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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Cypher System => Thema gestartet von: Blechpirat am 29.08.2016 | 12:39

Titel: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 29.08.2016 | 12:39
Willkommen im neuen Subboard für das Cypher System, das Regelsystem hinter Spielen wie Numenera und The Strange.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 31.08.2016 | 16:42
Hoch die Tassen, endlich kann man das ganze als Subforum abonnieren. :D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Blechpirat am 31.08.2016 | 16:48
Jetzt muss der gemeine Plan der Redax nur noch aufgehen, dass hier plötzlich gewaltige Massen an Traffic generiert werden :)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 31.08.2016 | 16:53
Ich bin noch dabei, meine im Laden erworbene Numenera-Box durchzulesen, aber bisher bin ich recht angetan :)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 1.09.2016 | 07:27
Super, dass es endlich zustande gekommen ist!  :D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 1.09.2016 | 07:40
Coole Sache, war aber auch echt Zeit.
Wenn jetzt dieses Jahr hoffentlich noch die Games rauskommen die noch in der Mache sind, dann wird das schon was.

Ha, jetzt müsste nur noch der Roland mal in seinem Kategorien-Saustall aufräumen, dann wär ich vollkommen glücklich.  :)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 6.09.2016 | 13:56
Weiß jemand was über Unmasked, Predation und Shotguns & Sorcery?
Oder sonstige geplante Games/Worlds für Cypher?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 6.09.2016 | 13:58
Weiß jemand was über Unmasked, Predation und Shotguns & Sorcery?
Oder sonstige geplante Games/Worlds für Cypher?

Sonst ist meines Wissens noch Vurt (https://www.kickstarter.com/projects/ravendesk/vurt-the-tabletop-roleplaying-game?lang=de (https://www.kickstarter.com/projects/ravendesk/vurt-the-tabletop-roleplaying-game?lang=de)) in der Mache.

Ich bin aber auch gespannt auf Hacks, die z.B. an der Tödlichkeit, der Progression usw. drehen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 6.09.2016 | 14:06
Ja, aber das interessiert mich am wenigsten davon.
Sonst gibt's da nichts?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 6.09.2016 | 14:29
Ich finde alle drei Setting nicht so den richtigen Burner. Gods of the Fall klingt zu sehr nach normaler Fantasy. Predation ist mit SciFi und Dinos. Eigentlich cool, aber klingt zu sehr nach abgedrehtem Fate-"Must have a twist"-Kram. Ob man dafür Spieler findet? Und mit Unmasked kann ich irgendwie noch nicht so richtig was anfangen.

Gespannt bin ich aber auf alle, sogar Vurt, wobei das Setting sich schon mal deutlich von bekanntem Cyberpunk abhebt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 7.09.2016 | 06:04
Ich finde alle drei Setting nicht so den richtigen Burner. Gods of the Fall klingt zu sehr nach normaler Fantasy. Predation ist mit SciFi und Dinos. Eigentlich cool, aber klingt zu sehr nach abgedrehtem Fate-"Must have a twist"-Kram. Ob man dafür Spieler findet? Und mit Unmasked kann ich irgendwie noch nicht so richtig was anfangen.


GotF ist wohl am ehesten Superhelden-Fantasy und damit etwas, was mich leider gar nicht interessiert ... Predation haut mich als Konzept jetzt ebenfalls nicht vom Hocker. Aber Unmasked klingt echt interessant, eine Kombi aus psychologischem Horror und Superhelden von Dennis Detwiller ...
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 7.09.2016 | 07:57
Was mich halt sehr stört, ist der Umstand, dass ich mir für 50€ ein Setting-Hardcover kaufe und dann noch mal 50€ in CSR-Buch investieren muss, um das spielen zu können.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 7.09.2016 | 08:03
Was mich halt sehr stört, ist der Umstand, dass ich mir für 50€ ein Setting-Hardcover kaufe und dann noch mal 50€ in CSR-Buch investieren muss, um das spielen zu können.

Ja, man muss schon ziemlich überzeugt von dem System sein dafür ...
Wobei ich vermute, dass man die Settings auch halbwegs bespielen kann, wenn man nur das Numenera- oder das The-Strange-Grundbuch hat.

Und Vurt soll ja ein vollständiges und eigenständiges Regelwerk werden.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 7.09.2016 | 09:43
Wobei ich vermute, dass man die Settings auch halbwegs bespielen kann, wenn man nur das Numenera- oder das The-Strange-Grundbuch hat.

Es gibt ein Preview-PDF und da kann man sehen, dass viele Esoteries (o.ä.) eben nur namentlich erwähnt werden, aber keinerlei Regeln beinhalten.

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=99566.0;attach=22636)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: tantauralus am 7.09.2016 | 10:14
mWn war einer der ursprünglichen Gründe das CSR als eigenständiges generisches Regelwerk zu veröffentlichen die Idee, dass man dann nicht in jedes Settingbuch die kompletten Regeln dazu packen muss. Dadurch müssen Käufer mehrerer Settings nicht Text dopplet kaufen und die Setting-Bücher sind theoretisch billiger zu produzieren. Warum dann aber letztendlich tatsächlich GotF (etwa 190 Seiten) fast genau so teuer ist wie das CSR-GRW (etwas über 400 Seiten) kann nur MCG beantworten (ggf weil GRW idR eine höhere Auflage haben als Erweiterungsbücher?).

Ich persönlich finde den Ansatz redundante Informationen einzusparen sinnvoll, aber das hat dann leider die Nebenwirkung, dass man bspw für die Charaktererschaffung in mehreren Büchern gleichzeitig blättern muss nur um zu sehen was die auszuwählenden Fähigkeiten denn letztendlich bedeuten. Ich habe daher angefangen mir die Typen aus den PDFs in ein Sammeldokument zu kopieren, dass ist ein für mich akzeptabler Erstaufwand und wird dann hoffentlich bei der Charaktererschaffung Zeit sparen (und ggf für die Erstellung von "Build a Character" Kartendecks auch noch mal nützlich sein).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 11.09.2016 | 14:08
Poste hier auch mal Korknadels und mein Video zu Numenera:

https://www.youtube.com/watch?v=iC9n0bduWCg (https://www.youtube.com/watch?v=iC9n0bduWCg)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 15.09.2016 | 07:26
Na, das ging ja schnell, war aber auch irgendwie zu erwarten:

Zitat
Numenera – going, going, gone…

Seit wenigen Wochen ist jetzt die Numenera Grundbox auf deutsch im Handel erhältlich und es sieht sehr danach aus, als würde die erste Auflage der Box demnächst ausverkauft sein.

Wir haben noch wenige im Shop und auch bei euren lokalen Händlern wird es sicherlich noch ein paar geben, aber die Box mit dieser Ausstattung ist so gut wie weg (wir werden allerdings auf der SPIEL im Oktober noch ein paar wenige dabei haben, die wir jetzt bösartigerweise zurückhalten ;) ).

In der zweiten Auflage werden der SL-Schirm sowie die diversen Kartensets nicht enthalten sein, also schnappt euch die Box in der ersten Auflage, solange es noch geht!
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 18.09.2016 | 07:41
Gibt es eigentlich Pläne, dass das Cypher System Rulebook auch übersetzt wird?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 28.11.2016 | 19:32
Bei Monte Cook Games gibt es bis zum 26. Dezember einen $5 Dollar Gutscheincode: Klick!  (https://www.montecookgames.com/a-gift-for-you-or-the-world-2016-edition/)
Damit lassen sich kleinere Sachen wie "Tales Beyond the Ninth World" direkt umsonst ordern.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 29.11.2016 | 07:26
Bei Monte Cook Games gibt es bis zum 26. Dezember einen $5 Dollar Gutscheincode: Klick!  (https://www.montecookgames.com/a-gift-for-you-or-the-world-2016-edition/)
Damit lassen sich kleinere Sachen wie "Tales Beyond the Ninth World" direkt umsonst ordern.

Danke für den Tipp!
Ich hab mir gleich mal "The Hideous Game" (4,99$) geleistet.
https://www.montecookgames.com/store/product/the-hideous-game/
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 8.01.2017 | 22:07
Wer den gekickstarterten Numenera Kurzfilm "Strand" noch nicht gesehen hat, den gibts mittlerweile frei auf Vimeo:

https://vimeo.com/152571722 (https://vimeo.com/152571722)

Sieht schön aus, ist mMn aber weder Fisch noch Fleisch.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 9.01.2017 | 07:36
So richtig haut der mich auch nicht vom Hocker. Irgendwo zwischen Mittelalter-LARP und Post-Apokalypse. Diese Szene am Anfang, wie er auf den Steinen rumkloppt hat was von Odyssee 2001s "Dawn if man" (https://www.youtube.com/watch?v=mM6OIlreneA)...

Hat einfach keinen "Das will ich erleben/spielen"-Effekt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 18.01.2017 | 13:26
Das war so klar...

Ich leite Ende des Monats einen Oneshot für zwei Spieler die das System noch nicht kennen und habe dafür eine kleine Search & Rescue Mission im Auftrag eines Aeon Priests gebastelt. Im Laufe der Suche gilt es ein vom Himmel gefallenes "Haus" zu untersuchen, in dem schon ein anderes Team verschwunden ist. Bei solchen Sachen arbeite ich dann gerne mit zufällig generierten Cyphers, die ich als Ideengeber benutze wenn es darum geht welche Dinge, Hindernisse und Kreaturen es zu entdecken gibt. Insgesamt hatte ich sechs Cyphers eingeplant. Das habe ich gewürfelt:


Ohne Witz direkt so gewürfelt aus dem Corebook. Unfassbar. Muss ich jetzt einen Dungeoncrawl machen?  ~;D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Harlekin78 am 18.01.2017 | 15:38
Ja, im Inneren einer gigantischen Echse. Diese hat die Chars "eingeatmet".

Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 18.01.2017 | 16:05
Lustig, ich habe initial fast genau diese Idee gehabt. Aktuell überlege ich ob das vom Himmel gefallene "Haus" nicht ein antikes Labor ist das natürlich in einem Sumpf gelandet ist, und ob die zu rettenden Leute nicht mittlerweile als von der wahnsinnigen KI zu bionischen Monstrositäten umgebaut wurden die jetzt in den Ecken der Anlage nisten und gegeneinander Plots stricken. Angreifen tun sie die SCs nicht per se, sondern nur wenn klar wird dass diese mit "den anderen" unter einer Decke stecken. Ziel ist es genug Informatione zu sammeln um die KI auszuschalten.

Oder ich würfele einfach neue Cyphers aus.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Harlekin78 am 18.01.2017 | 16:13
@Antariuk Ähnlich wie die Borg :D Ein Individuum, welches harmlos erscheint wird ignoriert.

Hier noch ein Video, welches mir bei Numenera durch den Kopf geistert.
https://www.youtube.com/watch?v=HaOOWK14pgs (https://www.youtube.com/watch?v=HaOOWK14pgs)

Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 18.01.2017 | 16:14
Oh ja, der ist fantastisch! Danke fürs Erinnern! :d
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Harlekin78 am 18.01.2017 | 16:17
Passender racial descriptor: artificially intelligent (aus Character Options 2)
Fokusvorschlag: Talks to machines (GRW)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 18.01.2017 | 16:19
Lese gerade ein Abenteuer, wo die Helden auch in einem lebendigen Wesen rumlaufen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Harlekin78 am 18.01.2017 | 16:20
Wo gibt es das Abenteuer?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 18.01.2017 | 16:21
Wo gibt es das Abenteuer?

Ist aber kein Cypher-Abenteuer. Aber als ich das gelesen habe, war mein erster Gedanke: Das könnte man so auch (fast) 1:1 auf Numenera spielen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Harlekin78 am 18.01.2017 | 16:25
Merci!
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 18.01.2017 | 16:27
Ist aber kein Cypher-Abenteuer. Aber als ich das gelesen habe, war mein erster Gedanke: Das könnte man so auch (fast) 1:1 auf Numenera spielen.

Den Gedanken hatte ich auch schon bei einigen Abenteuern für Lamentations of the Flame Princess. Als Handout dann Sachen von HR Giger ;)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 20.01.2017 | 15:32
Leider durch den Crash verloren gegangen:

Die Numenera Box mit den Inhalten des Kickstarters wird aktuell zu Mondpreisen von 90€ bis 180€ verscherbelt - also Leute bezahlen das wirklich!!!

Dafür produziert Uhrwerk ja auch bald das Softcover.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 20.01.2017 | 20:51
Ja, das Softcover reizt mich auf jeden Fall. Wobei ich das auch gerne auf Englisch hätte... aber irgendwas ist ja immer.

Und die Mondpreise der deutschen Box sind echt hart - nicht der Preisanstieg per se, sondern die kurze Zeitspanne. Die Box war glaube ich Ende November allgemein ausverkauft und keine zwei Monate später haben wir Preissteigerungen von teils über 250% :o Da ist die englische Reliquary Box, die NobleNight aktuell für $195 Dollar anbietet, ein echtes Schnäppchen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 25.01.2017 | 23:13
Habe heute zwei Spieler meiner Stammrunde in einem kleinen, selbstgestrickten Szenario mit Numenera vertraut gemacht. Kam anscheinend gut an und war eine unterhaltsame Episode. Nächstes Mal finden wir dann heraus ob wie wahnsinnig die KI des abgestürzten Schiffes wirklich ist und warum der Aeon-Priester und der andere Akolyt der einen Akolytin nach dem Leben trachten. Und warum Ryd, der ehemalige Fährtenleser der Expedition, zu einer Jäger/Sammler-Einheit umgebaut wurde >;D

Zur Spielmechanik: dass man durch Skills und Assets die Schwierigkeit stufenweise verringert war meinen Spielern sofort verständlich, aber der letztendliche Zielwert war dann doch nicht immer klar. Hier hilft die Schwierigkeitstabelle enorm (die ich vergessen hatte auszudrucken... :-[)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 27.01.2017 | 07:18
Monte Cook hat gerade angekündigt, dass es einen The Strange Box Set Kickstarter geben wird. Startet am 20.2. und orientiert sich wohl an der Numenera Box.
Passend dazu gibt es ab dem 6.2. einen The Strange Sale im MCG Shop.

https://youtu.be/Ga7a0KVLF0U?t=4m55s
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 3.02.2017 | 13:21
Mir hat gestern einer meiner Spieler gesagt, was ihm am Cypher System so gefällt: dass ein hoher Attributswert nicht automatisch auch einen Bonus auf abgeleiteten Skills/Fähigkeiten bedeutet. Ihm missfällt es z.B. in Pathfinder, dass ein Charakter mit einem entsprechend hohen Attributswert manchmal im Skillbereich locker mit einem dedizierten Profi mithalten kann (klassisches Beispiel ist der Kleriker, der bessere Wahrnehmung als der Schurke hat), auch wenn weniger für den gleichen Skill investiert wird. Im Cypher System kann so jemand sich höchsten ofter per Effort verausgaben um einen solchen Check zu schaffen, automatisch besser geskillt ist man aber nicht.

Ich habe so noch nie darüber nachgedacht, finde das aber auch einen durchaus interessanten Aspekt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 21.02.2017 | 08:34
The Strange als Boxed Set ist gestern gestartet. Nicht weiter verwunderlich: Gefundet!

Die Box alleine gibt es für 20$, kann man nicht meckern. Klingt gut, oder? Ja, ist aber die Box, nur die Box. Wirklich! Etwas Pappe!!!

Der Inhalt kostet dann 100$ drauf. Inhaltlich natürlich ordentlich was drin, wie bei der Numenera-Box.

https://www.kickstarter.com/projects/montecookgames/a-strange-box?lang=de

(http://www.kicktraq.com/projects/montecookgames/a-strange-box/minichart.png)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 21.02.2017 | 13:12
Das mit der Box ist schräg... gut, als reine Aufbewahrung sicher nicht so doof, aber im Ernst? ~;D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 21.02.2017 | 13:21
Wenn man den Rest hat, dann sind 10$ für die Box nett. (Man bekommt nen 10$ Gutschein im Shop dazu.) Mit Porto lohnt das natürlich nicht mehr.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: alexandro am 9.03.2017 | 12:17
Habe neulich mal "Vortex" gespielt. War prinzipiell OK, bis auf den Kampf (gegen das Mesomeme). Hatte schon lange nicht mehr so ein stumpfes TP-Runterwürfeln gehabt, wie in dieser Runde. Kaum Taktik (habe dann gehausregelt, dass Angriffe gegen die Köpfe auch was bringen, damit es etwas mehr Abwechslung gibt) und im Schnitt 1-3 Punkte Schaden bei ziemlich schlechter Trefferchance. Habe hinterher noch die Optionalregeln gefunden, welche mehr taktische Optionen erlauben (prinzipiell gut, aber leider auf Kosten des Schadens, was den Kampf noch mehr in die Länge zieht).

Gibt es irgendwelche Hausregeln, um das zu beheben?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Lasercleric am 16.05.2017 | 09:51
Habe kürzlich festgestellt, dass man die Cypherplay Abenteuer ja runterladen kann. Ich habe mir jetzt erst Season 1 und 2 angesehen, mir gefallen die Dinger allerdings ziemlich gut.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Lasercleric am 16.05.2017 | 10:02
Habe kürzlich festgestellt, dass man die Cypherplay Abenteuer ja runterladen kann. Ich habe mir jetzt erst Season 1 und 2 angesehen, mir gefallen die Dinger allerdings ziemlich gut.
https://cypherplay.montecookgames.com/resources/ (https://cypherplay.montecookgames.com/resources/)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 19.06.2017 | 13:51
Weiß jemand wann Unmasked jetzt mal kommen soll? Ich kann keine Info finden.
War da nicht mal September 2016 angepeilt?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: tantauralus am 22.06.2017 | 22:01
Weiß jemand wann Unmasked jetzt mal kommen soll?

Unmasked war von Anfang an als dritter Band der "Worlds of the Cyphersystem"-Reihe angedacht (also nach GotF und Predation) laut Webpage ist aktuell Herbst 2017 angedacht.
Ich würde auf einen GenCon Release tippen oder erst später, da schließlich Predation ja erst vor kurzem released wurde.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 25.06.2017 | 18:46
Ah ok, bin sehr gespannt drauf, nachdem ich erfahren hab das Dennis Detwiller das Ding geschrieben hat.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 25.06.2017 | 18:47
Nächste Frage: Weiß jemand ob es die Karte aus Predation irgendwo zum Runterladen/Kaufen gibt.
Die Größe in der diese im Buch abgebildet ist, ist ja ein Witz.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Suro am 2.08.2017 | 14:06
Hallo, bei Bundle of Holding (https://bundleofholding.com) gibt es ja gerade zwei Numenera Bundles. Ich persönlich habe kein so großes Interesse an eigentlichen Numenera-Sourcebooks, sammle aber allgemeine Cypher System Informationen die für die anderen Systeme (The Strange und das Cypher System selbst) gebrauchen kann (auch Crunch wie Descriptors und Foci, etc.). Ist da was aus den Bundles besonders zu empfehlen, bzw. lohnt sich eines der Angebote wenn man jetzt nicht vorhat, in der neunten Welt zu spielen?

Ich besitze die drei Grundbücher, In Translation, Worlds Numberless and Strange und Expanded Worlds, nur als Info bezüglich Überschneidungen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: tantauralus am 2.08.2017 | 16:02
Also ich stecke da nicht all zu tief drin, aber iirc ist das Cypher System ja letztendlich nur eine generische Zusammenfassung von Numenera und The Strange.
Ob da dann auch schon die ersten Character Options für Numenera enthalten sind kann ich aus dem Stehgreif nicht sagen.

Ich würde aber davon ausgehen, dass in den beiden Bundles keine/kaum Descriptoren/Foci enthalten sind die nicht auch im CSR-GRW drin stehen.

*Edit*
Eben mal fix die normalen Descriptoren im Numenera GRW und Character Options 1 angeschaut. Sind alle bei den Descriptions aus dem CSR-GRW enthalten.
Es gibt eine Hand voll "LOCATION-BASED DESCRIPTORS", die aber die Herkunft aus bestimmten Regionen der neuten Welt darstellen sollen.

Aber was spricht dagegen Numenera als Recursion für The Strange anzusehen, oder die Sourcebooks als Ideensteinbruch für eigene Recursions?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 13.08.2017 | 10:22
Vurt is in den Druck gegangen:
https://www.kickstarter.com/projects/ravendesk/vurt-the-tabletop-roleplaying-game/posts/1960150
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Infernal Teddy am 17.08.2017 | 20:32
Ich bin noch nicht mal dazu gekommen, Numenera zu spielen, und dann das (http://www.enworld.org/forum/content.php?4389-Monte-Cook-Games-Announced-Numenera-2-Discovery-Destiny!#.WZXhE3VJaV4)...
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: tantauralus am 17.08.2017 | 21:29
Ich bin noch nicht mal dazu gekommen, Numenera zu spielen

Du hast ne PM.

Ich frage mich ob da dann die Character-Options 1&2 drin sind (die ja neue Descriptoren, Foci & Typen haben) und ob das ganze dann ggf auch mit dem CSR-GRW und dem The Strange GRW passieren wird.

Der Uhrwerk-Verlag ist bestimmt auch nicht so froh darüber, dass die lange in Mache befindliche deutsche Box damit schon wieder sehr schnell "veraltet" ist.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: PurpleTentacle am 17.08.2017 | 22:10
Eine "2. Edition" finde ich etwas sehr früh.
Aber ich werde jetzt eh erst einmal bei den deutschen Sachen bleiben.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Arlecchino am 18.08.2017 | 08:39
Das, was man da bisher an verschwommenen Artworks gesehen hat, sah vielversprechend aus. Der Fokus auf "worldbuilding" und "wir erschaffen eine bessere Zukunft" klingt auch interessant. Und da die Abwärtskompatibilität so hervorgehoben wird kann man die neue Edition guten Gewissens wie einen neuen Schwung supplements benutzen, deswegen seh ich das noch nicht so skeptisch. Mal gucken.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Selganor [n/a] am 18.08.2017 | 08:46
Naja... Dieses Jahr werden die neuen Buecher wahrscheinlich nicht mehr rauskommen, also waeren es 4 Jahre seit der 1. Edition.

Das ist das Doppelte der Zeit die White Wolf damals in den 90ern fuer die 2nd Editions ihrer "classic" WoD-Regeln (VtM, WtA, MtA, WtO, CtD) an "Wartezeit" hatte.

Vermutlich sind die letzten gedruckten Exemplare von Numenera erstmal durch und man hat sich ueberlegt, ehe man nochmal einen simplen Nachdruck macht kann man die Cypher-Entwicklungen der letzten Jahre gleich ins "neue" Grundregelwerk einfliessen lassen.

Ich frage mich ob da dann die Character-Options 1&2 drin sind (die ja neue Descriptoren, Foci & Typen haben) und ob das ganze dann ggf auch mit dem CSR-GRW und dem The Strange GRW passieren wird.
Der Artikel unter http://www.theredactedfiles.com/?p=3554 spekuliert, dass diese beiden Baende (weil sie ja die Charaktererschaffung etwas modifizieren) wahrscheinlich als einzige nicht kompatibel waeren.

In dem Artikel wird uebrigens auch noch etwas mehr ueber den Inhalt von "Destiny" (das man ja wohl auch alleine ohne das neue "Discovery" in seine alten Runden uebernehmen kann) verraten.

Das, was man da bisher an verschwommenen Artworks gesehen hat, sah vielversprechend aus. Der Fokus auf "worldbuilding" und "wir erschaffen eine bessere Zukunft" klingt auch interessant.
Das ist aber wohl nur der Fokus von "Destiny". Wer in seinen Runden weiter die Vergangenheit entdecken will kann problemlos mit altem Regelwerk (oder neuem "Discovery") weiterspielen.
Zitat
Und da die Abwärtskompatibilität so hervorgehoben wird kann man die neue Edition guten Gewissens wie einen neuen Schwung supplements benutzen, deswegen seh ich das noch nicht so skeptisch. Mal gucken.
Da ich beim Hero System (das VIEL mehr kleine Teile und Stellschrauben hat als Numenera) gesehen habe, dass es moeglich ist ueber Jahrzehnte (und mehrere Editionen) hinweg das System zwar zu aktualisieren aber im Grossen und Ganzen abwaertskompatibel zu halten bin ich bei Numenera auch zuversichtlich.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Arlecchino am 18.08.2017 | 12:12
Das ist aber wohl nur der Fokus von "Destiny". Wer in seinen Runden weiter die Vergangenheit entdecken will kann problemlos mit altem Regelwerk (oder neuem "Discovery") weiterspielen.

Stimmt. Eigentlich eine recht nette Idee, die beiden Spielansätze individuell zu behandeln. Natürlich ist das auch Vermarktungsstrategie, aber solange beide Stränge das Spiel sinnvoll erweitern, lass ich mich gerne ein wenig schröpfen.  ~;D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 25.09.2017 | 12:58
Es gibt ja ein Organized Play, das sog. Cypher Play (https://cypherplay.montecookgames.com/about/). Teilnehmen können daran augenscheinlich leider nur Läden, keine Privatpersonen.

Hat jemand damit schon Erfahrungen gemacht, was geleitet oder gespielt? Wie sind die Module so?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 9.10.2017 | 18:58
Kann mir jemand erklären, warum der Adept auf Stufe 2 nur eine Fähigkeit erhält und der Explorer vier?
Wo wird das ausbalanciert?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Suro am 10.10.2017 | 11:17
Dies ist nur eine Vermutung, da ich selbst noch nicht gespielt habe: Auf keinen Fall über die Anzahl der Fähigkeiten; auf allen Stufen außer der ersten bekommt der Explorer mehr Fähigkeiten. Ich glaube die Idee ist, dass der Explorer vielseitiger ist, und der Adept wenige, mächtige Fähigkeiten bekommt. Dazu passt auch die Beschreibung:

Advanced Adept: "[...] adept powers are impressive. [...] amazing deeds [...]"

 vs.

 Advanced Explorer: "[...] gain more skills, some combat abilities, and a number of abilities [...] they become more and more well-rounded, able to deal with any challenge."

Ob das im Spiel aufgeht, muss jemand anderes beantworten.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 10.10.2017 | 12:46
Es gibt in der Tat keine regelmäßige Verteilung der Spezialfähigkeiten über die Tiers hinweg, außer dass alle 4 Fähigkeiten auf Tier 1 bekommen:

Adept      4-1-2-1-2-1
Explorer  4-4-3-2-3-3
Speaker  4-2-3-2-3-2
Warrior   4-2-3-2-3-2

Könnte man jetzt natürlich mal die einzelnen Tiers miteinander vergleichen ob das irgendwie gerechtfertigt ist.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 11.10.2017 | 07:16
Ich glaube die Idee ist, dass der Explorer vielseitiger ist, und der Adept wenige, mächtige Fähigkeiten bekommt.
Bei uns ist halt der Fall aufgetreten, dass wir eine neue Klasse, den Techniker, auf Basis des Adepten mit Technology-Flavour gebaut haben. Dabei flogen die krassesten "magischen" Fähigkeiten raus. Da ist halt schon die Frage nachvollziehbar, warum die anderen in der Gruppe mehr Fähigkeiten bekommen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 17.10.2017 | 09:03
Das Vurt GRW und der Player's Guide (PDF) sind jetzt regulär erhältlich:
http://www.drivethrurpg.com/browse/pub/11747/Ravendesk-Games

Is mir definitiv zu teuer. Ich warte auf nen Sale oder so was.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 17.10.2017 | 09:23
Also das dem Players Guide so gänzliche Angaben und Beschreibungen fehlen macht es auch nicht besser. Aber 50$ für zwei PDF ist schon eine gute Stange Geld. Vorallem habe ich die Bücher gelesen und das Setting ist nicht so meins.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 17.10.2017 | 10:33
Jo und das GRW gibt's nicht als POD, den Player's Guide aber schon.
Ich vermute das da beim Einstellen ein paar Sachen schief gelaufen sind. Das ist ja noch ganz frisch.
Aber Preis is vermutlich da real shit.   8)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 6.12.2017 | 13:22
So ruhig geworden hier... spielt noch wer? Erzählt mal ^-^

Bei mir ist grade Cypher System Pause, aber ich schraube an einer dreiteiligen Mini-Kampagne für Numenera herum die sich über drei Generationen eines verfolgten Clans erstreckt. Bin noch nicht 100% sicher dass Numenera überhaupt das richtige System dafür ist, aber ich möchte es trotzdem gerne versuchen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: tantauralus am 6.12.2017 | 13:34
spielt noch wer? Erzählt mal ^-^

Habe vor kurzem für den Teddy, seine bessere Hälfte und einem anderen Kumpel eines der Instant-Adventure als OneShot geleitet.
Charakterbau ist für zwei der drei adhoc passiert und zwar unter der Verwendung selbst erstellter Karten für die Typen, Deskriptoren und Foci.
War wie zu erwarten für das erste Mal etwas holprig was die Regeln angeht, bis auf dass ich vergessen hatte zu erwähnen, dass man sich auch für die Verbesserung der Angriffswahrscheinlichkeit anstrengen kann waren es aber nur kleinere Nebenregeln.

Cypher wurden komplett zufällig unter Verwendung der Karten aus dem deutschen CF erzeugt.

Die Reaktion der Spieler für das Abenteuer und meine Leitung war positiv, die für das Regelsystem verhalten aber nicht abgeneigt ggf noch mal zu spielen.

Jetzt müsste ich nur mal Zeit finden endlich Predation und das Frische Unmasked zu lesen um dann zu entscheiden ob ich ihnen beim nächsten mal einen "The Strange", "Gods of the Fall", "Predation", "Unmasked" oder eigens zusammengebastelten OneShot (auf Basis des World of Android Netrunner Buchs von FFG) aufzutischen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 6.12.2017 | 13:41
War wie zu erwarten für das erste Mal etwas holprig was die Regeln angeht, bis auf dass ich vergessen hatte zu erwähnen, dass man sich auch für die Verbesserung der Angriffswahrscheinlichkeit anstrengen kann waren es aber nur kleinere Nebenregeln.

Das finde ich einen sehr spannenden Punkt. Ich habe jetzt mehrfach für Einsteiger geleitet, und auch wenn ich glaube dass ich die Basics mittlerweile gut und schnell vermitteln kann, interessiert mich immer wie andere das machen.

Ich fange immer an mit den Schwierigkeiten von 1-10, die Verdreifachung als Zielwert für den d20, und dass man drei Punkte fürs Anstrengen ausgeben kann (oder 2, mit Kostenreduktion). Das lasse ich alle mindestens einmal probeweise würfeln und simulierterweise durchgehen, dann kommen Skills und Sonderfähigkeiten kurz dran, und dann gehts idR auch direkt los. Waffenschaden, oder was man in einer Kampfrunde machen kann, kläre ich dann immer wenn es benötigt wird.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 9.12.2017 | 17:49
Spielen nicht, aber ich hab angefangen Vurt zu lesen ... huihuihui, abgefahrener Shizzle.
Aber faszinierender als ich vorher dachte. Ich glaub ich muss mir die Romane mal holen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Lord Kagrenac am 18.01.2018 | 18:29
Ich weiß nicht, ob das der richtige Ort dafür ist, aber vielleicht für einige Leute relevant, die wie ich ganz gerne mal auf die custom foci und descriptors auf theninthworld.com website zurückgegriffen haben: ich hab bei den letzten Besuchen festgestellt, dass einige der Links auf dubiose fishing-Seiten verweisen, bzw. das offenbar generell irgendwas an der Seite nicht stimmt. Das war schon vor Weihnachten, scheinbar ist das Team dahinter kaum noch da und hats nicht gemerkt. Ich kann nach Überprüfung zumindest ziemlich zweifelsfrei sagen, dass es nicht an meinen Browsern oder an Viren auf meinem Rechner liegt, es passiert auch ausschließlich dort.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 28.01.2018 | 19:52
Ich hab neulich mal mit einem Spieler aus meiner Numenera-Runde (die immerhin bis Tier 6 und über mehrere Jahre lief) über die Erfahrungen mit dem System geredet, und er hat erwähnt, dass er es eigentlich nicht gerne wieder spielen würde, weil er die Poolverwaltung nach einer Weile gehasst hat und frustriert davon war, dass man ewig rumrechnet, wie man jetzt seinen Effort z.B. auf Erfolgschance und Schaden verteilt, um dann eh danebenzuhauen.

Ich war nicht wirklich überrascht, habe aber auch festgestellt, dass ich als SL, dem es das System so schön einfach macht, nie groß über dieses Problem nachgedacht hat. Mich hat bzgl. des Cypher-Systems allerdins das Universalregelwerk schwer desillusioniert, das für mein Gefühl außerordentlich schlecht dazu geeignet ist, eigene Settings damit umzusetzen, weil es voller "Wundertüten" steckt, d.h. Klassen und Foki, die irgendwelche, oft nicht zu erwartenden und alles andere selbsterklärende Fähigkeiten verleihen, die einem jede Settingkonsistenz konsequent zerschießen.

Kurz: Nach durchaus anhaltenden guten Erfahrungen ist das System für mich etwas entzaubert, und ich habe inzwischen das Gefühl, dass es zwar für den SL flott von der Hand geht, aber insgesamt doch nicht so wahnsinnig gut durchdacht ist. Geht es jemandem ähnlich?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Lord Kagrenac am 29.01.2018 | 00:38
Mir ging es schon sehr früh so, im Augenblick bin ich aber mit dem System (noch) zufrieden. Die gleichen Kritikpunkte (Rechnerei, Pools, Eigenheit/Unzulänglichkeit des Systems als Universalsystem) haben wir auch bei uns festgestellt, allerdings passt es trotzdem für unser jetziges Numenera sehr gut, weil das auf dem Chaotischen, dem Zufallsprinzip und der Freiheit/Schwammigkeit des Systems aufbaut.

Tatsächlich hab ich als SL gemerkt, dass mir das vermeintlich einfache Stufensystem für alles vom NPC bis hin zur Tür mehr Probleme bereitet, als es mich erleichtern würde. Liegt vielleicht an mir, aber mir plötzlich Gedanken zu machen, welches Level an Hindernis praktisch jede Entität in dem Setting darstellt und mich daran entlang zu hangeln ist für mich einfach immer noch nicht intuitiv. Ganz im Gegenteil, es fällt mir wirklich schwer, da Konsistenz reinzubringen. Das widerum führt dazu, dass ich mich weniger auf die wichtigeren/spaßigeren Teile des Leitens konzentrieren kann und strengt einfach auf Dauer an.

Ich liebe zwar auf der anderen Seite die Freiheit in der Charaktergestaltung und hänge ein wenig an dem ganzen Konzept "Numenera" (Artwork, Publikation, Setting, System, Community), aber es kann durchaus sein, dass uns das System irgendwann so fuchst, dass wir einfach das Setting mit einem anderen System benutzen.

Darunter fallen übrigens nicht die SL-Eingriffe und das Ganze technische Cypher-Gedöhns (also die Einmal-Wegwerf-Fähigkeiten). Das macht uns soweit eigentlich nur Laune.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 29.01.2018 | 07:48
Ich war nicht wirklich überrascht, habe aber auch festgestellt, dass ich als SL, dem es das System so schön einfach macht, nie groß über dieses Problem nachgedacht hat. Mich hat bzgl. des Cypher-Systems allerdins das Universalregelwerk schwer desillusioniert, das für mein Gefühl außerordentlich schlecht dazu geeignet ist, eigene Settings damit umzusetzen, weil es voller "Wundertüten" steckt, d.h. Klassen und Foki, die irgendwelche, oft nicht zu erwartenden und alles andere selbsterklärende Fähigkeiten verleihen, die einem jede Settingkonsistenz konsequent zerschießen.

Kurz: Nach durchaus anhaltenden guten Erfahrungen ist das System für mich etwas entzaubert, und ich habe inzwischen das Gefühl, dass es zwar für den SL flott von der Hand geht, aber insgesamt doch nicht so wahnsinnig gut durchdacht ist. Geht es jemandem ähnlich?
Du triffst es auf den Punkt.

Zwei Punkte waren (für mich) damals wirklich revolutionär: "Der Spielleiter würfelt nicht" und "Die Regeln des SLs sind viel schlichter als die der Spieler".
Das kannte ich vorher noch nicht, das hat mich begeistert und tut es immer noch und ich suche inzwischen bei neuen Systemen gezielt nach diesen Kriterien. Auch den Ansatz der GM-Intrussions finde ich super und das kam und kommt auch bei meiner Gruppe gut an. Der Punktefluss führt auch zu weniger Meta-Gaming und Diskussonen als bei Fate.

Aber in letzter Zeit (Wir haben nach unserer abgeschlossenen Numenera-Kampagne momentan noch eine Space Opera - Kampagne mit dem Cypher System Rulebook laufen) bin ich von gewisse Teilen des Cypher-Systems verstärkt genervt.

Manche Spezialfähigkeiten sind so schwammig formuliert, dass man mit den Spielern Vereinbarungen treffen muss, sie nicht für jede Situation auszunutzen.
Die Rechnerei mit den Pools (3 fürs erste mal, zwei für jedes weitere, abzüglich Edge) und der dreistufigen Schwierigkeit sind auch eher lästig.

Das Fass voll laufen lassen hat dann die (berechtigte) Frage eines Spielers warum sein (auf dem Adept basierender) Techniker VIEL weniger neue Fähigkeiten erhält als der Explorer der Gruppe. Ich hatte trotz mehrfachem Drüberlesen und Nachfragen in Foren keine Antwort die über "wahrscheinlich soll es irgendwelche Überfähigkeiten des Adepten ausgleichen" rausging. Solche habe ich aber auch (auf den unteren Stufen) nicht finden können.
Ich verstehe gerne die innere Logic der Balance eines RPs, die ist beim Cypher System einfach nicht mehr erkennbar. Dabei könnte das durchaus ein Problem des generischen Rulebooks sein, bei Numenera wäre mir das nie so schlimm aufgefallen. Vielleicht war ich da aber auch einfach noch nicht so tief im System drin.

Bin daher gerade am Überlegen mit einem anderen System (Dungeonworld mit einigen Addons) zu Numenera zurückzukehren (Ich LIEBE diese Welt). Die Space Opera-Kampagne wird noch mit dem Cypher System und ein paar Hausregeln fertig gespielt (so schlecht ist es nicht, dass ich sofort raus müsste), aber danach wars das dann wohl.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 30.01.2018 | 07:28
Das Fass voll laufen lassen hat dann die (berechtigte) Frage eines Spielers warum sein (auf dem Adept basierender) Techniker VIEL weniger neue Fähigkeiten erhält als der Explorer der Gruppe. Ich hatte trotz mehrfachem Drüberlesen und Nachfragen in Foren keine Antwort die über "wahrscheinlich soll es irgendwelche Überfähigkeiten des Adepten ausgleichen" rausging. Solche habe ich aber auch (auf den unteren Stufen) nicht finden können.
Ich verstehe gerne die innere Logic der Balance eines RPs, die ist beim Cypher System einfach nicht mehr erkennbar. Dabei könnte das durchaus ein Problem des generischen Rulebooks sein, bei Numenera wäre mir das nie so schlimm aufgefallen. Vielleicht war ich da aber auch einfach noch nicht so tief im System drin.

Wir hatten das Balancing Problem so etwa ab Tier 4 auch deutlich bei Numenera, allerdings insofern, dass die Fähigkeiten des Nano einfach alles andere weit aus dem Feld geschlagen haben. Glaives bekamen irgendwelche popligen Boni darauf, einen Gegner zu treffen oder dürften auch mal zwei auf einmal angreifen, der Nano konnte plötzlich tonnenweise Gestein versetzen (und damit locker ganze Gegnerscharen ausschalten). Ein bisschen hatte ich das Gefühl, dass hier eine (für mich) nicht funktionierende Unterscheidung zwischen Kampf- und Nicht-Kampf-Fähigkeiten hintersteckt, dass also vom System eigentlich nicht vorgesehen ist, dass Fähigkeiten, die nicht ausdrücklich dafür gedacht sind, im Kampf eingesetzt werden.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 30.01.2018 | 07:58
Wir hatten das Balancing Problem so etwa ab Tier 4 auch deutlich bei Numenera, allerdings insofern, dass die Fähigkeiten des Nano einfach alles andere weit aus dem Feld geschlagen haben.
Das mag ja sein und ich weiß, dass es gerade in OSR-Spielen üblich war/ist, den Magier zu Beginn zu benachteiligen, weil er dafür am Ende deutlich mehr Wumms hat als die anderen.
Aber das Cypher System schreibt sich ja auf die Fahne ein Universalsystem zu sein, kein OSR.
Ich habe den Adept gemäß den Regeln als Basis für unseren Techniker genommen (Mit Technik-Flavor). Die meisten extrem-Fähigkeiten sind durch Flavor-Fähigkeiten ersetzt worden. Außerdem spielen wir wahrscheinlich nur bis Tier 4, es ist mir also egal, wie mächtig der Charakter auf Tier 5 oder 6 sein würde.
Ein Universalsystem mit Baukasten, wie es das Flavor-Konzept vorgibt, darf Balancing nicht nur als Schnitt über die gesamte Lebenszeit eines Charakters betrachten, sondern muss das individuell zu jedem Zeitpunkt der Kampagne tun.
Dann sollen mächtige Fähigkeiten von mir aus mehr Pool-Punkte oder auch zwei "Fähigkeiten-Slots" kosten, aber sie dürfen nicht inherent angenommen und durch allgemeine Einschränkungen "ausgeglichen" werden. Wenn ich Fähigkeiten nicht nach Belieben austauschen oder die Kampagnenlaufzeit variieren kann, ohne die Balance zu gefährden, ist es kein Universalsystem.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: bobibob bobsen am 30.01.2018 | 08:18
Zitat
Wir hatten das Balancing Problem so etwa ab Tier 4 auch deutlich bei Numenera, allerdings insofern, dass die Fähigkeiten des Nano einfach alles andere weit aus dem Feld geschlagen haben. Glaives bekamen irgendwelche popligen Boni darauf, einen Gegner zu treffen oder dürften auch mal zwei auf einmal angreifen, der Nano konnte plötzlich tonnenweise Gestein versetzen (und damit locker ganze Gegnerscharen ausschalten). Ein bisschen hatte ich das Gefühl, dass hier eine (für mich) nicht funktionierende Unterscheidung zwischen Kampf- und Nicht-Kampf-Fähigkeiten hintersteckt, dass also vom System eigentlich nicht vorgesehen ist, dass Fähigkeiten, die nicht ausdrücklich dafür gedacht sind, im Kampf eingesetzt werden.

Das mag daran liegen das der Kampf eigentlich wohl nur einen secundären Part spielen sollte. Gibt keine XP und irgendwie haben meine Mitspieler das auch kapiert und versuchen Kämpfe zu umgehen da die ja nur Pool Punkte kosten ohne was zu bringen (es sei denn die Gegner sind ausschlachtbar). Wir haben so ca. 1 Kampf alle zwei bis drei Spielabende, gleichzeitig haben wir aber auch bei 6 Mitspielern nur eine Glaive.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 30.01.2018 | 09:36
Das mag daran liegen das der Kampf eigentlich wohl nur einen secundären Part spielen sollte. Gibt keine XP und irgendwie haben meine Mitspieler das auch kapiert und versuchen Kämpfe zu umgehen da die ja nur Pool Punkte kosten ohne was zu bringen (es sei denn die Gegner sind ausschlachtbar). Wir haben so ca. 1 Kampf alle zwei bis drei Spielabende, gleichzeitig haben wir aber auch bei 6 Mitspielern nur eine Glaive.

Bei uns war's eigentlich auch nicht kampflastig ... aber gerade, wenn es nur jeden zweiten oder dritten Spielabend einen Kampf gibt, ist es halt doch frustrierend, wenn der Nano durch einen halbwegs kreativen Kräfteeinsatz die Sache in der zweiten Runde entscheidet.

Wobei wir das Problem auch nicht so oft hatten und auch erst auf höheren Tiers. Ich habe dem dann teilweise entgegengewirkt, indem ich die Umstände ungewöhnlich gestaltet habe (Luftkämpfe u.Ä.).

Mir ging es nur darum, dass ich die Regeln für ein klassisches System, das in Richtung Kampf ja doch sehr viel Crunch für die SC bietet, bei näherem Hinsehen nicht besonders durchdacht finde.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Lord Kagrenac am 30.01.2018 | 12:30
Es ist auch teilweise einfach nicht durchdacht, dafür gibt es zu viele Fähigkeiten aus verschiedenen Quellen, die auf gleicher Höhe in der Charakterprogression viel zu unterschiedliche Effekte und Konsequenzen mitbringen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: felixs am 30.01.2018 | 12:44
Hat man dann, wenn man das konsequent nach Buch spielt, das gleiche Problem, wie bei D&D etc.? Also, muss der SL dann die Gegner und deren Fähigkeiten genau auf die Gruppe anpassen, damit es eine Herausforderung bleibt?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Edwin am 30.01.2018 | 13:22
Nach einer längeren Kampagne als Spieler und einer bald endenden längeren Kampagne als SL
mag ich das System eigentlich immer noch, auch wenn es deutliche Macken hat.

Zitat
Ich hab neulich mal mit einem Spieler aus meiner Numenera-Runde (die immerhin bis Tier 6 und über mehrere Jahre lief) über die Erfahrungen mit dem System geredet, und er hat erwähnt, dass er es eigentlich nicht gerne wieder spielen würde, weil er die Poolverwaltung nach einer Weile gehasst hat und frustriert davon war, dass man ewig rumrechnet, wie man jetzt seinen Effort z.B. auf Erfolgschance und Schaden verteilt, um dann eh danebenzuhauen.
Als Spieler emfand ich Poolverwaltung als einen der spaßigsten Aspekte: hatte immer so einen auch von Wetten, den man bei normalen Probesystemen nicht hat.

Zitat
Wir hatten das Balancing Problem so etwa ab Tier 4 auch deutlich bei Numenera, allerdings insofern, dass die Fähigkeiten des Nano einfach alles andere weit aus dem Feld geschlagen haben. Glaives bekamen irgendwelche popligen Boni darauf, einen Gegner zu treffen oder dürften auch mal zwei auf einmal angreifen, der Nano konnte plötzlich tonnenweise Gestein versetzen (und damit locker ganze Gegnerscharen ausschalten).
Das war halt auch ein übler Powergamer und Problemspieler, den man lieber früher als später des Tisches verweisen hätte müssen  ;)

Ernsthaft glaube ich inzwischen, dass bei den 'nicht-Klassen' das Problem wirklich der Nano ist: Glaive, Seeker und Jack der Gruppe die ich leite haben nun selbst auf Ende Tier 5 keine solche Ungleichheiten gezeigt. Was nicht heißt, dass andere Spielelemente wie Foci oder Descriptors ansatzweise 'gebalanced' wären.

Insgesamt ist die Spanne zwischen 'kreativen' Spielern welche sich etwas mit ihren Fähigkeiten auseinandersetzen und Spielern die das weniger machen extrem.

Ich glaube inzwischen, dass man mit dem Spiel am meisten Spaß hat wenn man den Balancing-Gedanke aus dem Fenster wirft: manche Foki sind halt stärker, manche schwächer, und manchmal findet man halt einfach mal zufällig ein überlichtschnelles Raumschiff - die vorangegangenen Zivilisationen werden sich schon was dabei gedacht haben  ;D

Nachtrag:

Zitat
Hat man dann, wenn man das konsequent nach Buch spielt, das gleiche Problem, wie bei D&D etc.? Also, muss der SL dann die Gegner und deren Fähigkeiten genau auf die Gruppe anpassen, damit es eine Herausforderung bleibt?
Zumindest kann man immer Gegner im nachhineinen durch GM Intrusions Monster auf 'faire' Weise stärker machen.
Das hat mir sehr gut gefallen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: bobibob bobsen am 30.01.2018 | 13:32
Zitat
Bei uns war's eigentlich auch nicht kampflastig ... aber gerade, wenn es nur jeden zweiten oder dritten Spielabend einen Kampf gibt, ist es halt doch frustrierend, wenn der Nano durch einen halbwegs kreativen Kräfteeinsatz die Sache in der zweiten Runde entscheidet.

Ist bei uns immer die Frage gewesen ob es sich um eine frühe Begegnung am Tag handelt oder ob der Kampf sich erst als fünftes oder sechstes zu überwindendes Problem handelt.
meist mußten bei uns erst andere Probleme gelöst werden die eher körperlicher Natur waren. Da mußten die Nanos dann schon so einiges an poolpunkten raus hauen besonders da sie meist eher in Wissensfertigkeiten etc. investiert hatten und ihnen eine Sprungprobe über einen Abgrund schon mal zwei drei efford wert war. Da war die Glaive dann expert drin und mußte nichts ausgeben.

Bei vielen Abenden hat jeder der SC nur noch 5-10 Poolpunkte übrig das wird dann als Spannend empfunden.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 30.01.2018 | 14:37
eine Sprungprobe über einen Abgrund schon mal zwei drei efford wert war. Da war die Glaive dann expert drin und mußte nichts ausgeben.

Sowas hatte unser Nano allerdings nicht mehr nötig ... bzw. eigentlich kaum jemand, da wir den "Controls Gravity"-Fokus auch noch im Spiel hatten und sich darüber jede Menge machen ließ.

Ich will das Problem allerdings auch nicht großreden, im Spiel hat das eigentlich nie ernsthaft gestört und ist uns eher so ein bisschen aufgefallen - es gab eigentlich auch so immer genug Spotlight-Möglichkeiten für alle. Wir haben uns nur irgendwann gewundert, dass der Nano auf höheren Tiers Kräfte freischalten kann, von denen klar ist, dass er mit denen praktisch jeden kämpferischen Konflikt, der nicht unter ganz außergewöhnlichen Bedingungen stattfindet, mit einer einzigen Probe gewinnen kann. Mein Eindruck war, dass das Cypher System da von einer Schule her denkt, die gerüchteweise in D&D3aufwärts sehr verbreitet ist: "Wenn es keine explizite Kampffähigkeit ist, kannst du sie im Kampf nun mal nicht einsetzen. Wenn da nicht steht: Macht soundsoviel Schaden, dann kannst du damit halt keinen Schaden machen." Kenne das allerdings nur als Behauptung übe D&D3 und nicht aus eigener Erfahrung ...

Wie gesagt, wir hatten mehrere Jahre lang viel Spaß mit dem System und eine abgeschlossene Kampagne. Ich stelle nur fest, dass ich es wohl nicht noch mal verwenden würde.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 30.01.2018 | 14:56
Ich glaube inzwischen, dass man mit dem Spiel am meisten Spaß hat wenn man den Balancing-Gedanke aus dem Fenster wirft: manche Foki sind halt stärker, manche schwächer, und manchmal findet man halt einfach mal zufällig ein überlichtschnelles Raumschiff - die vorangegangenen Zivilisationen werden sich schon was dabei gedacht haben  ;D
Das funktioniert recht gut bei Numenera, aber halt nicht unbedingt bei jedem anderen Setting, das man mit dem CS Rulebook bespielen will.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 30.01.2018 | 15:18
Das funktioniert recht gut bei Numenera, aber halt nicht unbedingt bei jedem anderen Setting, das man mit dem CS Rulebook bespielen will.

Stimmt - deshalb finde ich auch, dass es kein gutes Universalsystem ist, bzw. anders: Dass MCG nicht die nötige Arbeit geleistet hat, das System auf seine Grundprinzipien aufzudröseln und dadurch modifizierbar zu machen. Stattdessen wird man mit Foki totgeschmissen, die aber thematisch und im Design durchweg ziemlich undurchschaubar sind. Kurz: Man kann sicher wahnsinnig viel damit machen, hat aber wenig Kontrolle darüber, was man macht (oder man macht sich sehr viel Arbeit mit dem selbst Aufdröseln).

Für's Numenera-Setting ist das Wundertüten-Prinzip schon toll. Andere Settings würde ich damit aber nicht probieren wollen; insbesondere würde ich nicht versuchen, eigene Settings umzusetzen, wenn man schon weiß, dass einem die Regeln ständig in den Rücken fallen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 30.01.2018 | 15:37
Das war halt auch ein übler Powergamer und Problemspieler, den man lieber früher als später des Tisches verweisen hätte müssen  ;)

Stimmt, wir wissen beide ganz genau, was das für Spieler sind, die sich erdreisten, kreativ zu sein und effektiv für die Ziele der Gruppe zu arbeiten! Schäm dich!

... aber im Ernst: Du hast schon manchmal mein geschocktes Gesicht darüber gesehen, was Diakon Johanus so alles kann, oder?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Lord Kagrenac am 30.01.2018 | 20:17
insbesondere würde ich nicht versuchen, eigene Settings umzusetzen, wenn man schon weiß, dass einem die Regeln ständig in den Rücken fallen.

Es sei denn man begrenzt es eben selbst schon im Vorfeld sehr stark, indem man z. B. nur "bodenständige" Foki verwendet/zulässt und eigene Konsistenzen einbaut (z. B. Powerlevel/Nützlichkeit und Dauer von Fähigkeiten).

Ich glaube mit ein wenig mehr Fokus (haha) und einer klareren Designphilosophie, die ein wenig von dem bewusst chaotischen und schwammigen Element abrückt, könnte Cypher durchaus ein sehr nützliches Universalsystem sein, das dann auch die eigene Modularität vollständig ausnutzt. Die zum Teil bereits vorhandene Synergien zwischen Deskriptoren, Fähigkeiten und Foki wären dann keine glücklichen Zufälle mehr, sondern bewusstes Design.

Wenn man dann noch klarere Grenzen für die Fähigkeiten festlegt - und vor allem keine Pauschalfähigkeiten neben Spezifischen zulässt - hat man eigentlich was Grundsolides für sehr verschiedene Settings. Sofern einem das Poolsystem und die Rechnerei nicht völlig die Laune verdirbt.

Ist natürlich durchaus ne Menge Arbeit.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: NurgleHH am 8.02.2018 | 16:41
Ich verfolge diese Diskussion mit großem Interesse. Vorweg: Ich habe bisher die Regeln nur gelesen und noch nicht gespielt. Ich fand den Hintergrund von Numenera interessant und die Regeln schienen ziemlich gut zu sein. Jetzt würde mich mal interessieren, wo die Vorteile und Nachteile liegen. Einige von Euch scheinen ja nicht so zufrieden zu sein.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 13.02.2018 | 12:00
Das sind ja echt spannende Sachen, die hier berichtet werden :d

Bei mir gab es mittlerweile zwar auch eine kleine Ernüchterung, sowohl was Numenera wie auch das Cypher System als 'Universalsystem' angeht, aber so schlimm wie z.B. bei Rumpel war es bisher nicht - liegt sicher auch daran dass ich noch keine Kampagne gespielt habe die bis Tier 6 hochgegangen ist.

Die komplett fehlende Balance bei den Spieleroptionen ist mir aber auch schon unangenehm aufgefallen, nicht nur spielmechanisch im Sinne von "wie schnell vernichten wie Kreaturen im Kampf", vor allem das von aikar genannte Beispiel wo Charaktere sich untereinander - ungewollt - ihre Kernkompetenzen streitig machen. Das war zwar kein wirklich nachhaltiges Thema am Tisch, weil wir in den Fällen immer per Flavors und Homebrewing Lösungen gefunden haben die alle Spieler zufriedenstellten, aber mir stieß es während den Nachbereitungen schon irgendwie unangenehm auf.

Das Punktegeschubse seitens der Spieler war allerdings (zumindest bisher) noch kein Problem, meine Spieler sind insgesamt schon Fans von interaktiven Mechaniken. Bis auf zwei Sonderfälle, die aber auch in nahezu jedem anderen System gefühlt 3 Stunden brauchen um irgendeine Entscheidung zu fällen, ging das auch immer zügig wenn die Frage "Punkte ausgeben oder nicht?" aufkam.

Nach wie vor liebe ich wie einfach es als GM ist, das System zu leiten. Die 10er-Skala der Schwierigkeitsstufen war eine Gewöhnungssache, aber mittlerweile mache ich das ohne nachzudenken aus dem Kopf. Nachdem ich irgendwann auch daran gedacht habe, bei angemessen schwierigen Unterfangen initiale Punktekosten zu verlangen um es überhaupt zu versuchen, läuft die Balance um den allgemeinen Punktefüllstand auch deutlich besser (das habe ich früher stets vergessen und war immer geschockt wie viele Punkte die Gruppe oft für kritische Momente noch hatte, wo es dann stets zu Nova-Effekten kam).

Nachhaltig bestätigt hat sich, zumindest für mich, mein Eindruck dass Numenera/Cypher System im Kern eben auch "nur" auf D&D-ähnliches Spielen ausgelegt sind. Einiges läuft natürlich anders, aber der Kern und was am Ende des Tages übrig bleibt, schmeckt für mich sehr stark nach D&D. Was ich nicht schlimm finde, ganz im Gegenteil.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: bobibob bobsen am 13.02.2018 | 12:19
Meine Gruppe ist kurz vor Tier 6 und inzwischen können die mit fast allen Problemen die sich ergeben locker umgehen. Damit Spannung aufkommt muss ich als Sl schon stark mit Zeitdruck und Ambient Damage arbeiten. Die haben sich halt auf viele Dinge spezialisiert. Hinzu kommt bei mir das wir mindestens zu 5 oder 6 sind, so daß einige rollen und damit auch Punktepools doppelt belegt sind.
Auf hohen Tiers darf man auch nicht ausser Acht lassen das die Hohen Edgewerte den Einsatz von nicht so kostenintensiven Fertigkeiten unbeschränkt erlauben.

Dennoch haben wir in den Letzten 2 Jahren echt viel Spaß mit dem System.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 13.02.2018 | 14:50
Auf hohen Tiers darf man auch nicht ausser Acht lassen das die Hohen Edgewerte den Einsatz von nicht so kostenintensiven Fertigkeiten unbeschränkt erlauben.

Ich denke der Zero-to-Hero Faktor ist bei dem System einfach sehr hoch, und das obwohl Charaktere ja durchaus schon ziemlich kompetent starten, wenn man das mit anderen Systemen vergleicht. Wer als SL da zu schnell zu viele XP rausgibt, wird überrascht wie schnell die Sachen dann eskalieren (müssen).

Als Spieler freue ich mich ehrlich gesagt ungemein darüber, dass man so ab Tier 3 viele Sonderfähigkeiten für umsonst aktivieren kann, das ist einfach ein sehr unmittelbar erfahrbarer Fortschritt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 13.02.2018 | 15:06
Bei uns war der Punkt, an dem es gekippt ist, glaube ich so um Tier 5 - da würde es mir tatsächlich manchmal zu schwer, auf Systemebene noch Herausforderungen zu liefern, und die Rechnerei bei der Verteilung des Efforts wurde da manchmal auch schon sehr langwierig.

Wobei all das nichts daran ändert, dass wir mit der Runde und dem System richtig viel Spaß hatten und ich gerade als SL wie gesagt sehr davon profitiert habe, wie unglaublich pflegeleicht die Regeln am Kopfende des Tisches sind (und wie viel schönes Material das Numenera-Setting bereitstellt).
Ich würde Numenera auch immer noch empfehlen. Nur ist das Cypher-System halt nicht das Nonplusultra-System, als das es mir anfangs erschien, sondern eigentlich ein auf ein ganz bestimmtes Spielerlebnis fokussiertes, das mit Numenera sehr genau getroffen wird, aber mit anderen Settings für mein Gefühl an allen Ecken und Enden knirscht. Wenn ich noch mal neunte Welt spielen wollte, würde ich es wohl auch wieder mit Numenera machen; aber der Reiz, andere Settings mit dem System auszuprobieren, ist für mich komplett dahin.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 13.02.2018 | 21:56
Ich habe mit dem Cypher System mittlerweile Numenera, Shadowrun, Magic the Gathering Welten (also quasi D&D), Eberron (also richtig D&D), ein Eigenbräu Science-Fantasy und Superhero gespielt, bzw. geleitet, und man kann einfach nicht leugnen dass bestimmte Sachen sehr gut und andere weniger gut passen, bzw. funktionieren. Ob es ein Universalsystem ist oder nicht will ich gar nicht definieren (ich glaube so etwas gibt es eh nicht wirklich), aber Genres und Abenteuer, die wenig damit anfangen können dass die levelbasierten Charaktere actionorientierte Fähigkeiten bekommen und einsetzen wollen (müssen), funktionieren halt einfach nicht. Lustigerweise klappt Horror - für mich - trotzdem erstaunlich gut, zumindest bestimmte Geschmacksrichtungen. Das habe ich anfangs nicht gedacht.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 13.02.2018 | 22:06
Welche Dinge aus deiner Auflistung haben denn gut funktioniert und welche nicht? Und warum haben sie jeweils funktioniert bzw. nicht funktioniert?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 14.02.2018 | 12:46
Welche Dinge aus deiner Auflistung haben denn gut funktioniert und welche nicht? Und warum haben sie jeweils funktioniert bzw. nicht funktioniert?

Uff...  :o Ok, ich versuchs mal, aber ohne dabei jetzt Notizen zu Rate zu ziehen.

Numenera
Anmerkung: ich habe nur 2-3 offizielle (kleine) Abenteuer geleitet, meistens waren es eigene Sachen. Wenn ich Numenera leite, orientere ich mich sehr an D&D Gaming, versuche aber immer wieder Konflikte einzubauen wo es um die Identität der SCs geht und wo sie die Möglichkeit haben, "Weichen" zu stellen.
Lief gut: sowohl XP für Erkundung statt Kampf und die Möglichkeit, über das Ausgeben von Punkten selber zu entscheiden wie viele Ressourcen man für Aktion X ausgibt, wurden positiv aufgenommen. Weiterhin wurde oft versucht, Numenera-Dinge und Geräte zu analysieren, was ich (entgegen dem bescheuerten Rat des GRW) auch gerne belohnt habe.
Lief schlecht: Short-Term Benefits wurden überhaupt nicht benutzt, bis ich die gängige Hausregel eingeführt habe dass Intrusion-XP nicht für Steigerungspakete benutzt werden können. Aber selbst dann waren Re-Rolls häufiger, und ich habe noch keinen Weg gefunden das für Numenera attraktiver zu machen. Das klassische Problem mit dem Horten von Cyphers konnte ich auch nie beseitigen.
Zukunft: Gerne wieder, vor allem mit gemischten Gruppen aus Systemkennern und Neulingen.

Shadowrun
Anmerkung: kleine Runde mit 2 Spielern, denen beiden mehr am Setting als dem System Shadowrun mit eimerweise W6 und Ausrüstungspornos lag. Glaube man kann es wohl auch nur unter dieser Voraussetzung mit dem CS spielen.
Lief gut: Charaktererstellung, vor allem dank Flavors, da war wirklich jeder sehr zufrieden am Ende. Effort als Möglichkeit, auch untrainierte Sachen zu versuchen, kam ebenfalls gut an, das wurde während der Actionsequenzen gerne und viel eingesetzt.
Lief schlecht: die Metaphysik von Shadowrun, die ich als wichtigen und guten Ankerpunkt des Settings empfinde, findet sich in den Mechaniken halt gar nicht wieder. Kein Weltuntergang, aber ich konnte eine Verschiebung über mehrere Sitzungen hinweg beobachten, wo wir am Ende mehr "nur" Cyberpunk als "echtes" Shadowrun waren.
Zukunft: Eher nicht - aber nicht weil die Nummer schlecht war, sondern weil ich mittlerweile ein mit/für das CS gebasteltes Cyberpunk für gewinnbringender erachte.

Magic the Gathering
Anmerkung: wir haben auf der Ebene Zendikar gespielt, die wie keine andere Ebene zu heroischen, actionbasierten Abenteuern einlädt, und ich habe das Abenteuer sehr als D&D-Alternative beworben, was meine Spieler sicher auch beeinflusst hat.
Lief gut: eigentlich alles. Jeder hatte Freude an seinem Helden. XP für Erkundung klappte gut, und führte trotzdem zu sehr vielen Encountern weil die Spieler jeden Winkel durchforsten wollen. Die omnipräsenten Hedrons des Settings waren eine perfekte Verkleidung für Oddities und Cyphers, genauso wie der "Roil" des Settings mir jede Menge Gelegenheiten für Intrusions erlaubte.
Lief schlecht: eigentlich nichts, wobei mit anderer Gruppendynamik wären die "traditionellen" Numenera-Probleme (s.o.) sicher bemerkbarer gewesen.
Zukunft: Gerne wieder, vor allem auf Zendikar. Ich plane aktuell ein Abenteuer auf der Ebene Innistrad, die sehr an Ravenloft erinnert und sich für düstere, horrorlastige Investigativabenteuer anbietet. Das CS ist wohl definitiv nicht der beste Kandidat für solche Sachen, aber ich möchte das trotzdem gerne mal testen, einfach weil ich es so gerne leite :)

D&D Eberron
Anmerkung: ein Abenteuer in/über/unter der Stadt Sharn, mit Fokus auf die kriminelle Unterwelt.
Lief gut: der Pulp-Faktor kam gut rüber, weil die Spieler nicht mit dem Ausgeben von Punkten gegeizt haben. Mit der o.g. Hausregel für Intrusion-XP war es dann auch kein Problem dass ich dauernd Fallen, Überfälle und Unfälle inszeniert habe.
Lief schlecht: klassische D&D Zauber wurden seitens der Spieler sehr vermisst, was u.a. deshalb ein Problem ist weil Dinge wie Unsichtbarkeit, Fliegen, Divination, Blast-Effekte usw. vom Cypher System ganz anders bewertet werden als von D&D (sprich: ab wann sind diese Sachen in welchem Umfang für Charaktere verfügbar). Das mag mit Spielern ohne große D&D Vorkenntnisse weniger problematisch sein, nur die kennen Eberron idR nicht so gut und dann spiel man das Setting halt auch anders. Ein anderes Problem war die magische D&D Ökonomie vs. Cyphers, speziell weil Sharn eine gewaltige Metropole ist.
Zukunft: Gerne nochmal, dann aber als Expedition o.ä. und nicht standortbasierte Abenteuer.

Eigenbräu
Da erzähle ich ein anderes Mal was zu, das will ich hier ungerne spoilern :)

Superhero
Anmerkung: war ein (langer) Oneshot, keiner von uns war spezieller Fan von Superhelden oder Comics. Ich habe mich für das Abenteuer an der Web Fiction "Worm" orientiert.
Lief gut: erstaunlich viel. XP für Erkundung haben wir zu XP für Erkenntnisse umgemünzt, was dazu führte dass die Spieler trotzdem gerne mit den Bösewichten gekämpft weil sie hinterher oft mehr Infos hatten als vorher und das wiederum automatisch dazu führte dass proaktiv gehandelt wurde. Die Pools wurden von den Spielern explizit als sehr genre-gerechte Mechanik gelobt. Der Fluss von Cyphers klappte klappte ebenfalls hervorragend, vor allen weil man sie so schön als komische Gadgets erklären konnte.
Lief schlecht: es dauerte eingangs länger als mir lieb war, bis die Spieler die Grundschwierigkeiten von Aktionen mit ihren eigenen Power Shifts ohne großes Hakeln verrechnen konnten. Das ist bei einem längeren Abenteuer sicherlich weniger problematisch. Des weiteren wurde das CS bei uns ironischerweise tödlicher, weil die Bösewichte, um überhaupt herausfordernd sein zu können, halt richtig viel auf der Pfanne haben mussten und das zweimal zu sehr schnellen Charaktertoden geführt hat. Stört mich nachhaltig jetzt nicht, aber das kam so gefühlt halt so unerwartet.
Zukunft: gerne nochmal, vor allem wo mit "Gods of the Fall" neue Ideen da sind, wie man mächtige CS-Charaktere abbilden kann.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: bobibob bobsen am 14.02.2018 | 13:05
Zitat
ief schlecht: Short-Term Benefits wurden überhaupt nicht benutzt, bis ich die gängige Hausregel eingeführt habe dass Intrusion-XP nicht für Steigerungspakete benutzt werden können. Aber selbst dann waren Re-Rolls häufiger, und ich habe noch keinen Weg gefunden das für Numenera attraktiver zu machen. Das klassische Problem mit dem Horten von Cyphers konnte ich auch nie beseitigen.

Das hat bei uns auch erst spät angefangen. dann aber ziemlich massiv. Hatvielleicht auch damit zu tun das man sich gerade am Anfang erst mal darauf konzentriert die eigenen Fähigkeiten zu steigern und ein gewisses Arsenal an möglichkeiten(fähigkeiten) zu erlangen. Dann fanden es meine mitspieler aber interessant sich als lange verschollener Adeliger einer Stadt "einzukaufen" etc.
Das mit dem Horten kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Man hat doch nur eine bestimmte Anzahl die man mit sich rumschleppen kann. Sonst wird einmal am Tag gewürfelt ob da was negatives passiert.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 14.02.2018 | 14:22
@Antariuk. Merci!  (~_^)d
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 14.02.2018 | 15:01
Das mit dem Horten kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Man hat doch nur eine bestimmte Anzahl die man mit sich rumschleppen kann. Sonst wird einmal am Tag gewürfelt ob da was negatives passiert.

Das war auch nicht immer so bei mir, aber wirklich oft.

Nun sind etliche meiner Spieler durch D&D/Pathfinder vorgeschädigt, wo Potions und Scrolls ja gerne gehortet werden solange es irgendwie geht, und ich denke das hat sich übertragen. Zwei meiner Spieler sind dann auch (unabhängig voneinander weil andere Runden) ganz spezielle Könige darin, ja niemals irgendwo auch nur eine Ressource zu investieren, egal welches System oder Abenteuer - warum, weiß ich bis heute nicht genau.

Dass man nur X Cyphers am Charakter tragen kann hat da absolut keine Änderung im Verhalten ergeben, die haben dann, mit gequältem Gesichtsausdruck und ein bisschen Mimimi in meine Richtung, die besten aussortiert und den Rest liegen lassen. Die gehen auch nicht das Risiko ein zu viele Cyphers zu tragen, selbst wenn es aufgrund dramatischer Umstände ein vertretbares Risiko wäre. Ich habe die Gruppe ab und zu natürlich mit "alles oder nichts!" Situationen provoziert, aber selbst wenn dann mal Cyphers benutzt wurden und es ratzi-fatzi Ersatz dafür gab, fing das Horten kurze Zeit später wieder an.

Da ich Cyphers nicht als wichtiges Kernelement des Systems erachte, ärgert mich das insgesamt weniger als dass es mich einfach verwundert.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 16.07.2018 | 10:57
Cypher System 2nd Edition kommt 2019 (auch, wenn sie's nicht so nennen wollen):

https://www.montecookgames.com/a-new-cypher-system-rulebook/ (https://www.montecookgames.com/a-new-cypher-system-rulebook/)

EDIT: Ich bin da ein bisschen zwiegespalten ... einerseits habe ich nach meiner schönen Numenera-Kampagne ein bisschen mit dem System abgeschlossen, weil ich auch seine Macken kennengelernt habe und fand, dass das bisherige Cypher System Rulebook wenig bis nichts davon behoben und dafür neue Probleme ins Spiel gebracht hat. Ein taugliches Universalregelwerk fand ich das jeweils nicht.
Was man bei MCG jetzt anscheinend an Änderungen plant, klingt für mich nach genau dem, was man für das Cyper System Rulebook von Anfang an hätte machen müssen (customizable Foci, "unauffällige" Cyphers); da habe ich (wieder mal) den Eindruck, dass erst publiziert und dann nachgedacht wurde (in dem Zusammenhang verweise ich ja gerne darauf, dass ich damals im nun toten Ninth World Forum meine Armor-Hausregel vorgestellt habe und niedergeschrien wurde als jemand, der das System nicht verstanden habe; lustigerweise war meine Hausregel dann genau das, was später im Cypher System Rulebook ganz offiziell als neue Regel stand - glaube sicher, dass die das nicht von mir geklaut haben; es war einfach offensichtlich, das so zu regeln, wenn man auch nur ein bisschen genauer überlegt hat ...).

Wenn sie jetzt im zweiten Anlauf ein brauchbares Universalregelwerk hinkriegen, werde ich das wohl noch mal für eine andere Kampagne probieren (vielleicht für ein um den gröberen Unsinn bereinigtes Predation). Aber ein bisschen ärgerlich ist es schon auch, dass sie erst mal eine zusammengeschlampte Version machen mussten, anstatt gleich mal ein bisschen genauer über die Erfordernisse eines settingunabhängigen Systems nachzudenken.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Chiarina am 7.09.2018 | 12:59
Hat schon mal jemand darüber nachgedacht, mit dem Cypher System auf der Welt der "Ralph Azham"-Comics von Lewis Trondheim zu spielen? Nach allem, was ich über das Cypher System gelesen habe, wäre das wahrscheinlich meine erste Wahl.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Severian am 7.09.2018 | 23:08
Das war auch nicht immer so bei mir, aber wirklich oft.

Nun sind etliche meiner Spieler durch D&D/Pathfinder vorgeschädigt, wo Potions und Scrolls ja gerne gehortet werden solange es irgendwie geht, und ich denke das hat sich übertragen. Zwei meiner Spieler sind dann auch (unabhängig voneinander weil andere Runden) ganz spezielle Könige darin, ja niemals irgendwo auch nur eine Ressource zu investieren, egal welches System oder Abenteuer - warum, weiß ich bis heute nicht genau.

Dass man nur X Cyphers am Charakter tragen kann hat da absolut keine Änderung im Verhalten ergeben, die haben dann, mit gequältem Gesichtsausdruck und ein bisschen Mimimi in meine Richtung, die besten aussortiert und den Rest liegen lassen. Die gehen auch nicht das Risiko ein zu viele Cyphers zu tragen, selbst wenn es aufgrund dramatischer Umstände ein vertretbares Risiko wäre. Ich habe die Gruppe ab und zu natürlich mit "alles oder nichts!" Situationen provoziert, aber selbst wenn dann mal Cyphers benutzt wurden und es ratzi-fatzi Ersatz dafür gab, fing das Horten kurze Zeit später wieder an.

Da ich Cyphers nicht als wichtiges Kernelement des Systems erachte, ärgert mich das insgesamt weniger als dass es mich einfach verwundert.

Kann deinen Unmut verstehen.

Du kannst den Cyphern ein “Haltbarkeitsdatum“ geben, das wirkt Wunder gegen das Horten
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 8.09.2018 | 07:07
Es gibt doch RAW eine Mechanik gegen das Horten. Denn zu sagen das ist ein Relikt aus einer der früheren Zeiten, aber es läuft in drei Wochen ab, ist irgendwie....
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Severian am 8.09.2018 | 09:00
RAW?


Naja man das das schon einbauen :Energiereserven Status gering, Nano der Gruppe vermutet dass der Cypher nicht mehr lange seine Funktion ausführen kann. Ganz einfach
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 8.09.2018 | 09:07
Was Deep_Impact meint ist dass die Regel ja die Anzahl der Cyphers, die man gefahrlos mitschleppen kann, einschränken und ein Überschreiten dieses Limits mit Würfeln auf einer Art von Wild Magic Tabelle bestrafen. Zusätzlich noch Verfallsdaten in Cyphers einzubauen fände ich etwas arg... ginge bei biologischen Sachen sicher gut, aber muss meiner Meinung nach nicht zwangsläufig so sein. Wenn man dass nicht durch dramatische Strukturen im Abenteuer geregelt bekommt (so wie ich), dann lässt man die Dinger einfach weg und gut ist 8]
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: bobibob bobsen am 8.09.2018 | 10:14
würde ich irgenwie auch merkwürdig finden wenn ein Cypher hunderttausende von Jahren irgenwo rumliegt aber nun wo ich es aufgenommen habe verdierbt es in einer Woche.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 8.09.2018 | 10:15
Denn zu sagen das ist ein Relikt aus einer der früheren Zeiten, aber es läuft in drei Wochen ab, ist irgendwie....
...passend. Cypher müssen nicht einfach nur lose für Jahrmillionen in Ruinen herumliegen und darauf warten, dass sie jemand mitnimmt. Sie können auch aus einer Maschine/Maschinenwesen ausgebaut oder einer lebenden Kreatur entnommen werden, wodurch sie instabil werden. Die Regel mit dem Haltbarkeitsdatum ergibt daher in der Spielwelt schon Sinn.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Deep_Impact am 8.09.2018 | 11:17
Ja, das ließe sich sicherlich verargumentieren, aber das ist eben Geschmackssache, wie es die Gruppe so mag. Weglassen würde ich die Cypher nicht, denn irgendwie sind die ja nicht nur namensgebend, sondern auch sehr tief im Spielgefühl des System - unabhängig vom Setting - verankert.

Da fällt mir gerade ein, ich muss endlich mal meine Numera-Sachen in die [bieten]-Sachen schmeißen...
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 8.09.2018 | 11:23
Dioto hat insofern nicht Unrecht als dass Cypher nicht zwangsläufig einfach nur aufgehoben und eingesammelt werden, sondern auch aus aufgehobenen Dingen gebastelt und improvisiert werden (erinnere grade nicht ob das im Corebook oder einer von Montes Kolumnen beschrieben ist). Der limitierende Faktor ist hier also nicht dass Material (oder die vorhandenen Energien), sondern die Art und Weise wie sie für einen letzten Bäng! improvisiert zusammengeschraubt werden.

Das ist alles letztendlich natürlich auch nur eine etwas bemühte Art und Weise, ein sehr - in Ermangelung eines besseren Wortes - gamistisches Element des Systems zu erklären, aber irgendwas ist ja immer.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: schneeland am 12.02.2019 | 21:55
Zufällig drüber gestolpert: ENWorld (http://www.enworld.org/forum/content.php?6047-What-Are-These-D-D-5E-Notes-In-Monte-Cook-Games-Numenera-Shipments) berichtet über Notizen in kürzlich gelieferten Numenera-Büchern, die nach einer D&D5e-Version klingen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 12.02.2019 | 22:34
Numenera mit 5E? Puh...

Falls die Adaption es irgendwie hinbekommt, das Management von Punkte-Pools und den möglichen Einsatz von Punkten zur Verbesserung von Würfen umzusetzen, dann schaue ich mir das gerne an - mEn ist das nämlich der Hauptaspekt des Systems, den Spieler attraktiv finden.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 13.05.2019 | 20:08
Ich habe letztens einen neuen Charakter in Numenera erstellt und mich deswegen durch die Ausrüstungstabellen gelesen. Da bin ich über einen interessanten Eintrag gestolpert und musste bei der Vorstellung grinsen:

Schuhe oder Stiefel - 2 Shin - Kann auf Kurzdistanz geworfen werden

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 14.05.2019 | 12:44
Numenera mit 5E? Puh...

Falls die Adaption es irgendwie hinbekommt, das Management von Punkte-Pools und den möglichen Einsatz von Punkten zur Verbesserung von Würfen umzusetzen, dann schaue ich mir das gerne an - mEn ist das nämlich der Hauptaspekt des Systems, den Spieler attraktiv finden.
Ich hoffe doch wirklich sehr, dass sie das Setting umsetzen, nicht irgendwelche Regelkonzepte. Wenn ich die Regeln des Cypher Systems will, dann spiele ich das Cypher System.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 14.05.2019 | 12:51
Was gibt es beim Setting denn "umzusetzen"? Die Neunte Welt, so wie beschrieben, ist eine lupenreine D&D Welt und kreuzt genau dieselben Kästchen an. Bis auf die Monster-Stats, die man sich aktuell selber zusammensuchen müsste (an Analogien mangelt es nicht, nur diese zu finden ist zugegebenermaßen zeitaufwändig), kann man das Out-of-the-Box mit 5E spielen.

Für mich ist die Neunte Welt, zumindest Steadfast und umzu, der schwächste Teil von Numenera. Und "irgendwelche Regelkonzepte" helfen auf jeden Fall auch, eine gewisse Stimmung umzusetzen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 14.05.2019 | 14:00
So wie sich das in der Ankündigung (https://www.montecookgames.com/announcing-arcana-of-the-ancients/) anhört, wird mit Arcana of the Ancients nicht Numenéra zu 5e konvertiert, sondern 5e um Regeln für Science-Fantasy-Settings ergänzt, mit denen man auch die Neunte Welt bespielen könnte.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 15.05.2019 | 08:16
Für mich ist die Neunte Welt, zumindest Steadfast und umzu, der schwächste Teil von Numenera. Und "irgendwelche Regelkonzepte" helfen auf jeden Fall auch, eine gewisse Stimmung umzusetzen.
Jedem seine Meinung, du bist dann wohl einfach nicht die Zielgruppe für AotA. Ich habe eine mehrjährige Numenera-Kampagne geleitet, liebe die neunte Welt immer noch aber finde das Cypher-System inzwischen  zu schwammig und schlecht balanciert bei den Fähigkeiten und zu steil im Aufstieg. D&D5 ist für mich (!) das bessere System aber es fehlen mir abbgefahrene Klassenvarianten, Technologie und Monstersstats und auch wenn ich es könnte, will ich mir den Aufwand nicht antun, das selbst zu konvertieren. Deshalb freue ich mich auf AotA.

Noch genialer fände ich aber eine Dungeon World Adaption mit passenden Classbooks.

So wie sich das in der Ankündigung (https://www.montecookgames.com/announcing-arcana-of-the-ancients/) anhört, wird mit Arcana of the Ancients nicht Numenéra zu 5e konvertiert, sondern 5e um Regeln für Science-Fantasy-Settings ergänzt, mit denen man auch die Neunte Welt bespielen könnte.
Es kommt auch ein dedizierter Zusatzband für die neunte Welt. Ein paar Cypher und Monster wurden schon veröffentlicht.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 15.05.2019 | 09:09
Jedem seine Meinung, du bist dann wohl einfach nicht die Zielgruppe für AotA. Ich habe eine mehrjährige Numenera-Kampagne geleitet, liebe die neunte Welt immer noch aber finde das Cypher-System inzwischen  zu schwammig und schlecht balanciert bei den Fähigkeiten und zu steil im Aufstieg.

Hey, klar, wenn dir die Neunte Welt gefällt, ist doch prima! :d Die Balance-Probleme in Numenera nehme ich auch wahr, bei mir kamen sie bisher zumindest aber nicht so prominent vor, als dass ich aktiv etwas hätte machen müssen. Auf der Vorteil-Nachteil-Waage kippt es für mich daher noch deutlich in Richtung Vorteile.

Was den steilen Anstieg angeht, findest du das generell ein Problem oder eher einen Sweet Spot, wo alles kippt?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 15.05.2019 | 10:16
Diskussionen was eine Fähigkeit kann und was nicht gab es von Anfang an, das meinte ich mit schwammig. Wobei das bei Numenera noch weniger störend war (da die Welt an sich schon so abgefahren und unzuverlässig ist) als dann bei einer weiteren Kampagne mit dem generischen Cypher System.

Ab Tier 4 wird der steile Anstieg spürbar, 5 und 6 sind dann Imho extrem superheldig/halbgöttlich und verändern das Spielgefühl massiv. Auch hier fühlt sich das im generischen System nochmal extremer an, weil es in vielen Settings einfach nicht passt, ist aber auch bei Numenera spürbar.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 15.05.2019 | 11:31
Es kommt auch ein dedizierter Zusatzband für die neunte Welt.
Quelle? Habe mir gerade den Kickstarter angesehen. Der 5e-Settingband "Beneath The Monolith" gehört anscheinend zu den Strech-Goals.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 15.05.2019 | 11:31
Ab Tier 4 wird der steile Anstieg spürbar, 5 und 6 sind dann Imho extrem superheldig/halbgöttlich und verändern das Spielgefühl massiv. Auch hier fühlt sich das im generischen System nochmal extremer an, weil es in vielen Settings einfach nicht passt, ist aber auch bei Numenera spürbar.

Ich selbst habe bisher nur bis Tier 4 selbst gespielt, aber ja, da geht schon was.

Fand ich allerdings nicht schlimm, weil das bei D&D auch ähnlich ist (wenn auch auf mehr Level verteilt), und ich zwischen Numenera und D&D starke Parallelen sehe. Wenn jemand das nicht so empfindet, ist der Machtzuwachs von SCs natürlich tendenziell doof.

Dass gesteigerte Charaktere im Cypher System gerade in so Sachen wie Detektivabenteuern/Horror usw. irgendwann unpassend sind, unterschreibe ich aber auch. Dieser propagierte Anspruch, ein Universalsystem zu sein, deckt sich einfach nicht mit den Realitäten am Tisch.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 15.05.2019 | 12:09
Fand ich allerdings nicht schlimm, weil das bei D&D auch ähnlich ist (wenn auch auf mehr Level verteilt)
Genau darum geht es. Der Machtzuwachs ist bei D&D5 nicht so apruppt und man kann mehr Zeit im gefühlten Mittelfeld verbringen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 15.05.2019 | 14:39
Das Steigern im Cypher System hängt aber mEn aber auch mehr mit der Spielart des SLs zusammen. Wenn es viele XP gibt, hebt sich das Machtniveau auch schneller. Aus dem Grund bin ich großer Fan der Hausregel (für Numenera), dass XP für echte Erkundung und Entdeckung fürs Steigern benutzt werden können, XP aus Eingriffen aber nicht. Dann muss man nicht so aufpassen mit den Intrusions, dass es zu viele Punkte regnet, und die Spieler können auch mal was basteln oder einen Kontakt etablieren ohne sich steigerungstechnisch ins eigene Fleisch zu schneiden.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 15.05.2019 | 15:42
Genau so haben wir es gemacht. Trotzdem bleibt das Problem, dass du wenn du einen Tier aufsteigst auf einmal einen sehr großen Machtsprung machst. Aber ob einen das stört ist natürlich Geschmackssache.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 15.05.2019 | 17:26
Genau das finde ich ist aber eigentlich nicht so im Cypher System, weil man die vier Steigerungspakete auf dem Weg zum nächsten Tier ja schrittweise kauft und der Machtzuwachs sich daher ganz nett auf einen längeren Zeitraum erstreckt. Beim Erreichen des nächsten Tiers bekommt man ja eben nicht, wie etwa in D&D, auf einen Schlag alles an neuen Lebenspunkten und Fähigkeiten, sondern "nur" das Zeug vom Focus sowie die Fähigkeiten, die man sich vom Type aussuchen darf. Das finde ich jetzt nicht sooo erschütternd.

Das es für manche Genres und Spielstile zu ruckartig ist, sehe ich aber auch so.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 17.05.2019 | 11:42
Ich lese mir derzeit das neuerschienene Ninth World Bestiary 3 durch. Es sind ein paar sehr interessante Kreaturen dabei (der Beasthide Infiltrator ist einer meiner neuen Favoriten), aber leider auch wieder viele "Motive: Hungers for flesh"-Schnarcher.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 17.05.2019 | 12:43
Hm, OK. Monster kann man finde ich immer gebrauchen, aber ich habe mit Bestiary 1 und 2 bisher noch keinen Bedarf für Nachschub gehabt.

Was macht den Beasthide Infiltrator denn interessant? Andere Sahnestücke, die erwähnenswert sind?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 17.05.2019 | 14:08
Hm, OK. Monster kann man finde ich immer gebrauchen, aber ich habe mit Bestiary 1 und 2 bisher noch keinen Bedarf für Nachschub gehabt.
Mit dem Bestiary 1 ist man auch gut bedient. Die meisten meiner Lieblingskreaturen stammen daraus (Decanted, Xacorocax, Gemorrn, ...).

Was macht den Beasthide Infiltrator denn interessant?
Bei dem Beasthide Infiltrator handelt es sich um ein Maschinenwesen, dass - mehr oder weniger gut (denke an heruntergekommene Animatronics) - eine bestimmte Tierart imitiert, von welcher es mehr erfahren möchte. Dabei kümmert es sich um den Nachwuchs und beschützt das Rudel. Mit dem Infiltrator kann man Kämpfe gegen "normale" Tiere ein wenig aufpeppen ("Das angegriffene Tier scheint deinen Hieb einfach wegzustecken, so als ob es gerüstet ist. Plötzlich feuert es Stromschläge auf dich!").

Andere Sahnestücke, die erwähnenswert sind?
Ich bin noch nicht weit im Bestiary, aber es gibt eine kybernetische Echse, deren Kopf aus Operationsbesteck besteht und im Rudel chirurgische Eingriffe durchführt. Die Echsen "attackieren" Kranke (die nicht wissen, dass sie krank sind) und Verletzte.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 4.06.2019 | 15:26
Hallo,

gibt es eine Erweiterung für Numenera, welche mehr Klassen zur Verfügung stellt als die drei bekannten?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 4.06.2019 | 16:06
Hallo,

gibt es eine Erweiterung für Numenera, welche mehr Klassen zur Verfügung stellt als die drei bekannten?

Ja, einmal "Character Options 2" mit Glint und Seeker, die es aber nicht auf Deutsch gibt oder auf absehbare Zeit geben wird (s. Insolvenz von Uhrwerk). Im Englischen gibt es weiterhin noch die drei neue Archetypen Arkus, Delve und Wright in dem Band "Numenera Destiny".
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 12.06.2019 | 20:17
Wie sieht es eigentlich bei "The Strange" aus ... gibt es dort mehr Klassen bzw. Erweiterungen, welche neue Klassen bringen?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 12.06.2019 | 23:51
Ja, The Strange hat seine eigenen Archetypen und Optionen, genau wie Predation oder Gods of the Fall oder auch das generische Cypher System Buch, dass bekannte Optionen in teils leicht abgewandelter Form bündelt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 2.07.2019 | 16:50
Ich bin gerade am überlegen, ob ich mir Expanded Worlds (https://www.drivethrurpg.com/product/210058/Expanded-Worlds) für eine Fantasykampagne mit dem Cypher System zulege, da ich weitere Foki zur Auswahl immer interessant finde. Allerdings scheinen mir die Foki zu sehr auf die dort beschriebenen Settings gemünzt zu sein ("Hunted by Moths", "Plays too many games", ...). Würde sich das für meinen Fall lohnen oder kann jemand genaueres zu dem PDF sagen?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Suro am 3.07.2019 | 15:18
Ich bin gerade am überlegen, ob ich mir Expanded Worlds (https://www.drivethrurpg.com/product/210058/Expanded-Worlds) für eine Fantasykampagne mit dem Cypher System zulege, da ich weitere Foki zur Auswahl immer interessant finde. Allerdings scheinen mir die Foki zu sehr auf die dort beschriebenen Settings gemünzt zu sein ("Hunted by Moths", "Plays too many games", ...). Würde sich das für meinen Fall lohnen oder kann jemand genaueres zu dem PDF sagen?

Ich habe das PDF herumliegen, aber nie aktiv genutzt. Habe gerade noch einmal reingeschaut was Fantasy angeht:

- Was die Charakteroptionen angeht, würde ich schätzen, dass ein Drittel bis die Hälfte in Fantasykampagnen Verwendung finden kann; es gibt zwar auch einigen Kram wie "Drives Like A Maniac" oder "Hacks the Network", aber "Is Sworn to the Crown", "Keeps a Magic Ally" oder "Makes Prophecy" sind beispielsweise sehr Fantasy-generisch.
- Von den Setting-Abschnitten passen wohl nur "Mythological" und "Fairytale" (Seite 83-96), wobei letzteres schon recht spezifisch ist; im erstem gibts immerhin eine Liste mit Artefakten, die man sicher einbauen kann.
- Bei den Monstern hängt vieles mit den neuen "Untersettings" zusammen, aber auch hier passt vieles aus den oben genannten beiden Bereichen (Cambions, Hydras und Satyre passen z.B. in fast jede Fantasykampagne würde ich meinen). NPCs sind allerdings fast ausschließlich für moderne Settings nützlich.

Insgesamt: Wenn man mehr Optionen mag sicherlich auch für generischere Fantasy viel dabei, aber auch viel Kram, den man nicht braucht. Kein Must-Have aber ganz nett (wie gesagt nur ein Eindruck vom Überfliegen).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 3.07.2019 | 16:19
Ich habe das PDF herumliegen, aber nie aktiv genutzt. Habe gerade noch einmal reingeschaut was Fantasy angeht:

- Was die Charakteroptionen angeht, würde ich schätzen, dass ein Drittel bis die Hälfte in Fantasykampagnen Verwendung finden kann; es gibt zwar auch einigen Kram wie "Drives Like A Maniac" oder "Hacks the Network", aber "Is Sworn to the Crown", "Keeps a Magic Ally" oder "Makes Prophecy" sind beispielsweise sehr Fantasy-generisch.
- Von den Setting-Abschnitten passen wohl nur "Mythological" und "Fairytale" (Seite 83-96), wobei letzteres schon recht spezifisch ist; im erstem gibts immerhin eine Liste mit Artefakten, die man sicher einbauen kann.
- Bei den Monstern hängt vieles mit den neuen "Untersettings" zusammen, aber auch hier passt vieles aus den oben genannten beiden Bereichen (Cambions, Hydras und Satyre passen z.B. in fast jede Fantasykampagne würde ich meinen). NPCs sind allerdings fast ausschließlich für moderne Settings nützlich.

Insgesamt: Wenn man mehr Optionen mag sicherlich auch für generischere Fantasy viel dabei, aber auch viel Kram, den man nicht braucht. Kein Must-Have aber ganz nett (wie gesagt nur ein Eindruck vom Überfliegen).
Vielen Dank für die Zusammenfassung, Suro! :d

Da derzeit nur eine Fantasykampagne ansteht, werde ich wohl erst dann zugreifen, wenn es das PDF etwas günstiger gibt. Kreaturen und Cypher/Artefakte kann ich mir auch selber aus den Fingern saugen. Beim Balancing von Foki bin ich allerdings immer etwas vorsichtig und präferiere vorgefertigte Kost.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 13.09.2019 | 13:24
Hat hier eigentlich jemand den Kickstarter für die neue Version des Cypher Systems gebackt (zusammen mit der Spielhilfe "Your Best Game Ever" von Monte Cook)? Mich würden die Änderungen zum Original sehr interessieren.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: schneeland am 13.09.2019 | 14:24
Grundsätzlich ja, allerdings habe ich das Buch noch nicht (weil die Abwicklung bei MCG dämlich ist). Kann also leider noch nichts dazu sagen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 13.09.2019 | 14:46
Was mich immer ein bischen nervt ist, dass man einen wichtigen Anteil an Material wieder und wieder in verschiedener Form präsentiert bekommt, wenn man The Strange und die Cypher System Sachen besitzt.  >:(
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 13.09.2019 | 19:46
Das war für mich auch der Grund, hier erstmal abzuwarten. Ich mag das Cypher System Rulebook sehr, aber da Numenera 2 schon ein seeeeehr bedächtiger (Fort-)Schritt war, befürchte ich, dass das neue CSR für mich nicht genug wirklich neue Inhalte bietet, um den vollen Preis zu bezahlen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 18.09.2019 | 11:21
Hat hier eigentlich jemand den Kickstarter für die neue Version des Cypher Systems gebackt (zusammen mit der Spielhilfe "Your Best Game Ever" von Monte Cook)? Mich würden die Änderungen zum Original sehr interessieren.
Für andere Interessenten: Auf Reddit nimmt jemand die neue Version auseinander. (Link (https://www.reddit.com/r/cyphersystem/comments/d5kq3v/my_thoughts_on_cypher_system_revised/))
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 27.09.2019 | 17:32
Das neue Cypher System Rulebook ist nun auch für Nicht-Backer erhältlich. (Link (https://www.montecookgames.com/store/product/cypher-system-rulebook-2/))

Gut, dass es jetzt schon erschienen ist. So kann ich es über meinen Urlaub hinweg durchlesen. :D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 17.10.2019 | 17:08
Ich lese jetzt auch in der neuen Edition rum, bin aber noch unentschieden, ob ich sie wirklich brauche (ja ja, die Freuden des Händler-Seins ...).
Ein bisschen grummelig bin ich noch, dass man es bei MCG erst im zweiten Anlauf fertiggebracht hat, das eigenen Haussystem halbwegs konsequent aufzubohren und dem eigenen Anspruch der leichten Modifizierbarkeit gerecht zu werden. Wenn ich mir die neue Organsaition vor allem der Foki jetzt so ansehe, dürfte es viel leichter sein, selbst was Passendes daraus zurechtzuschrauben.
Ob ich es deshalb noch mal mit dem Cypher System probiere, muss ich mal sehen. Die angekündigten Settings "Stars are Fire" und "Godforsaken" klingen allerdings durchaus vielversprechend.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 17.10.2019 | 18:03
Wie gut ist das "generisch machen" der Foci denn gelungen?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 17.10.2019 | 20:36
Wie gut ist das "generisch machen" der Foci denn gelungen?

Es gibt jetzt eine alphabetische Auflistung ALLER Fähigkeiten mit Beschreibung (einschließlich der Type-Fähigkeiten), auf die nur noch von den Types und Foki her verwiesen wird; und dazu thematisch und nach Machtniveau und Thematik geordnete Übersichten der Fähigkeiten.

Die Foki sind ansonsten weitgehend so erhalten geblieben, wobei man auf zwei Tiers (3 und 6, glaube ich) jetzt immer die Auswahl zwischen zwei Fähigkeiten hat.

Ich stelle mir vor, dass man mit der übersichtlichen Auflistung aller Fähigkeiten sehr leicht Fähigkeiten aus Foki ersetzen kann, wenn die nicht so recht zum Konzept passen. Einfach was aus dem gleichen Themengebiet und vom gleichen Machtniveau rassuchen, was besser passt, und austauschen. Kann man sicher auch problemlos im Spiel während der Charakterentwicklung machen, wenn man merkt, dass einem eine neue Fähigkeit querschießt.

Und selbst Foki entwickeln sollte damit auch ein Kinderspiel sein.

Im Prinzip könnte man das ganz wahrscheinlich irgendwann auch so weit runterbrechen, dass jeder pro Tier eine gewisse Anzahl frei auszuwählender neuer Fähigkeiten von bestimmten Machtniveaus bekommt. Wobei ich es so weit nicht treiben wollen würde, dann geht man ja in einem GURPSistischen Optionenwust unter ...
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 17.10.2019 | 20:46
Für genau diese Verwendung ist die neue Organisation der Foci sicher nicht verkehrt, aber ich muss sagen dass ich für den "normalen" Gebrauch die alte Auflistung der Fähigkeiten direkt beim Focus selber erheblich besser. Da habe ich dann alles auf einer Seite, statt auf 6-7 Seiten im Extremfall. Klar, muss man die Sachen idR auch nicht alle fünf Minuten nachschlagen, aber mir ist das zu wuselig.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 19.10.2019 | 11:43
Danke. Klingt alles nicht so, als würde ich nochmal Kohle locker machen. Die "wir verkaufen das gleiche mehrfach" Politik von MCG hat mich irgendwie ein bischen vergräzt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 19.10.2019 | 16:51
Für genau diese Verwendung ist die neue Organisation der Foci sicher nicht verkehrt, aber ich muss sagen dass ich für den "normalen" Gebrauch die alte Auflistung der Fähigkeiten direkt beim Focus selber erheblich besser. Da habe ich dann alles auf einer Seite, statt auf 6-7 Seiten im Extremfall. Klar, muss man die Sachen idR auch nicht alle fünf Minuten nachschlagen, aber mir ist das zu wuselig.

Wobei mich das eigentlich nicht stört, weil man im Spiel meistens ja nur eine Fähigkeit und nicht alle Fähigkeiten eines Fokus nachschlagen will, und da reicht es dann, wenn man eine alphabetische Gesamtliste hat (macht es sogar etwas einfacher).

Bei der Erschaffung ist es natürlich nervig, wenn man, falls man sich seinen Fokus vorher genauer ansehen will, immer hin- und herblättern muss.

Danke. Klingt alles nicht so, als würde ich nochmal Kohle locker machen. Die "wir verkaufen das gleiche mehrfach" Politik von MCG hat mich irgendwie ein bischen vergräzt.

Geht mir ähnlich, wobei ich mein altes Cypher System Rulebook eben schon verkauft habe, weil ich es als Universalsystem einfach unbrauchbar fand. Und das neue sieht für mich wie gesagt nach genau dem Buch aus, dass es eigentlich selbstverständlicherweise schon in der ersten Edition hätte sein sollen ...
Insofern habe ich das Gefühl, wieder mal auf eine Betatest-Publikation reingefallen zu sein, kann es aber besser dadurch verschmerzen, dass ich die Betaversion immerhin verkauft gekriegt habe.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 19.10.2019 | 17:23
...weil ich es als Universalsystem einfach unbrauchbar fand.

Ach ich fand' es in dieser Hinsicht eigentlich nicht schlecht. Was mich immer mal wieder gestört hat ist die schwammige Formulierung der Fähigkeiten und das Balancing das manchmal echt off war.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: LushWoods am 6.11.2019 | 09:22
The Stars are Fire vorbestellbar.

https://www.montecookgames.com/the-stars-are-fire/?fbclid=IwAR0eaZm1LVpSubmeFbm7CXJhtgcTy4-hL8VMMlHv_YR39E1Mv_y356dZeXE
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 6.11.2019 | 14:18
Da bin ich ja mal gespannt ob die den aus meiner Sicht nicht sehr gelungenen Fahrzeugkampf verbessert haben.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Alexandro am 30.11.2019 | 22:14
Es gibt jetzt eine alphabetische Auflistung ALLER Fähigkeiten mit Beschreibung (einschließlich der Type-Fähigkeiten), auf die nur noch von den Types und Foki her verwiesen wird; und dazu thematisch und nach Machtniveau und Thematik geordnete Übersichten der Fähigkeiten.

Die Foki sind ansonsten weitgehend so erhalten geblieben, wobei man auf zwei Tiers (3 und 6, glaube ich) jetzt immer die Auswahl zwischen zwei Fähigkeiten hat.

Ich stelle mir vor, dass man mit der übersichtlichen Auflistung aller Fähigkeiten sehr leicht Fähigkeiten aus Foki ersetzen kann, wenn die nicht so recht zum Konzept passen. Einfach was aus dem gleichen Themengebiet und vom gleichen Machtniveau rassuchen, was besser passt, und austauschen. Kann man sicher auch problemlos im Spiel während der Charakterentwicklung machen, wenn man merkt, dass einem eine neue Fähigkeit querschießt.

Und selbst Foki entwickeln sollte damit auch ein Kinderspiel sein.

Im Prinzip könnte man das ganz wahrscheinlich irgendwann auch so weit runterbrechen, dass jeder pro Tier eine gewisse Anzahl frei auszuwählender neuer Fähigkeiten von bestimmten Machtniveaus bekommt. Wobei ich es so weit nicht treiben wollen würde, dann geht man ja in einem GURPSistischen Optionenwust unter ...

Bin gerade dabei mich da durchzuwühlen, aber es gibt immer noch einige Sachen, die mich stören:
- bei den Abilities steht nicht der Tier (Low, Medium oder High) dabei, so dass man beim Foci-Design ständig hin- und herblättern muss
- es gibt einen Haufen Abilities, die im Grunde das Gleiche machen und die damit potentiell redundante Build-Kombinationen erzeugen
- Abilities auf dem gleichen Tier sind teilweise trotzdem unterschiedlich stark (man vergleiche z.B. "Interaction Skills" mit "Poetic License")
- und dann sind noch solche Sachen wie "Golem Healing" drin, was im Grunde Nachteile sind, für die man auch noch bezahlt (das hätte man mit Intrusions besser lösen können)

Evtll. kann man sich damit was brauchbares zusammenstöpseln, aber es ist immer noch einen Haufen Arbeit (was ich bei so einem Buch, welches fast 70€ kostet, für eine ziemliche Frechheit erachte).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 1.12.2019 | 17:46
Evtll. kann man sich damit was brauchbares zusammenstöpseln, aber es ist immer noch einen Haufen Arbeit (was ich bei so einem Buch, welches fast 70€ kostet, für eine ziemliche Frechheit erachte).

Ich finde der Monte hat eigentlich immer wieder ganz gute Ideen, aber das Balancing wird nicht in dem Maße beachtet, den ich für angemessen halten würde. Nichts gegen softe Regeln, aber das finde ich dann irgendwie schlampig.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Dioto am 12.02.2020 | 21:18
Das Cypher System ist derzeit im Humble Bundle erhältlich (https://www.humblebundle.com/books/monte-cook-2020-books?hmb_source=navbar&hmb_medium=product_tile&hmb_campaign=tile_index_3)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 1.03.2020 | 08:39
Frage: Wie würden erfahrene Cypher-Spieler - ich bin ein absoluter cypher-n00b - Energieschilde1 à la Dune oder Fading Suns regeltechnisch abbilden?

1 Schaden wird unterhalb einer Schwelle durchgelassen. Über einer zweiten Schwelle kann Schaden das Energeischild durchdringen, einfach deshalb, weil es die Kapazität des Schildes überschreitet. Im mittleren Bereich ist der Träger jedoch gut bis sehr gut geschützt. Eine weitere Ausnahme kann die Quelle sein. So wird z.B. Schaden durch Energiewaffen schlechter oder gar nicht abgefangen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 21.03.2020 | 14:39
@Vash:

Wie wäre es mit folgenden Artefakt:

Energieschild

Level: Hängt von der Verbreitung im Setting ab, bspw. 1 wenn sehr gewöhnlich oder 6 wenn nur sehr selten.
Form: Siehe Settingbeschreibung
Effekt: Wenn aktiviert, dann wirkt das Energieschild als Rüstung gegen Waffen mit kinetischen Schadenswirkung (Kugeln, Klingen, usw. ) mit folgenden Eigenschaften:
Gegen leichte Waffen ist die Rüstung 0.
Gegen mittlere Waffen ist die Rüstung immer so hoch wie der verusachte Schaden.
Gegen schwere Waffen ist die Rüstung 0 außer der Träger entscheidet sich alle Energiereserven des Schildes aufzubrauchen, dann ist die Rüstung 4 und der Schild muss danach aufgeladen werden (Dauer: 1 h).
Entleerung:

Nur mal so als Diskussionsgrundlage.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 21.03.2020 | 16:10
Guter Ansatz. :d

Ich habe jetzt noch einmal Details zu Fading Suns recherchiert, weil ich sie en détail nicht mehr Kopf hatte.

Minimale und maximale Schwelle. Schaden darunter oder in Differenz darüber geht durch. Jede Aktivierung kostet Energie; Aufladung nötig. Flächenschaden (z.B. Sturz) überlastet den Schild; gewisse Zeit deaktiviert. Ausbrennen ist möglich. Energiewaffen und Feuer umgehen den Schild teilweise (Energie mehr als Feuer). Dämpfer können dem Schild aus der Ferne deaktivieren (gilt für alle im Bereich). Die meisten Schilde können nicht mit anderen Rüstungen kombiniert werden. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ich denke, die Ideen bzw. das Gefühl sollte übernommen werden. Dein Ansatz umfasst schon sehr viel. Einzig die Energiewaffen und der Flächenschaden sollten noch irgendwie reinkommen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Alexandro am 21.03.2020 | 18:44
Leichte Schusswaffen zählen als Mittlere Waffen (werden komplett gestoppt).
Energiewaffen und andere Energieattacken zählen als Schwere Waffen.

Außerdem würde ich die Schilde nicht als Ausrüstung modellieren, sondern als Ability (welche z.B. Nobles bekommen können - andere nur mit "guter Begründung(TM)") - evtll. auch als unterschiedliche Abilities, die man auf verschiedenen Stufen kauft, um zu simulieren, dass der Anwender nach und nach immer besser versteht, wie man den Schild am besten einsetzt (z.B. auch "Slow Fall", um Schaden durch Stürze abzufangen).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 22.03.2020 | 07:56
Leichte Schusswaffen zählen als Mittlere Waffen (werden komplett gestoppt).

Ist das eine Settingkonstante von Fading Suns?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 22.03.2020 | 13:56
@Alexandro.
Zunächst Danke für den Trigger im allgemeinen (Cypher + Fading Suns). :d

Über deinen Ansatz muss ich noch mal nachdenken. Er hat seinen Reiz.


@Bombshell.
Nicht wirklich. Schusswaffen bewegen sich im Durchschnitt im unteren bis mittleren Bereich (3-7) Schaden. Ähnlich wie gewöhnliche Nahkampfwaffen. Energiewaffen liegen dagegen eher im mittleren bis oberen Bereich (5-9).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Alexandro am 22.03.2020 | 14:24
Ja, das ist etwas, was das System nicht gut modelliert. Die Schilde werden durch kinetische Energie ausgelöst und eigentlich hat selbst ein popliger Derringer mehr kinetische Energie, als der Schwerthieb eines kräftigen Mannes (zumindest bei einem direkten Treffer - aber wenn es kein direkter Treffer ist, dann ist Durchdringung auch egal).

Andere Möglichkeit: das Schild hat einen festen Schadenswert, der gegen alle Angriffe angewendet wird (evtll. niedriger gegen Energieangriffe). Wenn man eine Nahkampfwaffe führt, kann man seinen Angriff gegen den höheren Wert aus Verteidigung des Gegners oder Stufe des Schilds machen (für letzteres Schwierigkeit+1 für Mittlere und +2 für Schwere Waffen), um zu verhindern, dass der Schild aktiviert wird.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 22.03.2020 | 15:13
Über so etwas wie unterschiedliche Level der Proben, die Optionen freischalten, habe ich ebenfalls nachgedacht. Endete aber meist darin, dass es zu - und unnötig - kompliziert wird.

Wie dem auch sei. Ich werde mir eine Lösung heranziehen und testen. Dafür habe ich jetzt bei meinen KollegenInnen mal eine Anfrage für eine Cypher Suns-Runde geschaltet.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 22.03.2020 | 16:24
Über so etwas wie unterschiedliche Level der Proben, die Optionen freischalten, habe ich ebenfalls nachgedacht. Endete aber meist darin, dass es zu - und unnötig - kompliziert wird.

Sowas ist im System bereits eingebaut, wenn man sich ansieht was passiert wenn man 17+ würfelt. Siehe dazu im Cypher System Rulebook (Revised) p. 210 unter Special Rolls.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 22.03.2020 | 17:17
Sowas ist im System bereits eingebaut, wenn man sich ansieht was passiert wenn man 17+ würfelt. Siehe dazu im Cypher System Rulebook (Revised) p. 210 unter Special Rolls.

Das stimmt, das könnte ich nutzen. Danke für den Hinweis. :d
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 7.04.2020 | 10:25
Weil ich es im Core Rules Book nicht gesehen habe, im Gegensatz zu Foki oder Descriptors.

Frage: Gibt es Regeln oder Hinweise wie man eigene Abilities erstellt?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Bombshell am 7.04.2020 | 19:34
Frage: Gibt es Regeln oder Hinweise wie man eigene Abilities erstellt?

Nicht direkt, aber man kann sich aus den Beschreibungen der Ability-Categories und halt den beschriebenen etwas ableiten.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 29.10.2020 | 12:30
Heute Abend spiele(leite) ich zum ersten Mal seit Jahren wieder Numenera - habe mich eigentlich gesträubt, weil ich mit dem System innerlich abgeschlossen hatte, aber einer meiner Spieler will unbedingt, Coriolis hat sich als zu aufwändig in der Vorbereitung erwiesen ... und jetzt habe ich sogar wieder ein bisschen Lust auf Setting und System. Ein bisschen wie mit DSA für mich: Irgendwann mal beschlossen, dass vieles daran nicht so pralle ist, aber nach ein paar Jahren zurückzukommen fühlt sich trotzdem gut an.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Suro am 29.10.2020 | 12:35
Leitest du die erste oder zweite Edition? Wenn letzteres, würde mich ein Erfahrungsbericht/Vergleich interessieren :)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 29.10.2020 | 12:37
Leitest du die erste oder zweite Edition? Wenn letzteres, würde mich ein Erfahrungsbericht/Vergleich interessieren :)

Nee, ich bleibe jetzt bei der ersten ... bevor ich mir wieder Numenera-Sachen kaufe, muss doch noch einiges passieren. (Obwohl ich schon ein bisschen mit dem Aeon-Priests-Buch liebäugele, weil die Neunte Welt ja für mein Gefühl immer unter anderem daran krankte, dass die Gesellschaft des Core Settings, also des Steadfasts, so völlig diffus bleibt, und da könnte ein Buch zur "Hauptreligion" natürlich hilfreich sein.)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 29.10.2020 | 14:01
Den Aeon-Priester-Band kann ich tatsächlich empfehlen. Wenn man sich speziell für diese Gruppierung interessiert - und ich finde die den ikonischsten Teil des offiziellen Numenera-Settings - gewinnt man damit schone Idee, Aufhänger und NSCs.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 30.10.2020 | 22:06
Leitest du die erste oder zweite Edition? Wenn letzteres, würde mich ein Erfahrungsbericht/Vergleich interessieren :)

Ich greife die Frage mal auf und werfe sie allgemein in den Raum: Spielt jemand aktuell das neue Cypher System oder Numenera Discover/Destiny? Oder ist gar von der alten auf die neue Version jeweils gewechselt? Ich fände das auch spannend mal Erfahrungen darüber zu hören.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 1.11.2020 | 19:12
Ich habe mir das neue System mal geholt. Es ist aber aus meiner Sicht eher eine Errata als echt was neues. Gespielt habe ich es aber noch nicht, eben aus diesem Grund.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Sgirra am 2.11.2020 | 10:53
Das generische Rulebook bezeichnet sich auch selbst als Revised Edition und ebenso gilt es für Numenera. Ich würde da nie von einer zweiten Edition sprechen. Discovery ist nahezu identisch mit dem ursprünglichen Buch, sieht man von ein paar kleinen Regelanpassung und einer generellen (und wie ich finde, gelungenen) Überarbeitung der Jacks ab.

Da ich generell Cypher mit der Revised Edition spiele, werde ich – sollte ich mal wieder Zeit für eine Numenera-Kampagne haben – auch in der Neunten Welt auf das Update wechseln.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Glücksfee am 1.06.2021 | 10:55
Den Aeon-Priester-Band kann ich tatsächlich empfehlen. Wenn man sich speziell für diese Gruppierung interessiert - und ich finde die den ikonischsten Teil des offiziellen Numenera-Settings - gewinnt man damit schone Idee, Aufhänger und NSCs.

Weiß jemand, ob es den auch auf deutsch gibt oder ob eine Übersetzung geplant ist?

Würde mich nämlich auch sehr interessieren  ;D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Sgirra am 1.06.2021 | 11:06
Weitere Übersetzungen hängen davon ab, wie sich Numenera in nächster Zeit verkauft. Das GRW war lange out-of-print (Insolvenz lässt grüßen) und ist jetzt erst wieder erhältlich.

Ich glaube aber nicht, dass der Band ein baldiger Kandidat ist. Wenn ich mich recht erinnere, ist er nach Discovery/Destiny erschienen, der Revised Edition von Numenera. Daher müsste erst dieses Regelwerk übersetzt werden, bevor andere, neuere Bände folgen. Auf der HeinzCon fiel die Aussage, dass erst ältere Bände wie die Into the …-Reihe in die Übersetzung gehen (für die diese Kenntnis von Discovery/Destiny  nicht nötig ist).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Glücksfee am 1.06.2021 | 11:11
Danke Sgirra für deine schnelle und umfangreiche Antwort!
Ich bin nämlich erst kürzlich auf Numenera gestoßen und mittlerweile sammeln sich hier schon das GRW, Bestiarium und der Reiseführer.

Man darf also hoffen, dass es vielleicht noch weitere Übersetzungen folgen :D
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: JS am 1.06.2021 | 11:13
Uhrwerk hat Numenera aktuell eingestellt bzw. zurückgestellt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Glücksfee am 1.06.2021 | 11:31
Uhrwerk hat Numenera aktuell eingestellt bzw. zurückgestellt.

Oh  :-\

Danke für die Information.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Sgirra am 1.06.2021 | 11:36
Uhrwerk hat Numenera aktuell eingestellt bzw. zurückgestellt.
Wie neu ist die Info? Der letzte Stand von der HeinzCon ist, dass sie es eigentlich reaktiviert haben und weitermachen wollen, wenn die Verkaufszahlen stimmen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 1.06.2021 | 11:43
Würde mich auch interessieren. Hätte da noch nichts mitbekommen, dass Numenera aus der "Schaun wir mal"-Phase raus wäre.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: JS am 1.06.2021 | 13:42
Der letzte Stand von der HeinzCon ist, dass sie es eigentlich reaktiviert haben und weitermachen wollen, wenn die Verkaufszahlen stimmen.

Stand ist irgendwo Anfang/Mitte 2020. Da sie Numenera ja auf Eis gelegt haben, wüßte ich auch gerne, wie sie das Fortfahren anhand der Verkaufszahlen ermitteln wollen.
 :think:
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Sgirra am 1.06.2021 | 15:18
Ah – ja, damals war das aktuell und korrekt. Im März 2021 gab es auf der HeinzCon das Update.

Sie haben jetzt eine neue Auflage gedruckt. Deren Verkaufszahlen werden die Grundlage für die Entscheidung sein (da es das GRW lange Zeit nicht gedruckt gab und der Nachdruck sich durch die Insolvenz verzögert hat). Daher ist das Rennen wieder offen. :)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 23.10.2021 | 19:02
Es gibt gerade einen Claim the Sky free preview (auf DriveThruRPG oder im MC Store) - sieht nicht uninteressant aus.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: grasi am 27.02.2022 | 19:03
Ich habe First Responders besprochen.
https://anchor.fm/kopfkinocast/episodes/Review-First-Responders-Cypher-System-e1evp3m (https://anchor.fm/kopfkinocast/episodes/Review-First-Responders-Cypher-System-e1evp3m)

Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 13.04.2022 | 20:03
Es gibt gerade einen Claim the Sky free preview (auf DriveThruRPG oder im MC Store) - sieht nicht uninteressant aus.

Huch - noch ein Cypher-Superhelden-System (https://www.montecookgames.com/store/product/the-origin/)?

(https://www.montecookgames.com/wp-content/uploads/2020/12/The-Origin-View-1.jpg)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Sgirra am 13.04.2022 | 20:12
Jain. Das ist ein Settingband zu Claim the Sky. Wurde im Rahmen des Crowdfundings freigeschaltet, kommt jetzt aber erst.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Karnage am 13.04.2022 | 20:25
Standalone (bis auf das Cypher GRW)?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 14.04.2022 | 08:10
Zitat von: https://www.montecookgames.com/inside-the-origin/
The Origin is a companion sourcebook for Claim The Sky. Whereas Claim The Sky presents a world in which superheroes are a fact of life, The Origin looks at the other end of the genre’s spectrum. The setting is far more “normal”—at least at first glance. Powers exist, but only in the shadows. No spandex or capes here.

Instead, player characters in this setting must come to grips with the fact that they can do things normal humans cannot, and then decide what to do with these abilities. Meanwhile, clandestine departments from the government, terrorist organizations, and even more mysterious groups seek to find those with powers. Some may want to study them. Others to recruit. Still others to destroy. Who can the characters ally themselves with? Whose motives can they trust? And at the heart of it all, what is the event that gave birth to these superhuman abilities in the first place—what is the origin?
Klingt nach genau der Art X-Men-artigem Superhelden-RP, das mich schon länger mal reizt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Sgirra am 14.04.2022 | 10:46
Standalone (bis auf das Cypher GRW)?
Nicht ganz (vermute ich). Da es als Kampagnen-/Abenteuerband parallel zu Claim the Sky entstanden ist und aus demselben Kickstarter stammt, würde ich annehmen, dass es darauf stark Bezug nimmt. Vermutlich kann man es auch nur mit dem GRW spielen, Cypher ist in der Basis ja sehr solide und Ergänzungen sind mit etwas Übung schnell abzuleiten.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: schneeland am 7.06.2022 | 15:51
Falls jemand mal selber was auf Cypher-Basis basteln möchte: das System bekommt jetzt eine OGL-artige Lizenz - Announcing the Cypher System Open License (https://www.montecookgames.com/announcing-the-cypher-system-open-license/).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 13.09.2022 | 17:32
Es kommt was Neues für Numenera: The Glimmering Valley (https://www.backerkit.com/c/monte-cook-games/the-weird) ist gerade im Krautfunding. Aus der Beschreibung:

Zitat
The Glimmering Valley brings you a fascinating and beautifully fleshed-out region from which to launch your Numenera campaign. It details an area designed specifically as the origin point of a group of eager explorers (you can set it almost anywhere in the Ninth World). It brings Numenera back to its roots and gives players a place to call home. A place to defend if and when it becomes threatened—and a springboard into the many splendors and dimensions of the broader Ninth World setting. And, being Numenera, the Glimmering Valley is weird.

The book unfolds like a campaign would, with a small village as a starting point—giving the PCs plenty of backstory material and potential friends, relatives, and rivals. The village is surrounded with prior-world ruins, mysteries, and places to explore as you establish your campaign—and a looming threat, affecting everyone who lives in the valley, provides growing tension.

PCs who make their way to the far end of the valley find a city where they can experience more adventures or that they can use as a gateway to the larger Ninth World beyond the valley itself.

Loot this book for your game! The many weird sites and mysteries in The Glimmering Valley are easily lifted into any other game. You don’t have to play Numenera to plunder this book for scores of interesting locales, peoples, events, and items for your fantasy campaign, no matter what game you're playing.

Ich finde, das klingt interessant - mit sowas könnte ich mehr anfangen als mit den Nischen-Bände, die zuletzt kamen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Radulf St. Germain am 13.09.2022 | 18:46
Ja, auf klassische Weise schön. Das reizt micht auch.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: kagozaiku am 17.09.2022 | 08:46
Ich muss mich auch ein wenig zurückhalten, das nicht alles zu kaufen.
Mich reizt aber auch The Weird an sich. Ich glaube aber auch, dass ich nicht unbedingt ein Buch brauche, um mir zu sagen, wie ich ein Spiel unterhaltsam weird mache, aber hübsch ist es schon.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: kagozaiku am 18.09.2022 | 10:14
Sorry für den Doppelpost, aber gibt es einen Discord-Server für die deutsche Cypher-Community oder tummeln die sich alle auf dem Cypher Unlimited-Server, weil der Großteil der Materialien nur auf Englisch vorhanden ist? Und gäbe es überhaupt genug Interessierte, um so einen Server zu haben/rechtfertigen?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 18.09.2022 | 10:15
Japp, es gibt einen. Cypherthing heisst er.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: kagozaiku am 18.09.2022 | 10:21
Japp, es gibt einen. Cypherthing heisst er.

Danke dir! Ich bin mal beigetreten. :)
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 18.09.2022 | 22:27
Ich hab ja Lust, mal wieder mas mit dem Cypher-System zu machen, nachdem meine Numenera-Kampagne nun schon viele Jahre zurückliegt, und habe überlegt, wie ich zwei meiner Hauptprobeme mit dem System lösen könnte: die Einheit von Gummipunkte-Währung und Steigerungs-Währung und den Wundertüten-Charakter der Cyphers, bei denen man sich für jedes andere Setting außer Numenera oder High Fantasy dauernd zunehmend abstruse Erklärungen aus den Fingern saugen muss.

Meine Idee im Moment:

Die XP-Vergabe wird gleichmäßiger - GM-Intrusions, die nicht durch gewürfelte 1en ausgelöst werden, betreffen immer die ganze Gruppe und alle in der Gruppe erhalten je 1XP.

XP fungieren weiterhin als Gummipunkte, sogar mit erweiterter Funktion (s.u.) - ABER als Gummipunkte eingesetzte XP sind nicht weg, sondern sie wandern in den XP-Vorrat für Steigerungen, d.h. sie können nicht mehr als Gummipunkte eingesetzt werden, aber sehr wohl noch zum Steigern. (XP, die noch nicht als Gummipunkte eingesetzt wurden, dürfen natürlich auch zum Steigern eingesetzt werden, aber dann sind sie eben weg und man verliert die Möglichkeit, sie als Gummipunkte einzusetzen).

XP als Gummipunkte haben folgende Funktionen:

Wie gehabt Wurfwiederholung für 1XP.
Kauf einer nur situationsbedingt relevanten Kompetenz für 2XP.
Kauf von Cyphers - 1XP für eine erwürfelte Cypher. Wer eine Cypher kauft, ist dafür zuständig, zu erklären, worum es sich im Rahmen des Settings handelt und wie der Charakter (eventuell schon zu einem früheren Zeitpunkt) an sie rangekommen ist.
Kauf einer bekannten Cypher - für 2XP bekommt man eine Cypher, die der eigene oder ein anderer Charakter in der Gruppe schon mal hatte, erneut, wenn man erklären kann, wie und woher.
AUF ANDEREM WEGE KOMMEN CYPHERS NICHT INS SPIEL.

Im Endeffekt konvertieren alle Effekte, die sich nicht als Steigerung auf dem Charakterblatt niederschlagen, die erhaltenen XP in einer Währung, die dann nur noch zum Steigern benutzt werden kann. Damit stehen natürlich mehr XP zur Verfügung (genaugenommen doppelt so viele), was bedeutet, dass die XP-Vergabe gekürzt werden muss - allerdings nicht auf die Hälfte, da man ja auch noch XP für Cyphers ausgeben muss. Insgesamt dürfte das den Effekt haben, dass die Charaktere ein wenig schneller aufsteigen (etwas weniger XP, dafür stehen aber alle XP zum Steigern zur Verfügung).
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: postkarte am 18.09.2022 | 22:52
Ich hab ja Lust, mal wieder mas mit dem Cypher-System zu machen, nachdem meine Numenera-Kampagne nun schon viele Jahre zurückliegt, und habe überlegt, wie ich zwei meiner Hauptprobeme mit dem System lösen könnte: die Einheit von Gummipunkte-Währung und Steigerungs-Währung und den Wundertüten-Charakter der Cyphers, bei denen man sich für jedes andere Setting außer Numenera oder High Fantasy dauernd zunehmend abstruse Erklärungen aus den Fingern saugen muss.

Meine Idee im Moment:

Die XP-Vergabe wird gleichmäßiger - GM-Intrusions, die nicht durch gewürfelte 1en ausgelöst werden, betreffen immer die ganze Gruppe und alle in der Gruppe erhalten je 1XP.

XP fungieren weiterhin als Gummipunkte, sogar mit erweiterter Funktion (s.u.) - ABER als Gummipunkte eingesetzte XP sind nicht weg, sondern sie wandern in den XP-Vorrat für Steigerungen, d.h. sie können nicht mehr als Gummipunkte eingesetzt werden, aber sehr wohl noch zum Steigern. (XP, die noch nicht als Gummipunkte eingesetzt wurden, dürfen natürlich auch zum Steigern eingesetzt werden, aber dann sind sie eben weg und man verliert die Möglichkeit, sie als Gummipunkte einzusetzen).

XP als Gummipunkte haben folgende Funktionen:

Wie gehabt Wurfwiederholung für 1XP.
Kauf einer nur situationsbedingt relevanten Kompetenz für 2XP.
Kauf von Cyphers - 1XP für eine erwürfelte Cypher. Wer eine Cypher kauft, ist dafür zuständig, zu erklären, worum es sich im Rahmen des Settings handelt und wie der Charakter (eventuell schon zu einem früheren Zeitpunkt) an sie rangekommen ist.
Kauf einer bekannten Cypher - für 2XP bekommt man eine Cypher, die der eigene oder ein anderer Charakter in der Gruppe schon mal hatte, erneut, wenn man erklären kann, wie und woher.
AUF ANDEREM WEGE KOMMEN CYPHERS NICHT INS SPIEL.

Im Endeffekt konvertieren alle Effekte, die sich nicht als Steigerung auf dem Charakterblatt niederschlagen, die erhaltenen XP in einer Währung, die dann nur noch zum Steigern benutzt werden kann. Damit stehen natürlich mehr XP zur Verfügung (genaugenommen doppelt so viele), was bedeutet, dass die XP-Vergabe gekürzt werden muss - allerdings nicht auf die Hälfte, da man ja auch noch XP für Cyphers ausgeben muss. Insgesamt dürfte das den Effekt haben, dass die Charaktere ein wenig schneller aufsteigen (etwas weniger XP, dafür stehen aber alle XP zum Steigern zur Verfügung).
Mein Hauptproblem mit dem Cyphersystem ist eher, dass man zu schnell aufsteigt. Beim Erreichen von Grad 4 wird das System schon deutlich langweiliger und bei Grad 5 kann ich als Spieler erzwingen, dass einen Wurf sehr wahrscheinlich klappt.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: kagozaiku am 18.09.2022 | 23:04
Ich bin ganz neu dabei, daher habe ich noch keine Praxiserfahrung. Was heißt "zu schnell" beim "zu schnell aufsteigen"?
Von wie vielen Sitzungen sprechen wir da im Durchschnitt bis dieser Punkt erreicht ist?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 18.09.2022 | 23:05
Ich bin ganz neu dabei, daher habe ich noch keine Praxiserfahrung. Was heißt "zu schnell" beim "zu schnell aufsteigen"?
Von wie vielen Sitzungen sprechen wir da im Durchschnitt bis dieser Punkt erreicht ist?

Ich habe den Aufstieg auch als eher schnell in Erinnerung, fand das aber gut - wir haben etwa zwei Jahre lang gespielt bis Tier 6, bei ca. monatlichen Sitzungen.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: postkarte am 18.09.2022 | 23:19
Ich bin ganz neu dabei, daher habe ich noch keine Praxiserfahrung. Was heißt "zu schnell" beim "zu schnell aufsteigen"?
Von wie vielen Sitzungen sprechen wir da im Durchschnitt, bis dieser Punkt erreicht ist?
Hängt sicher davon ab, wie oft man spielt. Aber ich habe das so erlebt (auch als Spieler bei verschiedenen SLs), dass man im Prinzip jede vierte oder fünfte Sitzung einen Rang aufsteigt. D. h. nach 15 Sitzungen hat man auf jeden Fall Rang 4. Mir kam das immer recht schnell vor.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Achamanian am 18.09.2022 | 23:26
Hängt sicher davon ab, wie oft man spielt. Aber ich habe das so erlebt (auch als Spieler bei verschiedenen SLs), dass man im Prinzip jede vierte oder fünfte Sitzung einen Rang aufsteigt. D. h. nach 15 Sitzungen hat man auf jeden Fall Rang 4. Mir kam das immer recht schnell vor.

Ja, das kommt für mein Gefühl halbwegs hin - das Problem ist ein bisschen, dass man, wenn man an der XP-Vergabe dreht, auch an der Verfügbarkeit von Gummipunkten dreht. Deshalb muss man da irgendwie hausregeln, wenn man den Aufstieg ernsthaft verlangsamen will.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: aikar am 19.09.2022 | 07:05
Ich bin ganz neu dabei, daher habe ich noch keine Praxiserfahrung. Was heißt "zu schnell" beim "zu schnell aufsteigen"?
Von wie vielen Sitzungen sprechen wir da im Durchschnitt bis dieser Punkt erreicht ist?
Ich kann natürlich nicht für postkarte antworten, aber zumindest meine ähnliche Kritik bezieht sich nicht auf die Häufigkeit, sondern auf die Höhe der Sprünge. Die Kurve ist einfach sehr steil. Die Charaktere starten schon recht kompetent und ab Tier 3/4 wird es klar superheldig.
Was für ein weyrd-heroisches Setting wie Numenerá kein Problem ist, bei meiner Space Opera (mein erster Versuch mit dem generischen Cypher System) war es sehr schnell sehr störend.Während Charaktere auf Tier 1 und 2 noch gut in das Setting passten (das sich etwa auf Mass Effect- oder Babylon 5 - Niveau abgespielt hat), fühlte es sich spätestens ab Tier 4 irgendwie nicht mehr richtig an.

Daher verwende ich das Cypher-System inzwischen nur mehr für passend episch-heroische Settings.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Vash the stampede am 19.09.2022 | 09:22
Muss man denn die Figurenwerteentwicklung mitmachen? Kann man sie nicht einfach abregeln? Fordern die Spielenden es?
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: kagozaiku am 19.09.2022 | 09:31
Ich kann mir auch vorstellen, dass sich der zu schnelle Aufstieg dadurch regulieren lässt, dass man XP-Vergabe reguliert.
Es gibt ja sowohl GM-Intrusions (als auch die Abwehr davon) sowie Player-Intrusions als Möglichkeiten XP zu vergeben oder auszugeben.
Vielleicht muss man diesen Aspekt stärker in der Vordergrund rücken, um einen kontinuierlicheren "Flow" von XP zu gewährleisten.

Abseits davon finde ich es auch gar nicht so schlimm, wenn eine Kampagne nach >20 Sitzungen abgeschlossen ist. Ich spiele lieber mehrere kleine in sich abgeschlossene Kampagnen als eine Kampagne, die seit Jahren oder Jahrzehnten läuft. Aber das ist natürlich nur persönliche Präferenz.
Titel: Re: [Cypher System] Smalltalk
Beitrag von: Antariuk am 19.09.2022 | 11:16
XP fungieren weiterhin als Gummipunkte, sogar mit erweiterter Funktion (s.u.) - ABER als Gummipunkte eingesetzte XP sind nicht weg, sondern sie wandern in den XP-Vorrat für Steigerungen, d.h. sie können nicht mehr als Gummipunkte eingesetzt werden, aber sehr wohl noch zum Steigern. (XP, die noch nicht als Gummipunkte eingesetzt wurden, dürfen natürlich auch zum Steigern eingesetzt werden, aber dann sind sie eben weg und man verliert die Möglichkeit, sie als Gummipunkte einzusetzen).

XP als Gummipunkte haben folgende Funktionen:

Wie gehabt Wurfwiederholung für 1XP.
Kauf einer nur situationsbedingt relevanten Kompetenz für 2XP.

Mein Hauptproblem mit dem Cyphersystem ist eher, dass man zu schnell aufsteigt. Beim Erreichen von Grad 4 wird das System schon deutlich langweiliger und bei Grad 5 kann ich als Spieler erzwingen, dass einen Wurf sehr wahrscheinlich klappt.

Weil auch ich unzufrieden mit der XP-Dynamik war, wenn man damit regelkonform steigert/einkauft/agiert, nutze ich schon lange die Hausregel, dass es zwei Arten von XP gibt: Erkundungs-XP, die für das Entdecken und Erforschen neuer Orte, Artefakte und das Knüpfen neuer Kontakte vergeben werden, sowie XP für SL-Eingriffe und relevante Momente im Abenteuer oder Plot. Erstere können für alles, nur nicht für Steigerungspakete ausgegeben werden (limitierte Skills sind also kein Problem), letztere gibt es deshalb nicht so oft - wir haben bisher so gespielt, dass ich nicht für jeden Eingriff XP vergebe und wir uns gleichzeitig so "Höhö, deine Waffe ist runtergefallen!"-Eingriffe sparen.

Das klappte meiner Beobachtung nach bisher gut, weil damit a) das zu schnelle Steigern vermieden wird und die Spieler b) dann auch gern mal XP für Re-Rolls verwendet haben, ohne sich dabei schlecht zu fühlen. Die erhoffte Förderung des Kaufs von situativen und eingeschränkten Skills hat damit zumindest bei mir bisher nicht wirklich geklappt, aber die zwei anderen Vorteile waren schon deutlich spürbar.

EDIT: Und was aikar sagte, habe ich auch so erlebt: Ab Tier 3 herum werden gesteigerte Charaktere idR unglaublich mächtig und man muss die Eskalationsschraube zwangsläufig hochdrehen, wenn man eine Gruppe solcher SCs fordern will. Mit Kreatuen geht das ja noch relativ problemlos in Numenera, aber die meisten Erkundungshindernisse werden dann oft so trivial (und so plötzlich), dass es genau wie in höherstufigem Pathfinder/D&D 3.X keinen Spaß macht, das noch als Abenteuerelement zu thematisieren. Der Machtanstieg ist sehr ruckhaft bei XP und Steigern nach den offiziellen Regeln.