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Medien & Phantastik => Sehen, Lesen, Hören => Sehen => Thema gestartet von: Ludovico am 11.08.2016 | 11:05

Titel: Westworld als Serie
Beitrag von: Ludovico am 11.08.2016 | 11:05
Ich bin bei Spiegel über folgenden Artikel gestoßen:
http://www.zeit.de/kultur/film/2016-08/westworld-hbo-serie-kuenstliche-intelligenz-anthony-hopkins

Ich kann mich noch an den alten Film mit Yul Brunner erinnern und nun bin ich sehr gespannt, was sie aus einer Serie rausholen werden.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Yerho am 11.08.2016 | 13:23
Die Serie ist seit einiger Zeit auf meiner Liste. Mal schauen, was sie aus Michael Crichtons damaligen Konzept gemacht haben.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Deep_Impact am 11.08.2016 | 13:34
Bin gespannt welcher deutsche Pay-Sender (ausser Sky), die Serie wohl als erstes bringen wird.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: 6 am 14.08.2016 | 19:22
Was mich ein wenig stört ist, dass die Premiere der Serie eigentlich (mit Teaser) schon für Mitte 2015 angekündigt war. Warum ist die Serie ein komplettes Jahr verschoben worden?
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Selganor [n/a] am 14.08.2016 | 22:51
It's not TV, it's HBO...

Oder im Klartext: HBO hat sich (bzw. Produzenten und Autoren) lieber Zeit gelassen, dass Ganze "richtig" machen zu koennen, als sich zu beeilen und das Ganze evtl. schon anfangen auszustrahlen bevor es ganz "fertig" ist (wie es SciFi ja damals bei Dresden Files verbockt hat) sondern lieber erstmal richtig fertig zu machen...
Sie haben ja momentan noch den Giganten "Game of Thrones" im Rennen und verdienen daran wohl ganz gut.

http://tvseriesfinale.com/tv-show/westworld-hbo-showrunner-addresses-series-delay/

Als Starttermin ist jetzt wohl der 2. Oktober 2016 gesetzt
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Greifenklaue am 10.09.2016 | 10:32
Westworld: Neuer Trailer (https://augedesbetrachters.wordpress.com/2016/09/07/westworld-trailer-update/)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 3.10.2016 | 22:52
Habe die erste Folge gesehen (kenne den alten Film aber - noch - nicht) und bin schwer begeistert. Der Trailer hat zwar irgendwie schon wieder deutlich zu viel gespoilert, aber ich will jetzt doch gerne wissen wie das weitergeht und was zum Henker da eigentlich für eine Nummer läuft. Den Soundtrack fand ich leider etwas seicht, bzw. unpassend, aber das war im Rahmen. Tolle Darsteller dafür, und auch gute Effekte.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Kurna am 4.10.2016 | 00:24
Genau genommen gibt es sogar zwei Filme, Westworld und die Fortsetzung Futureworld.
Die Fortsetzung kommt aber nicht an den ersten Teil heran, so weit ich mich erinnere
(ist lange, dass ich einen davon gesehen habe).
Futureworld war mW dann auch nicht mehr von Crichton.
Titel: Im Westen was Neues
Beitrag von: Der_Namenlose am 4.10.2016 | 00:49
Tach!

[...] bin ich sehr gespannt, was sie aus einer Serie rausholen werden.

Ich hoffe auf das Maximum !!!

Hab gerade die erste Folge geschaut und bin voll des Lobes :d

Ich WILL mehr  :D





Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 4.10.2016 | 00:54
Was mich vor allem beeindruckt hat war...

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Greifenklaue am 4.10.2016 | 01:05
Wo läuft die denn? Netflix US?
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 4.10.2016 | 04:20
Oh wow. Westworld + Futureworld sind meine absoluten Lieblingsfilme. Muss das im Auge behalten.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: blackris am 5.10.2016 | 11:52
Der Pilot war schon ziemlich großartig. Westworld könnte eine meiner absoluten Lieblingsserien werden. Den/die Filme kenne ich bis jetzt noch nicht und bin mal gespannt, wo das hin geht. Es sollen ja angeblich fünf Staffeln werden und ich kann mir nur schwer vorstellen, wie man über eine so lange Sendezeit etwas annähernd so tolles mit dem Plot machen kann. Immerhin ist die erste Folge ja schon mit weiten Schritten vorangegangen. Naja, abwarten und ab in die Hypedampflock!  :headbang:
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: First Orko am 5.10.2016 | 15:10
Ich bin auch hinreichend begeistert! Der ersten Folge tut die längere Laufzeit auch merklich gut - so manche Szene wäre sicher etwas knapper ausgefallen mit der Standardlänge...
Außerdem habe ich jetzt Bock auf den Film, den ich schon viel zu lange vor mich herschiebe.

Und wie schlecht kann eine Serie schon werden, die  "Black Hole Sun" und "Paint it black" in einer Folge spielen  :headbang:

Bei Nerdcore gibts auch gleich nen neuen Wowcast zur Folge (http://www.nerdcore.de/2016/10/03/wowcast-75-westworld/), mal schauen ob es mehr Hintergründe gibt...
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 5.10.2016 | 15:48
Gerade die "Paint it Black" Version aus der Episode fand ich nicht toll (wie sie verwendet wurde!), das war zu krampfhaft und pseudo-cool aufgesetzt.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 5.10.2016 | 18:05
Richtig guter Pilot, der vieles andeutet bzw. anreißt und einfach Lust auf mehr macht. HBO hat sich mal wieder selber übertroffen und nicht nur den Geist der Vorlage eingefangen, sondern auch schon klar gestellt, dass sie sicher noch viel weitergehen werden, denn der Film von 1973 interessierte sich nicht sonderlich für philosophische oder ethische Aspekte - naja, er hatte dafür auch genau genommen keine Zeit.

https://www.youtube.com/watch?v=IuS5huqOND4 
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Timberwere am 6.10.2016 | 10:29
Ach, die Serie läuft schon? Ich weiß schon seit einer Weile, dass sie kommen wird, und nach dem großen Artikel in der letzten SciFi Now freue ich mich richtig darauf. Schön zu hören, dass sie zu taugen scheint. :)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Ninkasi am 7.10.2016 | 15:54
Gerade die "Paint it Black" Version aus der Episode fand ich nicht toll (wie sie verwendet wurde!), das war zu krampfhaft und pseudo-cool aufgesetzt.

Dafür fand ich die um so toller.  :d
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: First Orko am 7.10.2016 | 16:28
Gerade die "Paint it Black" Version aus der Episode fand ich nicht toll (wie sie verwendet wurde!), das war zu krampfhaft und pseudo-cool aufgesetzt.

Ich habe mir dabei gedacht, dass die Marketingmenschen des Parks es vielleicht für ne gute Idee hielten, den Livestream (sofern es so etwas gibt) einfach mit "passender" Musik zu unterlegen. Das würde ich zu dem zynischen Grundton passen und hätte einen gewissen Metabezug auf uns als Zuschauer , weil wir halt auch genau  auf so zynischen Scheiß abgehen  >;D
Aber vmtl war es dann doch nur jemand bei HBO der das lustig fand... :gasmaskerly:
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Weltengeist am 7.10.2016 | 17:12
*abonniert den Thread und wartet auf Erscheinen bei deutschen Streamingdiensten*
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Yerho am 8.10.2016 | 13:05
Die Pilot-Episode war echt stark. Immer haarscharf daran vorbei, zu sehr zu chiffrieren oder zu sehr zu pychologisieren, aber trotzdem immer genug Puzzleteile und Innensansichten liefernd.

Die beklemmendsten Momente sind komischerweise gar nicht die, in denen Gewalt vorkommt, sondern die, in denen sie angedeutet oder angekündigt wird.
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Auch der Aufbau: Immer wieder wird betont, dass die Hosts den Gästen aufgrund ihrer Basisprogrammierung nicht schaden können, egal wie fehlerhaft etwaige "kosmetische" Updates sein mögen; dass sie sprichwörtlich keiner Fliege etwas zuleide tun können. Und tatsächlich ignorieren sie es, wenn Fliegen ihnen im Gesicht herumkrabblen, selbst wenn das Gegenteil normal wäre und es die Immersion der Gäste unterbricht.
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 8.10.2016 | 17:18
Die zweite Episode fand ich jetzt sogar noch ein bisschen besser als den Pilot, wobei man jetzt natürlich mit etablierten Sachen "arbeiten" kann insofern ist der Aspekt natürlich in Relation zu sehen. Das der Fokus dieses mal vorwiegend auf anderen Charakteren lag war eine unerwartete Wendung die dem Setting aber deutlich mehr Kontext gegeben hat.

Halb ernst gemeinte Wette:
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 11.10.2016 | 20:04
[RPG] TV Serie: Westworld (https://teylen.wordpress.com/2016/10/11/rpg-tv-serie-westworld/)

Ein Artikel in der ich die neue TV-Serie Westworld vorstelle, und weshalb ich sie aus der rollenspielerischen Perspektive für cool & erwähnenswert empfinde.
Da sich der Text hauptsächlich mit der RPG-Perspektive befasst, mit entsprechenden Tag.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 11.10.2016 | 20:17
Danke für den Artikel, der fasst etliche Sachen gut zusammen. Kennst du den Film "The 13th Floor" von 1999? Ich wollte immer mal die Buchvorlage lesen, aber der Film behandelt etliche von dir in deinem Artikel angesprochene Dinge, vor allem auch das Wissen von simulierten Personen, dass sie nicht real sind. Hat damals gnadenlos gegen The Matrix verloren, war (und ist) mMn aber ein guter Film.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: 6 am 11.10.2016 | 20:21
Danke für den Artikel, der fasst etliche Sachen gut zusammen. Kennst du den Film "The 13th Floor" von 1999? Ich wollte immer mal die Buchvorlage lesen, aber der Film behandelt etliche von dir in deinem Artikel angesprochene Dinge, vor allem auch das Wissen von simulierten Personen, dass sie nicht real sind. Hat damals gnadenlos gegen The Matrix verloren, war (und ist) mMn aber ein guter Film.
Vor dem Film gibt es übrigens einen Fassbinder-Film aus den 70-er: Welt am Draht1 (https://www.youtube.com/watch?v=i3KnEL-QGuY), Welt am Draht2 (https://www.youtube.com/watch?v=yJqy-EBtUCY)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 11.10.2016 | 20:24
Vor dem Film gibt es übrigens einen Fassbinder-Film aus den 70-er: Welt am Draht1 (https://www.youtube.com/watch?v=i3KnEL-QGuY), Welt am Draht2 (https://www.youtube.com/watch?v=yJqy-EBtUCY)

Stimmt ja, ich meinte auch da war doch irgendwas... ist zwar wirklich ewig her aber ich meine das ich Welt am Draht nicht so gut fand (wir haben den mal in der Uni geschaut und besprochen). Muss ich glatt nochmal sehen, wo Westworld jetzt virtuelle Realitäten wieder sexy macht ;)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: 6 am 11.10.2016 | 20:38
Stimmt ja, ich meinte auch da war doch irgendwas... ist zwar wirklich ewig her aber ich meine das ich Welt am Draht nicht so gut fand (wir haben den mal in der Uni geschaut und besprochen). Muss ich glatt nochmal sehen, wo Westworld jetzt virtuelle Realitäten wieder sexy macht ;)
Ich fand ihn auch etwas schwierig als ich ihn vor ein paar Jahren gesehen habe. Allerdings finde ich alle Fassbinder-Filme schwierig.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Boba Fett am 11.10.2016 | 20:48
Wo wird westworld in D gezeigt?
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: 6 am 11.10.2016 | 20:52
Sky
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 11.10.2016 | 21:43
Danke für den Artikel, der fasst etliche Sachen gut zusammen. Kennst du den Film "The 13th Floor" von 1999? Ich wollte immer mal die Buchvorlage lesen, aber der Film behandelt etliche von dir in deinem Artikel angesprochene Dinge, vor allem auch das Wissen von simulierten Personen, dass sie nicht real sind.
Ich glaube ich habe teile davon gesehen, erinnere mich aber nicht mehr viel außer einen großen Raum voller Server und das die Welt sehr Noir-artig war. Während des Artikel habe ich mich dunkel an einen Science Fiction Film erinnert. Ich meine es war eXistence (https://www.youtube.com/watch?v=HAdbdUt_h9M). Es ging um Menschen die innerhalb einer Spielwelt interagieren. Wobei mindestens einer Figur dabei bewusst wurde das sie ein Programm ist. Könnte auch ein anderer Film gewesen sein. Das ganze war eher trashig und vom Stil her 90er oder sehr frühe 00er ^^;


@Deutsche Ausstrahlung:
Sky On Demand, Sky Go und Sky Ticket.
Die Episoden gibt es dort jeweils Montags.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Boba Fett am 11.10.2016 | 21:52
Danke
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 17.10.2016 | 18:35
Episode 3... wie geil war das Ende bitte :o Mehr! MEHR!
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Deep_Impact am 18.10.2016 | 07:32
Nebenbei: Westworld (https://www.amazon.de/Westworld-Blu-ray-Yul-Brynner/dp/B00AKQ8WJU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1476768529&sr=8-1&keywords=westworld) und Futureworld (https://www.amazon.de/Futureworld-Das-Land-%C3%BCbermorgen-Blu-ray/dp/B005UJFGNM/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1476768529&sr=8-3&keywords=westworld) gibt es gerade bei Amazon im Angebot.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 2.11.2016 | 13:13
Die Serie ist immernoch genial *.*
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 2.11.2016 | 13:19
In der Tat.

"It's time you and I had a chat." :o
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Yerho am 4.11.2016 | 13:20
Anthony Hopkins hat es echt immer noch drauf, immer dann am gruseligsten zu sein, wenn er gar nichts Gruseliges macht, sondern den gespielten Charakter ganz ruhig und scheissfreundlich gibt. Diese beiläufige und dabei übertrieben friedliche Demonstration von Macht und Skrupellosigkeit war einfach genial.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 4.11.2016 | 16:21
Du meinst bestimmt die Szene mit Dr. Ford und Theresa auf der Terrasse des Restaurants? Da gibts eine tolle Videoanalyse (https://www.youtube.com/watch?v=4kSGkGKwp9U) warum gerade die Szene so gut ist.

Und wo ich gerade Videos verlinke, die Theorie dass William das jüngere Ich des Mannes in Schwarz ist (https://www.youtube.com/watch?v=EupcIwqMd0s) und wir in der Serie Handlungsstränge sehen die Jahrzehnte auseinanderliegen, fand ich zwar skurril aber durchaus interessant :)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Quill am 4.11.2016 | 16:36
War witzigerweise mein erster Gedanke, als der Man in Black als Stimme aus dem Off erzählt, wie er dem Park so verfallen ist, während man im Bild William sieht, der Dolores die runtergefallene Dose aufhebt. Also dass es die selbe Person ist, nur mit zeitlichem Abstand.

Seitdem liefert mir die Serie irgendwie so viele Argumente dafür wie dagegen, aber ich finde die Theorie nach wie vor gut ;) .
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Nomad am 4.11.2016 | 20:55
Wir sind besessen von "Westworld" und stellen die wichtigsten Fan-Theorien vor

http://www.bento.de/tv/westworld-die-wichtigsten-theorien-zur-neuen-hbo-serie-975017/#refsponi (http://www.bento.de/tv/westworld-die-wichtigsten-theorien-zur-neuen-hbo-serie-975017/#refsponi)

Tatsächlich bin ich auf die meisten Sachen selber noch gar nicht gekommen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Nomad am 7.11.2016 | 23:59
Season 1 Episode 6

Also langsam kommt Leben in die Bude. Ich blicke zwar so gar nicht, was gerade passiert aber davon passiert gerade ziemlich viel.

Die Serie hat es gerade in meine all Time Top 3 geschafft. Mal schauen, ob sie das Niveau halten kann.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 8.11.2016 | 12:01
Ja, ich bin auch extrem angetan von den aktuellen Entwicklungen, vor allem dass der Fokus nicht nur auf Dolores liegt und wir mit Maeve einen weiteren echt guten Charakter aus dem Park haben. Ich fand zwar etwas unglaubwürdig dass Sylvester gegenüber Maeve in der letzten Episode so eingeknickt ist und sie einfach hat machen lassen, aber ich rechne noch mit Reaktionen seiner Seite.

Ich hab gegrübelt und gegrübelt woher ich die Schauspielerin von Charlotte Hale kenne und dann fiel es mir ein: Veronica Mars! Man wird alt ;D
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Irian am 8.11.2016 | 18:15
Tatsächlich bin ich auf die meisten Sachen selber noch gar nicht gekommen.

Sind gute Theorien dabei, da schauen manche Leute scheinbar Serien viel genauer an als ich (ok, bei mir läuft sowas nur nebenher).
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 15.11.2016 | 22:04
Very deeply, very profoundly unsettling O_O
A really impressive piece of television. #Westworld

I can't think of another series that impressed on me that much or at least in this way. I am so glad it got renewed for another season ^_^
(plus I am super glad that I managed to avoid spoilers)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 18.11.2016 | 14:30
Oh und was ich auch erwähnenswert finde.
Ich bin so reißt dramatisch die Arme weit auseinander dankbar das es in Westworld nicht nur Fragen, Rätsel und Geheimnisse gibt sondern auch Antworten, Aufklärungen und Enthüllungen!
In anderen Serien werden Fragen aufgeworfen, Rätsel versteckt und Geheimnisse  aufgeführt und sie werden nicht beantwortet. Schon gar nicht durchgehend. Wenn man mal eine Antwort kriegt ist die nur so halb oder gleich mit einem neuem Sack voller Ungewissenheiten,... und am Ende gehen sie alle im Kirchenschiff ins Licht. Nun oder man kann die Uhr auf die Folge 9 für Enthüllungen und 10 auf Epilog mit Bumms stellen.
Da fand ich es richtig cool, angenehm und überraschend genial das Westworld früher mit einem Twist herausgerückt ist. Das man nicht einfach nur Indizien streute und dann heißt es so "Pech" sondern die Indizien auch mal zu was führten.
Sehr schön :D
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.11.2016 | 14:45
Man mekt der Serie doch deutlich an, dass die Autoren richtig Zeit bekommen haben die Story entsprechend auszubauen...
Sowas sollten sich viel mehr Produzenten leisten.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 28.11.2016 | 19:21
So langsam nimmt die Sache richtig Fahrt auf. Den Spagat zwischen den versch. Charakteren fand ich in der letzten Episode dramaturgisch extrem gut gelungen, das hätte auch verwirrend sein können weil wir dieses Mal alle "großen" Schauplätze abgeklappert haben.

Was ich mich frage ist...
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 2.12.2016 | 02:14
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 6.12.2016 | 19:37
Das Finale kann man nur als furios bezeichnen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Frosty am 6.12.2016 | 21:16
tut mir Leid, aber das Finale war ganz schwach in meinen Augen.
90 Minuten Blödsinn um eine zweite Staffel zu Promoten... man hätte nach 1x9 aufhören können mit dem Tod von Bernard
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 6.12.2016 | 21:31
Ich bin mit dem Finale seeehr zufrieden.
Es war nicht ganz so emotional stark wie die neunte Folge, allerdings wurde die Geschichte erfreulich sinnvoll weiter entwickelt, sehr viele Fragen beantwortet und doch einige Handlungen zu einem guten Abschluß gebracht. Zumal ich mich persönlich doch unangemessen viel über die Referenz zu weiteren Parks bzw. Park-Segmenten erfreute :)
 
Kurz, mit Abstand eine der stärksten Serien bzw. das Serienerlebnisse für mich seit einigen Jahren, wenn nicht gar überhaupt.
Und ... verdammt 2018 könnte schneller kommen ^_^
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Frosty am 6.12.2016 | 21:37
Das Setting war stark, die Schauspieler waren unglaublich gut und der ein oder andere Cliffhanger -
aber beste Serie? Really?

Das Tempo war soo langatmig, es wurden viel zu wenig Story-Fäden aufgebaut und man hatte null Überblick.
Man mag das auch gerne als Stilmittel bezeichnen, aber es gibt Unterschiede zwischen Geheimnissen und Verwirrtheit
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 6.12.2016 | 21:46
Das Setting war stark, die Schauspieler waren unglaublich gut und der ein oder andere Cliffhanger -
aber beste Serie? Really?
Ja. Definitiv aus meiner Perspektive. Die unter anderem aktuell 60 aktiv laufende Serien einschliesst, darunter auch ausgezeichnete wie The Americans, Humans oder auch Hannibal [wo ich hinterher bin]. Westworld hat sich dort souverän an die erste Stelle gesetzt. Auch vor ähnlich vielen abgeschlossenen Serien.

Zitat
Das Tempo war soo langatmig, es wurden viel zu wenig Story-Fäden aufgebaut und man hatte null Überblick.
Man mag das auch gerne als Stilmittel bezeichnen, aber es gibt Unterschiede zwischen Geheimnissen und Verwirrtheit
Ich fand das Erzähltempo in Verbindung mit den Handlungssträngen durchaus gut.
Den Überblick habe ich dabei nicht verloren. Ich fühlte mich auch nicht verwirrt sondern habe munter über dies und jenes gerätselt [Wobei ich sogar teilweise richtig lag ^^].
Das einzige wo ich ein wenig verwirrt war, war hinsichtlich der Flashbacks der Androiden. Was allerdings wohl beabsichtigt war.

Das einzige, was mir aktuell einfiele, was mir etwas unbefriedigend erscheint, ist der Verbleib von Elsie.
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Wobei man wohl an auch Material für die nächste Staffel braucht ^_^
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 6.12.2016 | 21:56
Ich fand die letzte Folge ebenfalls extrem gut und die erste Staffel insgesamt als grandios. Beste Unterhaltung! :d

Verwirrend war es mMn gar nicht, eben weil man sich Zeit genommen hat alle (die meisten) Handlungsfäden zusammenzuführen bzw. aufzulösen. Und das Westworld vielschichtig ist, sollte jetzt ja auch keine neue Erkenntnis sein. Es gab genug Zeit die Sachen zu verdauen die man da präsentiert bekommen hat, und dann ging es weiter im Text. Keine hektischen Schnitte, keine Action um seiner selbst Willen.

Die Sache mit Elsie fand ich auch schade, genauso Stubbs.

Ich hoffe es haben alle in bester Marvel-Manier den Abspann abgewartet und die geheime Szene am Schluss gesehen? ;)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Frosty am 6.12.2016 | 22:12
Die Schlussszene fand ich nichtssagend :D
Die Wachen waren im allg. Ziemlich dumm unf haben entweder nicht getroffen oder nicht geschossen was noch schlimmer ist.
Freeze all motorfunctions? Echt jetzt?Nachdem 20 Menschen tot sind will man ein xbel. Roboter erhalten?
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Antariuk am 6.12.2016 | 22:20
Ich fand das eine sehr schöne Umkehrung der Verhältnisse im Park, wo Menschen alles ohne Gegenwehr umnieten können und vermute, dass das "Stormtrooper Aiming" volle Absicht der Macher war. Es gab so viele Szenen die auf mehreren Ebenen Dinge ausgesagt haben.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 7.12.2016 | 00:06
Die Wachen waren im allg. Ziemlich dumm unf haben entweder nicht getroffen oder nicht geschossen was noch schlimmer ist.
Freeze all motorfunctions? Echt jetzt?Nachdem 20 Menschen tot sind will man ein xbel. Roboter erhalten?
Jop, das dachte ich auch. Zumal es einerseits den klaren "Shoot everything that moves on sight"-Befehl gab und andererseits die Wachen bis zu denen alle halbwegs vernünftig waren.

So nahm ich es als Demonstration hin das die Androiden in der "bewussten" Fassung ihren Tod nicht mehr bei - für Androiden - nicht tödlichen Verletzungen faken.
Wie Dolores in der Messerstich-Szene.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 7.12.2016 | 00:14
90 Minuten Blödsinn um eine zweite Staffel zu Promoten

Ich fand, es wurde in der letzten Folge eher deutlich, dass sie eben keine Ahnung hatten, ob sie noch eine zweite Staffel drehen werden.
Nach dem HBO die Serie Vinyl, trotz Zusage, dennoch nach der ersten Staffel abschoß, kann man sich da auch nicht mehr wirklich sicher sein. ;)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: First Orko am 7.12.2016 | 14:47
Brilliantes Staffelende einer brillianten Serie.
Ich werde mir alles nochmal anschauen um mir ein abschließendes Bild zu machen, aber bisher bin ich angemessen begeistert.
IMDBs 9.2 spricht auch erstmal für sich ;) (wobei auch IMDB getrollt wird)

Zwei Dinge nur:
1) Der Plot der gesammten Serie ist bereits durchgeplant: http://www.ew.com/article/2016/09/08/westworld-plan (http://www.ew.com/article/2016/09/08/westworld-plan)

"It turns out, producers wanted to firm up their master plan for the entire series – all the way to the show’s eventual finale – and lay that groundwork in the first season."

2) Leider finde ich die Hauptquelle nicht, aber im Wowcast (https://soundcloud.com/walt74/wowcast-83-die-grose-westworld-aufholjagd) wird erwähnt, dass wohl jede Staffel für sich "abgeschlossen" sein soll, sprich: Das Ende ist kein Cliffhanger!

Auf den ersten Blick (ich hab das aber viel zu unaufmerksam geguckt, daher unter Vorbehalt) wirkt das für mich auch irgendwie schlüssig, denn was will man noch erzählen?
Doloros Erwachen ist geklärt (auch inwieweit sie dann doch noch Opfer ihrer Narrative bleibt), Arnold ebenso, genauso wie die Verbindung von William & Dolores, Ford...

Natürlich bleibt am Ende die Frage, ob der Tod Fords nicht auch inszeniert war und das Gemetzel auch wieder eine übergeordnete Story folgt. Einerseits wirkt das auf mich zu plumpt und passt nicht zum Ton der Serie. Andererseits ist auch die Frage, was Ford mit seinem Tod (wenn er es denn wirklich war) und dem gleichzeitigen Auslöschen des Executive Boards bezweckt?

Auf jeden Fall wurde da eine sehr komplexe, vielschichtige Story mit Metaebene (Narrative!) erzählt die auf mehr hoffen lässt: Samurai World? Future World!? Medieval World??!

Ich kann mir vorstellen, dass in jeder Staffel unterschiedliche Aspekte und Entwicklungen rund um die Hosts und die Storys der Parks enthüllt werden und sich am Ende ein darüberliegender Metaplot ergibt. Denn, wie wir bereits erfahren haben, ist die wahre Funktion des Parks ja mitnichten reine Unterhaltung...
(wobei die Ironie daran, dass es ja für uns als Zuschauer doch wieder "nur" Unterhaltung ist mir sehr gefällt ;))

Ich bin sehr gespannt!

@Tylen wg Maeve:
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 7.12.2016 | 15:07
Waaas, jede Staffel abgeschlossen?! Verdammt, Westworld ohne Teddy fänd ich doof.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 7.12.2016 | 15:15
Ich bezweifele das Maeve mit dem Zug ihr Ziel erreicht hat. Ebenso wie sie letztlich nicht entkommen konnte.
Einerseits schien es ja nachdem Escape-Befehle weiter zu gehen, Maeve ist da ja bedauerlich den Spoilern von Felix ins Wort gefallen.
Andererseits war Maeve im Angesicht der Frau mit ihrem Kind sichtbar am improvisieren respektive am verarbeiten.

Wobei es mehrere Möglichkeiten gibt.
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So oder so möchte ich in der zweiten Staffel mehr darüber erfahren was Maeve nun macht, ob sie bewusst war und was sie hätte tun sollen. Ob sie vielleicht immer noch in ihrer Geschichte ist. :)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: First Orko am 7.12.2016 | 16:12
Waaas, jede Staffel abgeschlossen?! Verdammt, Westworld ohne Teddy fänd ich doof.

Wie geschrieben, hab die Quelle nicht daher ohne Gewähr! (Aber René und Sascha sind meistens gut informiert...)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Quill am 7.12.2016 | 18:52
Ich fand das Finale und die ganze Serie auch gut.

Schön, dass sie sich nicht in unendlich Schwurbel und offene Fragen verrannt haben, sondern tatsächlich viele Sachen auch einfach schon mal beantwortet wurden. So zwischendrin dachte ich zwar auch so "wait, what, wie viele Zeitebenen gibts da jetzt eigentlich?", aber am Ende wars ja dann doch einigermaßen klar.

Ich glaube nicht, dass jede Staffel so anthologiemäßig abgeschlossen sein wird. Hier noch ne recht neue Meldung dazu auf SJ http://www.serienjunkies.de/news/westworld-produzenten-besttigen-staffel-80043.html# (Achtung, Spoiler ;) )

Ich freu mich jedenfalls auf die nächste Staffel, wie auch immer sie aussehen wird. Bis dahin dann einfach noch ein paar hundert Mal den Soundtrack hören... *g*.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Deep_Impact am 2.02.2017 | 09:33
Bin sehr gespannt. Heute abend kommt der erste Teil der 1. Staffel, wenn auch in deutscher Syncro.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 3.02.2017 | 04:23
Dann kann ich mir die erste Staffel ja jetzt mal angucken.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Weltengeist am 3.02.2017 | 06:21
Bin sehr gespannt. Heute abend kommt der erste Teil der 1. Staffel, wenn auch in deutscher Syncro.

Wie - wo jetzt?
(Ich meine, die 1. Staffel läuft doch schon eine Weile, oder?)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Deep_Impact am 3.02.2017 | 06:34
Bislang lief es auf HBO und nun auch auf Sky.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: TaintedMirror am 3.02.2017 | 09:04
Ich habe jetzt die erste Staffel auch gesehen. Meiner Meinung nach eine äußerst gute Serie. Wie schon erwähnt wurde: Schauspieler, Story, Idee - alles super.
Ein paar Kleinigkeiten: Man hätte den Zuschauer die Möglichkeit geben sollen, einige Sachen selbst heraus zu finden oder zumindest Hinweise für ein zweites Sehen zu hinterlassen. Manchmal wirkte es so, als würde man einen Plottwist einbauen, nur weil man kann und damit jegliche Konsistenz ignorieren. Als beispielsweise ein gewisser jemand sich als Host herausstellte, stellte sich mir die Frage, ob nicht jeder dort ein Host sein könnte (Würde die schlechte Zielgenauigkeit der Wächter am Ende erklären). Auch die junge Dame vom Vorstand, die in den letzten Folgen dazu kam, verhielt sich manchmal recht steif. Bis hin zur Frage, ob nicht einfach jeder ein Host ist und die gesamte Geschichte einfach nur eine Schleife ist, während die gesamte Menschheit schon ausgerottet wurde. Durch die fehlende Konsistenz (die ja auch was gutes hatte. Ich mochte den Labyrinth-Aufbau der Serie) kann man halt alles machen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Weltengeist am 14.02.2017 | 06:32
Mal blöd gefragt: Wie und wo guckt ihr - die ihr das alle scheinbar schon vor dem Deutschlandstart gesehen habt - denn HBO?
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: 6 am 14.02.2017 | 07:21
Mal blöd gefragt: Wie und wo guckt ihr - die ihr das alle scheinbar schon vor dem Deutschlandstart gesehen habt - denn HBO?
Deutschlandstart war, wenn ich es korrekt gesehen habe, bereits letztes Weihnachten auf Sky (aber englisch mit deutschen Untertiteln) und da wohl mehrere Folgen am Stück. Sky Atlantic kam erst jetzt.

EDIT: Um genau zu sein: 5 Folgen kamen am 25.12. und 5 Folgen am 26.12.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Weltengeist am 14.02.2017 | 08:04
Deutschlandstart war, wenn ich es korrekt gesehen habe, bereits letztes Weihnachten auf Sky (aber englisch mit deutschen Untertiteln) und da wohl mehrere Folgen am Stück. Sky Atlantic kam erst jetzt.

EDIT: Um genau zu sein: 5 Folgen kamen am 25.12. und 5 Folgen am 26.12.

Ich weiß. Wenn du den Thread hier nochmal zurückverfolgst, siehst du aber, dass die ersten bereits seit Oktober mitgucken (weshalb ich den Thread seither nicht mehr lese, um nicht gespoilert zu werden). Die sehen also scheinbar die HBO-Version.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 14.02.2017 | 09:17
Mal blöd gefragt: Wie und wo guckt ihr - die ihr das alle scheinbar schon vor dem Deutschlandstart gesehen habt - denn HBO?
Offiziell hat man es wohl über Sky Go geschaut, wo die Folgen kurz nach der US Ausstrahlung auf Englisch verfügbar waren.
Bei einigen mögen sich die Folgen auch andersweitig vor den Augen materialisiert haben ^^;
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: 6 am 14.02.2017 | 17:04
Ich weiß. Wenn du den Thread hier nochmal zurückverfolgst, siehst du aber, dass die ersten bereits seit Oktober mitgucken (weshalb ich den Thread seither nicht mehr lese, um nicht gespoilert zu werden). Die sehen also scheinbar die HBO-Version.
Grade gelesen: Sky hatte die Folgen direkt einen Tag nach der jeweiligen HBO-Originalausstrahlung gezeigt bzw zum Streaming zur Verfügung gestellt. Also sogar schon im Oktober.
Ich glaube das läuft bei Game of Thrones genauso (Also in englisch einen Tag nach der Originalausstrahlung auf HBO).
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 13.03.2017 | 13:12
Es ist für 2018, ein recht umfangreiches, aufwändiges LARP geplant das sehr deutlich von der Westworld Serie inspiriert ist:
ConsciencE - A NotOnlyLarp mediterranean Larp (http://conscience.notonlylarp.com/)

Das Spiel findet auf English statt und der Spielort liegt in Spanien, Almeria der Tabernas Wüste.
Mit 235€ bis 265€ ist es eher im mittleren Preissegment. Nun und vom Stil her würde ich es als Nordic Larp beschreiben.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 24.04.2018 | 00:07
Zur Information: Die zweite Staffel von Westworld ist gestern gestartet. Die Story
wird fast direkt nach dem Finale der ersten Staffel weitergeführt.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 01:10
Und das, wie ich anmerken mag, sehr genial  :o ;D
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Joerg.D am 24.04.2018 | 01:38
Ja, ich bin auch begeistert.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 24.04.2018 | 02:23
Und das, wie ich anmerken mag, sehr genial  :o ;D

Mußte die Folge erst noch zu Ende schauen, bevor ich mich da festlege. Aber ja, läuft knallgeil und
kompromisslos weiter.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Heinzelgaenger am 10.05.2018 | 02:50
Halbgar.

Einerseits: Brilliant produziert, wie man sich eine HBO Edelproduktion eben vorstellt. Man kann auf nix zeigen und meckern (bis aufs casting). Da kommt praktisch nichts ran. Nach Berechnungen andalusischer Wissenschaftler stossen Serien made in Germany frühestens in 34045 Jahren in qualitativ vergleichbare Gefilde vor.

Aber: Der Plot und die Charaktere sind merkwürdigerweise recht blutarm. Alle sehen, hier wird eine Art "Befreiungskampf" inszeniert. Aber ist er das denn? Warum sollten Roboter solcherlei Schlüsse ziehen und sich dann auch noch solidarisch verhalten? Wodurch unterscheidet sich ein Leben, wie es die "Hosts" führen, denn von vielen uns bekannten Szenarien einer Art Reinkarnation bzw eines Himmels nach dem Tode? Wenn ich beliebige Forumiten hier früge "Du darfst jeden Tag entweder im Büro schuften ODER du kannst jeden Tag Torwaler in einer Schenke spielen und Kämpfe ausfechten und wirst nie sterben. Lediglich dein Gedächtnis geht mit deiner Wiederbelebung verloren." Wieviele würden sich wohl für Letzteres entscheiden? Ich könnte den Punkt noch weiter ausführen, aber eine gewisse Albernheit ist doch erkennbar.

Desweiteren gibts es eigentlich keine Sympathieträger. Die Gäste und Konzernbüttel sind fast alle total unsympathisch. Es gibt deswegen wenig Mitfieberei, nur milde Faszination.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 10.05.2018 | 16:53
Ich frage dann in 4-6 Wochen mal nach wie schön das ist, einen total geskripteten Thorwaler in der Schenke
zu geben, der nur das sagen und machen darf, was im Drehbuch steht und kündigen geht natürlich auch nicht.
Die Androiden machen das ja auch nur solange, bis einige von ihnen ein eigenes Bewußtsein entwickeln.
Ich finde WW hat die relativ einfache, aber durchaus geniale, dystopische Idee Creightons doch enorm weiter
entwickelt, und mit der Serie viele ethische und moralische Fragen aufgeworfen. Was mir insgesamt weniger
gefällt, ist die manchmal doch recht chaotische Erzählweise der Geschichte.
Und was Sympathieträger angeht, also wenn Teddy keiner ist, dann weiß ich's auch nicht.

Staffel 02 Folge 03
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Xemides am 10.05.2018 | 19:10
Halbgar.

Einerseits: Brilliant produziert, wie man sich eine HBO Edelproduktion eben vorstellt. Man kann auf nix zeigen und meckern (bis aufs casting). Da kommt praktisch nichts ran. Nach Berechnungen andalusischer Wissenschaftler stossen Serien made in Germany frühestens in 34045 Jahren in qualitativ vergleichbare Gefilde vor.

Ich sag mal DARK.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Tante Petunia am 10.05.2018 | 19:46
Also ich bin - nach wie vor - immer noch sehr begeistert von der Serie!  ;D :d :headbang:
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Lyonesse am 10.05.2018 | 20:08
Ich sag mal DARK.

Nein, auf keinen Fall. Es gibt in der Tat einige wenige gute deutsche Serien und Fernsehspiele, zu denen auch
Dark gehört, was im Vergleich zu früher einer Steigerung von etwa 1000% entspricht, aber er meinte ja auch
Produktionsstandards, und da liegen schon Welten dazwischen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 13.05.2018 | 02:47
Ich bin ein großer Fan der ersten Staffel.
Meine Begeisterung sinkt bei der zweiten Staffel gerade aber von Folge zu Folge.
Fast alle wiederkehrenden Charaktere sind mehr oder weniger unsympathische Pappnasen (geworden) und viele verhalten sich dazu relativ bekloppt. Die PMC-Truppen verhalten sich wie schlechte Bond-Goons aus den 80ern.
Bin echt ein wenig enttäuscht.
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 9.06.2018 | 05:08
Die Folgen bzw. Protagonisten werden leider weiterhin von Woche zu Woche dümmer.
Absolut beschämend. Wäre da nicht der Plot um Bernard, bei dem es immer wieder Lichtblicke gibt, hätte ich wohl schon abgebrochen und das obwohl die erste Staffel zu meinen Top 5 an nicht-animierten Serien gehört.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Jiba am 9.06.2018 | 06:49
Kannst du das auch etwas genauer ausführen?
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 9.06.2018 | 09:54
Mir persönlich gefällt die Serie weiterhin sehr gut.
Auch wenn ich die aktuelle Staffel weniger stark finde als die erste.

Hinsichtlich der Handlungsstränge finde ich den um Maeve, respektive ihre Charakterisierung am interessantesten und am besten umgesetzt.
Bei Bernard und Dolores habe ich eher streckenweise doch Probleme.

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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 18.06.2018 | 20:49
Ich muss einmal meine totale Verzückung bezüglich der Serie zum Ausdruck bringen !

Finale  :headbang: ohohoh oooh  :headbang: Finale
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 25.06.2018 | 23:54
Das Season 2 Finale ist passiert ...

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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Quill am 29.06.2018 | 12:37
Nö.

Also zumindest nicht so wie ich (und alle Reviews, die ich gelesen habe) das sehe.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 29.06.2018 | 13:34
Scheint so, wäre dennoch faszinierend wenn sie es sich wagen würden XD
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Selganor [n/a] am 29.06.2018 | 13:57
Sicher eine gute Idee falls HBO die Serie einstampfen will und man sie anderswo weiterproduzieren will... Also eher unwahrscheinlich.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Grubentroll am 17.05.2019 | 15:07
Bin jetzt zweite Staffel vierte Folge, und finde es bislang eher etwas verwirrend und leicht bräsig. Man jongliert etwas zu sehr damit rum den Zuschauer überraschen zu wollen.

Und diese "Schlacht" am Ford wo die Delos-Soldaten einfach nur in Reihe ins Gewehrfeuer laufen fand ich ganz schwer erträglich. Generell scheint in dieser Serie niemand an seinem Leben zu hängen. Jeder Trottel läuft ins offene Feuer und ist dann hin.

Ich hoffe schwerst, dass es am Ende da einen tollen Plottwist gibt der alles erklärt, momentan passiert mir da zuviel Quatsch und die Menschen benehmen sich alle wie Deppen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 17.05.2019 | 15:55
Ich fand die zweite Staffel deutlich weniger großartig als die erste >.>
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 24.03.2020 | 01:35
Mittlerweile ist übrigens die dritte Staffel angelaufen.

Die erste Folge hat leider direkt die politischen Untertöne der zweiten Staffel weitergeführt und war im großen und ganzen nur nervig, inklusive einer absolut unsympathischen Protagonistin und dem hirnrissigen Verhalten von Goons das mich schon in Staffel 2 fürchterlich geärgert hat.
Folge zwei hingegen war interessant und hat dafür gesorgt dass ich doch weiterschauen werde, auch wenn auch da mal wieder der IQ der Wachen auf Zimmertemperatur absank.
Wie man nach den (öffentlich bekannten) Ereignissen aus Staffel 2 auf die Idee kommen kann noch mehrmals "freeze all motor functions" zu sagen bevor man abdrückt ist mir unverständlich.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 24.03.2020 | 11:10
Die erste Folge hat leider direkt die politischen Untertöne der zweiten Staffel weitergeführt und war im großen und ganzen nur nervig, inklusive einer absolut unsympathischen Protagonistin und dem hirnrissigen Verhalten von Goons das mich schon in Staffel 2 fürchterlich geärgert hat.
Die politischen Ansagen störten mich nicht so.
Ich fand es nur recht reizlos umgesetzt. Die normale Welt und die Geschehnisse dort fand ich schlicht nicht interessant. Zumal ich die Gefahr die von Dolores ausgeht nicht so recht abkaufe. So bald die Menschheit raus kriegt was Dolores und ihre 4 bis 5 Perlen-Goons da machen sollte eine hinreichend große Bombe das Problem erledigen.

Zitat
Folge zwei hingegen war interessant und hat dafür gesorgt dass ich doch weiterschauen werde, auch wenn auch da mal wieder der IQ der Wachen auf Zimmertemperatur absank.
Wie man nach den (öffentlich bekannten) Ereignissen aus Staffel 2 auf die Idee kommen kann noch mehrmals "freeze all motor functions" zu sagen bevor man abdrückt ist mir unverständlich.
Die Wachen denen Maeve gegenüber stand waren nicht echt und folgten einem sehr schlechten bzw. eingeschränkten Skript, wie die Folge erklärte.
Die einzigen beiden "echten" Szenen waren die kurze Flucht im Service-Roboter und anschließend die Unterhaltung mit Serak, der wiederum einen funktionierende Motorfunktionen-Stop hatte.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 24.03.2020 | 11:46
Ajo, dass mit dem Skript hatte ich zwar auf dem Radar, aber im Kontext von "the programmer cut some corners" ergibt es schon Sinn dass sie die Wache ihr altes Skript abspielt, ohne "glaubwürdige" Anpassungen an die Gegenwart.

"Nicht interessant' trifft den Dolores-Plot ganz gut.
In der ersten Staffel war sie ja noch die tragische Heldin, in der zweiten wurde sie zum psychotischen Unsympath und jetzt...
Ich habe keine Ahnung wie man bei diesem Subplot irgend eine Art von Empathie für sie empfinden soll.
Dass sie nach Teddy nun direkt den nächsten emotional instabilen Trottel hat, der ihr hinterher hechelt, macht es nicht besser.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 24.03.2020 | 12:05
Ajo, dass mit dem Skript hatte ich zwar auf dem Radar, aber im Kontext von "the programmer cut some corners" ergibt es schon Sinn dass sie die Wache ihr altes Skript abspielt, ohne "glaubwürdige" Anpassungen an die Gegenwart.
Sie wollten ja auch, das Maeve die Fake-Cradle erreicht.
Weshalb die nicht einmal "Freeze all motor functions" probieren, sondern mehrfach. Im Grunde so oft bis Fake-Sizemore auf taucht und Maeve auf den Pfard setzt.
Was erträglicher war, als die DummDumm-Goons die versucht haben Dolores nicht einmal, zweimal sondern bis zu vier mal Gift zu spritzen. Wo ein Kopfschuß oder ähnliches deutlich schneller und effektiver gewesen wäre.

Zitat
Ich habe keine Ahnung wie man bei diesem Subplot irgend eine Art von Empathie für sie empfinden soll.
Dass sie nach Teddy nun direkt den nächsten emotional instabilen Trottel hat, der ihr hinterher hechelt, macht es nicht besser.
Ich hoffe das sie es einfach als Fundament nutzen, um Maeves-Story in den Fokus zu stellen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 24.03.2020 | 12:59
Gott, ja, die Vergiftungsszene war wirklich vollumfänglich dumm.
Der Profi der das Radio laut anmacht, der Goon der mit der Klapppistole spielt, das war alles so unnötig dumm. Ja, klar, sie muss irgendwie entkommen, aber das hätte man vielleicht auch ein kleines bisschen glaubwürdiger schreiben können.

Von Maeve war ich nach ihrem MarySue-Plot in Kombination mit ihrer Knechttruppe und den quasi-Superkräften nur noch genervt, aber der aktuelle Run klingt so vom angeteaserten deutlich interessanter.
Sieht gegenwärtig also nach zwei interessanten und einem dummen Plot aus, was ja schon mal ein besseres Verhältnis als bei diversen GoT Staffeln wäre.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 24.03.2020 | 14:15
Ich mochte Maeves Plot in Staffel 2.
Was allerdings auch daran liegt das Thandy Newton imho schauspielerisch Berge über den anderen Schauspielern agiert.
(Was imho zwischen "nicht können" und "nicht wollen" und "nicht so brilliante Skripte" liegen mag)
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: JollyOrc am 24.03.2020 | 16:24
Sieht gegenwärtig also nach zwei interessanten und einem dummen Plot aus, was ja schon mal ein besseres Verhältnis als bei diversen GoT Staffeln wäre.

Freu Dich nicht zu früh - die GoT Macher arbeiten ja bei Westworld mit.

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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 31.03.2020 | 01:54
Folge 3.
Die Goons stammen offensichtlich alle aus der selben Helferlein-Schule und haben den Abschluss in "Angewandter Trotteligkeit" mit Magna cum laude abgeräumt.

Davon abgesehen entwickelt sich der Plot positiv weiter. Gefällt mir gegenwärtig schon deutlich besser als S2
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: JollyOrc am 31.03.2020 | 12:14
Die Plotelemente, die sie so ausstreuen gefallen mir. Der Rest drumherum, insbesondere die Art und Weise, wie der Soundtrack eingesetzt wird? GRAAAAAR!

Ehrlich: Warum muss zu jeder verdammten leisen Unterhaltung permanent diese dyster-bedrohliche Musik anschwellen? A) kann ich so den Dialogen teilweise kaum folgen, und B) lenkt das völlig unnötig ab. Vielleicht bin ich da von Better Call Saul gewöhnt, das bewusst viele stille Szenen setzt, aber bei Westworld merkt man das ganz besonders: Da ist NIE Ruhe. Immer und permanent dudelt der Soundtrack dazwischen und darüber, alles wird immer nur angedeutet, alles ist extra-mysteriös, nur um extra-mysteriös zu sein.

Die Freundin mag es noch, ansonsten würde ich da wohl nicht mehr weiterschauen...
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: zaboron am 10.04.2020 | 10:57
Ich finds soweit gut.

Werd aber immer wieder aus dem Geschehen rausgerissen. Liam's HQ wurde an meinem Arbeitsplatz gefilmt. Ständig Kulissen, an denen ich jeden Tag vorbeilaufe (oder -lief, vor dem Virus...). Naja, für Amis sieht das hier anscheinend aus wie eine Stadt aus der Zukunft.

Der Reveal, welche weiteren Hosts Dolores aus Westworld mitgenommen hat -
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war sdchon ganz gut und kam unerwartet. Und William wurde inzwischen auch abserviert.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: CiNeMaNcEr am 10.04.2020 | 14:11
Die Easter Eggs, all die Easter Eggs....so viele und so passend zum aktuellen Zeitpunkt^^
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 11.04.2020 | 00:33
Ich bleibe weiterhin positiv überrascht.
So beschissen wie die letzte Staffel war, die aktuelle ist wirklich nett zu sehen und unterhält.
Gut finde ich ebenfalls dass man nach dem GoT'schen Schnackslmarathon der ersten Staffel und dem Keuschheitsüberschwang der zweiten einen vernünftigen Mittelweg bezüglich Nacktheit und Erotik gefunden hat und man im Plot auch echte Überraschungen mit Tragweite unterbringt (siehe Zaborons Spoiler)
Einzig dass diese komischen Armstützen der Goons quasi Smartgun-Komponenten sein sollen, hätte man evtl. früher schon andeuten können, aber ansonsten gibt es grad wenig zu klagen.
Freue mich auf die nächste Folge.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 11.04.2020 | 02:34
Ich bin bisher noch bei einem soliden "okay".
Besser als die letzte Staffel, aber es gibt Elemente die mich doch eher rausreissen. Wie die Frage weshalb Maeve nach einem, kleinen Messerstich in eine nicht direkt lebenswichtige Region so einfach zu Boden geht und liegen bleibt. Hosts sollten doch einiges mehr abkönnen und Serac hat eigentlich eher wenig Motivation ihr einen subpar Körper zu geben. Zudem hätte es sich recht leicht beenden lassen, also sowohl eine endgültige Vernichtung als auch das etwaige rausschneiden der Kapsel. (Zur Not einfach Kopf ab und später machen)

Bin dennoch recht gespannt wie es nun weitergeht.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: JollyOrc am 14.04.2020 | 14:19
nachdem ich die ersten vier Episoden nur gemeckert habe - jetzt mit Folge 5 wurde es wirklich gut. Straffer Plot, tatsächliche Informationen statt ewiger Andeuterei, die Musikauswahl variierte interessant und war auch diegetisch und nicht nur für den Zuschauer. Das machte das Sounddesign um einiges interessanter für mich.

Nur gegen Ende war ich etwas baff:

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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 15.04.2020 | 21:31
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 21.04.2020 | 00:36
Also nachdem was die Dolores-Hosts alles abkönnen, finde ich es um so lächerlicher das Maeve mit einem, kleinen Stich niedergeht.
An eine Stelle wo normalerweise echt kein Herz ist, imho.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 21.04.2020 | 01:01
Wurde der nicht ein ganzes Katana rein geschoben?
Zumal der ausführende ja aus Gründen schon wissen dürfte, wo man rein schneiden muss, um ordentlich Schaden zu machen.

Die heutige Folge war einerseits Interessant, andererseits befürchte ich angesichts nur noch zwei ausstehender weiteren Episoden, dass diese Staffel kein befriedigendes Ende sondern einen fürchterlichen Cliffhanger bekommt.

Die Schießkünste der diesmaligen Goons sind noch untere denen eines typischen Sturmtrupplers.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 21.04.2020 | 09:52
Wurde der nicht ein ganzes Katana rein geschoben?
Zumal der ausführende ja aus Gründen schon wissen dürfte, wo man rein schneiden muss, um ordentlich Schaden zu machen.
Ja, aber es wurde halt nur reingesteckt.
Wenn ich schaue was die Dolorese überstehen, gerade die Hale, dann erscheint das minimal ^^;

Zitat
Die Schießkünste der diesmaligen Goons sind noch untere denen eines typischen Sturmtrupplers.
Die Schießkünste und die Intelligenz.
Gerade das die Goons welche auf ihrer Seite gestanden haben nicht schossen als der Roboter durch brach.
Die haben da einfach dumm geguckt, bis die Machine ihre Kumpels erledigte, und dann bildlich gesprochen versucht eine Stahlwand nieder zu schießen o.O
Und der, der die Giftgas-Bombe so platzierte und ignorierte, also das rot leuchtende Bombending, hat auch einen Darwin Award verdient.
Auch Serac war nicht der hellste, da aus seiner Sicht Hale schon eine Weile "neben der Spur" läuft.

Davon abgesehen war es ganz interessant. Nu, und Maeve hat sich wohl auch etwas Kampftraining gegönnt.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 21.04.2020 | 18:51
Maeve hat ja leider immer noch den Godmode an, da braucht sie kein Training.
Macht ihren Plot unnötigerweise auch deutlich unspannender.

Haley-lores hingegen ist augenscheinlich beim Terminator in die Lehre gegangen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 21.04.2020 | 19:46
Nun, gegen Ninja-Dolores hat ihr der Godmode nicht geholfen.
Weshalb ich vermute das sie geübt hat die Nazis ohne den zu erledigen ^^;
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Frosty am 22.04.2020 | 13:46
Seit heute schau ich WW 3x1.
Ich habe die Staffel 2 komplett weggelassen, weil mich nach 30 min von 2x1 die Serie mega genervt hat.
3 soll man wohl besser schauen können und das kann ich bestätigen
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Tegres am 23.04.2020 | 09:21
Ich habe nun ebenfalls mit der dritten Staffel angefangen. Ich habe bisher nur die erste Folge gesehen, aber die ist eine große Verbesserung zur zweiten Staffel. Die Erzählstruktur ist deutlich linearer und damit klarer, was der Serie gut tut. In der ersten Staffel fand ich die Zeitsprünge so clever umgesetzt, dass es zwar nicht leicht war, immer zu folgen, es aber letzlich eine nachvollziehbares Gesamtbild gab. In der zweiten Staffel war es zwwar auch alles irgendwie nachvollziehbar, fühlte sich aber unfassbar kompliziert an.

Mit dem Schauen der neuen Staffel stellt sich mir jedoch eine alte Fragen: Wie funktionieren Hosts jetzt eigentlich genau? Sie bestehen aus Technik, aber auch aus künstlichem Fleisch und Blut. Einseits können sie übermenschliche Fertigkeiten an den Tag legen (Bernards Nahkampffertigkeiten und Dolores' Schusskünste beweisen das), andererseits können sie normale Schusswunden (nicht nur am Kopf) ernsthaft verletzen. Gift kann ihnen wiederum nichts anhaben. Kann mir das jemand nochmal für Dummies erklären? Momentan fühlt sich das Konzept Host inkonsistent an. Die können halt das (nicht), was gerade dem Plot zuträglich ist, ist zumindest mein Eindruck.

In der ersten Folge wurde die Glaubwürdigkeit der gezeichneten Welt an drei Punkten beeinträchtigt. Erstens: Bargeld. Ich hoffe persönlich, dass Bargeld nie abgeschaft wird, aber in der hochdigitalisierten Welt von Westworld fühlte es sich nach einem hart anachronistischen Relikt an. Warum sollte es in dieser Welt noch Bargeld geben? Zweitens: Alles ist auf Hochglanz poliert. Selbst die Farm sieht verhältnismäßig schick und sauber aus. Ein Shot beim Überflug über die Stadt, wo es auch mal ärmere Viertel zu sehen gibt (die müssen ja nicht total runtergekommen sein), hätte der Glaubwürdigkeit der Welt meines Erachtens nach gut getan. Das ist ja schließlich keine utopische Star-Trek-Welt die da aufgemacht wird, in der Armut abgeschafft wurde, sondern knallharter technokratischer Kapitalismus. Drittens: Der humanoide Roboter als Kollege von Caleb. Was hat es für einen Vorteil, wenn diese Roboter gebaut ist, wie eine bullige Version der Droiden als den Star-Wars-Prequels? Das wirkt albern.

Ich habe nochmal nachgelesen, was am Ende von Staffel 2 passiert. Wikipedia sagt, Dolores habe Bernard nachgebaut "in dem Wissen dass er sich ihrem Plan die Menschheit zu vernichten entgegenstellt, und in der Hoffnung dass ihr dadurch entstehender Konflikt für das Überleben der Hosts sorgen wird." Das klingt komplett bescheuert. Gab es dafür eine sinnvolle Erklärung?

Eine Sache noch, weil es mich nervt: Wenn ich bei Sky-Ticket die Serie auf Englisch schaue, sind an den Stellen, an denen es Untertitel gibt, diese dennoch auf Deutsch. Allgemein performt Sky-Ticket als Streaming-Plattform sehr unterdurchschnittlich. Ich nehme den vergünstigten Probemonat mit und wenn ich Westworld zu Ende gesehen habe, dann war es das mit Sky-Ticket.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: CiNeMaNcEr am 24.04.2020 | 10:10
Die 3te Season entwickelt sich wirklich interessant und ist auf gewohnt hohem Niveau auf mehreren Ebenen (leider wie schon von diversen angemerkt laufen ein paar Host of Goodmode, andere auf Standbuy).

@Tegres:
Die 2te Season hat ihre schwächen wenn man die Einzelepisoden nimmt (bis auf das Highlight Kiksuya, E8), ist aber als Gesamtwerk grosses Kino.
 Extra vor der 3ten Season nochmal die 2te gebingewachted (genauso wie die 1st vor der 2nd).

PS:
Jup. Sky sucked. Kenne keine andere Streamingplattform mit so vielen Mängeln (ebenso wie du nur ein günstiges Angebot genommen).
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 4.05.2020 | 23:55
Das war jetzt doch ein finale mit spannenden Andeutungen in welche Richtungen es weiter gehen kann.
Daumen hoch dafür, nicht einfach nur klassisch immer mehr vom gleichen zu bringen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Tegres am 8.05.2020 | 22:56
Habe gerade Folge 6 gesehen (mehr sind bei Sky noch nicht vorhanden). Leider wirkten die verschiedenen Erzählstränge recht zusammenhangslos, obwohl Meaves und Dolores' Strang zumindest zum Ende zusammen kamen. Die Sache mit William hat zwar irgendwie seinen Reiz, war aber sehr plump ausgeführt und wirkte leider wie ein Fremdkörper. Außerdem kehrte diese Folge wieder zu den Problemen aus Staffel 2 zurück: Sie ist einfach zu konfus. Außerdem stellen sich noch wichtige Fragen: Wie will Serac denn die Ordnung wieder herstellen, jetzt wo schon das totale Chaos ausgegrochen ist? Lässt sich das wieder rückgängig machen? Außerdem bleibt noch die ganze Bernard-Dolores-Sache ("wir sind zwar Feinde, müssen aber beide für das Überleben unserer Spezies weiterexistieren") wie ein Damoklesschwert über der Serie hängen. Ich hoffe, das wird in den nächsten zwei Folgen noch alles etwas klarer. Sonst bin, was eine vierte oder gar fünfte Staffel angeht, raus.

Ich bin im Übrigen sehr froh, Sky Ticket sofort wieder abbestellt zu haben. Teilweise hatte ich solch eine Kartoffelqualität beim Streamen (und es kann an meinem Internet nicht gelegen haben, denn Netflix läuft butterweich), da kann ich auch gleich eine VHS gucken.

Edit: Noch ne dumme Frage: Was soll eigentlich die ganze Sache mit Maeve und War World?
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 9.05.2020 | 13:33
Edit: Noch ne dumme Frage: Was soll eigentlich die ganze Sache mit Maeve und War World?
Das war eine kleine, improvisierte Simulation, um ihr einen Strang zu bieten in dem sie die Codes verrät, wenn sie die hat.
Zudem diente es als wohl auch Beschäftigungsmaßnahme für ihre Pearl und als kleiner Kampf-Simulator.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: JollyOrc am 9.05.2020 | 17:42
nachdem ich die ersten vier Episoden nur gemeckert habe - jetzt mit Folge 5 wurde es wirklich gut.

das hat dann leider nicht gehalten. Das Staffel Finale war IMO nur noch nervig und alle schwelgten nur in überheblichen Andeutungen, die ganzen Wachen/Polizei-NSCs waren nur deppertes Kanonenfutter, einige Leute wanderten kurz dämlich durchs Bild und NICHTS MACHT SINN.

Graaar.

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Hübsch gefilmt ist das alles, aber das war es dann auch. Die interessante Fragen der ersten Staffel um "was ist Leben", "was ist freier Wille", "was ist moralisch erlaubt, wenn wir quasi-Leben erschaffen können" sind alle diesem Geschwurbel geopfert worden.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Berto am 3.07.2020 | 19:52
Auch wenn schon ein ungefähres Stimmungsbild durch kommt:
Lohnt sich die dritte Staffel noch? Der Vater meiner Freundin und Ich sind diese Woche endlich mit Staffel 2 fertig geworden, die mit ihrer konfusen Erzählweise und dem in meinen Augen überladenen Konzept dann doch einiges an Nachbesprechung erforderte, uns aber unter dem Strich noch fast genauso gut wie Staffel 1 bei der Stange halten konnte. Die Reaktionen auf Staffel 3 scheinen mir bisher aber ziemlich verhalten, zumindest bei Metacritic und Co.

Sollte sich die Staffel nicht mehr so lohnen, können wir uns nämlich getrost etwas anderes suchen. Insbesondere, weil wir zu dem Zeitpunkt, wo Staffel 3 dann endlich in der Zweit- oder Drittverwertung ist, vermutlich eh nochmal die ersten beiden Staffeln schauen müssten.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 4.07.2020 | 01:31
Ich persönlich fand die zweite Staffel nicht wirklich stark. Die dritte Staffel war meiner Meinung nach besser, hat aber verschiedene Schwächen.

Wobei man, wenn man wartet, durchaus die dritte Staffel schauen kann, ohne sich allzuviel aus den ersten beiden Staffeln zu merken.
Das heißt, ich fand nicht das mein Erinnerungsvermögen die dritte Staffel besser machte. In verschiedenen Aspekten war es sogar eher abträglich. XD
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Tegres am 4.07.2020 | 07:21
Ich muss gestehen: Die letzten beiden Folgen habe ich gar nicht mehr gesehen. Nicht weil ich die Staffel total schlecht fand, aber sie wurde einfach belanglos. Ich hatte das Gefühl, dass die Serie einfach nicht mehr weiß, wohin sie will und was sie sagen will. Außerdem habe ich wieder einmal germekt, dass ich nicht der Serien- sondern der Film-Typ bin.
Das mit der Zukunftsberechnung und dem Chaos, als das auffliegt, fand ich eine gute Idee, aber es wurde meines Erachtens nach zu wenig draus gemacht.

Ich habe mir gerade die Zusammenfassungen der letzten beiden Folgen durchgelesen und finde die Geschichten wirr.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Darius der Duellant am 4.07.2020 | 18:12
Auch wenn schon ein ungefähres Stimmungsbild durch kommt:
Lohnt sich die dritte Staffel noch?

Fand die zweite Staffel ziemlich ätzend, an der dritten hatte ich deutlich mehr Spaß.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Berto am 5.07.2020 | 01:43
Okay, das ist etwas überraschend. Dann schauen wir wohl wenigstens mal rein, wenn die Staffel für uns erhältlich ist.

Ich muss gestehen: Die letzten beiden Folgen habe ich gar nicht mehr gesehen. Nicht weil ich die Staffel total schlecht fand, aber sie wurde einfach belanglos. Ich hatte das Gefühl, dass die Serie einfach nicht mehr weiß, wohin sie will und was sie sagen will. Außerdem habe ich wieder einmal germekt, dass ich nicht der Serien- sondern der Film-Typ bin.
Das mit der Zukunftsberechnung und dem Chaos, als das auffliegt, fand ich eine gute Idee, aber es wurde meines Erachtens nach zu wenig draus gemacht.

Ich habe mir gerade die Zusammenfassungen der letzten beiden Folgen durchgelesen und finde die Geschichten wirr.

Den Eindruck hatte ich ehrlich gesagt in der zweiten Staffel schon. Ich ging auch mit dem Hobbes'schen Menschenbild, das da fröhlich und noch wesentlich stärker als in der ersten Staffel propagiert wurde, nicht konform. Dazu der handwerkliche Unfug...
Alles nicht so schlimm, dass es nicht ertragbar gewesen wäre, aber der Trend schien ziemlich eindeutig ins Negative zu gehen. Umso interessanter, dass zumindest hier in den letzten Reaktionen die dritte Staffel wohl doch ganz gut wegkommt.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Tegres am 5.07.2020 | 08:08
Bei der Kritik wurden vor allem die letzten beiden Folgen nur sehr verhalten aufgenommen.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 5.07.2020 | 13:27
Mein größtes Problem mit der dritten Staffel ist, dass der Charakter den ich am meisten mag, Maeve, echt nicht gut geschrieben ist.
Womit auch die phantastische Thandie Newton nicht viel retten kann.
Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Kurna am 31.01.2021 | 23:38
Etwas Thread-Necromantie, aber es passt ja zu Westworld, Tote wieder einzusetzen. :)

Inzwischen habe ich die dritte Staffel auch gesehen.
Ich fand sie nicht durchgehend Gold, aber sie hat mir dennoch insgesamt gefallen. Insbesondere weil mein Liebling Dolores weiter gut drauf ist.
Außerdem fand ich Serac einen guten und interessanten Antagonisten.

Aber es gab auch Punkte, die besser hätten gelöst werden können. Zum Beispiel fand ich Tessa Thompsons Charakter zumindest in der ersten Hälfte der Staffel zu emotional und weinerlich.

Was mir bei der Gesamtbeurteilung sicher geholfen hat, war dass ich das Ende okay fand (anscheinend im Unterschied zu vielen anderen Zuschauern/Kritikern).
Ich packe mal in Spoiler, was ich daran gut fand:
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Titel: Re: Westworld als Serie
Beitrag von: Teylen am 6.07.2022 | 22:58
Die neue Staffel läßt mich aktuell in einen inneren Konflikt zurück.

Einerseits mag ich Charakteren wie Maeve zusehen, was an Thandies Schauspielkunst liegen.
Andererseits fehlt der Serie fast komplett ein Rückgrat / through line.

Ich hab das Gefühl das am Anfang jeder Staffeln die Charaktere auf einen vorherigen Punkt zurück gesetzt werden, bei den Robotern halt "nachd der Befreiung" und man dann eine Geschichte erzählt bekommt die jegliche Charakterentwicklung ignoriert.
Während sich die Geschichte mit massiven Zeitsprüngen von jeglicher Konsequenz aus der alten Staffel befreit.
Und einer Dosis "die haben keine Antworten" respektive "das Fliegen Gimmick ist nicht cool sondern nur noch OP".