal in Ruhe nach oder jemand anderes mit weniger trüben Erinnerungen kann dich in der Zwischenzeit erhellen.  :)

Mach dir bitte keinen Stress.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 19.07.2023 | 07:41
Thema Playbooks:
diese erzählen halt über Zufallstabellen eine Hintergrundgeschichte des Charakters und verbindet die Charaktere auch untereinander. Ein Spieler hat dann immer mit dem Spieler zu seiner Linken etwas unternommen, der Spieler bekommt dadurch dann Attributspunkte und der Spieler zur Linken ebenfalls einen Bonus. Das kann von "ihr habt einen Turm erkundet" bis zu "du stellst dich einer Banditengruppe der Spieler zu deiner linken half dir dabei" was wir persönlich schon echt super fanden.

Aus der Kombi Schurke / Magier / Krieger werden da dann auch die Klassen zusammengewürfelt wie schon gesagt. Das mag jetzt alles sehr ähnlich klingen aber durch die Charakterbücher entsteht da schon so etwas wie andere Charaktere. Auch weil Kämpfer Charktere ihre bevorzugte Waffe bekommen, Magier dann teilweise die Info woher sie ihre Magie haben usw. Die Unterschiede sind schon da.


Thema Regeln / Magie:
wird eigentlich relativ einfach gelöst da es "nur" Zaubertricks, Zauber und Rituale gibt.
Zaubertrick -> kannst du so oft am Tag zaubern wie du willst aber musst eine Intelligenz / Weisheitsprobe bestehen (drunter würfeln), schlägt die fehl ist SL entscheid was passiert und man kann meist dann keine Tricks mehr
Zauber: du kannst pro Stufe EINEN Zauber sprechen (etwas das wir dann geändert haben in Level + Bonus auf Intelligenz bei Magiern oder Weisheit bei Naturzauberern wie Hexen / Druiden) der ist meist eh nur auf 1 oder 2
Ritual: das dauert halt ewig :) Feuerball ist z.b. ein Ritual.

Multiclass Charaktere können dann meist nur Rituale oder nur Zauber aber nicht alles (unser Zwergischer Runenmagier z.b. konnte nur seine Zauber als Rituale wirken da er halt Runen brauchte).


Das System ist so einfach das sogar Einsteiger super schnell ins System gekommen sind, auch OSR Abenteuer lassen sich damit spielen (wobei ich die meisten Dungeoncrawls der OSR Abenteuer einfach langweilig finde)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Baron_von_Butzhausen am 19.07.2023 | 08:18
Ich finde als Selling Point sollte man nochmal das gemeinsame "Zeichnen" des Dorfes hervorheben. Am Tisch mit Stift und Papier, wir haben das bei uns mit Inkarnate gemacht. Das macht auch unfassbar Spaß und verschafft mit der gemeinsamen Hintergrundgeschichte durch die Charaktererschaffung per Playbooks eine unglaublich dichte Atmosphäre.

Wenn man dann noch die Erweiterung "In die Ferne" mitnimmt und eine Bedrohung dazusetzt gibt es eine Karte der gesamten Region.

Ich persönlich würde auch bei einer Homebrew Kampagne nicht die Charaktererschaffung per Playbooks skippen.

Für mich ist Beyond the Wall eine klare Empfehlung. Ich hatte seinerzeit mit Rene von PenPaperDice auch ein Playbook geschrieben was den FanZine Wettbewerb von System Matter gewann. Teil 2 ist grad in der Mache.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 19.07.2023 | 08:25
@Butze: Welches Playbook ist das?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Baron_von_Butzhausen am 19.07.2023 | 08:51
Ich wollte Fanzine schreiben, nicht Playbook. Wobei wir gerade für die nächste Ausgabe ein Playbook im Ofen haben.

https://www.system-matters.de/shop/beyond-the-mountainside-fortress-ein-beyond-the-wall-zine/
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 19.07.2023 | 09:22
Ich wollte Fanzine schreiben, nicht Playbook. Wobei wir gerade für die nächste Ausgabe ein Playbook im Ofen haben.

https://www.system-matters.de/shop/beyond-the-mountainside-fortress-ein-beyond-the-wall-zine/

Cool.  8)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 19.07.2023 | 09:26
Thema Playbooks:
diese erzählen halt über Zufallstabellen eine Hintergrundgeschichte des Charakters und verbindet die Charaktere auch untereinander. Ein Spieler hat dann immer mit dem Spieler zu seiner Linken etwas unternommen, der Spieler bekommt dadurch dann Attributspunkte und der Spieler zur Linken ebenfalls einen Bonus. Das kann von "ihr habt einen Turm erkundet" bis zu "du stellst dich einer Banditengruppe der Spieler zu deiner linken half dir dabei" was wir persönlich schon echt super fanden.

Aus der Kombi Schurke / Magier / Krieger werden da dann auch die Klassen zusammengewürfelt wie schon gesagt. Das mag jetzt alles sehr ähnlich klingen aber durch die Charakterbücher entsteht da schon so etwas wie andere Charaktere. Auch weil Kämpfer Charktere ihre bevorzugte Waffe bekommen, Magier dann teilweise die Info woher sie ihre Magie haben usw. Die Unterschiede sind schon da.

Klingt nicht schlecht. Verquickt im Crunch regeltechnisch Dinge die wir schon länger rein über den Fluff regeln.


Thema Regeln / Magie:
wird eigentlich relativ einfach gelöst da es "nur" Zaubertricks, Zauber und Rituale gibt.
Zaubertrick -> kannst du so oft am Tag zaubern wie du willst aber musst eine Intelligenz / Weisheitsprobe bestehen (drunter würfeln), schlägt die fehl ist SL entscheid was passiert und man kann meist dann keine Tricks mehr
Zauber: du kannst pro Stufe EINEN Zauber sprechen (etwas das wir dann geändert haben in Level + Bonus auf Intelligenz bei Magiern oder Weisheit bei Naturzauberern wie Hexen / Druiden) der ist meist eh nur auf 1 oder 2
Ritual: das dauert halt ewig :) Feuerball ist z.b. ein Ritual.

Multiclass Charaktere können dann meist nur Rituale oder nur Zauber aber nicht alles (unser Zwergischer Runenmagier z.b. konnte nur seine Zauber als Rituale wirken da er halt Runen brauchte).

Also
Zaubertricks = Roll to Cast
Zauber = Begrenzt durch Slots bzw. 1/Tag
Rituale = Zeitaufwendig, aber öfter machbar wie bei der 5e(?)


Das System ist so einfach das sogar Einsteiger super schnell ins System gekommen sind, auch OSR Abenteuer lassen sich damit spielen (wobei ich die meisten Dungeoncrawls der OSR Abenteuer einfach langweilig finde)

Krass! Wie denn das? Magst du das Spiel in Dungeons generell nicht oder sind OSR-SC nicht heroisch genug?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Don Kamillo am 19.07.2023 | 10:10
Rituale benötigen Komponenten, die teils nicht so einfach aufzutreiben sind und sind auch Roll to cast, wobei Fehlschläge das Ritual verändern und nicht auflösen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: flaschengeist am 19.07.2023 | 10:12
Auch unserer Runde hat seinerzeit besonders das gemeinsame Erschaffen des Dorfes und die Beziehungen, die die Playbooks zwischen den Charakteren und mit dem Dorf generien, angesprochen.
Was mir ansonsten gut am System gefallen hat: Attribute sind nichts zufallsbasiert. Außerdem finde ich Fertigkeiten elegant geregelt: Fertigkeitsproben sind Attribut-Unterwürfel-Proben und eine Fertigkeit gibt einen Bonus von zwei aufs Attribut. Weiterer Pluspunkt: BtW hat Schicksalspunkte.

Rituale = Zeitaufwendig, aber öfter machbar wie bei der 5e(?)

Ja, allerdings geht auch bei Ritualen was schief, wenn die nötige Attributsprobe misslingt. Rituale dauern grundsätzlich eine Stunde pro Stufe. Der Feuerball ist übrigens Stufe 6  ~;D.

Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Olibino am 19.07.2023 | 11:17
Krass! Wie denn das? Magst du das Spiel in Dungeons generell nicht oder sind OSR-SC nicht heroisch genug?
Ich mag auch keine Dungeoncrawls. Ich mag Kommunikation mit NSCs, ich mag Kämpfe, ich mag das Aufdecken von Geheimnissen. Aber das Kästchen für Kästchen durch ein Gebäude hangeln und den Gebäudeplan festhalten finde ich langweilig. So wie in einem Kinofilm. Da springt man auch zu den interessanten Szenen innerhalb eines Gewölbes und hält sich nicht auf mit dem metergenauen festhalten des Grundrisses.

Und da Beyond the Wall einen Fokus auf das Dorf und die Beziehungen legt, habe ich da auch Hoffnung, dass es im Gegensatz zu anderen OSR-Spielen mehr um andere Geschichten als Dungeoncrawls geht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Horsinand am 19.07.2023 | 11:25
Hervorheben kann man auch, dass sich die wirklich guten Abenteuer von BtW on the fly leiten lassen. Für mich hat das System auch den Spaß mit Zufallstabellen im Rollenspiel zurückgebracht.

Nebenbei: Ich hatte schon die erste Auflage unterstützt und bin jetzt an der Deluxe-Ausgabe interessiert.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 19.07.2023 | 11:49
Ich mag auch keine Dungeoncrawls. Ich mag Kommunikation mit NSCs, ich mag Kämpfe, ich mag das Aufdecken von Geheimnissen. Aber das Kästchen für Kästchen durch ein Gebäude hangeln und den Gebäudeplan festhalten finde ich langweilig. So wie in einem Kinofilm. Da springt man auch zu den interessanten Szenen innerhalb eines Gewölbes und hält sich nicht auf mit dem metergenauen festhalten des Grundrisses.

Und da Beyond the Wall einen Fokus auf das Dorf und die Beziehungen legt, habe ich da auch Hoffnung, dass es im Gegensatz zu anderen OSR-Spielen mehr um andere Geschichten als Dungeoncrawls geht.

Hier möchte ich noch nachschieben, dass ich es völlig okay finde Dungeons generell nicht zu mögen. Allen das ihre!
Mich wundert es nur, dass Zanji explizit die Dungeons der OSR als langweilig bezeichnet hat, weil ich genau die als Kreativitäts-strotzende Stars der OSR ansehe auf denen bei vielen Spielinhalten dieses RSP-Zweigs der Fokus liegt. Aber vielleicht kenne ich mich mit der OSR auch noch einfach zu wenig aus!  ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Grubentroll am 19.07.2023 | 12:48
Ich mag Dungeons irgendwie auch nicht leiten. Aber ich hab auch irgendwie immer das Gefühl, dass ich das falsch mache.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 19.07.2023 | 12:59
Ich freue mich ja riesig auf die Luxusausgabe von BtW. Die sieht ja so Klasse aus. Ich hoffe, dass genügend Vorbesteller zusammen kommen damit diese Ausgabe Wirklichkeit wird.

Aber im Moment wird hier ja diskutiert, was der ausschlaggebende Grund sein könnte, sich mit BtW zu beschäftigen.

Für mich gibt es so viele Gründe, immerhin habe ich mit meinen Kurzen und deren Freunde 5 Jahre eine wirklich epische Kampagne spielen dürfen.
Besonders finde ich die offene Charakterentwicklung. Wenn man wirklich alle Möglichkeiten nutzt, die einem das Regelwerk bietet, können sich Charaktere sehr unterschiedlich entwickeln, selbst wenn es nur die drei Grund-Charakter-Klassen gibt.
Diese Offenheit kann für manche auch der Haken am System sein. Es gibt eben keine Leitplanken, die einem sagen welche Fähigkeiten auf welcher Stufe für den Charakter zu erwarten sind. Vieles muss/kann man in die eigenen Hände nehmen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Rorschachhamster am 19.07.2023 | 13:00
Aber das Kästchen für Kästchen durch ein Gebäude hangeln und den Gebäudeplan festhalten finde ich langweilig. So wie in einem Kinofilm. Da springt man auch zu den interessanten Szenen innerhalb eines Gewölbes und hält sich nicht auf mit dem metergenauen festhalten des Grundrisses.
Ok, jeder wie er mag, aber ich frage mich dabei immer wie man sowas:
(https://rorschachhamster.files.wordpress.com/2023/07/pxl_20220518_174106579.jpg)
mit "zu den interessanten Szenen springen" abbilden und dabei auch nur Ansatzweise die Herausforderungen an die Spieler interessant gestalten will...  :think: Rollenspiel ist halt kein Kinofilm.
(Verschiedene NSC Gruppen gab's übrigens auch mit Interaktionen... ;D)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 19.07.2023 | 13:21
Ich will das Abschweifen vom Thema BtW nicht noch weiter ausdehnen, aber gerade bei OSR-Systemen steht nach meinem Verständnis immer etwas auf dem Spiel, weil z.B. RESSOURCENMANAGEMENT (TP, Fackeln, Rationen etc.) groß geschrieben wird und da wird auch das schnöde Erkunden eines Gewölbes interessant. Für mich und die Leute mit denen ich spiele. Wir genießen das gerade nach Jahren der 5e, die wir auch mochten. Aber jetzt halt eben ein Kontrast zum Superheldenspiel!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 19.07.2023 | 13:38
Hier möchte ich noch nachschieben, dass ich es völlig okay finde Dungeons generell nicht zu mögen. Allen das ihre!
Mich wundert es nur, dass Zanji explizit die Dungeons der OSR als langweilig bezeichnet hat, weil ich genau die als Kreativitäts-strotzende Stars der OSR ansehe auf denen bei vielen Spielinhalten dieses RSP-Zweigs der Fokus liegt. Aber vielleicht kenne ich mich mit der OSR auch noch einfach zu wenig aus!  ;D

ich habe generell nix gegen AD&D oder OSR Abenteuer die Melford Kampagne https://tenfootpole.org/ironspike/?p=1153   (gibt's hier https://www.dragonsfoot.org/ad/index.shtml) ... auch hat der erste Teil der Trilogie einen kleinen "Dungeon" das ist noch ok

aber wenn ich dann für JEDES Abenteuer in ein Hügelgrab, Pyramide, Höhlensystem, Grabgewölbe usw rein muss.... weis ich halt nicht wo da der reiz ist außer halt stumpfinnig Monster zu kloppen um danach wieder

"ok wir gehen weiter ich vorne dran und suche fallen"
"ja der gang geht x meter weiter und geht dann an eine T Kreuzung"
"ok links oder rechts?" "wir gehen links"
"ok ihr kommt zu einem Raum bla bla bla"

bei Dragonsfoot gibt's ja auch eine Abenteuer"kampagne" Her Dark Majesty die immer so n "bisschen" story hat aber halt jedesmal drauf raus läuft "geht da in den Dungeon"
Nächster Punkt ist halt für mich auch: die wenigsten Dungeons machen Sinn. So sehr ich z.b. die Idee von "Sunless Citadell" für die 3e eigentlich cool finde evtl. als Einleitung für die Tyranny of Dragons Kampagne... so sinnbefreit ist die Map die man läuft da es halt einfach nur eine Sammlung an Räumen ist die keinen Sinn ergeben wenn man bedenkt das dies ein Kloster sein soll.
Aber ok ich versteh auch den hype nicht rund um Temple of Elemental evil das ja voll die tolle story haben soll... und ich denk mir "aha... wo? und wo sind die verfeindeten Gruppen?"

Ich habe nicht generell was gegen Dungeons (ich mein meine Schatten des Dämonenfürsten Gruppe rennt gerade durch das Pathfinder Abenteuer Crucible of Chaos und erkundet eine ehemals fliegende Stadt) aber die meisten OSR/DnD/Pathfinder usw Abenteuer mit Dungeons sind mir meist einfach zu langweilig.
Außer man macht halt ne Simulation / Strategiespiel mit Resourcenmanagement draus aber dann...könnte ich auch n Dungeoncrawl Brettspiel zocken.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 19.07.2023 | 14:25
Verstehe ich. Mir scheint da ist jedoch die Definiton von "Dungeon" ein zentraler Punkt. Aber:  :btt:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 21.07.2023 | 15:59
Also ich probier das jetzt mal mit einer Gruppe von Anfangenden!

(https://i.ibb.co/9GmTnZZ/IMG-3493.jpg) (https://ibb.co/JCW7n33)

Spielt ihr mit den 5 Rettungswürfen der Alten Schule oder mit den 3en der 3e?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: flaschengeist am 21.07.2023 | 17:15
Also ich probier das jetzt mal mit einer Gruppe von Anfangenden!

(https://i.ibb.co/9GmTnZZ/IMG-3493.jpg) (https://ibb.co/JCW7n33)

Spielt ihr mit den 5 Rettungswürfen der Alten Schule oder mit den 3en der 3e?

Unsere Runde hatte mit den klassischen 5 gespielt — Rettungswürfe sind übrigens ein hervorragendes Einsatzgebiet für Schicksalspunkte  ;D.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 22.07.2023 | 00:32
Unsere Runde hatte mit den klassischen 5 gespielt — Rettungswürfe sind übrigens ein hervorragendes Einsatzgebiet für Schicksalspunkte  ;D.


;D

Glaube ich sofort!

Allerdings tendiere ich aufgrund meiner intensiven 3e-Zeit im Moment zu den 3 Würfen jener Ära.

EDIT:

 :think:

Aber die 5 sind eigentlich die gleichen wie bei der 2e mit der ich angefangen habe…

 :think:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: schneeland am 22.07.2023 | 00:52
Ja, das sind die klassischen 5 Rettungswürfe (BtW ist ja in mancher Hinsicht ziemlich traditionell). Ich bin da selber auch unentschlossen, welche Variante ich lieber mag (beide haben Vor- und Nachteile).

Ansonsten: BtW sieht ja im Schwarzweißdruck auch ziemlich schick aus  :d
Und irgendwie mag ich die ursprünglichen vier Hefte wie es sie in der Mappe gab.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 22.07.2023 | 00:55
Ja, das sind die klassischen 5 Rettungswürfe (BtW ist ja in mancher Hinsicht ziemlich traditionell). Ich bin da selber auch unentschlossen, welche Variante ich lieber mag (beide haben Vor- und Nachteile).

BtW ist tatsächlich auch eine sehr interessante Mischung aus Alt und Neu!

Ansonsten: BtW sieht ja im Schwarzweißdruck auch ziemlich schick aus  :d
Und irgendwie mag ich die ursprünglichen vier Hefte wie es sie in der Mappe gab.

Ach, die waren ursprünglich tatsächlich so aufgeteilt? Ich mag sowas auch!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: schneeland am 22.07.2023 | 01:00
Ach, die waren ursprünglich tatsächlich so aufgeteilt? Ich mag sowas auch!

Ja genau. Sowohl beim Grundregelwerk als auch bei In die Ferne war die erste Auflage eine Mappe, in der sich mehrere Hefte befanden. Ab der zweiten Auflage war's dann das bekannte Hardcover.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: flaschengeist am 22.07.2023 | 01:03
BtW ist tatsächlich auch eine sehr interessante Mischung aus Alt und Neu!

Ach, die waren ursprünglich tatsächlich so aufgeteilt? Ich mag sowas auch!

An mir ist wiederum vorbei gegangen, dass die zweite Auflage ein Hardcover war. Ich bevorzuge ebenfalls die Heftchen im Schuber Variante (wenngleich die Schuber etwas stabiler hätten sein können).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 22.07.2023 | 07:12
Ich hab beide  >;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 22.07.2023 | 07:40
Ich hab beide  >;D

Guter Kompromiss!  ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 22.07.2023 | 07:42
Hat sich am Inhalt viel über die Auflagen geändert?

Vergleich 1 und 4 z.B.?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fuchs am 22.07.2023 | 09:03
Nein, inhaltlich sind die alle weitestgehend identisch. In der 4. gab es minimale Änderungen im Aufbau.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 22.07.2023 | 09:45
Nein, inhaltlich sind die alle weitestgehend identisch. In der 4. gab es minimale Änderungen im Aufbau.

Vielen Dank für die Info!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 23.07.2023 | 09:08
In welcher Welt bzw. was für einem Setting spielt ihr BtW?

a) 100% gemeinsam mit BtW erdacht (bottom up)
b) Setting im Hintergrund, aber Fokus auf das Dorf und die lokale Region mit BtW (bottom up + top down)
c) primär bereits bestehende Welt und nur Details gemeinsam durch BtW erdacht (top down)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Metamorphose am 23.07.2023 | 09:21
Ich habe den Fokus auf das Dorf gelegt, "In die Ferne" geht dann raus, so weit kam ich aber nie :)

Ich denke das RPG profitiert im Grundregelwerk von möglichst dichten Verflechtungen, kleinem aber intensivem Spielraum und starken Beziehungen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Lasercleric am 23.07.2023 | 11:01
In welcher Welt bzw. was für einem Setting spielt ihr BtW?

a) 100% gemeinsam mit BtW erdacht (bottom up)
b) Setting im Hintergrund, aber Fokus auf das Dorf und die lokale Region mit BtW (bottom up + top down)
c) primär bereits bestehende Welt und nur Details gemeinsam durch BtW erdacht (top down)

Bottom-up und dann In die Ferne nach und nach oben drauf. Genau dafür ist es gemacht.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 23.07.2023 | 11:42
Aber kommt ihr wirklich nur mit den BtW-Inhalten zurecht? Was ist mit Göttern, Königreichen etc.?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 23.07.2023 | 12:00
bottom up

Aber kommt ihr wirklich nur mit den BtW-Inhalten zurecht? Was ist mit Göttern, Königreichen etc.?
Würde ich genauso wie bei Dungeon World gemeinsam mit der Gruppe improvisieren, wenn es nötig wird. Kann man z.B. mit dem In die Ferne-Ansatz machen.
"Was hast du über die Götter gehört, die hier verehrt werden?" (Würfel im Geheimen wie zuverlässig das Wissen des SC ist)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 23.07.2023 | 12:07
"Was hast du über die Götter gehört, die hier verehrt werden?" (Würfel im Geheimen wie zuverlässig das Wissen des SC ist)

Jau! Sehr schöner Kniff!!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Makenyo am 23.07.2023 | 12:09
Aber kommt ihr wirklich nur mit den BtW-Inhalten zurecht? Was ist mit Göttern, Königreichen etc.?

Ja, dass wird bei mir alles erst nach und nach während dem spielen etabliert.

Bei mir ist es jedenfalls so, dass ich es als viel zu viel Arbeit empfinde, z.B. die Hintergründe von den Vergessenen Reichen oder von Aventurien zu lesen. Als Ideenquellen beim Überfliegen allemal ganz gut, um sich hin und wieder inspirieren zu lassen. Aber was mich so richtig an diesen Spielwelten abscheckt, sind die Spieler, die einen festnageln wollen und alles als Muss und Gesetz handhaben, weil wurde ja so beschrieben und festgelegt. Ich will spielen und nicht Hintergrundwelten auswendig lernen. Daher hab ich mich vollständig von fest atablierten Spielwelten abgewendet. Daher noch einmal, es gibt bei mir nur das, was während dem Spielen relevant ist oder wird. Alles andere ist nur Ballast.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 23.07.2023 | 12:16
Ich benenne die Götter nur noch nach Domänen.
"Da steht ein Tempel des Sonnengottes. Wie heißt der bei euch?"
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Baron_von_Butzhausen am 23.07.2023 | 12:17
Ich habe einmal nach einem Dorf Abenteuer das In die Ferne Szenario mit den spielenden Personen erstellt, leider dann aber nie weiter gemacht. Ich denke ich muss dem nochmal nen Schub geben.

Ich bin mir grad nicht sicher ob ich in das Hardcover investieren mag da ich ja die Schuber habe... bei aller Liebe zu System Matters und das ich die gerne supporte.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 23.07.2023 | 18:23
Wir haben das Dorf gemeinsam gestaltet und nach und nach die Welt erweitert.
Bei der Götterwelt habe ich stets gefragt: ‚Was weiß dein XXX über die Götter? Wie ist dein Glaube so?´

Und nach und nach sind dann auch Dinge von anderen Rollenspielen eingeflossen. Wir haben mittlerweile sogar die SCHWERTKÜSTE von D&D verortet!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 23.07.2023 | 22:48
Danke! Echt interessant eure Erfahrungen mit BtW+Weltenbau zu lesen!!

Habt ihr auch schon mal versucht alte D&D- bzw. OSR-Module zu spielen?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 24.07.2023 | 08:02
Ich hab mit meinen Spielern „Torgrimm“ (system Matters) geleitet. Das kam richtig schön an da die Hintergrundgeschichte ganz einfach mit dem Kampagnenhintergrund verwoben werden konnte. Sonstige Anpassungen konnten by the fly getätigt werden. Das war ein sehr schöner Dungeon.

„Burg Bernstein“ (orig. D&D) ist zwar angedacht, da kamen wir aber noch nicht dazu, da ich gerade „Die Frostlande“ (Verbotene Lande“) für meine BtW-Kampagne adaptiere und leite. Das kann noch ein Weilchen dauern bis wir da durch sind.

Aber das klappt alles ganz leicht und macht kaum Probleme beim Anpassen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 24.07.2023 | 08:16
in meiner kleinen Kampagne (witzigerweise die erste die ich komplett selbst erdacht habe da ich sonst ja nur vorgefertigte/angepasste Abenteuer leite die ich verflechte) haben wir ALLES eigentlich zusammen erstellt.

Natürlich erstmal das Dorf und die nähere Umgebung. Dadurch kamen von zwei Spielern zwei riesige Städte die in direkter Umgebung bzw. Nachbarschaft hätten sein sollen. Wurde von der Gruppe dann als "das war mal ein größeres Königreich, blöderweise hassen sich die Söhne des ehemaligen Königs so sehr daher wurde das Königreich getrennt und die Grenze ist ein Fluss" so war alles "auf der anderen Seite des Flußes" die "dummen Bürger" bzw. "da wo alles schlechte herkommt" :-D

Götter... wurden wirklich nur nach Domänen vergeben und nie groß besprochen (wir hatten keinen arg gläubigen Charakter), Gepflogenheiten / Traditionen on the fly von Spielern mitgestaltet. Es lief... überraschend einfach
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 08:18
Ich hab mit meinen Spielern „Torgrimm“ (system Matters) geleitet. Das kam richtig schön an da die Hintergrundgeschichte ganz einfach mit dem Kampagnenhintergrund verwoben werden konnte. Sonstige Anpassungen konnten by the fly getätigt werden. Das war ein sehr schöner Dungeon.

Klingt gut! Wollte für meine letzte Runde Torgrimm mit S&W anbieten, doch die Gruppe zerbröselte leider noch bevor es richtig losging. Jetzt hab ich an Die Wintertochter mit BtW gedacht, aber es gibt ja auch da im Grunde viele interessante Szenarien.

Aber das klappt alles ganz leicht und macht kaum Probleme beim Anpassen.

Cool. Aber du passt Dinge an und lässt sie nicht 1:1? Wie verhalten sich bspw. Monsterspielwerte von S&W zu BtW?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 08:22
Götter... wurden wirklich nur nach Domänen vergeben und nie groß besprochen (wir hatten keinen arg gläubigen Charakter), Gepflogenheiten / Traditionen on the fly von Spielern mitgestaltet. Es lief... überraschend einfach

8)
Mit Domänen sind aber die fluffigen Herrschaftsgebiete der Gottheiten gemeint, keine Regelaspekte wie in D&D 3+, oder?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 24.07.2023 | 08:31
8)
Mit Domänen sind aber die fluffigen Herrschaftsgebiete der Gottheiten gemeint, keine Regelaspekte wie in D&D 3+, oder?

nur Fluff. Wie gesagt wir hatten keinen "Kleriker" oder ähnliches in der Gruppe daher musste ich die Zauber jetzt auch nicht umgestalten das diese "Göttliche Magie" sind
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 24.07.2023 | 08:36
Cool. Aber du passt Dinge an und lässt sie nicht 1:1? Wie verhalten sich bspw. Monsterspielwerte von S&W zu BtW?

Ich mache mir eigentlich um die Spielwerte keine großen Gedanken. Ich passe eigentlich nur direkt beim Spiel an, wenn ich merke, dass die Situation nicht wirklich passt. Meist sind es nur die TP der Gegner, die kurz nachjustiert werden. Ich habe mich noch nie bei der Vorbereitung stundenlang hingesetzt und Werte der einzelnen Editionen/OSR-Regelwerke miteinander verglichen.

Aber ich hab eh kein Respekt vor dem, was in Quellenbüchern oder Abenteuermodulen als Werte angegeben wird. Was nicht in unsere Geschichte passt fliegt raus und was fehlt wird kurzerhand hineingedengelt.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 08:43
nur Fluff. Wie gesagt wir hatten keinen "Kleriker" oder ähnliches in der Gruppe daher musste ich die Zauber jetzt auch nicht umgestalten das diese "Göttliche Magie" sind

 :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 08:44
Ich mache mir eigentlich um die Spielwerte keine großen Gedanken. Ich passe eigentlich nur direkt beim Spiel an, wenn ich merke, dass die Situation nicht wirklich passt. Meist sind es nur die TP der Gegner, die kurz nachjustiert werden. Ich habe mich noch nie bei der Vorbereitung stundenlang hingesetzt und Werte der einzelnen Editionen/OSR-Regelwerke miteinander verglichen.

Aber ich hab eh kein Respekt vor dem, was in Quellenbüchern oder Abenteuermodulen als Werte angegeben wird. Was nicht in unsere Geschichte passt fliegt raus und was fehlt wird kurzerhand hineingedengelt.

 :headbang:
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 10:02
Der schöne Austausch mit euch hat nun folgende Idee in meinem wirren Köpfchen reifen lassen:

Dolmenwood mit BtW für Arme (wie mich, die das Setting super interessant finden, sich den KS aber nicht leisten können/wollen, weil sie ohnehin lieber ein anderes System auf Deutsch spielen wollen).
Hierfür möchte ich dieses Projekt (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,119614.0.html) reaktivieren/konvertieren.
Unser Dorf soll nämlich in der Nähe eines uralten "Elfenwaldes" liegen. Höchstwahrscheinlich dem Shalunha unseres eigenen Homebrew Settings. Allerdings sollen die Abenteuer der SC mehr als 500 Jahre vor den Ereignissen unserer Hauptkampagne (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,118203.0.html) spielen und das Weltgeschehen nur marginal streifen, wenn überhaupt. Das Setting soll maximal im Hintergrund liegen und nur das grobe Skelett soll im Fall Halt geben. Im Grunde möchte ich die BtW-Runde für Weltenbau nutzen, der durch die beachtliche Zeitversetzung im Fall feingeschliffen werden kann.

Da der Pool an Spielenden nun schon auf 6 angewachsen ist, und in Zukunft ziemlich sicher nicht alle gleichzeitig anwesend sein werden können, habe ich mich von den Heimsteinen von the_woman_who_fell_to_earth (aus dem SM Discord) zu einem westmarchigen Hexcrawl inspirieren lassen. Die SC könnten nach jeder Session via jener Heimsteine (vielleicht durch sowas repräsentiert (https://windalf.de/anhaenger/st/st12-2)) zurück ins Dorf teleportieren.

Aber das sind erst Mal alles nur Hinrgespinste, die ich irgendwo festhalten musste. Sorry, dass es euch hier erwischt hat!  ;D

Natürlich hängt alles davon ab, ob die Runde jenseits des Walls von Session #1 bestehen bleibt...
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 24.07.2023 | 11:48
Hi,

lass deine Spieler aber auf jedenfall auch n bisschen interessante PoI festlegen. Die Regel aus "in die Ferne" ist da einfach zu gut.
Der Spieler erklärt was er setzen will und beschreibt das (wir haben das Ingame gemacht an einem Lagerfeuer) und als SL prüfst du mit einem Wurf wie genau die Info ist die er sagt... falls der Wurf komplett daneben geht wird halt aus einer "kleinen leeren Abtei" ein größerer Komplex voller Untoten weil sich in den Kellern ein Portal in die Hölle befindet was die Abtei bewacht hatte (als Beispiel)

Meine Spieler hatten echt Spass mit ihren Ideen und wollten diese Orte dann auch ziemlich fix erkunden.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 13:05
Hi,

lass deine Spieler aber auf jedenfall auch n bisschen interessante PoI festlegen. Die Regel aus "in die Ferne" ist da einfach zu gut.
Der Spieler erklärt was er setzen will und beschreibt das (wir haben das Ingame gemacht an einem Lagerfeuer) und als SL prüfst du mit einem Wurf wie genau die Info ist die er sagt... falls der Wurf komplett daneben geht wird halt aus einer "kleinen leeren Abtei" ein größerer Komplex voller Untoten weil sich in den Kellern ein Portal in die Hölle befindet was die Abtei bewacht hatte (als Beispiel)

Meine Spieler hatten echt Spass mit ihren Ideen und wollten diese Orte dann auch ziemlich fix erkunden.

Ja, auf jeden Fall. Ich will wirklich nur möglichst wenig vorgeben bzw. zum Weltenbau beisteuern.
In die Ferne scheint das Schlüsselwerk für mein Vorhaben zu sein, oder? Gibt es sonst noch interessante BtW-Produkte für mein Dolmenwood Copy Cat?
(Ich habe bisher nur das Grundregelwerk und Wolfszeit.)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 24.07.2023 | 15:45
Ja, auf jeden Fall. Ich will wirklich nur möglichst wenig vorgeben bzw. zum Weltenbau beisteuern.
In die Ferne scheint das Schlüsselwerk für mein Vorhaben zu sein, oder? Gibt es sonst noch interessante BtW-Produkte für mein Dolmenwood Copy Cat?
(Ich habe bisher nur das Grundregelwerk und Wolfszeit.)

"In die Ferne" hat halt die Kampagnen Ideen und das "gemeinsam Region erschaffen" sowie einige Talente welche die Helden stärker machen.

In den Abenteuer Sammlungen sind dann auch weitere Charakterbücher drin

Online gibt's die aber auch (die Charakterbücher) meist für umme https://www.flatlandgames.com/btw/downloads/
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 15:52
"In die Ferne" hat halt die Kampagnen Ideen und das "gemeinsam Region erschaffen" sowie einige Talente welche die Helden stärker machen.

In den Abenteuer Sammlungen sind dann auch weitere Charakterbücher drin

 :d

Online gibt's die aber auch (die Charakterbücher) meist für umme https://www.flatlandgames.com/btw/downloads/

Ui! Das ist ja gleich schon wieder ne Menge!! Ich bleibe mal strikt allemanisch, aber From Distant Lands z. B. klingt sehr spannend! Danke.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 24.07.2023 | 21:05
Distanz spielt in den BtW-Grundregeln keine Rolle? Also weder was Bewegung im Kampf noch Reichweite von Fernwaffen angeht.

Genauso scheint Traglast keine Rolle zu spielen, oder?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 24.07.2023 | 23:20
Distanz spielt in den BtW-Grundregeln keine Rolle? Also weder was Bewegung im Kampf noch Reichweite von Fernwaffen angeht.

Genauso scheint Traglast keine Rolle zu spielen, oder?
Ja - ich denke die Stärke von BtW, wie auch gleichzeitig (für manche) die größte Schwäche ist, dass das Regelsystem vorraussetzt, dass du das mit Sinn und Verstand selbst regelst.

Mir kommt das entgegen, denn ich habe in meiner ganzen Rollenspielzeit Belastungsregeln ignoriert. Und wenn ich mit dem Lineal/Zollband die Schussweite nachgemessen hatte, spielte ich irgend ein Skirmish-Tabletop. Meist war beim Rollenspiel wichtiger, wie viel Deckung das Ziel hat und nicht die Reichweite. (für Leute, die gerne auf dem Tisch Figuren schubsen und dabei Bewegungsrate und Schussbereich genau nachverfolgen wollen, taugt BtW nicht.)

Was ich für BtW auch noch als sehr interessant erachte ist "Beyond the Wall – Deine Helden, deine Abenteuer".
Hier wird erläutert, wie die BtW-Abenteuer aufgebaut sind und wie man sich selbst leicht welche erstellen kann. Für alte SL-Hasen ist das vielleicht nichts - ich empfand dieses Kapitel dennoch interessant.
Viel spannender finde ich jedoch eine Anleitung, wie man Charakterbücher selbst erstellen kann.

Mit dieser Anleitung steht dem Spieler bzw. der Spielerin dem Wunschcharakter nichts mehr im Wege. Eigentlich werden die Möglichkeiten hier nur durch die eigene Fantasie begrenzt (siehe Huhn- oder Bärenbuch :D )
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 25.07.2023 | 07:04
Ja - ich denke die Stärke von BtW, wie auch gleichzeitig (für manche) die größte Schwäche ist, dass das Regelsystem vorraussetzt, dass du das mit Sinn und Verstand selbst regelst.
BtW ist sehr regelleicht und handwedelig. Es ist eigentlich ein OSR-Spiel, das aber die Tödlichkeit durch die Art der Abenteuer und Schicksalspunkte abfedert (was es für meinen persönlichen Geschmack zum einzig brauchbaren OSR-System macht).
Aber es ist damit eher nichts für Regelfuchser, Kampfregeltaktiker oder Simulationisten.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 25.07.2023 | 09:27
BtW ist sehr regelleicht und handwedelig.

Was ja nichts Schlechtes ist.

Es ist eigentlich ein OSR-Spiel, das aber die Tödlichkeit durch die Art der Abenteuer und Schicksalspunkte abfedert (was es für meinen persönlichen Geschmack zum einzig brauchbaren OSR-System macht).

Voll gut, dass es mittlerweile für jeden Geschmack - oder jede Occasion - was gibt! Finde (vor dem Spiel) BtW für absolut Einsteigende und Wieder-Einsteigende ziemlich gut geeignet.

Aber es ist damit eher nichts für Regelfuchser, Kampfregeltaktiker oder Simulationisten.

Das kommt mir auch so vor!  ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 25.07.2023 | 09:42
Ja - ich denke die Stärke von BtW, wie auch gleichzeitig (für manche) die größte Schwäche ist, dass das Regelsystem vorraussetzt, dass du das mit Sinn und Verstand selbst regelst.

Ja, kommt stark auf die Präferenzen der Spielenden an, vor allem der SL.
Ich kann mir das schon auch vorstellen. Und im SM-Discord hat jemand vorgeschlagen die Cairn-Regelung mit Item Slots zu übernehmen. Denke 10 normale Gegenstände pro SC ist eine gute Faustregel. Oder von SD 1 Gegenstand pro Stärkepunkt.

Was ich für BtW auch noch als sehr interessant erachte ist "Beyond the Wall – Deine Helden, deine Abenteuer".
Hier wird erläutert, wie die BtW-Abenteuer aufgebaut sind und wie man sich selbst leicht welche erstellen kann. Für alte SL-Hasen ist das vielleicht nichts - ich empfand dieses Kapitel dennoch interessant.
Viel spannender finde ich jedoch eine Anleitung, wie man Charakterbücher selbst erstellen kann.

Mit dieser Anleitung steht dem Spieler bzw. der Spielerin dem Wunschcharakter nichts mehr im Wege. Eigentlich werden die Möglichkeiten hier nur durch die eigene Fantasie begrenzt (siehe Huhn- oder Bärenbuch :D )

Klingt definitiv interessant! Jedoch würden bei mir zunächst die Szenarien und die Kampagne (In die Ferne?) im Vordergrund stehen. Und ich würde es gerne kurzweilig und spontan bzw. Am Spieltisch halten, da ich mit meiner Hauptkampagne völlig ausgelastet bin was Abenteuer- und Kampagnen-Design sowie Weltenbau angeht. Für letzteres würde ich jedoch gerne Synnergieeffekte mit BTW nutzen!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 25.07.2023 | 09:42
Finde (vor dem Spiel) BtW für absolut Einsteigende und Wieder-Einsteigende ziemlich gut geeignet.
Das ist es auf jeden Fall! Zumindest was Spieler:innen angeht. Der sehr freie Abenteueraufbau der im Grunde nur ein paar wenige Sätze aus Zufallstabellen als Vorlage liefert erfordert aber gute Improvisationsfähigkeiten der SL, was meist etwas Erfahrung voraussetzt (natürlich gibt es auch Naturtalente).
Wer diese Fähigkeiten aber hat, bekommt mit BtW tatsächlich ein praktisch vorbereitungsloses System, was für mich eine der vielen Stärken von BtW darstellt.
Zum Spielabend gehen, Abenteuer auspacken, auf der Tabelle würfeln, los leiten. Einfach herrlich.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 25.07.2023 | 09:48
Zumindest was Spieler:innen angeht. Der sehr freie Abenteueraufbau der im Grunde nur ein paar wenige Sätze aus Zufallstabellen als Vorlage liefert erfordert aber gute Improvisationsfähigkeiten der SL, was meist etwas Erfahrung voraussetzt (natürlich gibt es auch Naturtalente).

Das empfinde ich als sehr spannenden Aspekt von BtW: einerseits super für Beginnende, weil nicht so viel verregelt ist; aber für die ggf. schwimmende SL vielleicht gar nicht so einfach. Ja, was für manche leicht und befreiend ist, ist für andere völlig haltlos!

Ich bin da mit 25 Jahren SL-Erfahrung zuversichtlich und freue mich auf diese etwas andere Runde!
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 25.07.2023 | 10:07
Das ist es auf jeden Fall! Zumindest was Spieler:innen angeht. Der sehr freie Abenteueraufbau der im Grunde nur ein paar wenige Sätze aus Zufallstabellen als Vorlage liefert erfordert aber gute Improvisationsfähigkeiten der SL, was meist etwas Erfahrung voraussetzt (natürlich gibt es auch Naturtalente).
Wer diese Fähigkeiten aber hat, bekommt mit BtW tatsächlich ein praktisch vorbereitungsloses System, was für mich eine der vielen Stärken von BtW darstellt.
Zum Spielabend gehen, Abenteuer auspacken, auf der Tabelle würfeln, los leiten. Einfach herrlich.


Stimmt als Spieler ist BtW perfekt für den Einstieg.

Als Spielleiter.... kann ich mir vorstellen das gerade die Abenteuer nicht einfach zu leiten sind da eben nix richtig beschrieben ist auch wenn das erste Abenteuer (bei dem man in die Feenwelt geht) doch etwas mehr "ausgestaltet" ist. Das man weniger Regeln hat und handwedeln kann sehe ich aber als positiv (so vergisst man weniger).
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 25.07.2023 | 12:44
Mahlzeit!

(https://i.ibb.co/9YbqZzm/IMG-3525.jpg) (https://ibb.co/s3KFWkp)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 29.07.2023 | 10:33
Wir hatten gestern unsere erste Session und alle wollen weitermachen.  :headbang:

(https://i.ibb.co/0tGz4Sh/F7644148-3-F6-E-4784-9793-A516-E0-AE7433.jpg) (https://ibb.co/M6CJw4M)

Bei mir kam eine Frage auf:
Wie verregle ich Moral bei BtW?

Ich mag den Regelmechanismus bei OSR-Systemen, den ich auch jüngst noch bei der 5e verwendet habe.

Die Gruppe ging einen Gang entlang. Drei Gegner*innen näherten sich der Gruppe. Der Dorfheld wollte seine Laterne in ihre Richtung werfen, traf aber die Vorderste und tötete sie. Ich ließ die beiden hinteren Gegner 50-50 würfeln, ob sie Reißaus nehmen.

Sie flohen.

Wie handhabt ihr Moral bei BtW?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 29.07.2023 | 10:46
Cool, dass es allen gefallen hat.

Das mit der Moral könnte man über die Rettungswürfe abhandeln, wenn man die Version mit den 3 Rettungswürfen (Zähigkeit, Reflex und Wille) verwendet. Da würde ich auf Wille werfen lassen.

Und wenn irgend etwas auf die Psyche geht (Angst, Beeinflussung usw.) lasse ich oft auf Weisheit/Charisma (je nach Situation) würfeln - mit einem Malus, je nachdem wie stark der beeinflussende Faktor ist.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 29.07.2023 | 16:12
Cool, dass es allen gefallen hat.

Jau! Ist aber auch einfach ein schönes Starterpaket mit dem BtW daherkommt.

Für eine ausgewachsene Kampagne mit ca. 1 Session pro Monat hab ich mir gleich mal In die Ferne geordert.

Das mit der Moral könnte man über die Rettungswürfe abhandeln, wenn man die Version mit den 3 Rettungswürfen (Zähigkeit, Reflex und Wille) verwendet. Da würde ich auf Wille werfen lassen.

Das hatte ich spontan machen wollen, war dann aber perplex vor dem reduzierten Statblock der BtW-Monster gesessen.
Mittlerweile weiss ich, dass „Monster“ die Kämpfer RW haben, dann müsste ich im Fall dann in die drei (mir recht) sympathischen RWs übersetzen.

Und wenn irgend etwas auf die Psyche geht (Angst, Beeinflussung usw.) lasse ich oft auf Weisheit/Charisma (je nach Situation) würfeln - mit einem Malus, je nachdem wie stark der beeinflussende Faktor ist.

Aber wie mache ich sowas bei „Monstern“ mit ohne Attributswerten?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 29.07.2023 | 16:54
Aber wie mache ich sowas bei „Monstern“ mit ohne Attributswerten?

Na dann bleibt es halt bei den RW Zähigkeit oder Wille je nach Situation. ;D
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 29.07.2023 | 18:00
Na dann bleibt es halt bei den RW Zähigkeit oder Wille je nach Situation. ;D

Im Gegensatz zur 3e werden die in BtW ja auch nicht durch die Attribute modifiziert, oder?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: flaschengeist am 31.07.2023 | 17:10
Im Gegensatz zur 3e werden die in BtW ja auch nicht durch die Attribute modifiziert, oder?

Korrekt. Nur wenn du die "klassischen" fünf RW verwendest, modifiziert Weisheit Rettwungswürfe gegen Magie.

Ich würde übrigens Moralwürfe auch entweder über einen Wille-RW oder über eine Attributsprobe auf Weisheit abhandeln.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: aikar am 2.08.2023 | 13:33
Weiß zufällig wer, wie die Lizenzlage für Beyond the Wall-Produkte ist? Gibt es da irgendwas, das mit OGL, ORC, SRD vergleichbar wäre, wenn man selber was veröffentlichen will?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Nodens Sohn am 2.08.2023 | 13:53
Weiß zufällig wer, wie die Lizenzlage für Beyond the Wall-Produkte ist? Gibt es da irgendwas, das mit OGL, ORC, SRD vergleichbar wäre, wenn man selber was veröffentlichen will?

Auch die aktuelle Version von BtW läuft unter der "OPEN GAME LICENSE Version 1.0a". Diese ist in der aktuellen PDF auf der letzten Seite mit angeheftet.
Jetzt liegt es an dir zu unterscheiden, was unter die OGL fällt und was BtW eigen ist. Ich denke wenn du etwas für BtW als Fanprodukt veröffentlichen wolltest, solltest du dich mit System Matters besprechen.
Von ihnen gibt es aber auch schon genügend Hinweise, wie man Fanmaterial veröffentlichen kann. (gerade im Bezug auf den Fanzine-Wettbewerb)
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 10.09.2023 | 01:04
2. Session BtW war wieder echt nett. Ich befürchte nur wir spielen so ultra langsam! Werden tatsächlich noch einen dritten Spielabend für Feenhandel brauchen!!

So lang’s Spasss macht…  :d
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 15.01.2024 | 09:13
Wir kommen einfach nicht so recht mit dem Roll Under einerseits und dem Roll High andererseits zurecht. Ich verstehe die Logik hinter dem RU und finde es gut, aber am Tisch ist es für uns eher ungut. Hat jemand Erfahrungen damit die optionale Regel Roll High auch für Proben ausserhalb des Kampfes zu verwenden?
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Fezzik am 15.01.2024 | 10:48
Damit beschäftige ich mich schon ewig.
Ich mag den reinen Modifikator für "Würfel hoch" Proben nicht, weil das den Score irgendwie unnütz macht, aber verschiedene System find ich auch doof.

Aktuell verwende ich als Hausregel Roll High, weil es für die Spieler einfacher ist (und einheitlich).
Wenn man roll high mit Score machen möchte wäre W20 + Attributwert + Skill >=
18  bei leichten Proben
21   bei normalen Proben
26   bei schweren Proben
eine Idee. Da bleibt dann die Mathematik in etwa gleich. Ich hab mich da aber noch nicht dazu durchgerungen.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Zanji123 am 15.01.2024 | 11:28
Wir kommen einfach nicht so recht mit dem Roll Under einerseits und dem Roll High andererseits zurecht. Ich verstehe die Logik hinter dem RU und finde es gut, aber am Tisch ist es für uns eher ungut. Hat jemand Erfahrungen damit die optionale Regel Roll High auch für Proben ausserhalb des Kampfes zu verwenden?

das Problem ist für mich da einfach, dass die Stats halt irgendwie dann gar nix bringen (oder wenig). Ist aber n generelles "mäh" das ich auch von D&D habe. Da ja nur jeder zweite Punkt in einem Wert einen Bonus geben und so oft (bzw. fast nie) kann man ja nicht da einen Punkt drauf geben.

Also es "funktioniert" mit der "neueren" D&D Roll high version + Modifikator nur musst du dann halt den SC echt runter regeln da man sonst kaum eine Probe schafft.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Tintenteufel am 15.01.2024 | 11:35
Danke euch. Ja, ich finde es natürlich auch schade, dass das Spiel mit Modifikatoren eben nur jeden 2. Attributspunkt berücksichtigt. Ausser bei Attributsschaden. Danke auch für die SGs, Fezzik! Ich muss bis zum ersten 2024er Termin da auch noch mal intensiv drüber nachdenken.
Titel: Re: [Beyond the Wall] Deutsche Ausgabe
Beitrag von: Kyrun am 1.02.2024 | 16:03
Ich habe mir die Neue Auflage von Beyond the Wall geholt. Einerseits weil meine alte Ausgabe aus der zweiten Auflage schon arg mitgenommen aussieht und zweitens weil es eine Wohltat ist eine neu gelayoutete Version zu haben mit schön grosser leserlich Schrift. Insgesamt ist das Werk sehr gut und schön gelungen. Die neuen Bilder vermitteln eine stimmungsvollere Atmosphäre als die alten. Aber das ist natürlich Geschmackssache. Ich mochte das Spiel schon immer aber jetzt mag ich es noch ein klein wenig mehr.