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Pen & Paper - Spielsysteme => Storyteller & Storypath Systeme => World of Darkness => Thema gestartet von: Teylen am 28.09.2016 | 11:30

Titel: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.09.2016 | 11:30
--- Neuste Infos
White Wolf hat angekündigt, dass sie mit Modiphius zusammenarbeiten, und das am 28.04. die Vorbestellung fpr die 5te Edition von Vampire: Die Maskerade startet!
Eine Neuigkeit die mich begeistert, und die dafür sorgt das ich am Samstag um High Noon die Modiphius-Seite für den Start der Vorbestellung belauern werde :D
 
Vorbestell-Seite: https://tinyurl.com/V5Modiphius (https://tinyurl.com/V5Modiphius)
Presse-Mitteilung (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10155988709660465:0)
 
Blog-Artikel: Vampire: Die Maskerade – Vorbestellung für die 5te Edition angekündigt! (https://wodnews.blog/2018/04/24/vampire-die-maskerade-vorbestellung-fuer-die-5te-edition-angekuendigt/)
Mein Blog hat zudem dank V5 ein neues Banner  8)

--- Alter Beitrag
(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=99957.0;attach=22750)

White Wolf hat auf der Grand Masquerade 2016 nochmals angekündigt das sie an einer Fünften Edition von Vampire die Maskerade arbeiten und dazu, ein paar wenige, Informationen gegeben.

Da wäre die Beantwortung der Frage nach der Zählweise respektive wieso es nun die fünfte Edition ist.
Das liegt einerseits daran das man die "2nd revised Edition" als absolut eigenständige dritte Edition zählt sowie der "20th Anniversary Edition" ebenfalls den Status einer eigenen Edition zugesteht. Was meines Erachtens in Anbetracht dessen wohin sich die 20th Edition gerade bei VtM entwickelt hat Sinn ergibt.
Ich würde gar die These aufstellen das die Idee die 20th Edition nicht zu zählen, gegenüber den Fans und Spielern, einen Mangel an Respekt zeigt.
Das liegt andererseits, vielleicht etwas scherzhaft gesprochen, das sich Vampire: The Masquerade 5th Edition, mit der römischen Ziffer VtM V oder VV, für ein cooles Logo Design anbietet.
Quasi wie zwei Fänge ... "OhNomNom".

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=99957.0;attach=22752)

Hinsichtlich der "Funktionsweise von Vampiren" möchte man von der These des "vertrauensunwürdigen Erzähler" gebrauch machen um einige Aspekte, vergleichsweise noch sanft, abzuändern.
Als Beispiel wurden hierbei Disziplinen benannt, wo die Herausforderung liegt gerade das erlernen dieser, im Grunde auf das wesentliche reduziert, eine Trainings-Montage stimmungsvoll in ein Spiel um persönlichen Horror einzubauen. Neben dem Aspekt das die Jagd als solche oder auch Menschen in VtM thematisch und vom Fokus des Spieldesign an den Rand gedrängt wurden.
Dahingehend stellt man nun vor das Vampire die Disziplinskräfte im Grunde aus dem Blut der Menschen gewinnen und verstärken die sie als Opfer wählen. Das heißt das man jemand in einem Moment der Leidenschaft, der Liebe beißen muss um Präsenz auszuprägen, zu aktivieren. Das man jemanden unterwerfen muss um Beherrschung zu aktivieren. Das wenn man Verdunkelung lernen oder nutzen können will man die Vergessenen der Gesellschaft finden muss.
Diese Idee wurde durchaus auch schon im Konzept des Nordic LARP "End of the Line" umgesetzt.

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=99957.0;attach=22756)

Das das Setting als solches betrifft möchte man sich durchaus an aktuelle Geschehnisse orientieren und diese einbinden. Es spielt wohl, gerade was Vampire betrifft, nicht Post-Gehenna. Man mag jedoch nicht davor zurück scheuen Sachen wie die Unruhen im Mittleren Osten, ISIS und dergleichen mehr zu thematisieren. Etwas das auch in dem Trailer illustriert wurde.
In dem Kontext hieß es auch, meines Erachtens, das man eher schädliche Personen bannt, anstelle sich schwierigen Inhalten zu verweigern.
Auch berücksichtigt man moderne Vampir-Fiktion, so ist das erste Bild von links wohl aus dem iranisch-amerikanischen Vampir Film "A girl walks home alone at night".

Werewolf the Apocalypse wird in Verbindung mit Vampire entwickelt.
Das heißt es kriegt ein eigenes, selbstständiges Spiel, aber man berücksichtigt schon einmal das beide in der selben Welt angesiedelt sind.

(http://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=99957.0;attach=22754)

Das war es auch soweit was mit an erwähnenswerten Neuigkeiten zur VV bzw. Vampire 5th gerade einfällt und in Erinnerung geblieben ist. Ich finde die Konzepte durchaus spannend und freue mich drauf.

Die VV soll im Winter 2018 erscheinen.
Die Entwicklung beginnt wohl schon dieses Jahr im Oktober.

PS: Die Bilder sind relativ unbearbeitete Bilder die mein tapferes Samsung S7 ohne Blitz während des Panel machte.
Bei dem wiederum ich eher links-mittig-aussen sass.
Ich hoffe die Qualität geht soweit noch in Ordnung.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 30.09.2016 | 15:41
Kleines Update: Bilder repariert
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.09.2016 | 15:46
Werewolf the Apocalypse wird in Verbindung mit Vampire entwickelt.
Das heißt es kriegt ein eigenes, selbstständiges Spiel, aber man berücksichtigt schon einmal das beide in der selben Welt angesiedelt sind.

What is this supposed to mean?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 30.09.2016 | 15:59
What is this supposed to mean?
Wortwörtlich hieß es (iirc) "Werewolf (tA) will be developed in conjunction with Vampire (tM)".
Ich habe das so verstanden als das man sicher stellen will das beides im gleichen Setting angesiedelt ist und man bei der Entwicklung des neuen Systems berücksichtigt das es dort ebenfalls ein weiteres System geben wird.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 30.09.2016 | 16:09
Es wird, wenn ich mich recht erinnere, etwa ab dieser Stelle in der Präsentation (https://youtu.be/p9ezN0vwKhA?t=2805) erwähnt. (Bei dem Slice mit Vampire, Werwolf, magier)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.10.2016 | 12:03
Auch berücksichtigt man moderne Vampir-Fiktion, so ist das erste Bild von links wohl aus dem iranisch-amerikanischen Vampir Film "A girl walks home alone at night".

Nein stammt es nicht. Die Bilder dürften schon allein wegen des Copyrights nur aus dem White Wolf Fundus stammen. Und als jemand, der diesen schrägen Film gesehen hat, Waffen kamen so da drin gar nicht vor. Der Film ist sehr eigen, aber sehenswert. Man muss allerdings viel Geduld mitbringen, da der Film fast ohne Action im Hollywood-Sinne auskommt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 2.10.2016 | 14:08
Merkwürdig, irgendwie habe ich den Eindruck das Bild schon irgendwo anders gesehen zu haben. *grübelt*
Das es in dem Film so keine Waffen gibt wäre ja kein Grund doch so ein Bild zu machen. ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.10.2016 | 20:17
Merkwürdig, irgendwie habe ich den Eindruck das Bild schon irgendwo anders gesehen zu haben. *grübelt*

In Deinem riesigen Fundus an White Wolf/Onyx Path Produkten? ;) Die beiden Bilder daneben sind ja auch aus WW Produkten.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 3.10.2016 | 01:14
In Deinem riesigen Fundus an White Wolf/Onyx Path Produkten? ;) Die beiden Bilder daneben sind ja auch aus WW Produkten.
Ich wüßte nicht aus welchen. ^^;
Für Tipps wäre ich da durchaus dankbar XD

Wobei es auch eins der CCP Artworks sein könnte ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.10.2016 | 11:07
Also ich find Jagen jetzt ehrlich gesagt auch nicht viel spannender als Trainingsmontagen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 11:10
Naja, es ergibt in einem Vampire Setting etwas mehr Sinn, atmosphärisch betrachtet, als eine Trainingsmontage?

Zudem fand ich die Idee nett das man versuchen kann andere beim jagen auszuspionieren um Informationen hinsichtlich ihrer geplanten Strategien zu bekommen. ^_^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.10.2016 | 11:15
Spielt überhaupt wer mit einer Trainingsmontage?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wandler am 6.10.2016 | 11:19
Ich habe es schon richtig verstanden, dass V:TM V Teil von Chronicles of Darkness und nicht der alten World of Darkness wird oder?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 11:23
Wie den sonst? Wobei die Trainingsmontage meist auf "Dann hast du halt ... lange dran gearbeitet / es beigebracht bekommen und nun kannsts".
Wobei bei mir dort vor dem inneren Auge passend zu der Disziplin eine Trainingsmontage um 80er Jahre Stil abläuft. ^^
 
Zumal in Chat oder Forenrollenspielen das mitunter tatsächlich weiter ausgespielt wird als man so vielleicht normalerweise denkt.

Ich habe es schon rihctig verstanden, dass V:TM V Teil von Chronicles of Darkness und nicht der alten World of Darkness wird oder?
V:tM wird kein Teil der Chronicles of Darkness.
Die Chronicles of Darkness wurden an OPP als Lizenznehmer gegeben und sind aus der Sicht von White Wolf quasi auf Eis bzw. ist eher uninteressant.
 
Es gibt eine "World of Darkness" respektive "One World of Darkness".
Das wiederum ist die Fortführung der klassischen (alten) World of Darkness durch White Wolf.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wandler am 6.10.2016 | 11:27
Die ganzen Wechsel (old -> new -> chronicles -> one) sind für mich echt schwer zu nachzuverfolgen :)

Sind jetzt schon Werke der One World of Darkness veröffentlicht worden, also ich meine neue Werke seit der "Umbenennung/Umstrukturierung", nicht "die alten Werke sind ja ein Teil davon".
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 11:36
Sind jetzt schon Werke der One World of Darkness veröffentlicht worden, also ich meine neue Werke seit der "Umbenennung/Umstrukturierung", nicht "die alten Werke sind ja ein Teil davon".
Nicht nach meiner Kenntnis.
Das heißt es sind, seit man die Eine Welt der Dunkelheit ausgerufen hat, noch keine neuen Pen & Paper Produkte erschienen.
Das LARP End of the Line setzt zwar auf der One World of Darkness auf, ist allerdings jenseits der Re-Runs nicht veröffentlicht.
Das LARP Mind's Eye Theatre: Werewolf the Apocalypse ist einerseits noch nicht veröffentlicht, andererseits ist der Status unklar.

Die ersten Produkte die für die One World of Darkness erscheinen und erhältlich sind werden wohl:
Die beiden "Preludes" die diesen Winter erscheinen. [Earplay, Audio-Spielbücher]
Die beiden Mobile App Games die diesen Winter erscheinen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wandler am 6.10.2016 | 11:41
Würdet ihr dann als Vorbereitung, auch wenn man nach dem jetzigen Stand nur raten kann, eher die CoD Werke Vampires 2ed, Werwolf 2ed empfehlen oder die Vampires:TM 20th Anniversary, Werewolf - The Forsaken.

Ich hab mich gestern mal in die 20th Anniversary Edition eingelesen und dann in die Vampires 2d und die ganze Zeit war ich so im Zwiespalt weil ich gewisse Dinge besser/schlechter fand (vom Setting - Regeln sind für mich irrelevant). Ich hab mir dann ein Threads zu Unterschieden zwischen CoD und oWoD angesehen und es wurde halt meist darauf hingewiesen, dass im besonderen die CoD mehr Freiheit bietet, eben weil man sich ein bisschen vom strengen großen Metaplot gelöst hat und dieses Gefühl hatte ich beim Einlesen auch. Ich fand die Altersaufschlüsselungen, Clans, Traditionen in der 20th Anniversary stimmungsvoller, aber bei der 2ed hatte ich tatsächlich mehr das Gefühl zu sehen: "Ja, also das könnte man jetzt im Spiel damit machen. Ah, so könnte so ein Charakter dann sein."

Ich kenn die WoD Community jetzt so gut wie gar nicht und hoffe hier keinen Versionskrieg auszulösen, mir gehts wirklich nur um eure persönliche Meinung/Erfahrung/Einschätzung - Smalltalk eben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 12:02
Ich denke das die Chronicles of Darkness als Vorbereitung auf die 5te Edition von Vampire nichts bringt.
Man erhält mit den Chronicles of Darkness eine vollkommen eigenständige Spielreihe. Mit einem eigenen Setting, verschiedenen Setzungen innerhalb des Settings und eigenen Regeln respektive Mechaniken. Das Setting bietet mitunter den Vorteil das es kompakter beschrieben ist, keinen übergreifenden Plot besitzt und insgesamt schlicht neuer, moderner ist. Die Regeln das sie gerade in der zweiten Edition deutlich überarbeitet wurden und Anregungen aus neueren Systemen umsetzen.
Wenn man die Aspekte mag wird man mit der Chronicles of Darkness sehr viel Spaß haben.
Zumal Onyx Path Publishing für diese, soweit ich es verfolge, auch noch weitere Produkte bringt.
Allerdings bringt einem das System nichts wenn es um eine Vorbereitung auf Vampire 5th Edition geht. Die 5th Edition wird hinsichtlich des Settings wohl nur die unterschiedlichen Kreaturen - Vampire, Werwölfe, Magier etc. - teilen und jenseits vom Urban Fantasy bzw. Horror Genre keine Gemeinsamkeiten haben. Hinsichtlich des Systems erwarte ich persönlich, nach den Ankündigungen respektive Präsentationen, das es sich sowohl stark von der V20 als auch der CoD weg bewegt respektive etwas neues ist. In Bezug auf die Autoren gehe ich davon aus das ein neues Team an das Werk gelassen wird.

Die Vampire:TM Anniversary Edition hat hinsichtlich des Team sowie des System selbst die gleiche Herausforderung.
Bietet allerdings immerhin das Setting das in der 5.ten Edition weiterentwickelt werden wird. Das heißt man kann sich über die V20 damit vertraut machen.
Wobei ich persönlich eher einen Blick in das neue Mind's Eye Theatre: Vampire the Masquerade oder die dritte Edition empfehlen würde.
Das MET:VtM auf der einen Seite weil es einen neuen, meines Erachtens funktional wirkenden, Satz und an Regeln und Mechaniken bietet während das Setting modernisiert wurde und auch mit einem Metaplot geführt wird. Das heißt meine persönliche Hoffnung ist das sich die Entwicklung der neuen P&P Edition an ähnlichen Setzungen orientiert. Zudem ist es einsteigerfreundlich aufbereitet.
Die Einsteigerfreundlichkeit wäre für mich auch das Argument für den Griff zu der dritten Edition. Neben dem Umstand das ich irgendwie den Eindruck habe das White Wolf die Tendenz besitzt die V20 als abgeschlossenes Paket in den Händen von OPP zu betrachten, zu dem sie jetzt nicht den größten Bezug haben. Was, wie gesagt, mein persönlicher Eindruck bzw. meine Spekulation ist.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wandler am 6.10.2016 | 12:04
Vielen Dank!
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.10.2016 | 12:53
Würdet ihr dann als Vorbereitung, auch wenn man nach dem jetzigen Stand nur raten kann, eher die CoD Werke Vampires 2ed, Werwolf 2ed empfehlen oder die Vampires:TM 20th Anniversary, Werewolf - The Forsaken.

Seufz. Teylen hat leider recht. Wenn Du Dich in Masquerade einlesen willst, dann ist CofD definitiv keine Alternative. Die Entwicklung der CofD liegt quasi komplett bei Onyx Path und wird wohl wenig bis gar nix mit dem System eines Aufgusses der WoD zu tun haben.

V20 erschlägt Dich gerade im GRW geballt mit unsortierten Informationen, weil das Buch eigentlich als Stand-alone Jubiläumsausgabe geplant war und wirklich alles Spielrelevante zu Vampire: The Masquerade enthalten sollte. Hier gibt es auch keinen echten "Metaplot", der in meinen Augen eines der interessantesten Dinge vom Masquerade darstellt. Allerdings, wenn Du mit der Revised bzw. 3rd Edition von 1998 einsteigst, bist Du metaplottechnisch alles andere als auf der Höhe der Zeit. Dir fehlen noch sechs Jahre offizielle Entwicklung des "alten" White Wolfs und die neuen Entwicklungen in den Zusatzbänden der V20. Regeltechnisch ist meiner Meinung nach keine Version von Masquerade das Gelbe vom Ei. Sie haben alle ihre Macken und Schwierigkeiten.

Falls es Dir drum geht, einen echten Querschnittseinblick zu bekommen, greif zur deutschen V20. Die hat einen Riesenvorteil gegenüber allen anderen Editionen: sie ist als gedrucktes Buch in Deutschland zu einem zwar knackigen, aber nicht exorbitanten Preis erhältlich. Da ist wirklich alles drin, um einen guten Eindruck von Vampire zu bekommen. Dazu packst Du Dir dann Beckett's Jyhad Diary, sobald es draußen ist, und Du musst den Metaplot nicht durch X Bücher jagen, sondern bekommst ihn übersichtlich präsentiert und spielfertig aufbereitet.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.10.2016 | 13:46
Naja, es ergibt in einem Vampire Setting etwas mehr Sinn, atmosphärisch betrachtet, als eine Trainingsmontage?
Ob ich jetzt das Training nicht ausspiele, die Jagd nicht ausspiele oder mir einfach die XP abstreiche und mir dann den Punkt ausmale macht für mich jetzt auch keinen großen Unterschied.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 13:58
Ob ich jetzt das Training nicht ausspiele, die Jagd nicht ausspiele oder mir einfach die XP abstreiche und mir dann den Punkt ausmale macht für mich jetzt auch keinen großen Unterschied.
Du musst ja nicht nur zum erlernen jagen sondern auch zum (effektiven) Anwenden der Kraft.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.10.2016 | 14:22
Du musst ja nicht nur zum erlernen jagen sondern auch zum (effektiven) Anwenden der Kraft.

Auch dann macht es keinen Unterschied, wenn die Jagd nicht ausgespielt wird. ;)

Ich finde die "Du bist was Du isst" Geschichte ziemlich problematisch. Sowohl von der out-game Botschaft her, als auch in-game als Mechanismus. Out-game weil es Menschen auf ein Persönlichkeitsmerkmal reduziert und quasi auch als gegeben betrachtet. In-game weil damit die Jagd noch komplizierter und unglaubwürdiger wird. Entweder man reduziert es auf Würfelwürfe, dann ist null gewonnen, oder spielt es auch - und da stelle ich schon bei den bisherigen Regelvarianten fest, dass einige SC jämmerlich verhungern würden wegen Unfähigkeit der Spieler. Die Jagd ist zwar cool und sollte auch Spotlight bekommen, aber wenn Du die Jagd ständig spotlightest, dann bleibt keinerlei Zeit mehr andere Aktivitäten zu spielen, weil Du für jeden Spieler ständig Jagdszenen framen musst.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.10.2016 | 14:24
Du musst ja nicht nur zum erlernen jagen sondern auch zum (effektiven) Anwenden der Kraft.
Ernsthaft das klingt irgendwie extrem einschränkend. Und dürfte gerade wenn man einen etwas breiter aufgestellten Charakter spielt ziemlich nerven.

Und sorry aber mir wäre die Spielzeit zu schade um ständig Jagden auszuspielen. Gerade wenn man wenn man was spielt wo die Disziplinen recht viel Blut verbrauchen und man nicht nur den einen Blutpunkt zum abends aus dem Sarg kommen braucht.

Mal davon abgesehen gibts bei VtM wirklich größere Baustellen die man mal angehen müsste als wie das Erlernen von Disziplinen funktioniert.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Urias am 6.10.2016 | 14:34
Das das Setting als solches betrifft möchte man sich durchaus an aktuelle Geschehnisse orientieren und diese einbinden. Es spielt wohl, gerade was Vampire betrifft, nicht Post-Gehenna. Man mag jedoch nicht davor zurück scheuen Sachen wie die Unruhen im Mittleren Osten, ISIS und dergleichen mehr zu thematisieren. Etwas das auch in dem Trailer illustriert wurde.

Bin ich der einzige der befürchtet, dass man da ganz großen Mist fabrizieren wird? Vielleicht bin ich da ein wenig zu schnell mit Unkenrufen aber meiner Meinung nach hat WW kein Händchen dafür reale Ereignisse angebracht einzubauen
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.10.2016 | 14:57
Bin ich der einzige der befürchtet, dass man da ganz großen Mist fabrizieren wird? Vielleicht bin ich da ein wenig zu schnell mit Unkenrufen aber meiner Meinung nach hat WW kein Händchen dafür reale Ereignisse angebracht einzubauen

Anderes White Wolf.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 15:09
Wegen der Jagd. Wenn End of the Line ein Indikator ist dann geht es weniger um reine Persönlichkeitsmerkmale sondern emotionale Zustände. Das heißt man musste für Presence keinen Casanova finden, sondern jemanden der in dem Moment wo man ihn beißt entsprechend drauf war.
Was, dem Nordic LARP Ansatz entsprechend, vollkommen der Verantwortung respektive Einschätzung, sowie dem Erinnerungsvermögen, der Spieler überlassen wurde.
 
Hinsichtlich der Einbindung der Jagd. Bisher hat man halt das Problem das die Jagd respektive das Blut trinken bei Vampire ein Teil ist der im Grunde vollständig ignoriert werden kann und häufig wird. Man kann zwar eine Jagd ausspielen, hat davon jedoch in der Regel wenig bis gar nichts. Am Ende vielleicht gar noch einen Vampir der quasi, zur Ernährung unfähig oder das Erfolgserlebnis in der Höhe von "Mein Charakter, kann essen". Heißt das Ziel von Personal Horror wird eher nicht erreicht. Weshalb man etwas mehr auf die "Junkie" Schiene geht.
Wieviel man dann wenn jagen muss, da lasse ich mich mal überraschen. Vielleicht verbraucht ja auch nicht mehr jedes aufstehen Blut.

Bin ich der einzige der befürchtet, dass man da ganz großen Mist fabrizieren wird?
Nope. Wobei ich noch hoffe das es ja ein neues WW ist. Die hoffentlich eine bessere Hand dabei haben.
Ich bekomme da zwar manchmal Zweifel, versuche aber bis zum Beweis des Gegenteils vorsichtig optimistisch zu sein. Was mir Angesichts von Gerüchten zu einer Überarbeitung von Gypsies, wenn auch mit einem Titel wie "Opre Roma!", nicht unbedingt leicht fällt. Wobei es dann auch positive Aspekte gibt wie das man z.B. Kindred of the East nicht wiederbringen mag.
 
Ce sera, sera. ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.10.2016 | 15:15
Ich mochte Kindred of the East. Es gibt dinge daran, die man hätte anders machen können, aber es gab deutlich schlimmeres. Mummy zum Beispiel.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 15:20
Man ist recht stolz darauf einen guten Kontakt zum koreanischen Tabletop Club aufgebaut zu haben.
Die wiederum sind von Kindred of the East wohl alles andere als angetan.
Bei Mummy hat man halt weniger Mumien die sich beschweren. ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.10.2016 | 15:28
Hinsichtlich der Einbindung der Jagd. Bisher hat man halt das Problem das die Jagd respektive das Blut trinken bei Vampire ein Teil ist der im Grunde vollständig ignoriert werden kann und häufig wird. Man kann zwar eine Jagd ausspielen, hat davon jedoch in der Regel wenig bis gar nichts.

Requiem 2.0 zeigt hier, dass es auch anders geht. Der Gewinn sind dabei: Einsicht in den Charakter, Erfahrungspunkte (bzw. das Äquivalent davon) und ein satter Charakter ;)

Was die Idee mit den Emotionen angeht: zeig mir da mal bitte, wie das außer für Presence funktionieren soll? Wie soll sich das Opfer denn bitte im Moment des Trinkens autoritär (Dominate), schattig (Obtenebration) oder geisterbeschwörerisch (Necromancy) fühlen? Nach bisherigem Kanon erzeugt der Kuss verlangen (also Presence). Und damit ist das Opfer entweder lustvoll oder es schläft und ist lustvoll...

Ehrlich gesagt, halte ich das ganze zum jetzigen Zeitpunkt noch für ausgemachten Quatsch. ;) Aber mal schauen, vielleicht machen sie ja was drauß. Oder VtM V bekommt das Mutant Year Zero/Coriolis Regelwerk als Basis. ;)

Im Augenblick befürchte ich eher, dass die Fanbasis mal wieder gespalten wird. Es gibt jetzt schon ca. drei Fraktionen: VtM Revised, V20 und VtR. Mit VV werden dann die Masquerade Spieler Fraktion III bekommen. ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 15:45
Hinsichtlich der Disziplinen jenseits von Präsenz (loving/angry) gab es Beispielsweise auch Geschwindigkeit (stressed).
Wobei offensichtlich der Moment vor dem Zähne rein versenken zählt.

Bisher kann ich keine wirkliche Spaltung im Vampire Bereich bemerken.
Was Requiem betrifft ist es den meisten einfach so ziemlich egal.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.10.2016 | 15:55
Wie die Mage-Spieler reagieren wird lustig. Aber das ist eh Alle vs. Revised...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 15:57
Ich zweifele ein wenig daran das man sich um Mage vor 2020 Gedanken machen muss  8)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.10.2016 | 16:28
Was die Idee mit den Emotionen angeht: zeig mir da mal bitte, wie das außer für Presence funktionieren soll? Wie soll sich das Opfer denn bitte im Moment des Trinkens autoritär (Dominate), schattig (Obtenebration) oder geisterbeschwörerisch (Necromancy) fühlen? Nach bisherigem Kanon erzeugt der Kuss verlangen (also Presence). Und damit ist das Opfer entweder lustvoll oder es schläft und ist lustvoll...
Oder wie das generell funktionieren soll wenn man mehrere Disziplinen hat.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 16:32
Oder wie das generell funktionieren soll wenn man mehrere Disziplinen hat.
Bei End of the Line war es so das man das Blut zwei Stunden vor der Anwendung getrunken haben sollte.
Das heißt wenn mein Brujah plant alle drei Fertigkeiten einzusetzen schnuckelt er wenn verliebtes an, sucht sich jemand ängstlichen den er annascht und stresst dann vielleicht wen um den zu Beissen. Damit ist er (oder sie) für die nächste eineinhalb Stunde bedient (wenn's fix war).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.10.2016 | 16:33
Und wie soll das mein Spielerlebnis fördern bzw. verbessern?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 16:43
Hm, man hat etwas mehr Vampir als Superhelden-Feeling und es betont den Suchtaspekt etwas?
Wenn man den plant derart mit Kräften um sich zu werden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Ein Dämon auf Abwegen am 6.10.2016 | 17:17
Bei End of the Line war es so das man das Blut zwei Stunden vor der Anwendung getrunken haben sollte.
Das heißt wenn mein Brujah plant alle drei Fertigkeiten einzusetzen schnuckelt er wenn verliebtes an, sucht sich jemand ängstlichen den er annascht und stresst dann vielleicht wen um den zu Beissen. Damit ist er (oder sie) für die nächste eineinhalb Stunde bedient (wenn's fix war).
Und wie findet er die innerhalb von 30 minuten? Und versteh ich das richtig das er für Presence 1 und 2 auch noch verschiedene Opfer braucht?

Wenn man den plant derart mit Kräften um sich zu werden.
Naja Disziplinen sind ja schon dafür da benutzt zu werden (wobei das wohl ein Frage des Spielstiels ist).

Also für mich klingt das ehr nach Spielergängelei als nach irgendwas das das Spiel verbessert.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 17:37
Die Regel bezog sich auf ein LARP das eine geplante Laufzeit von 4 Stunden hatte.
Innerhalb dieser Zeit hatte man reichlich viele Gelegenheiten zu jagen bzw. trinken. Selbst wenn man es nicht zu einer Priorität gemacht hat.

Das man für die ersten beiden Stufen unterschiedliche Opfer braucht war meine Interpretation der Regeln.
Deren Auslegung, wie schon erwähnt, aufgrund des Nordic LARP-Stil, sehr stark in die Verantwortung der Spieler gelegt wurden. Eine Folge der LARP Form ist auch das der Spielstil verhältnismäßig reglementiert ist bzw. fokussiert wird. [Unter anderen dahingehend das Nordic LARP auf ein kooperativen Spiel 'verlangt']
Naja Disziplinen sind ja schon dafür da benutzt zu werden (wobei das wohl ein Frage des Spielstiels ist).
Die Disziplinen wurden durchaus auch benutzt.
Das heißt ich habe sowohl Präsenz als auch die körperlichen Disziplinen in der Anwendung gesehen, als auch einmal eine angewendet.
Man geht halt da kurz vorher in sich, fragt sich ob man es passend gespielt hat und handelt dann entsprechend.

Dabei wurde man jetzt nicht gegängelt.
Das heißt es wurde kein Beweis verlangt wenn man Geschwindigkeit oder Präsenz aktiviert hat.

Wobei es durchaus einen deutlichen Fokus auf die Jagd und den Umstand das man Blut braucht respektive woher man das jetzt hat legt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.10.2016 | 18:41
Die Regel bezog sich auf ein LARP das eine geplante Laufzeit von 4 Stunden hatte.

Ein (Nordic)-LARP hat ganz andere Anforderungen als eine Tischspielrunde. Und für mich fühlt sich das nicht nach Sucht an, sondern nach Ressourcenverwaltung ;)

Wie gesagt, ich warte mal ab, was da kommt.

Und ja, VtM und VtR haben keine Berührungspunkte mehr. Aber das heißt, es gibt zwei funktionierende Vampire Spiele, ein bekanntes und ein unbekannteres.
Und es ist die Frage, wieviele Leute 2018 mitbekommen, dass es eine neue Regelversion von Vampire gibt, und wie viele dann den Regelsprung mitmachen.
Ich bin gespannt, wie WW das macht: lassen sie die Nostalgie-Produkte von Onyx Path weiterlaufen, mit dem Risiko, nicht alle Maskeraden-Spieler zu bekommen, oder muss Onyx Path dann die alten PDFs vom Markt nehmen? Jedenfalls hat OPP nach Beckett's Jyhad Diary keine neuen V20 Produkte mehr angekündigt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 20:09
Ein (Nordic)-LARP hat ganz andere Anforderungen als eine Tischspielrunde. Und für mich fühlt sich das nicht nach Sucht an, sondern nach Ressourcenverwaltung ;)
Ich kann dir versichern das das Nordic LARP mit Abstand den geringsten Anteil an Ressourcenverwaltung hatte den ich in einer VtM Runde, egal ob LARP oder Tisch, erlebt hatte ;)

Zitat
Und es ist die Frage, wieviele Leute 2018 mitbekommen, dass es eine neue Regelversion von Vampire gibt, und wie viele dann den Regelsprung mitmachen.
Ich denke das man bereits daran arbeitet das die neue Edition einen möglichst breiten und gut bereiteten Grund vorfindet.
Dabei sehe ich aktuell mehrere Aktivitäten:

-) LARP
White Wolf arbeitet sehr nahe mit aktuell Lizenznehmern zusammen und gestaltet darüber LARP Veranstaltung die sich sehen lassen.
Das heißt wortwörtlich, die sich sehen lassen und die gezeigt werden. Beispielsweise der erste Lauf von End of the Line, von dem Bilder bereits in dem längeren Trailer eingebunden wurden. Ebenso bieten sowohl die Mind's Eye Theatre LARPs eine üppige fülle an Bildmaterial. Wie auch von der Convention of Thorns Bilder kommen werden die einem den Kiefer tiefer gehen lassen werden, wenn man sich vergleichbare Events wie z.B. Fairweather Manor ansieht.
Damit werden sie einerseits dafür sorgen das die LARP Szene um Vampire eine Renaissance erfährt respektive weiter wächst, andererseits sind das Bilder Produzenten mit denen man eine einprägsame Optik schafft. Neben dem Umstand das man pro LARP 50+ Leute glücklich macht die dann idealerweise das Wort verbreiten und zu Hause auch solcherlei aufbauen.

-) Lizenz-Satellit-Produkte
2 mobile Apps
2 "Preludes" Earplay
Alle vier Produkte sogar noch dieses Jahr. Obwohl Paradox die IP kaum ein Jahr besitzt. Wenn es in dieser Taktung weiter geht wird die World of Darkness 2017 einen starken Auftrieb durch verschiedene Interaktive Spiele erhalten. Ich zweifele etwas daran das man bis nächstes Jahr einen Publisher hat der bereits ein AAA Spiel veröffentlicht, allerdings gibt das Engagement durchaus einiges her. Bis 2018 sollte man daher weiterhin über VtM reden und es ein Fundament an interessierten aus den Satellit-Bereichen geben.

-) Conventions
Mit World of Darkness Berlin und der Grand Masquerade gibt es einerseits bereits doppelt so viele Conventions wie normal. Was sich dahingehend äußert als das aktuell, nach meiner Beobachtung, plötzlich die europäischen - gerade LARP - Vampire Spieler zusammen finden. Das heißt diese Woche gab es ein bis zwei neue fB Gruppen wo dann gleich Leute aus der Türkei, Polen, Frankreich.. überall her auftauchten und sich miteinander vernetzten. Einander begeistern

-) Lizenznehmer/Fans, Fan-Material
Neben den Convention erlaubt man beispielsweise gerade dem koreanischen Lizenznehmer/Fanclub ein "Seoul bei Nacht" Buch zu produzieren.
Bei dem Berlin Festival dürfen Fans eigene Szenarien, sogar Rollenspielsysteme, zum Thema Vampire The Masquerade einsenden und neben dem Gewinn gibt es die Aussicht in einem offiziellen Buch zu laden.
Man hat die Camarilla/MES-FanClub-Situation entwirrt in dem nun jeder Fan Club direkt mit White Wolf zusammenarbeiten darf, anstelle das sie über die Camarilla geben müßen.
Man arbeitet daran eine OGL zu schaffen sowie ein Äquivalent zur Dungeon Masters Guild.
Wenn die den Fans noch mehr den Bauch kraulen würde wär's vermutlich eine unstatthafte Belästigung.
Zumal sie echt gut im Umgang sind. Ich hab immernoch tierischen Respekt davor wie gesittet die ein Missverständnis mit potentiell epischen Schlammschlacht - Ausmaß bei einem Panel diskutiert bekamen. Man arbeitet durchaus dran, investiert Arbeit rein, das die eigenen Anhänger nicht zu toxisch werden.

Das heißt 2018 sollte man eine zufriedene Spieler-/Fanbasis haben, eine Reihe neuer Spieler, eine Reihe Interessierter und die Edition auf offene Erwartungen treffen. Zumal man es diesmal auch rechtzeitig, mit vernünftigen Zeitrahmen, ankündigt. So anstelle: "Wir holen euch euer Zeug ab/Aus den Läden, ihr Stinker. Hände hoch und nehmt die neue Edition hier!"
Zitat
Ich bin gespannt, wie WW das macht: lassen sie die Nostalgie-Produkte von Onyx Path weiterlaufen, mit dem Risiko, nicht alle Maskeraden-Spieler zu bekommen, oder muss Onyx Path dann die alten PDFs vom Markt nehmen?
Hinsichtlich der x20 Linien wird man nach meiner Einschätzung weder die PDF, noch die PoD vom Markt nehmen.
Es wird einfach weniger neue Produkte geben und ab einen bestimmten Punkt keine weiteren Ankündigungen.
Aufgrund des Umstand das Onyx Path hierbei noch zwei komplette Grundregelwerke veröffentlichen wird, sowie wohl ein halbes dutzend Ergänzungsbände jenseits des Vampire: The Masquerade Bereich wird es auch kaum auffallen. Hierbei wird einerseits White Wolf die Aufmerksamkeit auf die Dritte Edition lenken, die zugänglicher und ikonischer ist (Actual Play Videos (https://www.youtube.com/watch?v=YBr55_UCfik&list=WL&index=9), Humble RPG Bundle) andererseits wird Onyx Path Publishing sich verstärkt auf ihre Marken konzentieren (SCION, Trinity, Pugmire, Cavaliers of Mars und ggf. weitere).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.10.2016 | 20:23
Bisher habe ich jedenfalls den Eindruck das ich als nicht-LARPer für das neue WW kunde zweiter klasse bin.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 6.10.2016 | 21:29
Hm.
Hinsichtlich Tabletop muss ich einräumen soweit von der Fan-Lizenz Sache, Büchern wie Seoul by Night bei und der ordentlichen Entwicklung einer neuen Edition angetan zu sein. Mir fällt dahingehend eigentlich kaum Verbesserungspotential ein.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Urias am 7.10.2016 | 01:02
Bisher habe ich jedenfalls den Eindruck das ich als nicht-LARPer für das neue WW kunde zweiter klasse bin.

Kann ich nachvollziehen. Ich hab bei den Ankündigungen irgendwie das ungute Gefühl, dass man mehr darauf abzielt einen "Lifestyle" zu erschaffen als ein gutes Produkt. So als wollte man das Apple der Rollenspielszene sein... Ich geb zu ich hab jetzt wenig Ahnung von Finanzierung usw. aber wie effizient kann so eine Aufsplittung der Ressourcen wirklich sein? Nimmt man sich da nicht evtl zu viel vor?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.10.2016 | 02:25
Kann ich nachvollziehen. Ich hab bei den Ankündigungen irgendwie das ungute Gefühl, dass man mehr darauf abzielt einen "Lifestyle" zu erschaffen als ein gutes Produkt. So als wollte man das Apple der Rollenspielszene sein... Ich geb zu ich hab jetzt wenig Ahnung von Finanzierung usw. aber wie effizient kann so eine Aufsplittung der Ressourcen wirklich sein? Nimmt man sich da nicht evtl zu viel vor?

Nein. Im Gegenteil. Wenn das über Lizenzen läuft, ist es sogar ein Weg Geld rein zubekommen, ohne im großen Stil eigene Ressourcen einzusetzen. Man braucht "nur" einen Content Manager, der die Lizenzprodukte prüft. Die Lizenz kann man aber so bepreisen, dass dabei ein Plus rein kommt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 7.10.2016 | 07:54
Ich geb zu ich hab jetzt wenig Ahnung von Finanzierung usw. aber wie effizient kann so eine Aufsplittung der Ressourcen wirklich sein?
Wie Murder schrieb, den überwiegenden Großteil der Projekte, auch der LARP Projekte, macht nicht White Wolf sondern Leute die dafür die Lizenz haben.
Was White Wolf macht ist:
 - Lizenznehmer suchen, prüfen und ggf. freigeben
 - Das Setting / den Metaplot führen & überwachen
 - An der V5 arbeiten
 - Conventions besuchen
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Urias am 7.10.2016 | 11:44
Ah ok danke euch. Ergibt so Sinn. Zugegebenermaßen blick ich bei den ganzen Namen die in Bezug auf das WoD-Franchise rumfliegen nicht ganz durch. Das Lifestyle-Geschmäckle bleibt zwar trotzdem noch ein wenig aber es wirkt jetzt weniger "gefährlich"
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.10.2016 | 13:38
Das Lifestyle-Geschmäckle bleibt zwar trotzdem noch ein wenig aber es wirkt jetzt weniger "gefährlich"

Mit der Lifestyle-Einschätzung liegst Du glaube ich richtig. White Wolf (nicht Onyx Path) möchte die World of Darkness ganz klar als Lifestyle Produkt etablieren. Obwohl Wizard of the Coasts Umgang mit D&D hier wohl das Vorbild ist, geht White Wolf wirklich weiter. Hier geht es tatsächlich um Lebensgefühl. Ich bin mal gespannt, ob sie damit Erfolg haben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 7.10.2016 | 15:25
Zitat
Man mag jedoch nicht davor zurück scheuen Sachen wie die Unruhen im Mittleren Osten, ISIS und dergleichen mehr zu thematisieren.

Puhh also wenns nicht AfD by Night wird, ok. Aber das ganze ist schon komplex und bedarf viel raum wenn es objektiv und sachlich behandelt werden will. Ich weiß dann auch nicht ob das den Rahmen sprengt. Ums kurz zu machen machen ich möchte den Mittleren Osten nicht im Call of Duty Stil repräsentiert bekommen...
Bin da aber auch vorsichtig optimistisch, dass es nicht so laufen wird.

@Larp: Da bin ich echt raus. Die meisten Vampire Larps die ich erlebt haben, haben nunja nicht unbedingt meine Art zu spielen angesprochen. Von dem her interessiert mich das persönlich weniger und bin eher heiß auf P&P und/oder Videospiele, ect.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 7.10.2016 | 17:43
Mit der Lifestyle-Einschätzung liegst Du glaube ich richtig. White Wolf (nicht Onyx Path) möchte die World of Darkness ganz klar als Lifestyle Produkt etablieren. Obwohl Wizard of the Coasts Umgang mit D&D hier wohl das Vorbild ist, geht White Wolf wirklich weiter. Hier geht es tatsächlich um Lebensgefühl. Ich bin mal gespannt, ob sie damit Erfolg haben.

Das deckt sich mit meiner Einschätzung, weswegen ich auch erstmal weiter OPP die Treue halte. Der LARP-Kram interessiert mich nämlich nicht die bohne, und ich glaube, da wird der markt bzw die Szene überschätzt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.10.2016 | 18:41
Das deckt sich mit meiner Einschätzung, weswegen ich auch erstmal weiter OPP die Treue halte. Der LARP-Kram interessiert mich nämlich nicht die bohne, und ich glaube, da wird der markt bzw die Szene überschätzt.

Das LARP bzw Live hat Vampire in Deutschland richtig groß gemacht. Deswegen war Maskerade für Feder & Schwert auch immer ein Selbstläufer. Nur die Vampire LARP Szene von vor 20 Jahren gibt es nicht mehr. Insofern hast Du wohl recht. Der Teil der Szene wird überschätzt. Zumal die gesamte WoD Lizenz ziemlich "tot" ist. Und da hat WW erstmal einen schweren Weg vor sich.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wandler am 7.10.2016 | 20:01
Zitat
Das LARP bzw Live hat Vampire in Deutschland richtig groß gemacht
Was ja ganz interessant ist. Ich weiß nicht mehr obs im V:TM 20th stand oder in ner anderen Publikation oder obs in nem Forenthread war, aber angeführt wurde insbesondere, dass Vampire LARPs darum so interessant waren, weil man so wenig benötigte um daran Teil zu haben und sie zu organisieren.

Ich vermute mal, heutzutage ist die Schwelle einem LARP beizutreten noch viel geringer, als sie es vor 10 Jahren war und die großen medienwirksamen LARPs wie das Conquest sind da sicher extrem wichtig um Akzeptanz zu schaffen, Kosten zu senken und generell den Leuten den Einstieg zu erleichtern. Man ist nicht mehr Teil einer kleinen elitären Gruppe von Nerds, die auf der nahesten Burg etwas veranstaltet, sondern verschwindet in einer Masse an Menschen in einem professionell organisierten Event. Man kann reinschnuppern, reinsehen, sich alles ansehen und auch das Material wurde über die Jahre verfügbarer und vielfältiger als vor 15 Jahren.

Fragt sich halt ob es die Marke Vampire, die ja auch ohne die LARPs auf keinen Fall unerfolgreich ist, alleine war oder ob diese Nebenbedingungen wichtig waren. Das dürfte auch entscheiden ob die Vampire LARP Szene dann am Ende überschätzt wird oder nicht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 15.10.2016 | 17:40
IMan arbeitet daran eine OGL zu schaffen sowie ein Äquivalent zur Dungeon Masters Guild.

Storyteller System als OGL? Sehr spannend. Wo kann ich dazu genaueres lesen??

Postedit: in diesem Ankündigungsvideo ist jedenfalls nur non einer Art DMsGuild Plattform a la DnD die Rede. Leider nicht von einer OGL. :(
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 17.10.2016 | 11:04
Ich würde dabei auf das KeyNote Panel verweisen.
Da ist einerseits von einer DM Guild die Rede, andererseits davon das Fans verschiedene Bücher machen dürfen wie das Clanbuch Kiyadis, SF WoD und ähnliches. Was ich in Richtung einer OGL gehend verstand. Zumal im Szenarien-Wettbewerb auch davon gesprochen wird das man eigene Regeln machen dürfte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 18.10.2016 | 09:33
Ich würde dabei auf das KeyNote Panel verweisen.
Da ist einerseits von einer DM Guild die Rede, andererseits davon das Fans verschiedene Bücher machen dürfen wie das Clanbuch Kiyadis, SF WoD und ähnliches. Was ich in Richtung einer OGL gehend verstand. Zumal im Szenarien-Wettbewerb auch davon gesprochen wird das man eigene Regeln machen dürfte.

Hmm ich habe das in dem Youtube Video eher restrektiver verstanden, also (abgesprochene/genehmigte/abgenommene) Fanprojekte innerhalb einer "DmGuild"-Plattform. Mir ging es eher um eine "richtige" OGL wie beispielhaft  das System Reference Document wie bei Wizards of the Coast (http://dnd.wizards.com/articles/features/systems-reference-document-srd), was für Drittanbieter Publikationen möglich macht.

Mir geht es persönlich jetzt gar nicht so sehrum den WoD Fluff sonden um die freie Zugänglichkeit auf den Storyteller System Crunch, um es für andere/eigene Settings Veröffentlichungen ´nutzen zu können.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 18.10.2016 | 11:05
Ich habe nochmal nachgehört und aktuell gibt es da leider noch keine näheren Informationen.
Das heißt sie wollen erstmal die Sachen zum "Dark Pack" (iirc die FanClub Sache) fertig machen und danach die UGC (user generated content). Wie genau das aussieht und was danach kommt, naja, sieht man dann ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2017 | 12:28
wenn ich V20 habe brauche ich das weil....?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Ninkasi am 13.01.2017 | 12:41
... ich mit den Regeln, nach einiger Zeit, doch wieder unzufrieden bin und die neue Edition so viel besser wird.  ~;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2017 | 12:45
kannst du da mal zwei drei Beispiele für  bringen  was so viel besser wird ?Und wie?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Ninkasi am 13.01.2017 | 12:54
Nee, bin zur Zeit etwas raus um ernsthafte Vergleiche stellen zu können. Würde mich selbst interessieren und auch mal wieder zum Spielen motivieren. Aber, ob die wirklich besser wird? Die Hoffung stirbt zuletzt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 13.01.2017 | 14:34
kannst du da mal zwei drei Beispiele für  bringen  was so viel besser wird ?Und wie?
Was man verbessern könnte:
Ein einheitlich ineinander greifendes System. Das heißt keine Menschlichkeit die fast getrennt vom Rest ist. Eine bessere Einbindung von Hintergründen mit Fertigkeiten. Sinnvolle Fertigkeiten sowie Disziplinen. Dazu noch ein dramatisches bzw. cinematisches Konfliktsystem. Idealerweise mit einer klaren Regelsprache und ohne WischiWaschi-Aussetzer.

Das wären ein paar meiner Wünsche an die V5.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.01.2017 | 19:18
Und eine Möglichkeit schaffen, dass Vampire auch tagsüber aktiv sein können.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 13.01.2017 | 19:20
Grinder .Das fände ich Extrem. Diese Möglichkeit sollt dann wenn überhaupt schwer zugänglich sein.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Lord of Badlands am 13.01.2017 | 19:30
Was man verbessern könnte:
Ein einheitlich ineinander greifendes System. Das heißt keine Menschlichkeit die fast getrennt vom Rest ist. Eine bessere Einbindung von Hintergründen mit Fertigkeiten. Sinnvolle Fertigkeiten sowie Disziplinen. Dazu noch ein dramatisches bzw. cinematisches Konfliktsystem. Idealerweise mit einer klaren Regelsprache und ohne WischiWaschi-Aussetzer.

Das wären ein paar meiner Wünsche an die V5.
klingt stark nach den Requiem-Regeln.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 13.01.2017 | 20:31
Grinder .Das fände ich Extrem. Diese Möglichkeit sollt dann wenn überhaupt schwer zugänglich sein.

Wieso? Vampire ist das einzige Setting der o/nWoD, in welcher die SC nur die Hälfte eines Tages was machen können.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: KlickKlack am 13.01.2017 | 20:37
Wieso? Vampire ist das einzige Setting der o/nWoD, in welcher die SC nur die Hälfte eines Tages was machen können.

Das ist doch, wenn es um Vampire geht kein Argument.
Eventuell könnte man regeln für Ghoule einführen um das Problem des Zeitmanagementsystem wie in ARS Magica zu lösen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 13.01.2017 | 20:55
Wieso? Vampire ist das einzige Setting der o/nWoD, in welcher die SC nur die Hälfte eines Tages was machen können.
Und wo der Umstand nahezu dauerhaft ignoriert wird. Weshalb ich es passender fände, wären sie auch am Tag unterwegs.
Nun, oder wenn der Tag mehr Bedeutung hätte.

@Lord of Badlands
Nicht wirklich. Meine persönliche Vorstellungen von einem interessanten, coolen Tabletop-System ist eine ganze Ecke von der CofD entfernt.
Neben dem Aspekt das Requiem nicht meinen persönlichen Erwartungen an ein Vampir Setting entspricht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Lord of Badlands am 14.01.2017 | 01:41
Ich meinte nicht das Setting.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 14.01.2017 | 10:38
das würde sich nicht sehr Vampir Mäßig anfühlen im Sonnenlicht zu wandeln.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 14.01.2017 | 10:44
Das ist doch, wenn es um Vampire geht kein Argument.

Oh nein, wie konnte ich nur?! Danke für den Hinweis.  :bang:

Natürlich ist das ein Argument, denn a) ist es vom Gamedesign her vielleicht nicht die blödeste Idee und b) gibt es sicherlich - abseits der christlich geprägten - Vampirmythen sicher auch welche mit Daywalker. Aber du wirst mir sicher erklären können, warum das auch keine Argumente sind.  :gaga:

Eventuell könnte man regeln für Ghoule einführen um das Problem des Zeitmanagementsystem wie in ARS Magica zu lösen.

Das wäre eine Möglichkeit, die aber eine ziemliche Krücke ist. Wieso könnte ein Vampir z.b. nicht den Körper seines Ghouls übernehmen? Dann gibt es wenigstens nur einen SC.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Magnus Eriksson am 14.01.2017 | 11:27
Die VtM Regeln bieten mehrere Möglichkeiten, tagsüber aktiv zu sein, wenn man das möchte. In den meisten Fällen ist man nur dadurch beschränkt, dass man genug Erfolge auf den Menschlichkeitswurf schaffen muss, um wach zu bleiben. Aber mit etwas Willenskraft ist auch das machbar, wenn man halbwegs gute Pfad-Werte hat.
Um im Sonnenlicht zu wandeln, kann man mit Beherrschung den Körper eines Menschen übernehmen, mit Tierhaftigkeit den Körper eines Tiers oder mit Auspex die Astralwelt durchstreifen. Daneben gibt es noch eine Reihe von Vorteilen (Light Sleeper, Early Riser) und thaumaturgische Tricks (Awakening with the Evening Freshness), die einem so eine Unternehmung weiter erleichtern.
Das finde ich für klassische Vampire völlig ausreichend.

Wer exotischere Daywalker-Geschichten mag, sei auf die Kuei-Jin, Dhampire und Regeln für Dünnblütige verwiesen, von denen sich das adaptieren lässt.

Ansonsten ist der Aufwand minimal, mit einer Hausregel festzulegen, dass Sonnenlicht keinen Schaden verursacht.  :)

Ich erhoffe mir von der neuen Edition im Wesentlichen schnellere Kampfrunden und Konfliktlösungen, stärkere Auswirkungen von Menschlichkeit (wobei das in V20 schon viel besser geworden ist) und wieder mehr Schaden für Schusswaffen, die nahezu nutzlos geworden sind.
Aber die regeltechnischen Neuerungen finde ich gar nicht so wichtig und werden wohl auch keine große Rolle spielen. Der wichtige Punkt und die gute Rechtfertigung einer neuen Edition ist die Anpassung des Settings an die moderne Welt.
Wie funktioniert die Maskerade in Zeiten von Smartphonekameras, Sozial Media und totaler staatlicher Überwachung?
Welche Auswirkungen haben neusten Entwicklungen in Technologie (selbst Facebook verfügt über automatische Gesichtserkennung) und Medizin auf Vampire (True Blood, Heilung für Vampire, medizinische Jäger bewaffnet mit Antikörper, verrückte Genetiker mit Halbvampir-Frankenstein-Konstrukten?)
Wie funktioniert die vampirische Gesellschaft in Zeiten von Terrorismus und Populismus?
Sind Fake-News, postfaktische Argumentation und eine Rückkehr zum Nationalismus von den Vampiren geförderte Reaktionen auf die zunehmende staatliche Überwachung im Zeitalter des Terrorismus?
Welche neuen politischen Strömungen oder gar Sekten wird es bei den Vampiren geben? Wie ändern sich die Aufgaben von Justicar und Archonten, wie die Interpretation der Traditionen? Mit welchen Stereotyp werden die Assamiten beschrieben, die schon vor 9/11 geistlose, arabische Meuchelmörder waren? usw.

Auf solche Antworten bin ich gespannt und das wurde ja auch so versprochen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: La Cipolla am 14.01.2017 | 11:46
Zitat
Aber die regeltechnischen Neuerungen finde ich gar nicht so wichtig und werden wohl auch keine große Rolle spielen. Der wichtige Punkt und die gute Rechtfertigung einer neuen Edition ist die Anpassung des Settings an die moderne Welt.

Ich gebe dir recht, dass die Regeln zumindest für die meisten Fans (und damit für den Erfolg des Systems) keine große Rolle spielen werden, aber letzteres wahrscheinlich ebenso wenig bis "das kann nach hinten losgehen"; ich denke, dass VtM sehr grundlegend ein nostalgisches Spiel ist, das tief in den Jugenderinnerungen vieler Leute verankert ist. Da zu viel Aktualität oder gar Ambivalenz reinzubringen ... well, ich bin gespannt, wie sie dieses Problem lösen wollen. Wahrscheinlich gar nicht. Wahrscheinlich werden sie das Fandom einfach ein weiteres Mal spalten ODER sich auf ähnlich subtile Änderungen wie die V20 beschränken. Ich weiß aber auch nicht, ob es überhaupt so krass anders möglich ist. D&D5 dürfte momentan das Vorzeigekind eines Mittelwegs sein, und selbst da gab es noch eine Menge Knirsch auf beiden Seiten.

Das mit Tag und Nacht war bei uns nie ein praktisches Problem, höchstens ein theoretisches. Würde ich nicht mal drüber nachdenken, da was zu ändern. ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 14.01.2017 | 12:31
Ich meinte nicht das Setting.
Ich auch nicht primär.
Ich persönlich empfinde, die Regel-Systeme der CofD die ich bisher las, nicht meinen Ansprüchen entsprechend.
Das heißt in der ersten Edition besitzt das System eine zu große Nähe zu dem Vorgänger. Man hat weiterhin eine große Anzahl Attribute, Fertigkeiten mit, im Grunde seitlich, daneben stehende Hintergründen. Das Moral-System war weiterhin, in meinen Augen, nicht evokativ und das Konfliktsystem meines Erachtens nicht dynamisch. Die Sprache blieb halbwegs gleichartig.
Neben Aspekten die mir persönlich nicht gefallen wie die Umsetzung von Fehlschlägen. Nun oder Dingen von denen ich gewarnt wurde wie die weiterhin bestehenden Herausforderungen bei Crossovern.
 
Von einem neuem System erwarte ich das es dynamisch und mit Schwung das Spiel antreibt.
Das heißt das es mehr so ist wie ein Powered by the Apocalypse Spiel, als ein im reaktives System das letztlich eher simuliert.
Du wirst auch in Bezug auf z.B. Crowdfunding feststellen können das ich am meisten von Spielen aus der Narrativen respektive Story Game Ecke verzückt bin. Wo ich beide Systeme nicht sehe. [Andere Spiele die mich begeistern und die keine Story Games sind, sind wiederherum spielerischer / gamistischer als es die World of Darkness oder Chronicles of Darkness sein wollen und es ist ein Grund weshalb das neue MET bei mir punktet]
 
Ich persönlich finde regel- respektive systemtechnische Erneuerungen durchaus enorm wichtig. Es ist wohl der Punkt der potentiellen neuen Fans am ehsten im Weg steht.
Hinsichtlich des Settings bereitete es ja schon damals keine Probleme sich vor zu stellen das offenbar am Tag in der Welt der Menschen überhaupt nichts relevantes passiert. Ebenso das im Mittelalter jeder sein eigenes Zimmer zum Übertagen hatte und es die Leute auch nicht bedrückte wenn man nicht am Tag zu gegen war, am Tag in die Kirche ging und dergleichen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 12:57
Aber die regeltechnischen Neuerungen finde ich gar nicht so wichtig und werden wohl auch keine große Rolle spielen.

Das glaube ich so nicht. Das bisherige W10-Poolsystem kann man so in die Tonne treten, weil es den Anforderungen an moderne, erzählerisch orientierte Regeln überhaupt nicht entspricht. Das ist alter 90er Jahre Schrott, der in den Jubiläumsausgaben NULL überarbeitet wurde, und einfach nicht mehr zeitgemäß ist. Die Jubiläumsausgaben der WoD sind quasi die Old School Renaissance der World of Darkness.

Ich erwarte ein wesentlich flotteres Regelsystem. Gerne mit 9 Attributen und 30 Fertigkeiten, aber das ist kein muss.

VV sollte keinesfalls rückwärtskompatibel sein.

Was Tagsaktivität angeht: kann man machen, ist aber dann CofD und nicht WoD. Vampire sind nun mal nachtaktiv. Hier etwas verändern, verändert das Setting.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 13:06
Hier etwas verändern, verändert das Setting.
Dahingehend einmal ketzerisch gefragt:
Wo kommt es den im Setting von V:tM zum Ausdruck das Vampire tags nicht rauskönnen und sich nur schwer wach halten bzw. eingeschränkte Handlungsfähigkeiten haben?
Ich mein, klar, man kann Vampire an der Sonne verbrennen. So im groben scheint damit jedoch der Setting-Einfluß fast abgedeckt zu sein.
Weshalb man gerade in der ersten Edition, wenn ich mich recht erinnere, auch am Tag heraus konnte. Was dazu führte das man heute irritiert bemerken kann das die bei Kindred: The Embraced beiweilen tagsüber agieren.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 13:15
Dahingehend einmal ketzerisch gefragt:
Wo kommt es den im Setting von V:tM zum Ausdruck das Vampire tags nicht rauskönnen und sich nur schwer wach halten bzw. eingeschränkte Handlungsfähigkeiten haben?
Ich mein, klar, man kann Vampire an der Sonne verbrennen. So im groben scheint damit jedoch der Setting-Einfluß fast abgedeckt zu sein.

Weil die Regeln diesen Effekt haben, spielen alle Romane und alle Kurzgeschichten und der gesamte Metaplot *nachts* . Eine Regel beeinflusst auch immer das Spiel und die Geschichte. Wenn Vampire tagsüber was machen, gilt das als bemerkenswert. Das wird damit komplett entwertet. Und soweit ich White Wolf verstanden habe, sollen die Regeln und nicht das Setting umgeschrieben werden. Das Setting soll von 2004 ausgehend fortentwickelt werden.

Weshalb man gerade in der ersten Edition, wenn ich mich recht erinnere, auch am Tag heraus konnte.

Keine Ahnung.

Was dazu führte das man heute irritiert bemerken kann das die bei Kindred: The Embraced beiweilen tagsüber agieren.

Das hatte ganz andere Gründe! Nachts drehen war (ist?) einfach schweineteuer, weil die Schauspieler und der Rest der Crew dann für Nachtarbeit bezahlt werden müssen. Damit steigen die Produktionskosten. Sie haben in den 1990ern schon zu gegeben, dass hier Kostengründe die Erwägungen beeinflusst haben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 13:30
Weil die Regeln diesen Effekt haben, spielen alle Romane und alle Kurzgeschichten und der gesamte Metaplot *nachts* .
Technisch gesehen ja, aber praktisch gesehen scheint der Tag in der Welt der Dunkelheit so etwa eine, vielleicht zwei, Stunden zu dauern in denen nichts passiert.
Wo die Leute in der Gegenwarten bis sich der einflussreiche Firmen-Magnat von Vampir aus dem Schlaf erhebt. Wo im Mittelalter die Leute ihre Schlachten mal kurz pausieren. Wo man mitunter ignoriert das so Viking Vampires mitunter ein Problem mit allzu langen Tagen haben.
 
Das heißt jenseits des kokeln habe ich gerade nicht den Eindruck das es die Geschichte beeinflusst, einen Effekt hat.

Wobei ich nicht glaube das es geändert wird.

Zitat
Das wird damit komplett entwertet. Und soweit ich White Wolf verstanden habe, sollen die Regeln und nicht das Setting umgeschrieben werden. Das Setting soll von 2004 ausgehend fortentwickelt werden.
Es wird, soweit mir bekannt, auch Setting Anpassungen geben.
Das heißt das trinken von Blut respektive das erlernen von Disziplinen wird wohl auf "Du bist, was du isst" angepasst.
Dazu möchte man wohl das Beast im Vampir interessanter gestalten als das "Ich werf 'n Tisch um" im Larp oder "OAAAARRRRR MAYHEM!!!"/"Ich spring aus dem Fenster" im P&P.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2017 | 13:52
Vampire gehöre nicht in die sonne. Punkt. Außerdem würde das die wichtigste Einschränkung warum sie nicht die Welt-heranschafft übernehme weg Fallen lassen. das die Menschen sie am Tag ausräuchernn würden. Nicht zu vergesse Das Normale Menschliche Jäger damit praktisch un spielbar  werden würden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Urias am 15.01.2017 | 14:23
Zum Thema Vampire und Sonne sag ich jetzt einfach mal, dass Dracula im gleichnamigen Buch auch zumindest einmal unter Tags rausgeht. Dort wird das glaub ich so gehandhat dass er unter Tags schwächer ist und primär deswegen raus kann weil es total vernebelt ist oder so. Aber es ist tagsüber. Mechanisch kann man das halt recht einfach mit einem Malus auf quasi alle Tätigkeiten am Tag handhaben. Das Ausmaß könnte man an die Menschlichkeit koppeln.

Technisch gesehen ja, aber praktisch gesehen scheint der Tag in der Welt der Dunkelheit so etwa eine, vielleicht zwei, Stunden zu dauern in denen nichts passiert.
Wo die Leute in der Gegenwarten bis sich der einflussreiche Firmen-Magnat von Vampir aus dem Schlaf erhebt. Wo im Mittelalter die Leute ihre Schlachten mal kurz pausieren. Wo man mitunter ignoriert das so Viking Vampires mitunter ein Problem mit allzu langen Tagen haben.

Und genau das ist finde ich das Langweilige an dem Ansatz. Tagsüber passiert eigentlich eh nichts wichtiges weil halt die Big Player nachtaktiv sind. Damit nimmt man der Welt und den Charakteren relativ viel Potential finde ich und gewisse Konzepte muss man dann halt sehr skuril zurechtbiegen. Um jetzt mal den Magnaten als Beispiel zu nehmen stelle man sich folgenden Dialog vor: Handlanger 1 zu Handlanger 2 "Tut mir leid, wir können das Meeting nicht um 16.00 abhalten, der Chef arbeitet nur nachts" - "Ähm ja wieso?" - "Der is halt exzentrisch" - "Ach ok ja kein Thema, respektieren wir". Schon irgendwie schräg oder? Gerade in so Business-Bereichen wo Zeit kostbar is kann ich mir kaum vorstellen, dass man bei ner Halbierung des Tages wirklich was reisst.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 14:55
Technisch gesehen ja, aber praktisch gesehen scheint der Tag in der Welt der Dunkelheit so etwa eine, vielleicht zwei, Stunden zu dauern in denen nichts passiert.

Das ist doch quatsch. Vampire reden wohl kaum mit Firmenangestellten persönlich, führen Schlachten persönlich oder greifen irgendwo ein. Wie naiv stellt Ihr Euch bitte die World of Darkness vor?
Nachts wird mit den Ghulen geredet, der Einfluss per Telefonat ausgeübt und die Verbündeten um Gefallen gebeten. Tagsüber setzen sich dann die Räder in Bewegung und die Ghule und Verbündeten und Beeinflussten machen die Meetings, führen die Schlachten und greifen ein. Vampire sind nie unmittelbar beteiligt. Am nächsten Abend sind die Konsequenzen klar und es geht in die nächste Vorbereitungsrunde.

Das ist doch bei Menschen genau so! Es werden Meetings durchgeführt, Beschlüsse gefasst, die filtern durch die Organisation nach unten und werden umgesetzt.

Der Tag gehört den Menschen und den Handlangern, damit Ahnen ihren Einfluss überhaupt ausüben können.

Eure Ideen erinnern mich an CofD, da ist die Reichweite viel kleiner und intimer. Aber bei VtM Rev geht es um Global Conspiracy. Klar, die SC sind darin das Fußvolk.


Das heißt jenseits des kokeln habe ich gerade nicht den Eindruck das es die Geschichte beeinflusst, einen Effekt hat.

Man spielt wohl kaum Ereignisse am Tag aus, bei denen die SC nicht anwesend sind.

Das heißt das trinken von Blut respektive das erlernen von Disziplinen wird wohl auf "Du bist, was du isst" angepasst.

Was ich für groben Quatsch halte. Sollte sowas kommen, dann ist VV gleich tot. Die Ausgabe muss sich sowieso auf einem Markt der allgemeinen Verfügbarkeit aller Regeleditionen durchsetzen. Als PDF und PoD sind alle vier Vorgängerversionen verfügbar. Die aktuellste sogar auf Deutsch. VV muss nostalgisch genug sein, um die skeptischen alten Fans abzuholen und neue Fans zu begeistern. Gleichzeitig "edgey" genug, um wieder ein popkulturelles Phänomen zu werden. Fast unmögliche Aufgabe.

Dazu möchte man wohl das Beast im Vampir interessanter gestalten als das "Ich werf 'n Tisch um" im Larp oder "OAAAARRRRR MAYHEM!!!"/"Ich spring aus dem Fenster" im P&P.

Äh? So funktioniert bei Euch das Beast? Interessant. Bei mir als SL gibt es Blackouts und Leichen und Humanity Verlust.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2017 | 15:01
das das töten von Menschen immer zum Würfeln auf Menschlichkeit führt auch dann wenn es zb selbstverteidiegug war könnte sie schon ab schaffen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 15:53
das das töten von Menschen immer zum Würfeln auf Menschlichkeit führt auch dann wenn es zb selbstverteidiegug war könnte sie schon ab schaffen.

Dann verlierst Du den Charakter von Maskerade. Und Selbstverteidigung muss nicht tödlich sein...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2017 | 15:56
wenn ein Straßenräuber mit Messer oder Pistole angreift möchte ich in nicht nur weil es sonnst Menschlichkeit kostet verschonen müssen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 16:40
wenn ein Straßenräuber mit Messer oder Pistole angreift möchte ich in nicht nur weil es sonnst Menschlichkeit kostet verschonen müssen.

Doch genau so ist es richtig. Ein Vampir hat Dutzende von Möglichkeiten, nicht zu töten. Und wenn er es doch tut, so stärkt er nun mal das Tier.
Tipp: reduziere die Menschlichkeit weit genug, dann kann der Vampir auch töten. Oder er folgt nem Sabbatpfad.

Dieses Spiel mit Menschlichkeit ist der Wesenskern von Maskerade! Nimmst Du den raus, bleiben Superhelden mit Reißzähnen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 17:01
Unabhängig davon wie naiv oder nicht meine Vorstellung ist finden sich die Aussagen in verschiedenen Büchern. Hinsichtlich des direkten Eingriff findet sich da z.B. in (iirc) Spoils of War ein ganzer Quellenband mit Beschreibungen wie und das Vampire in Schlachten mitwirken.
Davon abgesehen das Ghule nicht-naiv betrachtet dahingehend nicht funktionieren. Aufgrund der Auswirkungen der massiven Abhängig. Ebenso wie es schwer wird tatsächlich Verbündete zu finden wenn man die meiste Zeit, die Geschäftsrelevante, nicht aktiv ist.

Hinsichtlich Organisationen funktioniert es nicht wenn die Beteiligten den gesamten Tag nicht da sind. Weder auf Meetings können, noch Beschlüsse fassen oder auf aktuelle Umstände reagieren. Nicht einmal wenn man davon ausgeht das alle Vampire wahlweis super-duper übermächtig sind (in der Gegenwart damit es mit den CEO-tum klappt) oder wirklich jeder Vampir im Mittelalter außerhalb des Adel (und die eigentlich auch) Protean hat um sich in der Erde verbuddeln zu können.

Das heißt die World of Darkness ist dahingehend nicht im Ansatz realistisch und komplett naiv respektive an der Realität vorbei. Soweit vorbei das man durchaus argumentieren kann das man die Tages-Zwangspaus abschaffen kann.

Die Ideen haben soweit auch nichts mit den Chronicles of Darkness zu tun.
Es geht schließlich nicht darum es kleiner und intimer (und weniger organisiert) zu machen sondern nachvollziehbar und in sich schlüssiger. Wo es entweder sich stark auf die Vampire auswirken sollte wenn sie tags nicht raus können, gerade auch für das normale Spieler Charakter Niveau das eher weniger Ahn ist, oder aber wo man verschiedenes fallen lassen sollte.
 
Nun und die globale Verschwörung geht nur naiv-stimmig wenn man, im Sommer, keine Stunde oder zwei aktiv ist.
Daneben das Vampire schon immer auch den Punk neben dem Gothic hatte, das heißt Spieler nie nur Fußvolk sein sollten.

Zitat
Die aktuellste sogar auf Deutsch. VV muss nostalgisch genug sein, um die skeptischen alten Fans abzuholen und neue Fans zu begeistern.
Meines Erachtens muss die VV nicht nostalgisch sein und darf es meines Erachtens nicht.
Nicht wenn sie sich wieder auf einem größeren Markt (*) platzieren sowie Leute erreichen will.
Zumal man Nostalgier & Skeptiker schon mit der x20th Reihe bedient (hat).
(*) Größerer Markt = Vertrieb über mehr als eine Online-Plattform für Rollenspieler

Das geht, nach meiner Ansicht, nur mit einem tatsächlich frischen System sowie einem Setting das ins Hier & Jetzt passt.
Zitat
[Bestie]
Bei mir als SL gibt es Blackouts und Leichen und Humanity Verlust.
Blackouts & Leichen unterscheiden sich jetzt genau wie von dem "OAAAARRRRR MAYHEM"-Ansatz?
Dadurch das der Spieler da nichts machen kann?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 17:17
Hinsichtlich des direkten Eingriff findet sich da z.B. in (iirc) Spoils of War ein ganzer Quellenband mit Beschreibungen wie und das Vampire in Schlachten mitwirken.

Das ist ein Dark Ages Quellenband!!! Ich rede über Maskerade.

Ebenso wie es schwer wird tatsächlich Verbündete zu finden wenn man die meiste Zeit, die Geschäftsrelevante, nicht aktiv ist.

Doch, dazu gibt es Dinner, Gesprächsrunden, Wirtschaftsforen und Fortbildungen. Du lernst die Leute als Vampir eben nachts kennen. Und Du führst Gespräche mit ihnen nicht in der Firma, sondern danach. In den Abendstunden. Gibst ihnen Hinweise, lenkst sie in die richtige Richtung. Tagsüber machen sie aus Deinen Vorschlägen und Hinweise dann Geschäftspolitik.

Und Sommernächte haben zumindest in Mitteleuropa 6-7 Stunden Nacht an den kürzesten Tagen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Koronus am 15.01.2017 | 17:52
Also mir gefällt der Menschlichkeitsaspekt VtM. Hätte ihn am liebsten auch für Shadowrun was man zusammen mit Essenzverlust nutzt um wegen Cyberpsychosen festzulegen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 17:54
Maskerade und Dark Ages hängt Settingseitig sehr zu sammen.
Wirtschaftsforen, Fortbildungen und Gesprächsrunden finden für gewöhnlich tagsüber statt. Selbst wenn man Abends einen CEO trifft, bei einem Dinner, Theater oder Schachclub zweifele ich sehr stark daran das man die Person für den Tag motiviert bekommt in den eigenen Interessen zu handeln. Zumal es dort noch weitere Personen gibt die auf entsprechende Personen einwirken ihre Interessen zu verfolgen. Die das rund um die Uhr bzw. zu Geschäftszeiten tun.
 
Das 6-7 Stunden um Mitternacht verteilt reichen, bezweifele ich doch. Noch ohne die Aussage, in Maskerade, das man ggf. aufgrund unterschiedlicher Menschlichkeitswerte nicht mal das knappe drittel des Tags hat.
Naiv betrachtet sicherlich, aber plausibel wohl eher kaum. Gerade wenn man jetzt nicht als Vampir-Ahn in die Welt kommt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2017 | 17:57
anfangs ist die Menschlichkeit ja noch recht hoch. Und wenn du dann Ahne bist hast du Diener die Sachen am laufen halten.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 18:08
Maskerade und Dark Ages hängt Settingseitig sehr zu sammen.
Wirtschaftsforen, Fortbildungen und Gesprächsrunden finden für gewöhnlich tagsüber statt. Selbst wenn man Abends einen CEO trifft, bei einem Dinner, Theater oder Schachclub zweifele ich sehr stark daran das man die Person für den Tag motiviert bekommt in den eigenen Interessen zu handeln. Zumal es dort noch weitere Personen gibt die auf entsprechende Personen einwirken ihre Interessen zu verfolgen. Die das rund um die Uhr bzw. zu Geschäftszeiten tun.

Dominate 2? Presence 3? Einfach Leute davon überzeugen, dass der eigene Rat der beste ist? Nicht jeder CEO ist bereits unter vampirischen Einfluss.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 18:15
Dominate 2? Presence 3? Einfach Leute davon überzeugen, dass der eigene Rat der beste ist? Nicht jeder CEO ist bereits unter vampirischen Einfluss.
Einfacher Befehl (es bräuchte Dominate 3+ und selbst damit wirds schwierig) und Präsenz iirc hält nicht lange genug, schaltet den freien Willen nicht hinreichend ab.
Es gibt auch andere, ganz mundane Leute die CEO, Manager und Andere beeinflussen. Mitarbeiter, Mitvorstände und das normale halt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 18:33
Einfacher Befehl (es bräuchte Dominate 3+ und selbst damit wirds schwierig) und Präsenz iirc hält nicht lange genug, schaltet den freien Willen nicht hinreichend ab.
Es gibt auch andere, ganz mundane Leute die CEO, Manager und Andere beeinflussen. Mitarbeiter, Mitvorstände und das normale halt.

Dominate 2 sind die Suggestionen. Das ist genau das was man braucht. ;)

Teylen, ich glaube, Du siehst die WoD einfach anders um Dein Argument zu untermauern, dass Vampire nicht die Sonne fürchten sollten. 24h Aktivitätsphase ist meiner Meinung nach zu viel. Dann gehen die Plots ja noch schneller rum. Auch Menschen sind nicht 24h aktiv - ja können sie sein, hat aber Nachteile und gesundheitliche Konsequenzen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 19:07
Dominate 2 sind die Suggestionen. Das ist genau das was man braucht. ;)
Dominate 2 ist eine Ecke von Hypnose entfernt.

Ansonsten glaube ich eher das ich die normale Welt anders sehe. Wo es eben nicht wirklich möglich ist mit reiner Nacht-Aktivität einen Einfluss auf Menschen und Wirtschaft zu gestalten wie es die WoD nahelegt. Unter anderem auch weil Menschen auch nicht 24 Stunden aktiv sind sondern davon eine zeitlang schlafen. Die meiste Zeit davon Nachts. Was einen glaubhaften Einfluss der Vampire noch schwieriger macht.
Naja und mein Punkt ist eher das aktuell Vampire, in der Standard-Interpretation, die Sonne nicht zu fürchten brauchen. Jenseits der Bedrohung für Leib und Seele. Weil die Welt da offenbar anhält und wartet bis es Nacht wird.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 19:18
Dominate 2 ist eine Ecke von Hypnose entfernt.

Schau bitte mal ins Pen & Paper Regelwerk. Hypnose ist Stufe 2. Stufe 3 ist Gedächtnis verändern.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: ErikErikson am 15.01.2017 | 20:01
Was ist denn nun eigentlich neu an der 5. Edition? Sorry wen ndas schon irgendwo erklärt wurde, aber die Diskussion ist glaub ich eh grad nicht zielführend.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 20:06
Was ist denn nun eigentlich neu an der 5. Edition? Sorry wen ndas schon irgendwo erklärt wurde, aber die Diskussion ist glaub ich eh grad nicht zielführend.

Das ist noch überhaupt nicht raus. Einen ersten öffentlichen Playtest gibt es wohl erst auf der World of Darkness: Berlin.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 20:14
Was ist denn nun eigentlich neu an der 5. Edition? Sorry wen ndas schon irgendwo erklärt wurde, aber die Diskussion ist glaub ich eh grad nicht zielführend.
Die 5. Edition wird eine neue Edition. Was für Vampire: Die Maskerade verhältnismäßig ungewöhnlich ist.
Das bedeutet die 3. Edition war eigentlich nur eine Revision der zweiten und wird daher normalerweise als "2nd revised" bezeichnet.
Wohingegen die 4. Edition eigentlich als Jubiläumsausgabe zum 20. Geburtstag von V:tM geplant und auch keine richtige, neue Edition ist.
 
Dementsprechend kann man mit der 5. Edition einen Editionssprung hinsichtlich des Settings sowie des Systems erwarten.
Während man vielleicht bei dem "World of Darkness Berlin" Fan Festival einen ein Blick in das System erhält, gibt es ansonsten nur vage Aussagen.
 
Zunächst soll das Setting auf aktuelle gesellschaftliche und politische Themenbezug nehmen.
Daneben möchte man sich wohl dahingehend an der 1. Edition annähren das Menschen wieder eine Rolle spielen. Etwas das iirc bei entsprechenden Panels erwähnt wurde, in Blog-Einträgen (WoD Berlin) zu finden ist und in Interviews (zuletzt bei noordinaryobession) erwähnt wird.
Es wurde erwähnt das man darüber nachdenkt das sich Disziplinen bei Vampire entsprechend der Trink-Gewohnheiten respektive Opfer ausprägen. Um das Gefühl von "übernatürlichen Trainingsmontagen" zu vermeiden, es etwas greifbarer zu gestalten und halt auch um Menschen irgendwo relevant zu halten.
Dieser Umstand wurde auf mehreren Podiumsdiskussionen erwähnt und findet sich bspw. im Spieldesign von End of the Line.
Es wurde auch erwähnt das man vermeiden möchte das der Menschlichkeitsverfall bzw. ein Kontrollverlust in einer profanen Raserei endet wie es das Buch nahelegt. Um es etwas interessanter zu gestalten und spielbarer zu machen. Dies wurde in den Designdokumenten von Conventien of Thorns erwähnt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: ErikErikson am 15.01.2017 | 20:35
Klingt mir alles gut durchdacht. Kann ich eigentlich alles unterschreiben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2017 | 20:41
Disziplinen über die beute statt über Clan und Ausbildung?   Das finde ich seltsam. Interessant aber so kann dann ja jeder lehren was er will.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 20:43
Bisher sind es viele Absichtserklärungen (einige davon nicht TableTop geeignet) aber nichts substantielles.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Bad Horse am 15.01.2017 | 21:36
Wenn man wirklich gemischte Gruppen von Vampir- und Werwolf-SCs möglich machen will, dann sollten die Vampir-SCs auch tagaktiv sein können. Sonst sitzen entweder die Vampirspieler viel rum und können nix machen, oder man erzwingt halt ein "wir machen alles nachts, weil Werwölfe ja auch mal schlafen müssen". Beides (aus Erfahrung) blöd.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2017 | 21:51
ist das mit den gemischten Gruppen sicher. ? Werwölfe sollte doch eigentlich Aggressiv auf Vampire reagieren. Also Normalerweise ausnahmen  kann es Natürlich geben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.01.2017 | 22:03
ist das mit den gemischten Gruppen sicher. ?
Man wird wohl noch zwei verschiedene Regelwerke haben, aber ich vermute das die Interaktion etwas entschärft wird.
Wenn ich mir anschaue das beim nächsten großen Larp Ereignis (Enlightenment in Blood) wohl sowohl Vampire als auch Werwölfe da sind, neben sterblichen, und das ganze kein "Erst-Kontakt-Kampf"-Larp ist.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 15.01.2017 | 22:04
das wehre für mich ein fast so großer Bruch mit der Welt wie Sonnen baden Vampire.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Bad Horse am 15.01.2017 | 22:17
ist das mit den gemischten Gruppen sicher. ? Werwölfe sollte doch eigentlich Aggressiv auf Vampire reagieren. Also Normalerweise ausnahmen  kann es Natürlich geben.

Das war in der alten oWoD ja eigentlich auch so gedacht. Wir haben trotzdem relativ oft in gemischten Gruppen gespielt, grad auf Cons. Da haben die Leute ihre Lieblings-Chars in jede beliebige WoD-Runde geschleift.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.01.2017 | 23:29
Das war in der alten oWoD ja eigentlich auch so gedacht. Wir haben trotzdem relativ oft in gemischten Gruppen gespielt, grad auf Cons. Da haben die Leute ihre Lieblings-Chars in jede beliebige WoD-Runde geschleift.

Hach ja, die wilden 90er.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Silent am 15.01.2017 | 23:32
Das Problem mit CrossOverRunden ist ja, dass diese irgendwie immer vorgegaukelt wurden, durch die Regeln der einzelnen Settings jedoch immer unmöglich waren.

So gab es als Archetypen auch Gangrel die sich bei den Wölflingen eingeschlichen haben und sozusagen Teil des Rudels wurden. Wenn man nur Vampire spielt, dann geht das, doch wenn man auch das Werewolfregelwerk hat, dann dürfte das Rudel schon alleine bei der Vorstellung des Neulings ihre buschigen Augenbraue zucken lassen...

Zitat
"Hi, ich bin Bob!"
"Hallo Bob. Stellst du dich bitte einmal rituell mit Stamm, Vorzeichen und Rudelstatus vor?"
"ähm..."

"Ok Bob... du scheinst ja ein verlorerer Welpe zu sein. Kein Problem das bekommen wir hin. Folg uns einfach in die Umbra indem du hier in den Spiegel schaust, als ob du so ein 3D Bild sehen möchtest!"

"Umbra?...."

"Ah, ok, dann halt dich einfach feste und wir ziehen dich rein, wenn du dich übergibst wird es auch kein Problem sein!"
*Ein Umbrawechel später*
"Wo ist Bob?"

etc.pp.
Sobald man Gaben hinzunimmt, fliegt einem die Geschichte eh schneller um die Ohren als einem lieb ist.

Doch hat das irgendwie ernsthaft aufgehalten eine WoD CrossOverRunde zu spielen? Also uns nicht und ich lehne mich glaube ich nicht weit aus dem Fenster, wenn ich sage das es vielen so ging.

Wenn die VV also auch nur annähernd kompatibel zu CrossOverRunden sein will, dann muss die den Weg gehen, den auch Requiem & Forsaken gegangen sind. Die Feindschaft einfach rausschreiben und dadurch lose Allianzen erlauben.

Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 16.01.2017 | 00:31
Ich hab ja nichts dagegen wenn sich Werwölfe  und Vampire mal zusammenschließen. Aus einem Gute Grund. oder weil es sein muss. Oder die Vernünftigsten beider Seiten sich davon voreilt Versprechen. Aber mit einer WoD in der es ebnend genau das Bleibt eine ausnehme und was besonders würde ich mich doch wohler fühlen als mit einer wo es Normal wird.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Silent am 16.01.2017 | 02:09
Es muss ja nicht gleich regelmässige fraktionsübergreifende Versammlungen geben, wo sich Fürst/in der Stadt zusammen mit dem Chef des hiesigen Caerns und dem Erzmagier der ansässigen Gilde trifft. Wobei sowas auch cool sein kann, wie manch ein Urban Fantasy Setting vielleicht zeigt.

Nur Dogmen als Feindschaften müssen raus. Also sind Vampire keine Wyrmkreaturen mehr, sondern einfach nur komische Untote. Wer nicht mit ihnen klar kommt, meidet sie, doch wer sie einfach jagd und abschlachtet, wird genau wie der irre Verbrecher behandelt der er ist. Von allen beteiligten Seiten.

Um meinen Punkt zu verdeutlichen. Neutrale Einstellung sollte der Status Quo sein, mit Ausrutschern auf beiden Seiten. Allianzen sind also genauso selten wie Feindschaften.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.05.2017 | 21:18
Ein paar Infos aus dem V5-Playtest:

https://pastebin.com/cp0r59da
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 21.05.2017 | 01:38
Es gibt ein paar Sachen die ich so anders in Erinnerung habe.

Hunger went to zero when someone fed
Kommt so nicht hin. Der Hunger läßt sich nur auf 0 senken wenn man trinkt und das menschliche Opfer tötet.

Compulsions are clan based and the consequences situation based and were randomly generated.
Die Compulsions die bei uns von Ventrue ausgelößt wurden, waren nicht Vlan basiert.
[Es gab im Playtest 2 Ventrue und 2 Toreador]

Willpower was 1-5 and could be spent to reroll all the failed dice, so long as there was at least one success
Ergänzung, man würfelt immer gegen die aktuelle Willpower.

Humanity was in there at 1-10, but was not tested or afaik used in the beta, the focus was on other mechanics
Korrekt. Die Menschlichkeits-Mechanik war noch gar nicht da.

Characters also had advantages like backgounds and merits, but these too were not a focus of play
Die Hintergründe und Vorteile waren als Beschreibung in der Beschreibung vermekt.

The story was very dense - I dont think any table completed it in the 4 hours of play - and was a direct follow up to the events of the Enlightenment in Blood LARP which concluded the night before.
Wir haben es zum Finale geschafft. Dank harten Szenen-Framing. ^_^
Wir hatten allerdings, außer Gerangel im Klüngel, keine Kämpfe.

EDOM from Nights Black Agents were being ported or adapted into WoD
Wer oder was ist EDOM in NBA?
...check out The Dracula Dossier for more on that little insight...and you'll realise this could easily be and probably will be part or even the heart of the New Inquisition.

Ansonsten, die Regel der 1 ist weggefallen.
Das heißt es gibt drei Stufen:
Geschafft -> Erfolg
Fast Geschafft -> Ein WP kann ausgegeben werden um einen Erfolg zu erhalten -> Wenn nicht Fehlschlag
Kein Erfolg -> Es ist ein dramatischer Fehlschlag aber nicht ganz ein Patzer
Hungerwürfel sind die einzige Stelle wo 1er interessant sind.

Es gab auf den Cheats auch keine Nature/Demeanor mehr, dafür jedoch Vice und Virtue (iirc).
Von MET wurde die Attribut Verkürzung übernommen.
Von CofD die feste Schwierigkeit sowie die Vice & Virtues aus der CofD.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Archoangel am 21.05.2017 | 11:49
Äh ... das schreibt er doch genauso:

Zitat
Hunger is reduced by feeding, shock of all shocks. There was a scale that told you how much Hunger was removed by feeding on what. IIRC animals removed 2 and feeding on a human without killing them removed 3. Feeding on a human and killing them in the process removes 4 and is also the only way to reduce your Hunger below 1 (temporarily), otherwise all vampires are assumed to always have at least 1 Hunger.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 21.05.2017 | 11:51
Oh, war von oben nach unten durchgegangen und hatte die Anmerkung weiter unten übersehen.
Ansonsten habe ich ja jeweils versucht ein Zitat in kursiv beizupacken. ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 21.05.2017 | 16:12
Was das Spielgefühl denn deutlich anders oder ähnlich zu cWoD?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 22.05.2017 | 00:28
Was das Spielgefühl denn deutlich anders oder ähnlich zu cWoD?
Ich fand es mit der Pool-Bildung und der Schwierigkeit 6, die ja auch in der alten Edition Standard-Schwierigkeit war, recht nah am ursprünglichen Spielgefühl.
Die Hunger-Mechanik irritierte etwas motorisch, ... das heißt es war einfach ungewohnt die Würfel da entsprechend zu sortieren. Allerdings war sie dennoch cool genug.
Allgemein gefiel mir das es sich quasi wie das alte anfühlte, dabei aber sehr flüssig von der Hand ging (besser als früher).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.05.2017 | 11:20
Man wird übrigens die V5, in 50 minütigen Spiel-Sitzungen (eine Szene), beim Ulisses Spiele Stand auf der RPC testen können! :headbang:
Habe mich daraufhin doch noch entschieden zur RPC zu fahren   8)  ^-^ ;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.05.2017 | 12:18
Die offizielle Ankündigung des V:tM 5. Edition (V5) Pre-Alpha-Playtest (http://www.ulisses-spiele.de/neuigkeiten/2017-05-24-rpc-2017-das-detaillierte-ulisses-programm/) von Ulisses Spiele GmbH auf der RPC 2017 in Köln (dieses Wochenende) ! ^_^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 26.05.2017 | 17:21
White Wolf hat die Präsentation der V5 sowie das anschließende Q&A des Panels auf YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=43VXwCS42O0) hochgeladen. Zudem bieten sie einige der Slides in höherer Auflösung, also jetzt so von einer Leinwand abgefilmt, an.

Ansonsten stellt man das das aktuelle Team vor:
Jason Carl betreut die V5 Edition als Producer
Kenneth Hite wird als Lead Developer tätig sein.
Mary Lee über nimmt die Art Direction
Martin Ericsson hat den Creative Lead bzw. ist der Lead Storyteller.
Karim Muammar ist an der Playtest Gestaltung beteiligt

Daneben geht man auf Setting-Konzepte ein, führt Ideen zur Metaplot Entwicklung aus, stellt Ideen für das System vor und mehr.

Bei dem Q&A bin ich auch mehrmals im Bild und habe auch eine Frage gestellt ^_^ ;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 5.06.2017 | 01:38
Nachdem Playtest der 5ten Edition VtM bei dem World of Darkness - Berlin Event durch White Wolf sowie der RPC 2017 bei Ulisses Spiele GmbH habe ich meine Eindrücke von dem System, in einem Blog-Artikel niedergeschrieben: V5 Playtest – Eindrücke (https://teylen.wordpress.com/2017/06/05/v5-playtest-eindruecke/)

Ein allgemeiner Blog-Artikel zu der V5, sowie den beiden Conventions, ist noch in der Planung ^_^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.06.2017 | 22:04
Gab es Aussagen/ Infos, was die Motivation für SC in V5 sein soll? Also warum eine Gruppe SC aus verschiedenen Clans miteinander rumhängt?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 7.06.2017 | 22:27
Keine direkten, außer das es auch viele zeitlich eingeschränkte Klüngel geben soll.
Im Grunde würden Charaktere für ein Gemeinsames Ziel zusammen kömmen.
Allgemein habe ich den Eindruck das die meisten Clans nicht unbedingt "unter sich" bleiben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.06.2017 | 22:38
Hm. Was ist denn die Core Story von V5? Hat mich schon immer bei der WoD gestört, dass nicht so richtig klar, was gemacht werden kann.

Loot dungeons. - D&D
Criminals for hire. - SR

-> Sowas ist eindeutig, aber Vampire hatte das irgendwie nie. Oder ich bin da zu vernagelt gewesen...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 7.06.2017 | 22:48
Es wurde nichts konkretes genannt, dazu spricht man noch zusehr über grobe Konzepte, ich könnte mir aber so vorstellen:
Anarchen: Topple the System - Es gibt genügend Camarilla Festen die man erledigen kann
Neu Katharer - Etabliere eine neue Religion / Ashirra - Erobert neues Gebiet
Camarilla: Secure powere / survive the revolution
Allgemein: Survive the inquisition

Das heißt es ist nicht ganz sooo eindeutig, aber es liegt imho näher als davor was man machen kann..
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 8.06.2017 | 08:19
Gerade die Camarilla-Geschichte ist aber hart langweilig, denn iirc die meisten Settings hatte eine etablierte Machtstruktur, in der ein SC als junger Vampir nicht viel machen konnte. Hm. Wobei ich Kenneth Hite zutraue, dass er ein paar frische Ideen in das GRW bringt, was Spielstruktur angeht.

Btw, hat dieser Regeldesignertyp Karim Muammar eigentlich irgendwelche Credits?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 8.06.2017 | 08:29
Ich denke gerade wegen des Problem mit der Camarilla Machtstruktur,...
..., haben sich die Alten auf den Weg nach Osten begeben [offiziell um da einen Ruf zu folgen, inoffiziell zieht es die Ahnen mit problematischer Gen raus]
..., gibt eine komplette und vorallem erfolgreiche neue Anarchen Revolte
..., gibt es die Inquisition
..., hat sich die Camarilla zu einem "1% Club" zurück gezogen

Was man direkt spürt. Das heißt es gibt aktuell 2 Larps in Deutschland die auf den V5 Setting Informationen aufsetzen.
Ein OneShot und eins das versuchen mag in einer Chronik drauf hinzuspielen. Beide Larps sind von der Camarilla-Idee recht weit runter.

Btw, hat dieser Regeldesignertyp Karim Muammar eigentlich irgendwelche Credits?
Er hat, wenn ich es aus den Infos in Berlin richtig in Erinnerung habe, an vorherigen Exalted Editionen mit gestaltet. Zudem ist er ganz allgemein White Wolfs Chief-Editor.
Letztlich wird er, denke ich, mit dem Playtest Kenneth mehr so eine art unverbindliche Inspiration gegeben haben ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.06.2017 | 11:38
Gab es Aussagen/ Infos, was die Motivation für SC in V5 sein soll? Also warum eine Gruppe SC aus verschiedenen Clans miteinander rumhängt?

Wie immer: Nacktes Überleben? Bzw. den Ahnen und Ancilla genug Macht abzuluxxen, um selber lange genug zu überleben, um Ancilla zu werden?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 10.06.2017 | 11:59
Wie immer: Nacktes Überleben?
Das hat die Herausforderung das es etwas passiv ist.
Wenn man sich nicht mit Leuten anlegen mag die über einen sind und einen umbringen können.
Wenn es nur darum geht kann man ja einfach quasi "The Dude" spielen und daheim bleiben. Wenn man keinen Teppich, zum ruinieren hat, chillt man halt in die Ewigkeit.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 10.06.2017 | 13:36
Teylen bringt es auf den Punkt.  :d
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: am 10.06.2017 | 13:53
Naja, vor allem steigert das "nackte Überleben" als Core Story eines Rollenspiels im Rahmen eines Settings, wo einem jeder von oben auf den Kopf spuckt, auch nicht unbedingt die Motivation der mir bekannten Spieler. Wir haben das schon immer so zurechtgebogen, dass es TROTZDEM großen Spaß macht. Schlauer wäre aber meiner Ansicht nach, dass man es direkt im Spieldesign so anlegt, dass das Spiel in der Breite mit Genuss spielbar ist.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 10.06.2017 | 14:10
Vampire Stories sind, wenn man alles andere wegblättert, immer Stories ums nackte Überleben. Bei Vampire geht es darum, sich in der Maslow'schen Bedürfnispyramide nach oben zu arbeiten. Und ohne Blut und Jagd braucht man da gar nicht anfangen. Übrigens, wenn der Vampir passiv daheim bleibt, stirbt er - denn im Gegensatz zu Menschen kann er sich das Essen nicht nach Hause bestellen, bzw. wenn es das zu oft tut, dann fällt das auf.

Bei Vampire muss man sein Überleben aktiv sichern. Absichern gegen andere Vampire etc. Deswegen macht man sich dann irgendwann auf dem Weg nach oben in der Gesellschaft, damit man nicht mehr für jeden der Fussabstreifer ist. Aber faktisch ist das die Core Story.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 10.06.2017 | 14:37
Er kann sich schon das Essen nach Hause bestellen.
Nennt sich dann Pizza Service oder Escort dienst.
 
Naja, und wenn der Vampir im groben zu Hause bleibt, zwei/dreimal die Woche jagen geht. Halbwegs geschickt. Vielleicht im Rahmen eines total normalen VHS Abendkurses oder Fitnessclub. Dann sollten sich auch das Interesse der anderen Vampire zurückhalten, der Vampir recht unsichtbar sein.
Ich mein, wieso sollte man in einer Vampir-Gesellschaft auch nach oben wollen? Die anderen sind mitunter total psychopathische Monster mit Macht zum Selbstzweck, man macht sich damit bekannter als man ist und einmal oben angekommen hat man nur Arbeit und mörderische veranlagte Neider.
Einfach von den machthungrigen Bastarden fern bleiben und das eigene Unleben friedlich leben.

Ich mein, für einen Vampir bei dem Spielchen mitzumachen, ist doch so als würde ich aktiv nach dem organisierten Verbrechen suchen, und dann da mitmachen, nur weil die Gangster sonst denken sie stünden über mir. Woran sich durch meine Beteiligung auch erstmal nix ändert außer das die Gangster nun Wissen wer ich bin. @.@
 
Nun und ich denke es würde der Core Story gut tun dort mehr Gründe zu geben / Aktivitäts-Kickstarter wieso man da ins Kreuzfeuer gerät und weshalb man drin bleibt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 10.06.2017 | 14:41
war es nicht so das es für Vampire ein Instinkt ist sich nach oben Kämpfen zu wollen/müssen ?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 10.06.2017 | 14:44
war es nicht so das es für Vampire ein Instinkt ist sich nach oben Kämpfen zu wollen/müssen ?
Nicht Systemseitig und auch das Setting erwähnt dahingehend nichts.
Man kann die Bestie/das Tier dahingehend lesen bzw. verstehen aber es benötigt da eigene Interpretation.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Supersöldner am 10.06.2017 | 14:46
hab ich anders gelesen aber vielleicht ändern sie das ja wieder mal Grade.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Silent am 14.06.2017 | 02:12
Den einzigsten [sic] Instinkt den sie haben ist Überleben. Man muss sich als Vampir echt verdammt stark anstrengen um sich final hops gehen zu lassen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.06.2017 | 17:12
White Wolf hat gerade die Regeln für den V5 Pre-Alpha Playtest veröffentlicht und bietet diese, auf ihrem Blog, zum Download an:
V5 pre-alpha: The curtain rises! (https://blog.white-wolf.com/2017/06/15/v5-pre-alpha-the-curtain-rises/)
 
Man rät den Playtester nicht nur die Regeln ztu lesen, sondern auch einige Spieltests mit dem mitgelieferten Szenario zu machen. Gerne auch mehrere, um die Konsequenz verschiedener Entscheidungen zu erfahren.
Der offizielle PLaytest läuft bis 1. August.
 
Es wird eher davon abgeraten mit den Regeln eigene Szenarien zu entwickeln, da sie recht spezifisch auf besagtes Abenteuer zugeschnitten sind.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: 1of3 am 15.06.2017 | 18:03
Es ist das Vampire-Regelwerk, das vor 10 Jahren möglich gewesen wäre. Die Grundregeln sind schlicht erheblich abgespeckt, noch weiter als nWoD. Die Hungerregeln sind Don't Rest Your Head in einfach.

Und diese Passage des Abenteuers ist einfach herrlich im Sinne: Hätten sie mal jemanden gefragt, der sich damit auskennt.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

OK, ich will gar nicht so hämisch sein, wahrscheinlich haben amerikanische Police Procedurals eine ähnliche Nähe zur Wirklichkeit.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 15.06.2017 | 19:02
Er kann sich schon das Essen nach Hause bestellen.
Nennt sich dann Pizza Service oder Escort dienst.

Altes Anarchen-Motto: "Du scheißt nicht dahin, wo du isst." Anders gesagt, Du bringst Dein Essen nicht nach Hause in die eigene Zuflucht.

Naja, und wenn der Vampir im groben zu Hause bleibt, zwei/dreimal die Woche jagen geht. Halbwegs geschickt. Vielleicht im Rahmen eines total normalen VHS Abendkurses oder Fitnessclub. Dann sollten sich auch das Interesse der anderen Vampire zurückhalten, der Vampir recht unsichtbar sein.

Vor Vampiren unter Umständen - wenn da nicht sowas wie Domänen und Jagdgebiete wären. Der VHS Kurs? Findet in der VHS statt. Die liegt dummerweise in der Domäne eines Tremere. Der ist nicht amüsiert dort einen Neugeborenen zu finden, dessen Jagdpraktiken quasi eine Einladung an die neue Inquisition darstellen.

Ich mein, wieso sollte man in einer Vampir-Gesellschaft auch nach oben wollen? Die anderen sind mitunter total psychopathische Monster mit Macht zum Selbstzweck, man macht sich damit bekannter als man ist und einmal oben angekommen hat man nur Arbeit und mörderische veranlagte Neider.
Einfach von den machthungrigen Bastarden fern bleiben und das eigene Unleben friedlich leben.

Ganz einfach. Jemand hat Dich erzeugt. Nicht aus der Güte seines untoten und erstarrten Herzens, sondern weil derjenige Dich braucht. Als Handlanger, als "deniable asset", als Sündenbock, als Spielzeug. Um beim Bild zu bleiben: Du suchst nicht das organisierte Verbrechen, sondern das organisierte Verbrechen hat beschlossen, dass sie Dich, ja genau Dich! brauchen.

Deine einzige Chance, nicht Fußabstreifer zu bleiben, ist es, selber zum Fuß zu werden.

Nun und ich denke es würde der Core Story gut tun dort mehr Gründe zu geben / Aktivitäts-Kickstarter wieso man da ins Kreuzfeuer gerät und weshalb man drin bleibt.

Siehe oben. Du erbst von Deinem Erzeuger in der Regel auch Freunde und Feinde. Also ist der Impetus da, an der Situation etwas zu ändern.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wellentänzer am 15.06.2017 | 19:19
Vampire Stories sind, wenn man alles andere wegblättert, immer Stories ums nackte Überleben. Bei Vampire geht es darum, sich in der Maslow'schen Bedürfnispyramide nach oben zu arbeiten. Und ohne Blut und Jagd braucht man da gar nicht anfangen. Übrigens, wenn der Vampir passiv daheim bleibt, stirbt er - denn im Gegensatz zu Menschen kann er sich das Essen nicht nach Hause bestellen, bzw. wenn es das zu oft tut, dann fällt das auf.

Bei Vampire muss man sein Überleben aktiv sichern. Absichern gegen andere Vampire etc. Deswegen macht man sich dann irgendwann auf dem Weg nach oben in der Gesellschaft, damit man nicht mehr für jeden der Fussabstreifer ist. Aber faktisch ist das die Core Story.

Das ist vollkommener Quark. Es mag in Deiner Welt und Lesart durchaus genau so sein. Allgemein kann man das mit absoluter Sicherheit auch anders sehen - ich beispielsweise hätte weniger als null Bock so Vampire zu spielen wie Du das für alternativlos zu halten scheinst und spiele bis heute ebenso aktiv wie begeistert.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 15.06.2017 | 22:14
Und diese Passage des Abenteuers ist einfach herrlich im Sinne: Hätten sie mal jemanden gefragt, der sich damit auskennt.
Es gibt da leider noch mindestens eine weitere Passage.
Wobei der Rechtschreibfehler da vielleicht Absicht war? Keine Ahnung.

Ansonsten erwähnte ich in meiner Zusammenfassung nicht umsonst das man bei Politik Sachen vielleicht hätte besser recherchieren können.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Jiba am 15.06.2017 | 23:39
Okay, Playtest überflogen. Ist nur abgespeckt, oder? Ich meine, Nosferatu gibt es noch, oder?  wtf?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 16.06.2017 | 01:55
Okay, Playtest überflogen. Ist nur abgespeckt, oder? Ich meine, Nosferatu gibt es noch, oder?  wtf?
Ja. Es sind erstmal nur die Clans und Disziplinen erwähnt die im Szenario vorkommen.
Es fehlen auch noch eine ganze Menge Regeln.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.06.2017 | 14:17
Das ist vollkommener Quark. Es mag in Deiner Welt und Lesart durchaus genau so sein. Allgemein kann man das mit absoluter Sicherheit auch anders sehen - ich beispielsweise hätte weniger als null Bock so Vampire zu spielen wie Du das für alternativlos zu halten scheinst und spiele bis heute ebenso aktiv wie begeistert.

Kannst Du Deine Meinung auch Begründen? ich habe klar dargelegt, wie das ganze funktioniert/funktionieren kann. Du sagst einfach nur "Vollkommener Quark" das läuft ganz anders. Lieferst keinerlei Erklärung wie es anders laufen kann, und warum es am Ende nicht doch ums reine Überleben geht. Meine These lautet: egal, welche Versatzstücke und Begründungen man für ne Vampire Story hat, am Ende, wenn man es auf das Grundlegende Geschehen abstrahiert, geht es ums Überleben bzw. auf der Maslow'schen Bedürfnispyramide nach oben rücken zu können, weil das Überleben (Blut und Zuflucht) gesichert ist.

Wie willst Du Vampire settinggerecht spielen, ohne dass es ums Überleben bzw. die drüber liegenden Schichten geht? Das ist genau wie bei D&D: letztlich spielst Du einen Murder-Hobo, der Orks, Goblins und Drachen aus ihren angestammten Lebensräumen (Dungeons) vertreibt und dabei Schätze rafft. Darauf lässt sich jedes D&D Abenteuer (bis auf ganz wenige Ausnahmen) reduzieren.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 16.06.2017 | 15:03
In der Hoffnung das man, bei weiteren Bedarf, vielleicht die Diskussion in einen eigenen Thread verlagern kann.

Neben dem Zitat des angeblichen Anarchen-Motto spricht eigentlich recht wenig dagegen vom Pizzaboten oder ähnlichen Personen zu essen. Wenn man dabei vorsichtig vorgeht hat man keine Leiche im Keller und man kann argumentieren das es - wenn schon - mitunter besser ist eine im Keller zu haben als eine auf der Strasse / in der Disko.
 
Vampire haben bei V:tM kein Leuchtzeichen über dem Kopf das sie als Vampire ausweist. Weshalb es für den Tremere schwierig werden könnte den vampirischen VHS Kurs Besucher zu identifizieren. Gerade wenn der nicht an den Teilnehmern snackt. Wobei es auch nicht so ist als wären VHS Kurse die einzige nächtliche Tätigkeit. Man kann Sprachen auch im privat Kurs lernen, kleinen Lernkreisen oder anderen normalen Dingen nach gehen.
Ansonsten ist es hinsichtlich des neuen Metaplot wohl so das man eh dutzende Anarchen hat, so im doppelt bis dreifachen Dutzend und mehr, die sich gezwungenerweise recht wenig um Domänen kümmern können und zur Not halt den dreckschen Hexer verpfeifen.
 
Wegen des Erzeugers. Einerseits setzt das voraus das der schon kein "Dude" war sondern mehr oder weniger an einem dauerhaft interessiert. Wenn man da jetzt einen Anarchen hat, zur Begrüßung eine Schaufel bekam, das mittlerweile nicht mehr interessantes Spielzeug eines Toreador oder es ihn im Krieg zerlegt hat kann es passieren das ein Erzeuger kein Faktor ist. Andererseits, für den Fall eines nicht gechillten Kontroll-Fanaten, muss man halt schauen das man weg kommt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 16.06.2017 | 15:29
Neben dem Zitat des angeblichen Anarchen-Motto spricht eigentlich recht wenig dagegen vom Pizzaboten oder ähnlichen Personen zu essen. Wenn man dabei vorsichtig vorgeht hat man keine Leiche im Keller und man kann argumentieren das es - wenn schon - mitunter besser ist eine im Keller zu haben als eine auf der Strasse / in der Disko.

Ja, geht. Es ist aber in der Regel nur eine Frage der Zeit, bis was schief geht.


Vampire haben bei V:tM kein Leuchtzeichen über dem Kopf das sie als Vampire ausweist. Weshalb es für den Tremere schwierig werden könnte den vampirischen VHS Kurs Besucher zu identifizieren. Gerade wenn der nicht an den Teilnehmern snackt. Wobei es auch nicht so ist als wären VHS Kurse die einzige nächtliche Tätigkeit. Man kann Sprachen auch im privat Kurs lernen, kleinen Lernkreisen oder anderen normalen Dingen nach gehen.
Ansonsten ist es hinsichtlich des neuen Metaplot wohl so das man eh dutzende Anarchen hat, so im doppelt bis dreifachen Dutzend und mehr, die sich gezwungenerweise recht wenig um Domänen kümmern können und zur Not halt den dreckschen Hexer verpfeifen.

Der neue Metaplot impliziert übrigens eine alte und auch starke Camarilla. Ich glaube schon, die überlassen den Anarchen die "Straße", aber unter Auflagen. Und wenn von denen einer aufmuckt, dann gibt es was auf die Rübe. Die Ahnen haben das Establishment auf ihrer Seite. Sie bestimmen das Spiel. Und wenn sie es nicht tun, dann geht mordsmäßig was schief. Ahnen sind Schutz. Die pisst man nicht an.


Wegen des Erzeugers. Einerseits setzt das voraus das der schon kein "Dude" war sondern mehr oder weniger an einem dauerhaft interessiert. Wenn man da jetzt einen Anarchen hat, zur Begrüßung eine Schaufel bekam, das mittlerweile nicht mehr interessantes Spielzeug eines Toreador oder es ihn im Krieg zerlegt hat kann es passieren das ein Erzeuger kein Faktor ist. Andererseits, für den Fall eines nicht gechillten Kontroll-Fanaten, muss man halt schauen das man weg kommt.

Nicht dauerhaft interessiert: Du hast niemanden, der Dich vor anderen älteren Vampiren schützt; Schaufel oder Anarch: Du stehst sowieso auf der falschen Seite des Gesetzes; im Krieg zerlegt: wer immer die andere Partei war sucht auch Dich; etc. Gerade Vampire lebt von der Idee "Die Sünden der Väter" - das ist quasi der Ursprungsmythos (Caine und so).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 16.06.2017 | 15:56
Zitat von: Wisdom-of-Wombats link=topic=99957.msg134504505#msg134504505
Der neue Metaplot impliziert übrigens eine alte und auch starke Camarilla.
Erm, nein. Die Camarilla steht vor dem Problem das die Alten ihre Domänen verlassen.
Das vorgehen von wegen "Aufmucken? Auf die Rübe!" führt zu einer, gerade aktuell, sehr erfolgreichen Anarchen Revolte. Es ist aktuell auch so das die Camarilla mehr ein Inquisitionsproblem hat als die Anarchen. Weil es eher die Camarilla Ahnen und Bonzen waren die auf den Scannern Schwarz auftauchten und die sich durch den Herrschaftswahn verdächtig machten.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: 1of3 am 16.06.2017 | 16:07
Ansonsten erwähnte ich in meiner Zusammenfassung nicht umsonst das man bei Politik Sachen vielleicht hätte besser recherchieren können.

Sorry, welchen Rechtschreibfehler meinst du?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 16.06.2017 | 16:34
Sorry, welchen Rechtschreibfehler meinst du?
Mir sprang da "Pergida" am meisten ins Gesicht. Das einerseits eher Pediga ist und, wenn schon in Berlin, wohl "Bärgida"
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.06.2017 | 11:11
Das Ende des Szenarios ist ja schlimmster DSA-Spielerfuck.  :puke:

Egal, was die SC versuchen - sie werden geschnappt. Hey, hurra. Mein Favorit ist der einfach mal so sie jagende Werwolf.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 19.06.2017 | 11:39
Egal, was die SC versuchen - sie werden geschnappt. Hey, hurra. Mein Favorit ist der einfach mal so sie jagende Werwolf.
Bei meiner ersten Runde haben sich drei Charaktere erfolgreich eine Charter-Machine geholt.
Aber joah, der Straf-Werwolf ist schon hart @.@

Es ist etwas schade das die Auto Option mit, im groben, "Ha! Dachtet ihr euch!" beschrieben ist.
Wobei das Szenario an einigen Stellen harte Eisenbahnschienen auslegt und/oder die möglichen Handlungen der Spieler super herablassend anspricht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 10.07.2017 | 13:42
Hmm danke für die Hinweise des Railroadings. Ich werde heute abfangen den Playtest vorzubereiten und da ist euer Einwand/Hinweis echt Gold wert. Da weiß ich schon das ich selber nochmals am Szenario basteln muss. Selbst bei einem Playtest möchte ich kein stumpfes Railroading....
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 10.07.2017 | 16:16
hmm ich weiss jetzt nicht, was ich von 3 Attributen statt 9 halten soll :(

irgendwie fühlt es sich wenig an.

da ich mit der ersten Version "aufgewachsen" bin, vermisse ich das glaub ich schon.

Release Winter 2018? dachte Frühjahr 2017? Bin erst heute über V5 gestolpert (also daß es sowas überhaupt gibt  ~;D  )

schade daß sie es verschoben haben
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 10.07.2017 | 17:40
Meine Tipps, respektive Anpassungen des V5 Playtest (Achtung, fette Spoiler vorraus):
 
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 10.07.2017 | 18:00
Release Winter 2018? dachte Frühjahr 2017? Bin erst heute über V5 gestolpert (also daß es sowas überhaupt gibt  ~;D  )
Zum Zeitpunkt der Eröffnung des Thema war es Winter 2018.
Dann hieß es Sommer 2018, dann so erstes Quartal 2018. Jetzt so gefühlt mehr Mitte 2018.
Ich bin zufrieden solange es erscheint  8)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 10.07.2017 | 18:29
=) ja schon cool, daß das auch neu aufgelegt wird. ist wohl grad trend, daß alles entschlackt wird
Titel: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Jiba am 11.07.2017 | 07:35
=) ja schon cool, daß das auch neu aufgelegt wird. ist wohl grad trend, daß alles entschlackt wird

Naja, entschlackt... Meine Erfahrung mit den plötzlichen Neuauflagen alter Sachen (Exalted 3rd, 7th Sea 2nd...) ist eine andere. Ich stelle nicht wirklich eine Entschlackung fest, sondern einfach eine mechanische Neuausrichtung. Das Ganze ging meines Empfindens nach eher in die Hose, wenn auch aus unterschiedlichen Gründen.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 11.07.2017 | 08:06
Naja, entschlackt... Meine Erfahrung mit den plötzlichen Neuauflagen alter Sachen (Exalted 3rd, 7th Sea 2nd...) ist eine andere.
Hinsichtlich der Ankündigungen für die V5 sowie dem Playtest sieht es tatsächlich nach einer Entschlackung aus.
Das heißt es wird wohl zunächst in die Kern-Regeln und Zusatz-Setting Informationen aufgeteilt.
Daneben gibt es weniger Attribute, weniger Skills und ein schlanker wirkendes Würfelsystem welches das Grundkonzept behalten hat.
 
Kurz, ich erwarte deutlich weniger "Opulenz" als nun bei EX3.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 08:18
D&D 5e ist ja auch extrem entrümpelt worden.

Ob ich es gut finde? Irgendwie ja und irgendwie nein :D

Mal abwarten. Aber WoD würde mich gleich richtig reizen

Schade dass noch 1 Jahr vergehen muss :(
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Kaskantor am 11.07.2017 | 08:23
Kannst dir doch mit der V20 die Wartezeit vertreiben:).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 08:47
auch wahr  >;D

Die Frage ist, ob man V20 auf V5 konvertieren kann und ob auch storymäßig es kompatibel ist?

Gibts da eine Info/Übersicht dazu?

also Methusalem=Methusalem
Generation 8= Gen8?

Sabbat?

edit: aber wenn dann kram ich mein Vampire: Die Maskerade ausm Keller. Das war sogar alles Deutsch =)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 11.07.2017 | 09:16
Die Frage ist, ob man V20 auf V5 konvertieren kann und ob auch storymäßig es kompatibel ist?
Hinsichtlich der Regeln zeichnet sich ab das es wohl mehr Arbeit als VtM zu V20.
Das heißt die Anzahl Attribute, Fertigkeiten ändert sich, das Kampf-System ist quasi neu und es gibt Aspekte wie die Hunger-Mechanik.
Von dem was man aus dem aktuellen Playtest ersehen kann.
Es sind auch Anpassungen hinsichtlich der Handhabung von Generation geplant, wenn ich mich richtig erinnere. Wobei hierzu nichts konkretes offen ist.

Das Setting wiederum wird fortgesetzt allerdings knapp ein einhalb Jahrzehnte in die Zukunft gebracht.
Auch hier hat man bisher eher grobe Anhaltspunkte wie das aufkommen einer zweiten Inquisition, den Start einer neuen Anarchen-Revolte oder den Umstand das es die alten in den mittleren Osten zieht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 10:24
ja ich denke auch, daß man einen Char mit Disziplin X auf Rang 3 auch im neuen System erstellen kann, ohne daß sich die Kraft großartig geändert hat.

ok skills und attribute werden neu gemischt und einige gestrichen. Hunger/Bloodpool ebenfalls, sollte aber zum konvertieren kaum Probleme bereiten.

Story von 1990 schreitet zu 2017? cool, es gibt Handys und Laptops und so Zeug =)

Sollte man eine laufende Kampagne Feder&Schwert haben, dann schreitet die Zeit ja auch voran und es sollte mit nem Jahrzehnt Torpor wieder stimmig sein  8)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 11.07.2017 | 11:24
ja ich denke auch, daß man einen Char mit Disziplin X auf Rang 3 auch im neuen System erstellen kann, ohne daß sich die Kraft großartig geändert hat.
Das könnte sich, wie im Pre-Alpha Playtest gezeigt, durchaus ändern.
Wo man mit Celerity 3 nur eine Extra-Handlung hat anstelle von drei und fast jede Celerity Stufe was anderes macht. ^^;

Wobei man so vom Grundkonzept her schon immer geschickter wird,..
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 16:14
ok die new WoD also das ist das ganze Zeug mit der Godmaschine? habe ich nicht mitbekommen.

Als das rauskam war ich nicht so begeistert und habe es garnicht verfolgt.

Schlimm, wenn einen so Jugenderinnerungen flashen. Wahrscheinlich taugts eh nimmer, man ist ja mittlerweile fast 30 Jahre älter. Meine Frau meinte schon, daß sie keinen Vamp mehr spielen könnte/wollte und sie hatte damals auch riesen Spaß mit diesem RPG
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 11.07.2017 | 16:21
ok die new WoD also das ist das ganze Zeug mit der Godmaschine? habe ich nicht mitbekommen.
Das ist nicht aus der new WoD, sondern eine Anpassung damit Geschwindigkeit nicht so übertrieben ist.
[Das ganze wurde aus den neuen Mind's Eye Theatre Vampire Regeln genommen]

Die new WoD die mittlerweile Chronicles of Darkness heißt, ist das mit der Godmachine.
Hat aber jetzt mit VtM so direkt nichts zu schaffen.

Zitat
Schlimm, wenn einen so Jugenderinnerungen flashen. Wahrscheinlich taugts eh nimmer, man ist ja mittlerweile fast 30 Jahre älter. Meine Frau meinte schon, daß sie keinen Vamp mehr spielen könnte/wollte und sie hatte damals auch riesen Spaß mit diesem RPG
Awww,... ich bin ja noch total hoffnungsfroh  ^-^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 16:32
[emoji1] ja Ich hätte da jetzt auch voll Bock drauf. Aber momentan spiele ich nur D&D und keine Ahnung ob in meinem Bekanntenkreis jemand mitziehen würde.
Werde wohl heute Abend nach der Arbeit meine alten Bücher rauskramen und in Erinnerungen schwelgen.

Ich habe paar Monate in ner coolen Changeling Runde mit gespielt. Vor 3 Jahren ca. Das war dann die nWoD?
Da gab es schon die Difficulty 6 und neue Botch Regel.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 11.07.2017 | 16:58
Ich habe paar Monate in ner coolen Changeling Runde mit gespielt. Vor 3 Jahren ca. Das war dann die nWoD?
Da gab es schon die Difficulty 6 und neue Botch Regel.
Eine Schwierigkeit von 6 deutet eher auf klassische Regeln als neue hin?
War es Changeling the Lost - man spielt Leute die von Feen gekidnappt, misshandelt wurden und die zurück kehren nur um zu sehen das sie "ersetzt" wurden - oder war es Changeling the Dreaming - man spielt Feen auf der Sucher nach Glamor in einer Welt der Dunkelheit.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 17:14
sorry fürs offtopic, man wurde ersetzt

Es gab aber keine unterschiedliche Difficulty sondern immer die 6 und man musste halt mehrere Erfolge dann erwürfeln.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 11.07.2017 | 18:33
Dann war es new WoD bzw. Chronicles of Darkness.
Wobei ich dachte das es eine Standard Schwierigkeit von 8 hätte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 18:38
hmm kann sein, daß es 8 war, weil es ja keine Botches mehr gab bzw. 1er Erfolge negierten

gibt es eigentlich eine Timeline für oWoD?

also Gehenna? Camarilla Austritt Gangrel? Gabs das alles offiziell oder nur in den Maskerade Clans Romanen?

bzw. wo schließt dann die 5th an? weiss man da schon was?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Kaskantor am 11.07.2017 | 19:45
BtW ihr seid Schuld, dass ich die V20 lese:).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 11.07.2017 | 19:59
hehe, du hast auch alles =)

na dann viel Spaß ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Kaskantor am 11.07.2017 | 20:46
W20 muss ich auch gerade lesen, PDF ist das Zauberwort:).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 12.07.2017 | 13:18
Ok 3 bücher muss ich noch ausgraben dann sollte ich all meine Schätze haben.

Gibts da eigentlich Nachfrage nach diesen Raritäten?
Dummerweise habe ich 90% auf Englisch (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170712/e9ec21db3c82e79d2b507ca14f13b59b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170712/f8dbd26bbec977f5069a0f1f41199893.jpg)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Kaskantor am 12.07.2017 | 14:00
Machst schon Platz für die neue Edition:). Die v20 liest sich sehr gut bisher.
Wo kann ich denn ein wenig über die 5e lesen?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 12.07.2017 | 14:08
@Teylen: Danke nochmals für deine Anmerkungen zum Playtest. Ich werde dann schreiben wie es gelaufen ist.

@Nebula: hmm wenn du zufälligerweise noch ein Regelwerk der ersten Edition hättest, könnte ich schwach werden. ^-^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 12.07.2017 | 14:13
hehe ne, nur 2nd ist das glaub ich, die erste hatte ich nie.

jetzt finde ich nur das Spielerhandbuch nimmer :(

in den Wirren der letzten Jahrzehnte untergegangen  :'(
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 16.07.2017 | 21:57
Ich habe den Playtest hinter mir. Die neuen Regeln haben in unserer Runde gut funktioniert und wurden Positiv angenommen. Das Abenteuer an sich war wie hier schon erwähnt super railroady und ich musste mich da reinhängen das Spielerentscheidungen auch funktionieren und NICHT wie im Abenteuer beschrieben abgschmettert werden ::)

Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 16.07.2017 | 22:37
Gut zu hören :)
Mein Playtest heute ist leider ausgefallen.
Wobei ich immerhin dazu kam die Charaktere anzupassen (Bögen wie Hintergrund) und in meinem Blog hochzuladen:
V5 Playtest: Custom tailoring the pre-generated characters (https://teylen.wordpress.com/2017/07/16/v5-playtest-custom-tailoring-the-pre-generated-characters/)
(Aktuell nur auf Englisch)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 17.07.2017 | 07:56
Interessant. Sind die backstories so schlecht, dass man die überarbeiten MUSS oder sind sie dann einfach noch stimmiger?

Vielleicht schaue ich mir den playtest auch an und versuche den zu Leiten. Aber eher meine transylvanische Chronik durchziehen ^^ mit den oWoD Regeln
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 17.07.2017 | 08:29
Interessant. Sind die backstories so schlecht, dass man die überarbeiten MUSS oder sind sie dann einfach noch stimmiger?
Ich lästere ungern, aber meiner Meinung nach sind die Backstories teilweise nicht gut.
Das heißt es fehlen Informationen und manche Informationen passen nicht zu anderen.
 
Ansonsten habe ich ein paar Sachen ergänzt die im Szenario dazu kommen.
Da heißt es sinngemäß "Wenn sich die Spieler über mögliche Städte als Fluchtorte unterhalten wollen; das ist was sie über andere Städte wissen [...]".
Wenn man das als Spielleiter dann aus dem Szenario den Spielern sagt, dann müssen die Spieler quasi so auf Papageien machen, was ich uncool finde.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Kaskantor am 17.07.2017 | 08:42
Ich habe de Kit gerade runtergeladen.
Sind die 56 Seiten Regeln und Abenteuer in einem oder fehlt mir noch was?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 17.07.2017 | 09:10
Ich habe de Kit gerade runtergeladen.
Sind die 56 Seiten Regeln und Abenteuer in einem oder fehlt mir noch was?
Es sollte zwei PDFs enthaltens.
Eins mit Regeln, eins mit dem Szenario. Beides jeweils um die 40 Seiten, iirc.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Kaskantor am 17.07.2017 | 09:17
Es sind 2 PDF. Danke:).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 18.07.2017 | 07:20
Was am Rande zum Playtest, meinen spielern und mir auch kommt das ganze an manchen stellen etwas zu gewollt edgy vor. Also manche Elemente im szenario, wie auch in den Hintergründen. Da wäre weniger mehr gewesen.

Allerdings ist das auch, imo, nicht so schlimme wie der Fackel und Mistgabel Mob von rpg.net behauptet. ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: La Cipolla am 18.07.2017 | 07:58
Vampire ist doch auch schon immer das pubertäre Edge-Spiel schlechthin gewesen. :D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 18.07.2017 | 08:22
Was am Rande zum Playtest, meinen spielern und mir auch kommt das ganze an manchen stellen etwas zu gewollt edgy vor. Also manche Elemente im szenario, wie auch in den Hintergründen. Da wäre weniger mehr gewesen.
Ja, das ist ein Punkt den ich bei meinem Anpassungen auch berücksichtigt habe.
(Das heißt ich habe es etwas abgerundet XD)

Zitat
Allerdings ist das auch, imo, nicht so schlimme wie der Fackel und Mistgabel Mob von rpg.net behauptet. ;)
Jap.. Wobei es danach ja quasi ein Dokument des moralischen Verfall der Gesellschaft und Apokalypse ist XD
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 18.07.2017 | 08:41
was heisst Edgy? bin wohl zu alt für diesen Ausspruch ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 18.07.2017 | 09:05
was heisst Edgy? bin wohl zu alt für diesen Ausspruch ^^
Möchtegern Schockend/Möchtegern Anspruchsvoll

Wenn man quasi unbedingt so tun will als sei man superkantig.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 18.07.2017 | 09:12
ah ok ^^

ja immer doof wenn man was übertrieben versucht zu sein/tun  >;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 18.07.2017 | 15:11
Naja Übertreibungen jetzt nicht unbedingt. Sie reiben einem manche Sachen halt sehr deutlich unter die Nase. Das haben die aber schon bei den beiden Handyspielen getan. Aber naja ich will im Endeffekt uff und gute Regeln. Dann bin ich schon zufrieden. Szenarien schreibe ich eh selbst. Kaufen tue ich Abenteuer nur wegen Sammlungsvervöllständigungs-Zwangsneurose ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 18.07.2017 | 18:42
Aber das Abenteuer ist ok? kann man schon mal spielen? oder lieber was eigenes ausbrüten?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 18.07.2017 | 18:54
Man kann alles spielen XD
Ansonsten, man sollte halt bei dem Abenteuer die Railroadigkeit anpassen bzw. runterschrauben ...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 18.07.2017 | 19:01
Ja ich weiss. Ich meinte eher : verkörpert das Abenteuer die WoD und bringt das Setting gut rüber?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 18.07.2017 | 19:03
Ja ich weiss. Ich meinte eher : verkörpert das Abenteuer die WoD und bringt das Setting gut rüber?
Das im Szenarion selbst zu Anfang beschriebene Thema und Stimmung lässt sich gut erreichen.
Wobei sich das Szenario auf diesen, einen Aspekt konzentriert.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 18.07.2017 | 19:08
Ok danke dann mal ausdrucken und genießen
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 19.07.2017 | 07:52
Ich empfehle wenn du es leitest, die Tipps von Teylen Ein paar Posts vorher, zu lesen. 8)
Das Abenteuer an sich ist vom Thema ok. Allerdings finde ich die arg begrenzten Lösungsvorgaben etwas blöd.

Aber ich bin immer noch am Bord des V5 Zugs und würde mich über weitere Testspiele freuen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 19.07.2017 | 08:29
ja die überarbeiteten Chars hab ich mir schon runtergeladen  8)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 19.07.2017 | 19:49
top  :d

gibts die auf deinem Blog auch als PDF?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 20.07.2017 | 01:02
Der Blog-Artikel, mit PDFs und Charakteren, ist fertig:
V5 Playtest: Meine Überarbeitung der PreGens (https://teylen.wordpress.com/2017/07/19/v5-playtest-meine-ueberarbeitung-der-pregens/)

Im Gegensatz zu den vorherigen Posts, wurde es von dem großartigen Onno Korrektur gelesen.
Dabei sind viele Rechtschreib- wie Grammatik-Fehler gefunden und eliminiert wurden.
Es wurden aber auch einige Logikfehler entdeckt und überarbeitet. Sowie die Hintergründe auf maximal 2 Seiten heruntergekürzt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 20.07.2017 | 11:17
Man spielt da ja jetzt Ancilla? Finde ich schade aber sonst machen natürlich die Backgrounds weniger Sinn
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Kaskantor am 20.07.2017 | 11:23
Ich finde es Schade, dass die Clans nur auf Toreador und Ventrue beschränkt sind. Toreador interessiert mich zB mich gerade mal überhaupt nicht:).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 20.07.2017 | 11:34
Man spielt da ja jetzt Ancilla? Finde ich schade aber sonst machen natürlich die Backgrounds weniger Sinn
Ein Spieler spielt einen Ancilla (Amelina) die anderen sind Neonaten.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 20.07.2017 | 12:14
Ah ok. Doch mal genauer ankucken

Hoffe aber auf gleichem powelevel?

Momentan lese ich all die alten Chronicles. Da ist man doch länger beschäftigt als ich dachte
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 20.07.2017 | 13:13
Hoffe aber auf gleichem powelevel?
Ja. Im Grunde schon.
Das heißt bei den Charakteren ist keine Generation angegeben und sie haben gleich viele Punkte in Diziplinen.

Es ist auch einer der Gründe weshalb ich Konflikte der Machart "Charakter X will Y tot sehen" entfernt bzw. abgemildert habe. Also weil effektiv das Ziel der Mordpläne nicht wie behauptet die Mittel hat dies sinnvoll zu verhindern.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 21.07.2017 | 09:10
Naja, das ist ja auch der erste Test. Ich fand die Clanwahl, besonders im Hinblick auf den Hintergrund des Klüngels interessant... Aber meine Güte, da kommt bestimmt noch mehr. :)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 21.07.2017 | 09:19
prinzipiell ist Winter 2018 noch lange hin und ja da werden hoffentlich noch paar Playtests kommen =)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 21.07.2017 | 12:13
Der nächste kommt wohl nach der GenCon  8)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 24.07.2017 | 15:54
Ist eigentlich bekannt , ob die mit Winter 2018 das vierte Quartal 2018 meinen?!

Hab gesehen, dass im Darker Days Podcast in einer aktuellen Folge der Playtest besprochen wird. Mir graust es aber schon ein wenig. Da die auch nicht unbedingt pro White Wolf sind. Ich kann dieses unkritische abfeiern von OPP bei gleichzeitiger Verteuflung von White Wolf einfach nicht nachvollziehen...).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.07.2017 | 16:04
Ist eigentlich bekannt , ob die mit Winter 2018 das vierte Quartal 2018 meinen?!
Ich gehe davon aus das es irgendwann zwischen zweiten bis vierten Quartal nächsten Jahres erscheint.

Zitat
Hab gesehen, dass im Darker Days Podcast in einer aktuellen Folge der Playtest besprochen wird. Mir graust es aber schon ein wenig. Da die auch nicht unbedingt pro White Wolf sind.
Ich habe den Podcast auf der Rückfahrt von der FeenCon, wo ich den Playtest zweimal geleitet habe, angehört.
Sie waren nicht übermäßig hart und haben den Playtest recht zügig durchgespielt. Die größte Kritik richtete sich gegen die Railroadigkeit des Szenario vor ihren Anpassungen sowie ein paar Probleme die sie mit dem Kampf hatten.

Ansonsten kenne ich deren andere Folgen nicht ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.07.2017 | 18:02
Ist eigentlich bekannt , ob die mit Winter 2018 das vierte Quartal 2018 meinen?!

Winter 2018 ist gemeinhin Januar bis März 2018.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 24.07.2017 | 18:07
ah ok, das hätte ich jetzt anders interpretiert. für mich war Winter die letzte Jahreszeit des Jahres und so Winter 2018 wäre dann Ende 2018 gewesen

aber Anfang 2018 klingt ja schon mal wieder echt cool.

Sorry falls schon gefragt: Was bringen die dann jetzt alles neu raus?

für v20 gabs ja auch keine Clanbücher oder Stadtbände? Camarilla Buch oder Sabbat? Das wurde nie neu aufgelegt?

Wird 5e dann das Setting neu auflegen? neu umformulieren bzw. neu schreiben?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.07.2017 | 18:13
Das Ankündigungsdatum schwankt etwas.
Von Winter 2018 wie Q4 2018 bis Anfang 2018 wie Q1 bis hin zu März/April 2018 also Q2.

Sorry falls schon gefragt: Was bringen die dann jetzt alles neu raus?
Es wird eine vollständig neue Edition.
Es wird vollständig, neu geschrieben. Setting wie Regeln. Das heißt kein C&P aus alten Ausgaben mehr wie bei der V20 noch der Fall.

Als erstes erscheint:
Ein Grundregelwerk, welches das Fundament der Spiellinie bildet.
Hierin befindet sich das System sowie alle Regeln die man zum spielen benötigt.
Daneben wohl die 7 Grundclans. Wenn es Setting Infos gibt, dann eher minimal.
Das ganze soll leicht zugänglich sein..

Als zweites erscheinen:
Ein Setting-Band "Anarchen".
Ein Setting-Band "Camarilla".
Diese gehen ausführlich auf den jeweiligen Setting-Fokus ein, sind fett an Seiten und ausschweifend gestaltet.

Die drei Bücher sollen halbwegs kurz nacheinander erfolgen.
Danach rollt eine neue Welle an Ergänzungsbänden los, die unter anderen auch von Lizenznehmern geschrieben werden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 24.07.2017 | 18:19
ziemlich cool, auch wenn ich es sehr schade finde, wenn meine ganzen alten Infos (die ich ziemlich cool finde), nicht mehr gelten.

Nervt mich bei meinen Superman comics schon immer, new52, neuer Superman, reboot bla bla. Hauptsache wieder bei 0 anfangen und die gleichen Fehler wiederholen und dann doch zuwenig Fans kaufen.

egal, ich kann ja meine WoD gestalten wie ich es will =)

Aber da würde mich die neue WoD schon sehr reizen, lese die Bände echt gerne. D&D 5e hat ja meinen Kaufrausch nicht wirklich geweckt, gibt ja eigentlich auch fast nix, außer du willst alle Abenteuer sammeln =) (mein Glück)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.07.2017 | 18:21
Es ist kein Reboot, das heißt deine ganzen alten Infos sollten durchaus noch gelten.
So halbwegs, vielleicht mit einem kleinen RetCon hier und da.

Man kann es wohl eher mit dem start der "neuen" Doctor Who Serie mit Eccelstone vergleichen =)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 24.07.2017 | 18:23
ah noch besser.

gibts dann da eigentlich auch wieder ne Dark Age Serie? also Settingbände? Oder beschränken sie sich auf die Neuzeit?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.07.2017 | 18:25
Zu Dark Age wurde bisher noch nichts gesagt.
Zumindest nichts was ich mitbekommen hätte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.07.2017 | 19:13
Dark Ages wird schwierig, weil man da alle 13 Clans braucht. Aber die gibt es am Anfang nicht. Nur die original sieben Clans.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 24.07.2017 | 19:23
warum gibt es die nicht? existieren die in der neuen WoD erst in der Neuzeit?

Gehenna Bücher werden wohl alle "nicht-existent"? Also Saulot/Tremere?

Fluch Brechen der Assamiten?

ich bin gespannt
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.07.2017 | 19:27
Sie existieren regelseitig erstmal nicht. Siehe was Teylen geschrieben hat? Erstmal nur Regeln für die sieben Clans. Im Fluff existieren sie natürlich.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.07.2017 | 19:30
warum gibt es die nicht?
Weil sie die Spieler mit dem Grundregelwerk nicht erschlagen wollen.

Das heißt es gibt alle 13 Clans (Klassisch: 7 Camarilla, 2 Sabbat, 3 Unabhängige + Giovanni).
Allerdings kommen die fehlenden mit weiteren Büchern, so mit Regeln und als Spielbare Clans.
Das heißt Tzimisce sowie Lasombra wohl wenn man den Sabbat wieder einführt.
Die 4 Unabhängigen Clans wenn man die Unabhängigen einführt.

Zitat
Gehenna Bücher werden wohl alle "nicht-existent"?
Vermutlich ja. Man hat mit Gehenna eh die Herausforderung das Vampire verschiedene möglichen Enden hat und danach auch so ziemlich Schluss ist. Welche Aspekte aus dem Vorspiel zu Gehenna überlebt haben steht noch offen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.07.2017 | 19:31
Das heißt es gibt alle 13 Clans (Klassisch: 7 Camarilla, 2 Sabbat, 3 Unabhängige + Giovanni).

Teylen, Du meinst: 7 Camarilla, 2 Sabbat und 4 Unabhängige Clans :D

Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.07.2017 | 19:42
Teylen, Du meinst: 7 Camarilla, 2 Sabbat und 4 Unabhängige Clans :D
Ich weiß, ich wollte nur Verwirrung vermeiden weil du von den 13 Grundclans in Dark Ages sprach.
Wo es ja noch keine Giovanni als Clan gab sondern nur die Sesselpupser..err Kappadozianer ^-^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 24.07.2017 | 19:42
Sie existieren regelseitig erstmal nicht. Siehe was Teylen geschrieben hat? Erstmal nur Regeln für die sieben Clans. Im Fluff existieren sie natürlich.

ok aber warum brauchst dann alle 13 Clans wenn Dark Ages spielst? die brauchst doch genauso (nicht) wie in der Neuzeit?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 24.07.2017 | 19:45
ok aber warum brauchst dann alle 13 Clans wenn Dark Ages spielst? die brauchst doch genauso (nicht) wie in der Neuzeit?
Weil die Aufteilung im Dark Age anders ist.
V:tM ist mal mit "nur" 7 Clans gestartet. Dann gab es die Sabbat Clans und die Unabhängigen so nach.
Wobei die 7 Clans vollkommen für ein Spiel in der Camarilla oder den Anarchen reichen.

Bei Dark Ages gab es immer 13 Clans. Die sich brav in Hohe und Mindere Clans unterteilen.
Es macht nicht sehr viel Sinn nur Hohe oder nur Mindere Clans zu haben, oder jeden so ~2-3 weg zu nehmen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 24.07.2017 | 19:48
ok wenn vor der Gründung Camarilla/Sabbat spielst, brauchst die Clans beider Seiten, aber wenn DA spielst mit 7 Clans geht doch genauso wie wenn Neuzeit spielst mit 7 Clans, daß natürlich was fehlt ist klar, aber das fehlt dir in der Neuzeit ebenso.

Prinzipiell hätte ich kein Problem mit DA und 7 Clans, zumindest genausowenig wie mit TM mit 7 ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.07.2017 | 19:54
ok aber warum brauchst dann alle 13 Clans wenn Dark Ages spielst? die brauchst doch genauso (nicht) wie in der Neuzeit?

In der Neuzeit ist es plausibel, nur die 7 Camarilla Clans zu haben, da in einer Camarilla oder Anarchen Stadt die anderen Clans kaum vorkommen.

In den Dark Ages waren die Bündnisse zwischen den Clans anders. Lasombra und Tzimisce sind da nicht unwichtig gewesen und weit verbreitet. Umgekehrt waren die Tremere eher geächtet etc.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 25.07.2017 | 08:27
ok, macht wohl Sinn! Dann wird das DA Buch recht voll im Vergleich zur Neuzeit

Was ist eigentlich der Grundtenor zum neuen Regelwerk? ist es toll oder muss es eher noch überarbeitet werden ?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 25.07.2017 | 08:35
Das neue Regelwerk ist noch nicht erschienen.

In der Nerd Words Podcast Episode 78 (https://utilitymuffinlabs.com/utility-muffin-podcast/2017/7/17/nerd-words-episode-78) besprechen ihn die Podcaster recht ausführlich.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 25.07.2017 | 08:37
ja ich weiss, daß es noch nicht erschienen ist, aber dank Playtest Regelwerk kann man ja schon reinschnuppern und sieht in welche Richtung es geht.

normalerweise wird ja alles neue erstmal proforma in der Luft zerrissen ^^

deinen Link kuck ich mir mal an, aber ist wohl ein Video :( sowas mag ich nicht, naja mal kucken

danke jedenfalls!
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 25.07.2017 | 08:40
Mein Link ist ein Podcast. Also kein Video sondern zwei Leute die geflissentlich vor sich her labern ^^;
Ich hatte es gestern im Auto gehört.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 25.07.2017 | 08:44
noch schlimmer ^^

bin ich mal froh wenn es ne KI oder App gibt, die mir Gelabere abtippt, daß ich es in Ruhe lesen kann
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.07.2017 | 18:17
ja ich weiss, daß es noch nicht erschienen ist, aber dank Playtest Regelwerk kann man ja schon reinschnuppern und sieht in welche Richtung es geht.

Der Playtest ist Prä-Alpha. Da kann man effektiv gar nix draus ablesen, weil der Playtest hauptsächlich 1-2 neue Mechaniken testen soll.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 25.07.2017 | 18:22
also ich kann rauslesen, daß die Disziplinen fast unverändert sind und wohl auch bleiben  >;D

das ist natürlich reine Spekulation, aber dazu ist ein Forum ja da  ~;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.07.2017 | 18:23
also ich kann rauslesen, daß die Disziplinen fast unverändert sind und wohl auch bleiben  >;D

das ist natürlich reine Spekulation, aber dazu ist ein Forum ja da  ~;D

Der Playtest war dazu da, dass Würfelsystem und das Hungersystem zu testen. Die Disiziplinen sind einfach 1:1 übernommen, weil da noch keiner nachgedacht hat drüber. Das sieht man auch am Copy-und-Paste der Erfolgsstufen. Die passen nämlich sogar nicht zum Würfelsystem.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 25.07.2017 | 18:27
also ich kann rauslesen, daß die Disziplinen fast unverändert sind und wohl auch bleiben  >;D
Dann lese dir nochmal Geschwindigkeit, Stärke und Seelenstärke durch.
Die haben mit ihrer Entsprechung in der V20 wenig zu tun (und wurden aus dem neuen MET übernommen).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 25.07.2017 | 18:33
Jep das ist mir auch aufgefallen aber die Regeln für potence celerity und fortitude gabs ja schon in irgendeiner version. Dachte das war die letzte?

Und bei Auspex stand glaub ich was vom hunger? Also kein 100% copy& paste?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 25.07.2017 | 18:36
Jep das ist mir auch aufgefallen aber die Regeln für potence celerity und fortitude gabs ja schon in irgendeiner version. Dachte das war die letzte?
Es stammt, wie gesagt, aus den aktuellen Mind's Eye Theatre Regeln

Zitat
Und bei Auspex stand glaub ich was vom hunger?
Alle Disziplinsstufen benötigen einen Blood Rouse zur Aktivierung.
Egal ob Auspex, Geschwindigkeit, Präsenz oder Verdunkelung. Alle.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 25.07.2017 | 18:44


Alle Disziplinsstufen benötigen einen Blood Rouse zur Aktivierung.
Egal ob Auspex, Geschwindigkeit, Präsenz oder Verdunkelung. Alle.
Auch in MET?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 25.07.2017 | 18:46
Auch in MET?
Im MET gibt es keine Blood Roused Mechanik.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 25.07.2017 | 19:24
Na also. Somit kein copy& paste

Aber nicht so schlimm da ich die aktuellen Regeln garnicht kenne und mein unwissendes Mitdiskutieren nicht zweckdienlich ist :(
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 26.07.2017 | 00:28
In der Nerd Words Episode 79 (https://utilitymuffinlabs.com/utility-muffin-podcast/2017/7/23/nerd-words-episode-79) stellen die beiden ihre Reviews des V5 Playtest Szenarios vor.
Einerseits, dem Podcast nach zu schließen muss der Settingband "Berlin bei Nacht" sowie dessen Abenteuer wirklich, wirklich absurd schlecht gewesen sein.
Andererseits, ich denke es sind die ersten die ich höre, welche die V5 noch eine ganze Ecke positiver aufnehmen als ich.  Das heißt, wirklich, sehr viel positiver.
Wie in, die fanden keinen Fehl am Playtest. Selbst der Werwolf war für sie eher noch ein Fest. ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 26.07.2017 | 11:44
ok 1 Stunde gelaber ist mir zuviel. ok wenn ich Zugfahren würde oder mitm Auto wäre es machbar.

mit Berlin by Night richtig schlecht meinst den damaligen Band? oder jetzt das darauf aufsetzende Playtest Abenteuer?

Frage an die Kenner: der Playtest geht davon aus, daß Berlin by Night http://whitewolf.wikia.com/wiki/Berlin_by_Night von 1993 so passiert ist oder die Grundlage?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 26.07.2017 | 13:22
Mit Berlin by Night meine ich den Städteband. Weshalb sollte ich damit den Playtest meinen?
Auf der allerersten Seite des Playtest Szenarios kann man lesen das Elemente aus Berlin by Night sowie der Blood Curse Trilogie als kanonisch betrachtet werden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 26.07.2017 | 15:03
na weil es in Berlin spielt und vielleicht ist dieses Setting so mies, hier geht es ja auch um den Playtest, deswegen hat mich der Sprung zu einem Band von 1993 doch etwas gewundert.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 27.07.2017 | 10:22
Ich habe meinen ersten Versuch den V5 Playtest zu leiten in einem (Englischen) Actual Play Bericht auf meinem Blog zusammengefasst:
Actual Play] The Last Night – 1st V5 Pre-Alpha Playtest (https://teylen.wordpress.com/2017/07/27/actual-play-the-last-night-1st-v5-pre-alpha-playtest/)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Teylen am 2.08.2017 | 01:18
Ich habe einen weiteren "Actual Play" Bericht, auf Englisch, verfasst. Dieses mal wie sich die zweite V5 Playtest Runde, die ich leitete, gestaltet hat:
[Actual Play] The Last Night – 2nd V5 Pre-Alpha Playtest [Part 1] (https://teylen.wordpress.com/2017/08/01/actual-play-the-last-night-2nd-v5-pre-alpha-playtest-part-1/)
Neben dem Spielbericht als solchen, gehe ich wieder auf die Hintergründe der einzelnen Szenen, meinen Gedanken sowie die Handlungen der Spieler wie des Erzählers ein.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 15.08.2017 | 09:45
ich bin jedenfalls voll drauf gespannt, mal kucken ob ich mir bis dahin die passenden Mitspieler züchten kann =)

Neulich habe ich verglichen, was es so immer so an Rollenspiel Zeug gibt pro Version (also z.b. Scarred Lands Setting 3.5, D&D 5e oder WoD v20 oder oWoD...) wenn man alles haben will ^^

da kommt schon einiges zusammen und jetzt so im Nachhinein reut es mich schon, daß ich von Scarred Lands nicht alles gekauft habe ^^

Oder auch oWoD, da fehlt schon einiges auch die Clanbücher

Bei V20 wird ja dank gültiger Lizenz noch einiges gedruckt?

bei 5th bin ich mal gespannt, wie groß der Produktausstoß sein wird, irgendwie finde ich es schade, wenn es 2-5 Jahre dauert um das Spiel vollständig zu haben. Natürlich wächst ein Setting im Laufe der Zeit und dann kostet es auch nicht auf einen Schlag soviel Geld  >;D

Trotzdem bin ich mal auf 5th gespannt, welche Bücher dann neu aufgelegt werden und was das dann so kosten wird  :headbang:
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.08.2017 | 14:54
da kommt schon einiges zusammen und jetzt so im Nachhinein reut es mich schon, daß ich von Scarred Lands nicht alles gekauft habe ^^

Off-Topic: Fehlt Dir eher frühes oder spätes Zeug? Weil frühes Zeug von Scarred Lands habe ich kistenweise und mag es los werden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - Winter 2018
Beitrag von: Nebula am 20.08.2017 | 16:04
Also ich habe
Ghelspad Gazetter und setting Band
Termana gazetter
Götter
Relikte & Rituals 1+2
Kreaturen Band 1+2
Spielleiterschirm
(glaub ist alles)

nicht

-Die triologie (Romane)
-Mithril und hollowfaust nur als schlechte Kopie damals vor 20 jahren durch den Kopierer gejagt
-die ganzen settingbände Blood bayou, bloodsea, hornsaw, aasathi, planes..

Kommt immer auf den Preis an. Habe über Ebay den ghelspad campaign guide neu bekommen das war schon ein Glücksfall
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 01:08
White Wolf hat angekündigt, dass sie mit Modiphius zusammenarbeiten, und das am 28.04. die Vorbestellung fpr die 5te Edition von Vampire: Die Maskerade startet!
Eine Neuigkeit die mich begeistert, und die dafür sorgt das ich am Samstag um High Noon die Modiphius-Seite für den Start der Vorbestellung belauern werde :D
 
Vorbestell-Seite: https://tinyurl.com/V5Modiphius (https://tinyurl.com/V5Modiphius)
Presse-Mitteilung (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10155988709660465:0)
 
Blog-Artikel: Vampire: Die Maskerade – Vorbestellung für die 5te Edition angekündigt! (https://wodnews.blog/2018/04/24/vampire-die-maskerade-vorbestellung-fuer-die-5te-edition-angekuendigt/)
Mein Blog hat zudem dank V5 ein neues Banner  8)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 24.04.2018 | 04:30
wenn lt Deinem Blogartikel es schon bis Ende des Jahres Uebersetzungen geben soll müsste es ja da schon eine dt. Firma dafuer geben ...ich tipp mal auf Uhrwerk. Ulisses macht zwar gerade den DAV20 Abverkauf aber das muss ja nix heißen..
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 08:13
Ich bin mal gespannt.
Unter Umständen könnte ich mir vorstellen das Ulisses vielleicht gerade die Ressourcen frei haben wird - weil die Jubiläumsausgaben gerade im Versand sind - um sich an die V5 zu werfen. Zumal das Grundregelwerk nicht so mächtig werden soll wie das der x20.

Für Uhrwerk wiederum würde sprechen das diese besseren Kontakt zu Modiphius haben. Wobei das große M ja nur den Vertrieb macht.
Ich bin einmal gespannt und werde die Neuigkeiten beobachten :)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.04.2018 | 11:12
Würde auch nicht davon ausgehen, dass Modiphius bei der Lizenzvergabe einer deutschen Version eine Rolle spielt. ;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Silent Pat am 24.04.2018 | 11:18
wenn lt Deinem Blogartikel es schon bis Ende des Jahres Uebersetzungen geben soll müsste es ja da schon eine dt. Firma dafuer geben ...ich tipp mal auf Uhrwerk.

Nope.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Silent Pat am 24.04.2018 | 11:19
Würde auch nicht davon ausgehen, dass Modiphius bei der Lizenzvergabe einer deutschen Version eine Rolle spielt. ;D

Tun sie tatsächlich nicht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 24.04.2018 | 15:22
Zitat
V:TM Fifth Edition Core Book will use the original Storyteller System engine, which has been simplified and streamlined for faster, easier play.  Only two types of dice are used: regular resolution dice, and Hunger dice.  The system focuses on rules that drive story and focus on the vampiric nature of the player characters.  It will also include advanced rules that allow scenes to be resolved with a single die roll or freeform style with no dice used at all.  The book will include rules for making player characters for the Brujah, Malkavian, Nosferatu, Toreador, Tremere, and Ventrue Clans, as well as rules for Thin Blood vampires. More clans will be included in future releases.
quelle:  https://icv2.com/articles/news/view/40221/white-wolf-unveils-first-vampire-the-masquerade-fifth-edition-releases


war diese ClanSalamiVeroeffentlichungsansatz schon bekannt? Ansonst muss ich mal mein V:tM Wissen dringend wieder mal entstauben. Hab mich zu lange in der langen Nacht herumgetrieben und nicht in den letzten. Gut waere zu wissen wer ds dann Ende des Jahres auf Deutsch bringt wenn nicht Uhrwerk. Oder gleich auf Englisch...hmmm
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 16:10
Es ist bekannt das die V5 mit den 7 ersten Clans starten soll.
Wobei in den weiteren Büchern, über GRW, Camarilla und Anarchen hinaus, weitere kommen sollen, unter anderen meine Giovanni.
 
Die Information das es nur 6 Clans sind, sowie Halb-Vampire, und die Gangrel fehlen ist neu. Sie steht auch im Konflikt zu dem letzten Alpha-Playtest , in dem es immerhin zwei Gangrel-SC gab.
 
Die Aussage zum System passt halbwegs zu früheren Ankündigungen. Wobei es die Highlights des Press Release auslässt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 24.04.2018 | 16:42
Die Aussage zum System passt halbwegs zu früheren Ankündigungen. Wobei es die Highlights des Press Release auslässt.

Welche wären das?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 24.04.2018 | 16:57
Tobias hat bestätigt das es mit den Gangrel ein Fehler war und diese eigentlich dabei sind.
Edit: Oh, und Martin ergänzte das es die 7 original Clans + Caitiff sind ^^

Welche wären das?
Die Erwähnung von Loresheets für das anpassen des Settings, die Memoriam-Mechanik für die Einbindung und den Ausbau von Hintergründen und der Hunger-Kreislauf.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 25.04.2018 | 12:04
 :d
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Deep_Impact am 26.04.2018 | 15:16
Bin kein Vampire-Fan, aber dass Fria Ligan das grafische Design übernimmt ist vielversprechend:

http://frialigan.se/en/news/#/pressreleases/award-winning-free-league-will-design-vampire-the-masquerade-5th-edition-from-white-wolf-entertainment-2491275

Zitat
White Wolf Entertainment announced today that Free League, the award-winning Swedish publishers of speculative fiction, art, and roleplaying games, will provide the visual design for the Vampire: The Masquerade 5th Edition tabletop roleplaying game.

“Vampire has always pushed the limits of what a roleplaying game can be, and V5 is no different. The rich World of Darkness universe lends itself really well to exploring new takes on art and design, and that's a great opportunity for us when we work on the layout. This will be an RPG book that truly stands out," says Free League CEO Tomas Härenstam.

(http://resources.mynewsdesk.com/image/upload/c_limit,dpr_1.0,f_auto,h_700,q_auto,w_670/epivtqtii6jojhe1o5di.jpg)

(http://resources.mynewsdesk.com/image/upload/c_limit,dpr_1.0,f_auto,h_700,q_auto,w_670/j1m2svgzb14qww3ydrcn.jpg)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 26.04.2018 | 15:21
Ok, das Sample sieht schon nice aus.

Bleibt es eigentlich beim W10-Poolsystem inkl. des Fünfer-Spreads bei Attributen etc.? Und welche Patzerregeln wird es geben?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 26.04.2018 | 15:46
Ja, sehr hübsch :)

Es bleibt bei einem W10-Poolsystem.
Die Patzerregeln werden den Playtests nach überarbeitet und eine neue Form erhalten.
Attribute und Fertigkeiten hatten im Playtest noch 5-Punkte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: La Cipolla am 26.04.2018 | 16:11
Okay. I shit you not, das Layout, aber vor allem die Fotografie bzw. der sehr realisitische Illu-Stil (...? :D) sind wortwörtlich das erste, was ich an dieser New New New New New of Darkness (never gets old) auch nur ansatzweise interessant finde. Da müssen sie schon noch die eine oder andere Kelle drauflegen, aber ja, credit where credit's due. Momentan pendelt meine Wahrnehmung des Projekts aber immer noch erheblich stärker in Richtung "peinliches, erzwungenes Lächeln" als in Richtung "Hype" ... :''D

Übrigens sehr schön, dass es stilistisch so stark an das MMO erinnert, zumindest nach allem, was man davon gesehen hat. Würde mich interessieren, wie viel Konzeptarbeit noch bei CCP stattgefunden hat.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 26.04.2018 | 17:16
surrealistisch angehauchter Fotorealismus? hmmm ein zweischneidiges Schwert....
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 26.04.2018 | 17:22
Übrigens sehr schön, dass es stilistisch so stark an das MMO erinnert, zumindest nach allem, was man davon gesehen hat. Würde mich interessieren, wie viel Konzeptarbeit noch bei CCP stattgefunden hat.
Die Artworks im Rahmen des WOD-MMO sehen doch nochmal etwas anders aus. Deutlich weniger Foto-realistisch bzw. mehr gezeichnet.

Zur Referenz, dieser Artikel hat wohl darauf zurück gegriffen: White Wolf & Modiphius Resurrect Vampire: The Masquerade (http://gameosity.com/2018/04/23/white-wolf-modiphius-resurrect-vampire-the-masquerade/)

Allgemein sollte Mary Lee das können ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.04.2018 | 09:41
https://icv2.com/articles/news/view/40246/first-products-vampire-the-masquerade-5e

Zitat
Modiphius Entertainment and Impressions have shared trade release information on the first Vampire: The Masquerade Fifth Edition products hitting the hobby market.
White Wolf Entertainment announced details on the first releases earlier this week (see “White Wolf Unveils First 'Vampire: The Masquerade' Fifth Edition Releases”); now there are prices and release dates:

August

Vampire: The Masquerade 5th Ed. (Hardback, Full Color), $55.00 MSRP
September

Vampire: The Masquerade 5th Ed. - Deluxe (Alt. Cover with special finish, Hardback, Full Color),  $140.00 MSRP
Vampire: The Masquerade 5th Ed. - Storyteller Screen (4 Panel screen with 32-page booklet), $28.00 MSRP
Vampire: The Masquerade Dice Set (20 Custom 10-sided Dice- 15 black Vampire and 5 blood red Hunger dice), $21.00 MSRP
Vampire: The Masquerade Official Notebook (160-page Digest Notebook Supp.), $14.00 MSRP     
Fall

Vampire: The Masquerade - Camarilla (Vampire 5th Supp., Hardback, Full Color), $50.00 MSRP
Vampire: The Masquerade - Anarch (Vampire 5th Supp., Hardback, Full Color), $50.00 MSRP 
Vampire: The Masquerade 5th Ed. Slipcase Set (3 Books in Slipcase), $140.00 MSRP           
Several bundles are available for retailers featuring a free edition of a book with bundle purchase.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: La Cipolla am 27.04.2018 | 12:43

Zitat
Vampire: The Masquerade - Camarilla (Vampire 5th Supp., Hardback, Full Color), $50.00 MSRP
Vampire: The Masquerade - Anarch (Vampire 5th Supp., Hardback, Full Color), $50.00 MSRP 
Vampire: The Masquerade 5th Ed. Slipcase Set (3 Books in Slipcase), $140.00 MSRP           

Hm, das heißt also, das Core und die beiden hier sind im erweiterten Sinne die "Grundbücher" ...? Hmmm. Wenn sie das anstelle von Clan-Bücher u.ä. machen, würde es mehr meinem Geschmack entsprechend als zumindest die oWoD. Ich habe gern ein größtenteils vollständiges Setting, ohne 5+ Bücher besitzen zu müssen, wenn ich es schon nicht in einem Buch kriege.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 27.04.2018 | 13:51
Das Core ist das Grundregelwerk.
Die beiden weiteren Bücher sind Settingbände die man nutzen kann, allerdings nicht nutzen muss. Vergleichbar mit dem Handbüchern für die Camarilla, den Sabbat und die Anarchen in den Vorgänger-Editionen.

Hinsichtlich der weiteren Bände wird sich White Wolf selbst wohl etwas zurück nehmen und andere schreiben lassen. Zumindest den Ankündigungen nach.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: La Cipolla am 27.04.2018 | 16:05
Klingt, als würde man mehr als nur ein bisschen Inspiration von den Wizards mitnehmen.

Ob die Fans hier auch auf die Barrikaden gehen, wenn nur noch zwei Bücher pro Jahr rauskommen? :D Wobei sich der initiale Batzen hier ja durchaus sehen lassen kann, rein quantitativ.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 27.04.2018 | 16:31
Ich denke das es sich anders anfühlen wird als bei WotC.
So scheint es dergestalt zu sein das sie sich die Produkte der Lizenznehmer intensiv vor der Abnahme ansehen.

Das heißt ich glaube das sich V5 Bücher von Onyx Path Publishing, Mark Rein-Hagen und andere Lizenznehmer anfühlen sollen und aussehen als wären es offizielle Produkte von White Wolf.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 29.04.2018 | 20:38
Die Preise sind ja mal human. Die Würfel sind nice.

https://www.modiphius.net/collections/vampire-the-masquerade
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 29.04.2018 | 22:51
Klingt, als würde man mehr als nur ein bisschen Inspiration von den Wizards mitnehmen.

Ob die Fans hier auch auf die Barrikaden gehen, wenn nur noch zwei Bücher pro Jahr rauskommen? :D Wobei sich der initiale Batzen hier ja durchaus sehen lassen kann, rein quantitativ.

Ich denke (hoffe), V5 wird relativ schnell für die Storyteller's Vault freigeschaltet werden. Damit wäre dann auch Nachschub gesichert.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 29.04.2018 | 23:04
In der Storytellers Vault Gruppe hieß es das die V5 erstmals hinsichtlich der Freischaltung recht weit hinten ansteht.

Zitat
Question: When the V5 skins will be availlable?

Shane DeFreest: "This has not even yet been discussed. It wont be until after all of the past World of Darkness products have been unlocked and after all the core V5 core books have been released. I would not expect this to be available until sometime in 2019 at the earliest."
https://www.facebook.com/groups/434035333638043/permalink/571543599887215/ (https://www.facebook.com/groups/434035333638043/permalink/571543599887215/)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.04.2018 | 01:10
Wer ist der Typ?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 30.04.2018 | 01:20
Ein festangestelltes Mitglied von White Wolf, seit dem 30.05.16 (siehe Facebook (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10154039816655465:0)).
Er kümmert sich unter anderem um die Betreuung der Storytellers Vault Gruppe und steht dort mit Antworten auf Fragen wie diese bereit.

Daneben hat er vor White Wolf bei By Night Studios gearbeitet.
Wo er unter anderem die Event Organisation machte.

Was er wiederum davor auch bei CCP tat. So hat er nach meinen Wissen die beiden Grand Masquerade Events (2010/2011) organisiert und davor an der V20 mitgearbeitet.

Er war vor CCP auch bei White Wolf, ebenfalls so Bereich Event-Organisation/Marketing. Was manche nicht so ganz für "voll" annehmen, wenn sie z.B. behaupten das bei dem aktuell White Wolf niemand vom ursprünglichen dabei wäre.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 30.04.2018 | 06:10
Die meisten von uns meinen mit dem ursprünglichen White Wolf ja auch den Verlag bevor er ein inprint von CCP war (warum will ich da immer OCP schreiben?)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.04.2018 | 08:04
Die meisten von uns meinen mit dem ursprünglichen White Wolf ja auch den Verlag bevor er ein inprint von CCP war (warum will ich da immer OCP schreiben?)

Ja, das macht schon einen wichtigen Unterschied.

@Teylen: Danke für die Info. So lässt sich die Aussage des Herren viel besser einordnen. :d
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 30.04.2018 | 08:44
Die meisten von uns meinen mit dem ursprünglichen White Wolf ja auch den Verlag bevor er ein inprint von CCP war (warum will ich da immer OCP schreiben?)
Shane war auch beim ursprünglichen White Wolf tätig bevor dieses mit CCP zusammen gegangen ist. ^^;
Das heißt er ist vom ersten White Wolf zu CCP von CCP zu BNS und von BNS zu WW.
Er war halt kein Illustrator oder Entwickler sondern mehr Event-Organisation, Marketing.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.04.2018 | 10:03
Die meisten von uns meinen mit dem ursprünglichen White Wolf ja auch den Verlag bevor er ein inprint von CCP war (warum will ich da immer OCP schreiben?)

Muss man da echt so große Unterscheidungen machen? Wenn man nicht gerade auf Designer-Namen im Rollenspielbereich achtet, dann ist die Info ziemlich schnuppe, wer wann bei welcher Firma gearbeitet hat. Heute ist doch auch jedem egal, wer an D&D 3, 4 oder 5 mitgearbeitet hat. Und die wichtige Info ist: Shane arbeitet für WW. Damit kommt der Info Gewicht zu.

Wenn man wirklich auf Designer Namen achtet, ist die Zusammensetzung des Verlags dahinter eher unwichtig. Dann hat man das Mark Rein-Hagen, Justin Achilli und jetzt Kenneth Hite.

Rollenspiele sind IPs. Und die wechseln halt munter die Verlage (Star Wars, Legend of the Five Rings, Shadowrun, Earthdawn, Fading Suns, World of Darkness, D&D) - und die World of Darkness hat noch nicht mal den Verlag gewechselt, der Verlag bzw das Unternehmen hat nur ein neues Management.

Ich freue mich total auf V5 und plane diverse Runden (Online und Offline) und One-Shots.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 2.05.2018 | 02:50
Am 28.04 ist auf der Modiphius Seite die Vorbestellung für die 5te Edition von Vampire: Die Maskerade, kurz V5, wie angekündigt gestartet. Mit diesen Artikel mag ich zunächst darauf eingehen was es gibt, sowie Tipps geben und mögliche Fragen beantworten.

Blog-Artikel: Die Vorbestellung für die 5te Edition von Vampire: Die Maskerade! (https://wodnews.blog/2018/05/02/vorbestellung-fuer-die-5te-edition-von-vampire-die-maskerade/)

(https://wodnews.files.wordpress.com/2018/05/v5_produktsammlung.jpg) (https://wodnews.blog/2018/05/02/vorbestellung-fuer-die-5te-edition-von-vampire-die-maskerade/)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wellentänzer am 2.05.2018 | 06:55
Geil, danke! Dabei hab ich gerade gestern erst mehr Kohle in den aktuellen Kickstarter gesteckt als jemals vorher.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 2.05.2018 | 07:06
Geil, danke! Dabei hab ich gerade gestern erst mehr Kohle in den aktuellen Kickstarter gesteckt als jemals vorher.
wetten V5 dt. kommt auch als Krautfunding bei Ulisses? >;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wellentänzer am 2.05.2018 | 09:39
wetten V5 dt. kommt auch als Krautfunding bei Ulisses? >;D

Jau. Ich hatte mich bei dem aktuellen Crowdfunding schon gefragt, wieso die so irrsinnig viele Bücher anbieten. Als Verlag hätte ich das eigentlich zeitlich viel mehr gestreckt. Wenn natürlich die Vorbestellungen für V5 schon vor der Tür stehen, verändert das die Lage.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Achamanian am 2.05.2018 | 09:46
Seit ich gesehen habe, das Kenneth Hite da mitmischt, interessiert es mich ja tatsächlich auch wieder irgendwie. Habe eigentlich seit der ersten Edition von Vampire kein WoD mehr gespielt - damals war's cool, alle späteren Erfahrungen irgendwie nervig, und als der Metaplot ins Rollen kam, hat mich das schwer abgeschreckt, weil ich einfach gar nicht mehr durchgeblickt habe.
Aber Vampire mit Hites Unterstützung auf einem neuen Zero-Level der Gegenwart? Muss man wohl zumindest mal reinblättern ...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Dreamdealer am 2.05.2018 | 10:27
Um noch mehr Leute in Versuchung zu führen, mittlerweile bietet der Sphärenmeister auch alle Bücher und sogar die Bundle an...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Fillus am 2.05.2018 | 10:31
Danke für den Blog!

Der wichtigste Satz für mich:
"Man wird die 5te Edition auch mit ganz normalen Würfeln spielen können!"

Ich bin absolut kein Freund von Sonderwürfeln, was mich bei Star Wars schon abgeschreckt hat. ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 2.05.2018 | 10:43
Wenn man V20 hat Braucht man das weil..... ?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Crizzl am 2.05.2018 | 10:52
Ich warte, ob es das mal auf deutsch gibt. Aber richtig gehypt bin ich nicht. Ist mir irgendwie zu nostalgisch und ich empfinde VtM schon sehr in den 90ern verhaftet.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.05.2018 | 11:03
Ich bin absolut kein Freund von Sonderwürfeln, was mich bei Star Wars schon abgeschreckt hat. ;)

Off-topic:
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Wenn man V20 hat Braucht man das weil..... ?

... es ein tolles neues Regelsystem mit modernen Mechaniken wird, es im Gegensatz zur V20 kein Nostalgie-Produkt ist und Vampire: Die Maskerade ins 21. Jahrhundert holt.

Ich warte, ob es das mal auf deutsch gibt. Aber richtig gehypt bin ich nicht. Ist mir irgendwie zu nostalgisch und ich empfinde VtM schon sehr in den 90ern verhaftet.

Ich denke das wird sich ändern. Die Gothic Punk Ästhetik dürfte Geschichte sein und auch das "Fin de Sièclé" Gefühl der Revised Edition dürfte sich dort nicht mehr finden. Es ist immer noch ein Spiel des persönlichen & politischen Grauens, aber mit modernem Hintergrund, aktuellen zeitgeschichtlichen Bezügen und sicherlich einem guten Schuss Gegenwarts-Dystopie.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 2.05.2018 | 11:09
Um noch mehr Leute in Versuchung zu führen, mittlerweile bietet der Sphärenmeister auch alle Bücher und sogar die Bundle an...
Oh, sehr gut.  :d Habe es gleich noch in den Artikel aufgenommen.  ^-^
Einmal als erste der Häufig gestellten Fragen, und dann als Tipp für die Versandkosten-Frenzy-Prävention.

Es gibt vielleicht auch noch einen weiteren Artikel mit dem Verweis auf den Sphärenmeister.
Ich bin absolut kein Freund von Sonderwürfeln
Das geht mir ähnlich. Weshalb mir der Hinweis das es keine Sonderwürfel sind bzw. benötigt wichtig war.
Auch weil ich bei Systemen mit Sonderwürfeln die Herausforderung habe, das mir das Gefühl für die Charakter-Kompetenz verloren geht.

Wenn man V20 hat Braucht man das weil..... ?
1) Weil es Vampire: Die Maskerade hinsichtlich des Setting aus den 90ern in das 21ste Jahrhundert hievt.
2) Weil die Regeln eine ernsthafte Überarbeitung also eine neue Edition erfahren haben.
3) Weil man sich für den Metaplot interessiert
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 2.05.2018 | 11:24
Teylen:kennst du tatsächlich Leute auf die Punkt 3 zu trifft ?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 2.05.2018 | 11:30
Ja. Das heißt sowohl persönlich, als auch Fans die in Diskussionen um die V5 an der Entwicklung des Metaplot interesse zeigen, als auch 1.118 Unterstützer des Beckett's Jyhad Diarys - welches ein sehr auf den Metaplot konzentrierter Ergänzungsband ist.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Matterich am 2.05.2018 | 11:39
Teylen:kennst du tatsächlich Leute auf die Punkt 3 zu trifft ?
Ich zu Beispiel interessiere mich nur für den Metaplot und den Fluff. ;)
Aber nicht so sehr, dass ich mir die Produkte jetzt kaufen muss. Vielleicht irgendwann mal günstig gebraucht. Aber riesige Lust das zu bespielen habe ich ehrlich gesagt nicht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 2.05.2018 | 11:54
Teylen:kennst du tatsächlich Leute auf die Punkt 3 zu trifft ?

*meld* Ich kaufe Rollenspielbücher insb wegen dem Metaplot u den Geschichten die darum erzählt werden..VtM oder zb DSA 5.Edition werde ich nie spielen aber es sind zT sehr schöne Bücher mit sehr schönen Geschichten
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 2.05.2018 | 12:22
ah da haben wir an einander vorbei geredet. den Fluff und so mag ich.   Metaplot sind für mich aber mehr so die Komische Groß Ereignisse wie das Werwölfe jetzt wieder die Menschen Niederwerfen wollen und das Magier Atom Bomben in der Geisterwelt gezündet haben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: after.job.nerd am 2.05.2018 | 17:58
Der April 2018 war mein teuerster Rollenspielmonat aller Zeiten. Wahnsinn. Aber ich freue mich auf die kommenden Monate.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Deviant am 6.05.2018 | 09:19
Auch der Metaplot ist nicht ganz uninteressant. Muss aber zugeben, dass mich das VV -Design bisher noch nicht so vom Hocker reißt. Gerade die Artworks und den Stil mochte ich eigentlich bei VtM immer sehr. Mal schauen wie es am Ende ist.Dito @ teurer Monat
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 6.05.2018 | 09:44
Auch der Metaplot ist nicht ganz uninteressant. Muss aber zugeben, dass mich das VV -Design bisher noch nicht so vom Hocker reißt. Gerade die Artworks und den Stil mochte ich eigentlich bei VtM immer sehr. Mal schauen wie es am Ende ist.Dito @ teurer Monat

Ich finde die fotorealistischen Elemente auch gewöhnungsbedürftig, allerdings finde ich auch gut das WW da progressiv voranschreitet. Der alte Stil hat sich ja auch von den damailigen DSA/DnD Optik abgehoben.

Das einzige was ich jetzt Plotmäßig nicht so toll finde bzw skeptisch bin ob das funktioniert ist diese zweite Inquisition (auch wenn diese vor dem Hintergrund der auch in der richtigen Welt stattfindenden (freiwllligen) Massenüberwachung(smögklichkeiten) plausibel erscheint).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 6.05.2018 | 10:08
In dem Moment in dem die entsprechenden Regerungen tatsächlich über Vampire und dem Ausmaß deren Unterwanderung erfahren werden diese Wesen mit allen mitteln ausgelöscht werden. Dann ist das Spiel vorbei.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.05.2018 | 00:46
In dem Moment in dem die entsprechenden Regerungen tatsächlich über Vampire und dem Ausmaß deren Unterwanderung erfahren werden diese Wesen mit allen mitteln ausgelöscht werden. Dann ist das Spiel vorbei.

Sagen wir mal so: Mit den Überwachungsprojekten, die nach 2010 enthüllt wurden, ist es utopisch davon auszugehen, dass Vampire unentdeckt bleiben. Wenn man annimmt, dass der Überwachungslevel der World of Darkness dem unserer Welt entspricht, dürften Vampire gefunden werden. Zumal es auch in der WoD schon immer Regierungsorganisationen gab, die von Vampiren wussten. Aus den Andeutungen der Macher wird klar, dass Vampire, die sich verschwören und Einfluss ausüben, eher auf dem Radar auftauchen als Vampire, die unauffällig bleiben. Verschiedene Möglichkeiten: die Regierungen werden nicht auf einen Schlag 10-15 prominente Mitglieder der Gesellschaft ausschalten können ohne selber Aufsehen zu erregen, aber man kann zu gefährliche Vampire beseitigen. Vampire werden versuchen, sich besser zu verstecken - das führt dann zum neofeudalen Zeitalter, weil elektronische Kommunikation ausscheidet. Briefe, Boten, Brieftauben etc werden wichtiger. Die Camarilla gräbt sich tiefer ein und überlässt unter anderem deswegen den Anarchen "die Straßen". Im Endeffekt wird macht man den selben Fehler wie bei der ersten Inquisition: die Ahnen opfern die Neugeborenen. Damit sind die Vampire wieder schwerer zu finden und man macht das, was man auch in anderen Fällen macht: man beobachtet die kleinen Fische in der Hoffnung die großen Missetäter zu fassen. Fazit: Vampire bleibt spielbar, aber ändert den Charakter zu etwas mehr Paranoia und die Maskerade ist nichts mehr, was man mit ein paar Disziplinen und Morden kittet - sondern die Maskerade muss eingehalten werden oder die Vampire landen auf dem Radar der Zweiten Inquisition.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 7.05.2018 | 01:07
Ich verstehe es so das die Camarilla am meisten die Finger in den höheren Ebenen drin hatte, dort mächtig eins von der Inquisition auf die untoten Patcher bekam, und sich deshalb eingräbt und abgrenzt. Womit sie super viele Anarchen produzieren, die bestehenden reizen und damit gleich neben der Inquisition auch eine Anarchen Revole 2.0 an der untoten Backe haben. ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 7.05.2018 | 12:36
also ich mag den fotorealistischen Stil garnicht, bei keinem RPG. Das ist natürlich Geschmackssache, aber ich habe da lieber Illustrationen, gemalte/gezeichnete Bilder.

aber so realistisches Zeug schaltet meine eigene Fantasie aus :(
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 7.05.2018 | 12:42
Nun, es gibt im Buch drin und auf dem ST-Screen ja auch noch normale Zeichnungen aus der Zeit der Entwicklung des WoD-MMOs.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: LushWoods am 7.05.2018 | 15:17
Sehr, sehr schwierig. Ich fand z.B. das Artwork in Unknown Armies 3rd Ed. einfach nur grausam.
Oder Corporia ist auch so ein extremes Negativbeispiel.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 7.05.2018 | 17:23
Ich habe keine Ahnung wie UA3 ausschaut, aber war Corporia nicht ein Mix aus Stockfotos und LARP-Bildern und ansonsten so ein Standard Layout?

Ich habe da vertrauen in White Wolf das sie das doch besser hinbekommen und würde ihnen das nach den Beispielen schon jetzt attestieren. ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: La Cipolla am 7.05.2018 | 17:57
Fluch und Segen zugleich: Vampire war halt schon immer sehr hübsch und schon immer pubertär-cringy as fuck. Das Anarch-Cover jetzt ist für mich eine perfekte Weiterentwicklung dieser Mentalität, denn a) es sieht echt stylisch aus, und b) ich musste kurz kichern, als ich die beiden Gestalten gesehen habe. 8D Und so lästerlich das jetzt auch klingt, für mich gehört diese Mischung ganz stark und identitätsstiftend zu dieser IP, weshalb ich Fotos sehr passend finde.

Corporia hat mich da immer sehr verwirrt, weil ich es in seiner Stumpfheit auch schon wieder irgendwo cool fand ... :D Aber das hier ist offenbar ein anderer Level.

Ich finde übrigens, es gibt sehr viele Varianten, sowas gut umzusetzen. Blades in the Dark benutzt ja afaik auch Fotos als Grundlage vieler Charakterbilder, und niemand hat sich darüber aufgeregt.

Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Ninkasi am 28.05.2018 | 17:23
Bin ja mal gespannt, wie die den Metaplot/Setting weiter entwickeln. Dachte Becketts Diary wäre quasi so ein Übergang, aber da sind ja viele Plotentscheidungsfreiheiten für die Spielleitung enthalten, wie damals schon im finalen Gehennabuch. Also Becketts Diary mehr V20 und V5 setzt bei "Null"an?

Die Entwicklung des Clans der Assamiten gefällt mir jedenfalls, macht Spielercharaktere auch passender als vorher.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.05.2018 | 18:00
Dachte Becketts Diary wäre quasi so ein Übergang, aber da sind ja viele Plotentscheidungsfreiheiten für die Spielleitung enthalten, wie damals schon im finalen Gehennabuch. Also Becketts Diary mehr V20 und V5 setzt bei "Null"an?
V5 wird einige der Ideen auf Beckett's Diary aufgreifen, das Diary selbst spielt aber noch deutlich vor V5, Mitte der 2000er, und gehört damit noch etwas mehr zur V20.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.05.2018 | 18:43
V5 wird einige der Ideen auf Beckett's Diary aufgreifen, das Diary selbst spielt aber noch deutlich vor V5, Mitte der 2000er, und gehört damit noch etwas mehr zur V20.

Das Diary markiert den Übergang des Metaplots von V1-V4  auf V5. Es liegt irgendwo zwischen 2004 und heute. Aber erreicht wohl maximal den Stand von 2010. Matthew Dawkins hat kräftig bei Beckett's Diary mitgeschrieben und arbeitet auch an V5 mit. Ist dürfte also wohl eher zu Weiterentwicklungen als Brüchen kommen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 28.05.2018 | 18:44
Was ist den mit den Assamiten ?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.05.2018 | 19:11
Das Diary markiert den Übergang des Metaplots von V1-V4  auf V5. Es liegt irgendwo zwischen 2004 und heute. Aber erreicht wohl maximal den Stand von 2010. Matthew Dawkins hat kräftig bei Beckett's Diary mitgeschrieben und arbeitet auch an V5 mit. Ist dürfte also wohl eher zu Weiterentwicklungen als Brüchen kommen.
Einerseits liegt da dann mmernoch knapp ein Jahrzehnt dazwischen und nach meinem Verständnis setzt das Diary mit den unterschiedlichen Plotoptionen durchaus bewusst auf das Trope des "nicht sehr vertrauenswerten"-Erzählers auf.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Ninkasi am 30.05.2018 | 08:45
Was ist den mit den Assamiten ?

Diskussionen über das Diary verlagern wir besser in das passende Thema oder Metaplotdiskussionen allgemein auch.

Einerseits liegt da dann mmernoch knapp ein Jahrzehnt dazwischen und nach meinem Verständnis setzt das Diary mit den unterschiedlichen Plotoptionen durchaus bewusst auf das Trope des "nicht sehr vertrauenswerten"-Erzählers auf.


Ja, das stimmt. Für eine einheitliche Welt, empfinde ich zu viel von dem "nicht sehr vertrauenswerten"-Erzähler .
Egal, abwarten und Blut trinken.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Urias am 31.05.2018 | 11:19
Naja ich würde sagen die Veränderungen in der Spielwelt zwischen der letzten Edition und der kommenden passen durchaus in diesen Thread.

Würde mich übrigens auch ziemlich interessieren was jetzt so alles neu bzw. anders ist in der Spielwelt. So richtig viel konnte ich noch nicht finden. Also falls wer einen guten Link diesbezüglich hat würde ich mich freuen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 31.05.2018 | 12:04
Für eine einheitliche Welt, empfinde ich zu viel von dem "nicht sehr vertrauenswerten"-Erzähler .

Masquerade - und die ganze WoD - hat eigentlich immer in den Quellenbüchern stark auf den subjektiven Erzähler gesetzt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 31.05.2018 | 17:10
Würde mich übrigens auch ziemlich interessieren was jetzt so alles neu bzw. anders ist in der Spielwelt. So richtig viel konnte ich noch nicht finden. Also falls wer einen guten Link diesbezüglich hat würde ich mich freuen.
Das Problem ist, dass es halt noch nicht fest ist, und man nicht weiß wieviel sich von dem was man hörte ändern wird.
Um es etwas zu versuchen:
) Zweite Inquisition
Die gibt es. Sie jagt Vampire. Sie macht es recht aggressiv und effektiv.
Sie sind weniger religiös motiviert, und mehr materialistisch organisiert.
Moderne Technik bzw. Kommunikationsmittel werden stärker als zuvor überwacht.
Es gab Gerüchte bzgl. einer Zusammenarbeit mit Magiern, die bei der WoD Berlin Convention aufkamen, die nicht mehr weiter aufgegriffen wurden.

) Gehenna-Krieg/Ahnen/Sabbat
Es gibt einen Gehenna-Krieg. Dessen Schwerpunkt wohl im mittleren Osten liegt.
Die Ahnen verspüren einen übernatürlichen Drang Richtung mittleren Osten zu ziehen.
Der Sabbat ist vermutlich auch dabei.

) Camarilla
Die Camarilla steht vor der Herausforderung der zweiten Inquisition sowie des Abzug der Ahnen.
Dementsprechend igelt man sich innerhalb der Städte zu einem elitären Verband ein.
Man behauptet nicht mehr alle Vampire seien Mitglied und man terrorisiert die Nicht-Mitglieder. (Mit Arroganz und Willkür Herrschaft)

) Anarchen
Die Anarchen erhalten durch die Einkapselung der Camarilla enormen Zulauf.
Dadurch das die Ahnen entzogen sind erheben sich in einigen Städten Anarchen (erhoben?).
Nach meinem Eindruck ist gerade eine weitere Anarchen-Revolte am Start

) Weitere Fraktionen
Die Ashirra fassten in den westlichen Gebilden weiter Fuß.
Die Church of Caine bildet sich, eine durch die Anarchen geprägte Vampir-Religion.
Das Circulation Network sammelt und untersucht derweil Menschen um mehr über besondere Effekte des Blut zu erfahren.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 23.06.2018 | 18:52
Sagen wir mal so: Mit den Überwachungsprojekten, die nach 2010 enthüllt wurden, ist es utopisch davon auszugehen, dass Vampire unentdeckt bleiben. Wenn man annimmt, dass der Überwachungslevel der World of Darkness dem unserer Welt entspricht, dürften Vampire gefunden werden. Zumal es auch in der WoD schon immer Regierungsorganisationen gab, die von Vampiren wussten. Aus den Andeutungen der Macher wird klar, dass Vampire, die sich verschwören und Einfluss ausüben, eher auf dem Radar auftauchen als Vampire, die unauffällig bleiben. Verschiedene Möglichkeiten: die Regierungen werden nicht auf einen Schlag 10-15 prominente Mitglieder der Gesellschaft ausschalten können ohne selber Aufsehen zu erregen, aber man kann zu gefährliche Vampire beseitigen. Vampire werden versuchen, sich besser zu verstecken - das führt dann zum neofeudalen Zeitalter, weil elektronische Kommunikation ausscheidet. Briefe, Boten, Brieftauben etc werden wichtiger. Die Camarilla gräbt sich tiefer ein und überlässt unter anderem deswegen den Anarchen "die Straßen". Im Endeffekt wird macht man den selben Fehler wie bei der ersten Inquisition: die Ahnen opfern die Neugeborenen. Damit sind die Vampire wieder schwerer zu finden und man macht das, was man auch in anderen Fällen macht: man beobachtet die kleinen Fische in der Hoffnung die großen Missetäter zu fassen. Fazit: Vampire bleibt spielbar, aber ändert den Charakter zu etwas mehr Paranoia und die Maskerade ist nichts mehr, was man mit ein paar Disziplinen und Morden kittet - sondern die Maskerade muss eingehalten werden oder die Vampire landen auf dem Radar der Zweiten Inquisition.

also wenn es wirklich Vampire gäbe, dann hätten die diese Entwicklung bereits seit Jahrzehnten manipuliert und behindert. Eine Überwachung der Menschen schön und gut, aber sich selber damit gefährden?

Ich sehe das als schwieriges Gedankenspiel: In unserer jetzigen Welt auf Vampiersuche wäre easy, zumindest mit den jetzigen technischen Möglichkeiten. Auch eine glaubhafte Identität mit allem technischen Schnick Schnack aufbauen?

ok in größeren Städten sitzt wohl ein Ghoul in allen wichtigen Behörden um Nachtstermine zu ermöglichen

Aber da sind wir schon wieder so weit: warum sollte ein Vampir eine Überwachung erlauben, die ihn selber gefährdet? Wahrscheinlich hätten sie schon frühzeitig Startups oder kluge Erfinder gekillt um in einer primitiveren und kontrollierbareren Welt zu bleiben.

Oder easy mit Gesetzen gegen Überwachung, keine Rechte der Behörden um alle möglichkeiten zu nutzen?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: YY am 23.06.2018 | 19:06
also wenn es wirklich Vampire gäbe, dann hätten die diese Entwicklung bereits seit Jahrzehnten manipuliert und behindert.

Versucht haben sie das ggf. auch, aber wer das tatsächlich wirksam durchsetzen könnte, der könnte auch gleich offen herrschen.


In unserer jetzigen Welt auf Vampiersuche wäre easy, zumindest mit den jetzigen technischen Möglichkeiten.

Was ändert das im Vergleich zu früher?
Gezielt einzelne Leute zu überprüfen war schon immer relativ zuverlässig, wenn man wusste, was man tut.

Für eine verdeckte Massenprüfung fehlen aber die Mittel und selbst wenn man sie hätte: was macht man damit?

Die Settingprämisse ist nun mal die, dass Vertreter beider Seiten ein Interesse am Fortbestand der Maskerade haben.
Natürlich kann man auch ein Spiel über den offenen Schlagabtausch spielen, aber das braucht man nicht mühsam mit moderner Technik herleiten. Das macht man dann einfach  ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 23.06.2018 | 19:17
also wenn es wirklich Vampire gäbe, dann hätten die diese Entwicklung bereits seit Jahrzehnten manipuliert und behindert.
Wenn Vampire nicht nur die ganze Nacht sondern auch den ganzen Tag lang wach wären, auf die Idee kommen würden das Menschen dazu in der Lage sind und auf der Höhe der Technik ja.
Da Vampire allerdings den Tag verratzen, Menschen unterschätzen und gerade die alten nicht unbedingt auf der Höhe der Technik sind wage ich es zu bezweifeln.
Zumal Blutjunkies (aka Guhle) nun auch nur so-und-so effektiv sind.

Bereits seit der dritten Edition, die erwähnt das man selbst damals, in den 90ern, auf den alten Körperscanner entdeckte das es da einen Infiltrationsversuch von "Schwarzkörpern" gibt. Das ist nicht einmal etwas, dass sich die V5 ausgedacht hat.

Insofern finde ich es nicht unglaubwürdig, wenn man jetzt sagt das es irgendwann zwischen 2004-2018 einen großen, technologie-bedingten Bruch gab, und daraus etwas resultierte das Vampire als zweite Inquisition bezeichnen.

Zitat
Aber da sind wir schon wieder so weit: warum sollte ein Vampir eine Überwachung erlauben, die ihn selber gefährdet?
Im Grunde weil sie weder unbedingt das Wissen noch unbedingt die Mittel haben.
Selbst in der World of Darkness ohne das ganze andere Geraffel an Werwölfen und Magiern wurde erwähnt das es nicht so ist, das Vampire nun z.B. das White House und den Kongress am laufen / unter der Fuchtel haben. Und auf die Idee das aus der einen Garage ein Steve Jobs und aus der anderen ein Bill Gates rausfällt muss man ja auch erstmal kommen,..

Zitat
Oder easy mit Gesetzen gegen Überwachung, keine Rechte der Behörden um alle möglichkeiten zu nutzen?
Weil Gesetzgebung so eigentlich nicht so wirklich funktioniert?
Respektive hat man ja "Parliament of Shadows" als Larp ausprobiert um mal so rumzutesten bzw. umzusetzen wie Lobbyarbeit mit Vampiren aussehen kann.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 23.06.2018 | 19:19
Ansonsten, es gab Gestern Neues von White Wolf:

WODnews.blog: V5 Druckfahne, Querschnitt und Veröffentlichung (https://wodnews.blog/2018/06/22/v5-druckfahne-querschnitt-und-veroeffentlichung/)

Kurz:
) Donnerstag 28.06 gibt es eine Vorschau
) Veröffentlichung zur GenCon und Auslieferung steht
) Beta-Playtest gibt es keinen
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 23.06.2018 | 19:28
ja natürlich viele WENNS und ABERS.

Wenn man aber bedenkt, daß Vampire prinzipiell jeden Willen brechen könnten, dann sollte da auch ein Gesetz durchzuboxen sein.

Prinzipiell ist es aber wohl wie im RL. Es gibt immer ne Mafia, warum besticht/tötet/erpresst die nicht jeden der stört, das klappt da ja auch nicht.

Man darf das Setting auch nicht in Frage stellen, das hat noch bei keinem RPG geklappt, außer man will es nicht spielen  ~;D

Ist mir nur beim Lesen so durch den Kopf gegangen, also warum sollte unsere Welt so aussehen wie jetzt, wenn da Vamps ihren Einfluss benutzt haben?

Sie würden uns wohl eher in einem permanenten künstlichen und düsteren Mittelalter halten als dummes wehrloses Vieh.

Da mal ne fiese tödliche Seuche, da einen brutalen lebensverzehrenden Krieg... oder eine extrem technisierte Welt mit Vamps als Götter

egal =) WoD ist so wie es die Autoren beschrieben haben und das ist sicher eine gute Grundlage und spielbar! besser als meine "Aber wenns... " ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 23.06.2018 | 23:21
ja natürlich viele WENNS und ABERS.

Wenn man aber bedenkt, daß Vampire prinzipiell jeden Willen brechen könnten, dann sollte da auch ein Gesetz durchzuboxen sein.

Prinzipiell ist es aber wohl wie im RL. Es gibt immer ne Mafia, warum besticht/tötet/erpresst die nicht jeden der stört, das klappt da ja auch nicht.

Man darf das Setting auch nicht in Frage stellen, das hat noch bei keinem RPG geklappt, außer man will es nicht spielen  ~;D

Ist mir nur beim Lesen so durch den Kopf gegangen, also warum sollte unsere Welt so aussehen wie jetzt, wenn da Vamps ihren Einfluss benutzt haben?

Sie würden uns wohl eher in einem permanenten künstlichen und düsteren Mittelalter halten als dummes wehrloses Vieh.

Da mal ne fiese tödliche Seuche, da einen brutalen lebensverzehrenden Krieg... oder eine extrem technisierte Welt mit Vamps als Götter

egal =) WoD ist so wie es die Autoren beschrieben haben und das ist sicher eine gute Grundlage und spielbar! besser als meine "Aber wenns... " ^^

Das Vampire alles beherrschen und kontrollieren war schon immer ein Mythos. Spätestens die Inquisition hat dafür gesorgt, dass die Vampire nicht mehr offen agieren konnten. Und die Technokratie ist eine starke, rivalisierende Fraktion, die ihre eigene Agenda für die Menschheit hat. Daneben gibt es Pentex mit seinen Plänen. Nimmt man das alles zusammen, wird nicht eine Fraktion das Schicksal der Menschheit bestimmen - mit dem Effekt, dass eben doch alles seinen Gang ins 21. Jahrhundert geht wie wir es kennen. Die Vampire waren ja auch im Mittelalter nicht unumschränkte Herrscher.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 24.06.2018 | 08:19
In meiner WoD gab es  nie Pentex :D

Aber ja ich Stimme dir zu! Eine mächtige Vereinigung kann es erschweren. Aber unsterbliche Vampire können keinen Masterplan schmieden über 200-300 Jahre? Diesen geheimbund infiltrieren?

Die Kontrolle der Massen sollte aber in einer "Demokratie" des zweiten Jahrtausends leichter zu möglich sein als im Mittelalter die Adelshäuser, kleine Herrschaftsgebiete...

Man sieht es ja an Trump,Merkel, Erdogan

Die machen genau das was Ihnen gefällt :D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.06.2018 | 10:13
In meiner WoD gab es  nie Pentex :D

Aber ja ich Stimme dir zu! Eine mächtige Vereinigung kann es erschweren. Aber unsterbliche Vampire können keinen Masterplan schmieden über 200-300 Jahre? Diesen geheimbund infiltrieren?

Wenn Du eine geschlossene Vampir-Organisation hast, schon. Du hast aber effektiv 4 Sekten, von denen es drei seit gerade mal 500 Jahren gibt. Dazu 13 Clans, von denen mindestens 3 je einen Masterplan haben, der nicht zum Rest der Ziele von Camarilla, Sabbat, Anarchen passen. Dazu noch zahllose Intrigen innerhalb der Camarilla, unterschiedliche Pfade des Sabbat etc, etc. Und es ist ja auch nicht so, als hätte die Camarilla jenseits von "wir wollen nicht gefunden werden" einen Masterplan.

Du gehst davon aus, dass alle an einem Strang ziehen. Tun sie aber nicht. Wenn sich Verschwörer bekämpfen, dann kommen keine effektiven Masterpläne zustande, sondern ein schrittweises Kämpfen um Gebiete und Einfluss. Genau das was Du in Maskerade auch hast.

Und Du gehst stark davon aus, dass Vampire getrieben vom Tier und ihren eigenen Leidenschaften sinnvolle Langzeitpläne aufstellen können und hervorragend mit Frustration umgehen können, wenn der Plan schiefgeht. Nein, können sie wegen dem Tier nicht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 24.06.2018 | 10:19
das stimmt, aber ich denke, keine der Sekten mag es, von Menschen überwacht und gefährdet zu werden? ok der underdog vielleicht schon, weil er dann einfach auf die größere Fraktion die Menschen hetzen kann ^^

aber wir drehen uns im Kreis =)

in meinen Augen gäbe es unsere jetzige Welt nicht mal im Ansatz, gäbe es die WoD Vampire
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 24.06.2018 | 10:36
Und wieso nicht? Die cleveren Wesen, würden andere Puppen für sich tanzen lassen um die Geschicke der Welt zu lenken, ohne allzu viel Aufmerksamkeit zu erzeugen.
Man sollte bei all den Superkräften vielleicht bedenken, dass sowohl Feuer als auch Tageslicht extreme Nachteile für die Wesen der Nacht mit sich bringen.
Es heißt nicht umsonst „die Maskerade“.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 24.06.2018 | 10:59
welche cleveren Wesen?

eine Welt künstlich zu verdummen ist einfacher als sie voran zu treiben =)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 24.06.2018 | 11:02
Ich würde auch nicht unterschätzen das selbst ohne Magier, Werwölfe und Clan-Geraffel die Vampire den Tag über verschlafen.
Was die Sache mit der Weltherrschaft arg torpediert. Wenn Menschen einen nur ans Licht ziehen müssen und "*wusch* Asche".
Zumal so Sachen wie Beherrschung und Präsenz nun auch nur so und so gut über den Tag funktionieren. Nun, und Ideen wie eine Pest oder ähnliches,... damit geht die Nahrungsgrundlage pleite. Zumal die Nahrungsgrundlage mitunter auch auf die Idee kommen könnte stiften zu gehen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 24.06.2018 | 18:25
das stimmt, aber ich denke, keine der Sekten mag es, von Menschen überwacht und gefährdet zu werden? ok der underdog vielleicht schon, weil er dann einfach auf die größere Fraktion die Menschen hetzen kann ^^
aber wir drehen uns im Kreis =)
in meinen Augen gäbe es unsere jetzige Welt nicht mal im Ansatz, gäbe es die WoD Vampire

Wir drehen uns nicht im Kreis, sondern ich sage Dir, dass Vampire eben nicht an einem Strang ziehen, und deswegen genau die Welt nicht "beherrschen" können. Du behauptest etwas ohne dabei Argumente zu liefern, warum es so ist. Ich sage, Dir exakt warum eine Beherrschung der Menschheit durch die Maskeraden-Vampire nicht funktioniert. Angenommen, die Vampire im Mittelalter hätten ihr Herrschaftssystem durchgehalten. Wir wären in keiner künstlichen dumm gehaltenen Welt, sondern im Mittelalter - weil VtM-Vampiren schlicht weg Innovationskraft abgeht. Nur, ohne moderne Kommunikationsmittel kannst Du keinen Machtblock bilden, der irgendjemanden oder irgendwas unterwirft. Du hast dann lauter unabhängige Dörfer und Städte. Und da dort dann die Herde zu klein ist, kommst Du auch nie auf genug Vampire, um die Herrschaft durchzusetzen. Wie Teylen sagt: ein aufgebrachter Mob mit Mistgabeln, der tagsüber den Unterschlupf angreift und mit Feuer und Sonnenlicht vorgeht, ist das Ende eines Vampirs.

Also: Vampire halten die Menschheit im Mittelalter (und damit dummerweise auch sich selbst). Menschheit findet Schwächen heraus und geht gegen die einzelnen Vampire vor. Vampire sind Asche. Menschheit entwickelt sich weiter.

Bei der Diskussion darf man die Setzungen der World of Darkness nicht vergessen:
- Vampire sind emotional verkrüppelte Wesen, die nicht zur Innovation fähig sind, sondern als Parasiten an der Menschheit kleben. Klar, ihre eigenen Märchen erzählen eine andere Geschichte, aber es ist auch wesentlich sexier sich als Apex-Raubtier zu begreifen denn als Apex-Parasit.

Hingegen eine Menschheit, die technologisch voranschreitet, wird den Vampir ständig dazu zwingen hinterher zu laufen. Denn Menschen entwickeln sich deutlich schneller als Vampire. Ahnen haben nach den Setzungen der WoD Schwierigkeiten neue Technologien zu verstehen.

Und noch mal: Sabbat, Camarilla, Anarchen, Tal'mahe'ra, Ashirra und Laibon sind nicht alleine auf der Welt und auch garantiert nicht verbündet. Im Gegenteil. Sabbat und Camarilla bekämpfen sich. Die Ashirra verteidigen ihr Gebiet im Nahen Osten, die Laibon in Afrika und die Tal'mahe'ra manipuliert alle Sekten. Dazu noch die Interessen der einzelnen Clans mit ihren Masterplänen (Giovanni, Setiten und Assamiten). Da ist sich doch niemand grün.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 24.06.2018 | 19:34
warum sollte ich Argumente liefern, daß eine Welt MIT Vampiren sich ganz anders entwickelt hätte? Man sagt ja bei Zeitreisen, daß alleine ein Schmetterlings Flügelschlag genug ändert oder die zertretene Ameise. Wieviele Ameisen wohl Vampire zerquetschen würden?

Du stimmst mir ja zu, daß bei den Vampiren jeder seine eigenen Suppe kocht, somit hier auch viele Konflikte und dadurch resultierendes Chaos/Kriege.

Ich schrieb, daß eine Welt mit Vampiren es wohl nie ins Informationszeitalter geschafft hätte.

Argumente: mehr Kriege, mehr verlorenes Wissen
mehr tote Menschen, dadurch viele Erfindungen später oder nie
Druck der Vampire vs Menschen, eigener freie Wille wird gebeugt, dadurch mehr Revolten
Dein Argument der alten Vampire die sich nicht ändern wollen/können spielt da auch mit rein, solange die was zu melden haben, werden sie den alten Status halten. Siehe Kirche "Die Erde ist eine Kugel" meinst mit Vampiren wäre diese Ketzerei nicht noch extremer ausgefallen?

Zum Thema verletzliche Vamps:
zieh du mal nen Vamp am Tag ins Sonnenlicht? Hat ein Neugeborener keinen Schutz? ok, glaubhaft. Ein älterer Vamp? da muss dann schon ein wütender Mob kommen und sich durchkämpfen? Taktiken lassen sich schwer entwickeln, wenn man nie sein eigenes Dorf verlässt und regionale Kommunikation vom Feind kontrolliert wird

im Mittelalter und kleine Einheiten/Dörfer: natürlich gäbe es dann keine 50 Vamps in einer großen Stadt aber warum sollte eine Stadt nicht 1-2 Vamps ernähren und diese sich dort halten können? Einen Machtblock braucht es hierzu ja nicht  (überregional) aber hätte es sicher gegeben, aber das stört ja nicht, sondern macht es dem Normalsterblichen noch schwerer sich zu organisieren oder fortzuentwickeln?

kurze Frage:
Wäre eine WoD düsterer als unsere?
Gäbe es mehr Konflikte oder weniger?
Wäre man technisch weiter oder eher rückständig?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 24.06.2018 | 20:08
Das Argument hinsichtlich des Streit ist, dass Vampire damit nicht geschlossen gegen menschliche Überwachung vorgehen können.

Hinsichtlich der Zwistigkeiten zwischen Vampiren lassen sich Menschen nur bedingt gut einsetzen.

Einerseits, weil es ihre eigene Nahrungsressource ist und es Scheiße ist, wenn das eigene Essen tot ist.
Wo die Menschheit so vermutlich schon einige Vampire durch dumme Vernichtungskriege nahrungstechnisch belästigt haben dürfte.
Für die einen der Krieg alle Kriege zu beenden, für die anderen ein Horrorszenario wo das Futter sich bei Verdun tausendfach ermorden geht.

Andererseits, weil die Nahrung dann rebelliert und den Tag nutzt um sich der Vampire zu entledigen.
Was in der World of Darkness mit der Inquisition auch passiert ist und konsequent effektiv war.
In der WoD dank Wahren Glauben/Numina nochmal so effektiv wie in der normalen Welt.

Hinsichtlich aktuell verlorenen Wissen, ist auch so schon super viel verloren gegangen und die Welt hat sich dennoch normal entwickelt.
Die Behauptung die Kirche hätte verbreitet das die Erde eine Kugel ist und man hätte im Mittelalter großflächig dran geglaubt ist dümmlicher Bullshit der gerne von Atheisten als Kirchenbashing verbreitet ist.
Dein Argument der alten Vampire die sich nicht ändern wollen/können spielt da auch mit rein, solange die was zu melden haben
Vorher nimmst du die Idee das Vampire etwas zu melden haben?
Vampire sind dann aktiv wenn gerade in alten Tagen der überwiegende Großteil der Menschen ratzt. Wo selbst heutzutage der Großteil am Tag geschieht.
Vampire hätten einfach zum Beispiel den größten Teil der Kubakrise verratzt. Ebenso wie Hiroshima und Nagasaki. Pearl Harbor. Die Sache mit 9/11.

Ich weiß nicht in welcher Welt du lebst, aber in meiner ist der Tag etwas länger als eine fünf minütiges Nickerchen und die Menschen tagaktiv.
(Es ist für mich einer der Gründe weshalb Dark Ages für mich so gar nicht passt, weil die Leute da tagsüber echt fett arbeiten mussten und nicht bis in die puppen wach waren, surften, parties feierten und sowas)

Weshalb sollten die Menschen nun plötzlich, nur weil es Vampire gibt, denen den Gefallen tun und voll Nachtaktiv werden? Wie essen die dann und kriegen das mit dem Ackerbau richtig hin?
Wie kriegt in deiner Vision der allmächtigen Vampire nun die Vampirschaft mit das sich da gerade das Internet of all Things entwickelt?
Zitat
zieh du mal nen Vamp am Tag ins Sonnenlicht? Hat ein Neugeborener keinen Schutz? ok, glaubhaft. Ein älterer Vamp? da muss dann schon ein wütender Mob kommen und sich durchkämpfen?
Einerseits, wo ist das Problem einen Vampir ans Tageslicht zu tragen oder seine Bude abzubrennen?
Andererseits, was nützt dem Ahnen da das Alter, gerade wenn man berücksichtigt das weniger menschliche Vampire noch schlechter wach werden als Junge?
 
Zumal Menschen die merken das da ein Ungeheuer in ihrer Mitte ist nicht zum maximal dummen Mob werden.
Was man daran sieht das Leute so schon intelligent genug waren um etwaige Leichen unter Vampir verdacht bei Tag auszubuddeln und zur Sicherheit zu pflocken und andersweitig zu misshandeln.
Zitat
Taktiken lassen sich schwer entwickeln, wenn man nie sein eigenes Dorf verlässt und regionale Kommunikation vom Feind kontrolliert wird
Vampire kommen noch schlechter aus Dörfern raus als Menschen.
Einerseits weil sie das Problem der Reiseverpflegung und der sonnenfesten Unterkunft haben.
Andererseits weil es in den Wäldern Werwölfe und dergleichen gibt.
Wie kommst du darauf das Vampire, gerade in den alten Tagen, besser vernetzt wären?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 24.06.2018 | 20:17
Ich sagte nicht,dass die Vampire im Mittelalter besser vernetzt sein sollen.

Ich sagte dass die Kommunikation vom Feind also von Vampiren kontrolliert wird.

Ein Vampir kann z.b. das Gedächtnis manipulieren und auch anderweitig Menschen unter ihre Kontrolle bringen.

Und wenn man mächtig ist,spielt es keine Rolle ob man persönlich anwesend ist, also darf man gerne Tags schlafen. Oder muss Frau Merkel überall persönlich anwesend sein?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 24.06.2018 | 20:43
Wenn man von einem komplett infantilen Weltverständnis ausgeht, macht es kein Unterschied ob Politiker den in der Regel überwiegenden Teil der 24 Stunden nicht nur nicht da sondern handlungsunfähig sind. Kann man machen, ist aber etwa auf dem Niveau der These das Vampire mal so alle ihre Zwistigkeiten beiseite legen und gemeinsam etwaige Informationstechnologien noch vor anderen Menschen entdecken und unterbinden.

Man kann dahingehend auch ein Setting schreiben wo das so funktioniert.
Die World of Darkness gibt das allerdings vom Setting und den dort gegebenen Einschränkungen von Vampiren nicht her.
Weder von den grundlegenden Aspekten wie dem Tag schlaf, noch von den Diszipline wie dem Umstand das Beherrschung kaum so auf eine Person funktioniert geschweige den in der Masse, oder dem reinen Verhältnis von Vampiren zu Menschen, selbst wenn man das auf einem zu Hundert anstelle zu einem auf Hunderttausend hoch packt.

Vielleicht nochmals als Versuch auf das Merkel-Beispiel eingeht.
Wenn Frau Merkel in ihrer Studienzeit oder in der Anfangskarriere zwischen 6 bis 21 Uhr geratzt hätte, wäre sie vielleicht viel geworden, aber wohl nicht Kanzlerin. Vermutlich nichtmals sonderlich auf der Höhe der Zeit.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.06.2018 | 11:55
Argumente: mehr Kriege, mehr verlorenes Wissen

Es heißt nicht umsonst: "Krieg ist die Mutter der Erfindungen". Während Kriegen wird deutlich mehr Forschung betrieben als außerhalb. Und zwar zielgerichtet auf Waffen und Verteidigung.

mehr tote Menschen, dadurch viele Erfindungen später oder nie

Mehr tote Menschen, weniger Nahrung für Vampire.

Druck der Vampire vs Menschen, eigener freie Wille wird gebeugt, dadurch mehr Revolten

Und dadurch dann wieder mehr Kriege? Mal andersrum: wie verloren die mittelalterlichen Vampire in der WoD die Macht? Durch zwei Faktoren: die Inquisition, die mit Feuer gegen Vampire vorgingen, und denen die Ahnen nur entkam, in dem sie Neugeborene geopfert haben. Dann kam Faktor 2: Die Neugeborenen lassen sich das nicht mehr gefallen und zeitgleich mit den Bauernkriegen (die genau eine solche Revolution waren) kam es zur Anarchen-Revolte aus der die modernen Sekten Camarilla, Sabbat und Anarchen hervorgingen. Beide Ereignisse haben genau die alten Machtstrukturen zerstört, die Du für unzerstörbar hältst. Einmal die Kirche mit Wahrem Glauben und einmal die Bauern bzw. jungen Vampire.

Dein Argument der alten Vampire die sich nicht ändern wollen/können spielt da auch mit rein, solange die was zu melden haben, werden sie den alten Status halten. Siehe Kirche "Die Erde ist eine Kugel" meinst mit Vampiren wäre diese Ketzerei nicht noch extremer ausgefallen?

Offensichtlich nein. Die offizielle Geschichtsschreibung der WoD zeigt ziemlich klar warum. Denn es ist ja genau die Kirche, die instrumental die Vampire stürzt.

Zum Thema verletzliche Vamps:
zieh du mal nen Vamp am Tag ins Sonnenlicht? Hat ein Neugeborener keinen Schutz? ok, glaubhaft. Ein älterer Vamp? da muss dann schon ein wütender Mob kommen und sich durchkämpfen? Taktiken lassen sich schwer entwickeln, wenn man nie sein eigenes Dorf verlässt und regionale Kommunikation vom Feind kontrolliert wird

im Mittelalter und kleine Einheiten/Dörfer: natürlich gäbe es dann keine 50 Vamps in einer großen Stadt aber warum sollte eine Stadt nicht 1-2 Vamps ernähren und diese sich dort halten können? Einen Machtblock braucht es hierzu ja nicht  (überregional) aber hätte es sicher gegeben, aber das stört ja nicht, sondern macht es dem Normalsterblichen noch schwerer sich zu organisieren oder fortzuentwickeln?

Mittelalter: Menschen sind bei Nacht kaum unterwegs, es gibt kein Nachtleben. Wie schnell fällt dann das gottlose Verhalten bestimmter Personen auf, die ständig Nachts unterwegs sind, aber nie am Tag zu sehen? Um Macht & Einfluss aufzubauen, musst Du mit Beherrschung und Präsenz und Blut Menschen beeinflussen. D.h. Du musst als Nachtmahr oder Sukkubus zu den Leuten und ihnen was einflüstern. In einer Zeit, in der solche Wesen als Dämonen gelten. Man also ganz schnell mit Mistgabeln und Schwert dabei ist. Und ja, ein Mob Menschen macht auch einem Ahnen den Gar aus.

Und wie sollen Vampire die "Kommunikation kontrollieren"?

kurze Frage:
Wäre eine WoD düsterer als unsere?
Gäbe es mehr Konflikte oder weniger?
Wäre man technisch weiter oder eher rückständig?

WoD ist düsterer, hätte nicht unbedingt mehr, aber dafür blutigere Konflikte und tieferen Hass, aber technisch genauso weit - wegen der Technokratie. Die sieht nämlich Fortschritt und Magie für jedermann als wichtigen Schutz gegen den abergläubischen Mystizismus der Traditionen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.06.2018 | 11:56
Liebe Mods, könnte man die "Vampire halten die Welt im künstlichen Mittelalter" Postings mal aus dem Thema raustrennen? Hier geht es doch um V5 und wir sind dadurch arg ab vom Thema.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 25.06.2018 | 12:12
Ich schließe mich der Idee zum auftrennen des Thema an.

Ansonsten zurück zur V5.
Es wurde auf fB bestätigt, dass das V5 PDF im Juli an die Vorbesteller von Modiphius gehen wird.

Kenneth Hite ist mit der Entwicklung fertig und hat in seinem mit Robin zusammen geführten Podcast davon berichtet:
Podcast (EN): Ken und Robin sprechen unter anderen über die V5 (https://wodnews.blog/2018/06/24/podcast-en-ken-und-robin-sprechen-unter-anderen-ueber-die-v5/)
Episode 298: Now We’re Just Gygaxing (http://www.kenandrobintalkaboutstuff.com/index.php/episode-298-now-were-just-gygaxing/)

Chris von Darker Days hat auf der UK Expo eine V5 Demorunde geleitet und berichtet davon in mehreren Podcasts:
Podcast (EN): Network Zero #8 – Über die V5 (https://wodnews.blog/2018/06/25/podcast-en-network-zero-8-ueber-die-v5/)
Podcast (EN): Darker Days Radio Episode #88 – Mit Full Metal RPG über die V5 (https://wodnews.blog/2018/06/23/podcast-en-darker-days-radio-episode-88-mit-full-metal-rpg-ueber-die-v5/)

Es gab noch irgendwo so ein kleines Video, aber irgendwie find ich das grad nicht oO
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 25.06.2018 | 12:15
hab V20 versteh immer noch nicht warum ich V5 brauche/wollen sollte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Urias am 25.06.2018 | 13:28
Wenn du mit V20 happy bist brauchst es eventuell eh nicht. Ich persönlich erwarte mir Regeln die zumindest ein wenig im 21. Jahrhundert angekommen sind und mich macht der stärkere Fokus auf den Street Level neugierig (klar kann ich das auch mit V20 oder irgendeiner anderen Edition spielen aber Regeln beeinflussen halt doch auch wie der Hintergrund sich auswirkt). Außerdem klingt die neue Hunger-Mechanik spannend gerade weil bei uns das Jagen meist aus "ich nehme X Blutpunkte, nicht mehr und nicht weniger" bestand.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 25.06.2018 | 13:28
Weil sich Spiele nun mal weiter entwickeln und die Macher auch weiter Geld verdienen möchten.
Diese Frage könnte man jedes Spiel fragen, welches keine Eintagsfliege war.
Ich bin zwar schon länger aus der WoD raus, aber eine neue Edition bringt für gewöhnlich auch frischen Wind mit sich und ich bin schon gespannt was es wird.
Mein Sahnehäubchen wäre eine deutsche Übersetzung des ganzen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 25.06.2018 | 13:39
Ich persönlich freue mich auf die neue Edition...
Weil das Regelsystem kräftig angepackt wurde und eine gründliche Überarbeitung erfuhr. Das heißt es soll sich nunmehr schnell spielen und der Erzählung bzw. der Handlung nicht mehr im Weg stehen und sie unterstützen.
Die V20 gibt im Grunde das System von Ende der 90er wieder mit einigen sehr konservativ gehaltenen Anpassungen und etwas Flickschusterei um die übelsten statistischen Effekte der "1er ziehen Erfolge ab"-Regel auszubügeln.
Daneben gibt es interessante neue Dinge wie das Hunger-System, Touchstones und die Sache mir den Fähigkeiten bzw. Wissen basierend auf Erinnerungen.
Weil ich es interessant finde, dass das Setting mittlerweile im Hier und Jetzt angekommen sein soll, anstelle in einer Blase zwischen Ende 90er und Anfang 00er zu verharren.
Letztlich weil ich die Hoffnung habe, dass es zugänglicher ist und gegenüber neuen Spielern offener als die V20, welche im Kern wesentlich mehr ein "Danke" an Altfans ist als ein "Hey, kommt mal rüber" an Neufans.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 25.06.2018 | 14:38
Sieht mir nach A-B-Testing aus, indem man parallel zum oldschooligen V20 ein ganz neues Spiel mit radikal anderen Mechanismen anbietet und schaut, wie es läuft.

Und falls VtM 5th ein Rohrkrepierer wird, der von den Altfans zerrissen wird und keine Neuspieler anlockt, gibt es einen eleganten Rückzugsweg in dem man den Ausstoß für 5th zurückfährt und auf mehr Material für V20 verlagert. Offenbar hat man aus dem nWoD-Desaster gelernt, bei dem die Kombination von Einführung von ganz anderem System und Setting und der kompletten Einstampfung des alten Spiels etliche Altspieler verprellt und die Foren jahrelang mit Editionskriegern gefüllt haben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 25.06.2018 | 14:57
Die V20 ist mit Becketts Jihyad Diary in sich abgeschlossen und als Edition im Grunde "fertig entwickelt". Was mitunter in anderen Foren für Unruhe gesorgt hat.

Ein Weg zurück ist da so gut zu machen, als wenn WotC versucht hätte von Dungeons and Dragons 4E auf 3.5E zurück zu gehen. Die Frage ist mehr ob die V5 wie D&D4E oder wie D&D5E angenommen wird.

Ich persönlich hoffe auf eine Annahme unter den Fans wie D&D 5E.
Bei der Alternative sehe ich keine Zukunft für VtM bzw. die WoD.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 25.06.2018 | 15:29
V20 bleibt aber weiter in Print- und PDF-Format verfügbar, anders als damals bei der Umstellung oWoD zu nWoD. Man verprellt so dieses Mal keine Altkunden, da sie und von ihnen angeworbene Neuspieler immer noch jederzeit und problemlos an die V20-Sachen kommen, und auch nicht suggeriert bekommen dass ihre bevorzugte Linie "veraltet" und für alle Zeiten eingestampft wäre.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 25.06.2018 | 16:00
Die 5. soll ja den Plot aufgreifen und weiterführen, gibts da schon Infos zu?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 25.06.2018 | 16:13
Die 5. soll ja den Plot aufgreifen und weiterführen, gibts da schon Infos zu?
Bisher nur die Andeutungen im Becketts Jyhad Diary sowie einige Aussagen der Entwickler. Demnach zieht es viele der gar alten Ahnen in den mittleren Osten zu einem Gehenna Krieg, wodurch Unruhe in viele Camarilla Domänen kommt. Dazu gibt es (aus Sicht der Vampire) eine Zweite Inquisition die nicht kirchlich sondern eher militärisch geführt ist und moderne Technik einsetzt um Vampire zu finden und zu killen. Weshalb sich die verbliebenen mächtigen der Camarilla einigelten, zurück zogen und etwas nach den Anarchen traten welche dank der Igel bzw. 1% Taktik massiven Zulauf bekommen haben und quasi passend zur Inquisition 2.0 damit auch noch eine Anarchen Revolte 2.0 losbrechen (denke ich) respektive die Strasse so unter sich aufteilen.
Heißt viel Tumult an allen Ecken und viel Raum für "street level" play.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 25.06.2018 | 16:20
Hört sich schon sehr vielversprechend an, danke.
Bin mal gespannt, wie sehr da  Alamut mitspielt:).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.06.2018 | 19:01
V20 bleibt aber weiter in Print- und PDF-Format verfügbar, anders als damals bei der Umstellung oWoD zu nWoD. Man verprellt so dieses Mal keine Altkunden, da sie und von ihnen angeworbene Neuspieler immer noch jederzeit und problemlos an die V20-Sachen kommen, und auch nicht suggeriert bekommen dass ihre bevorzugte Linie "veraltet" und für alle Zeiten eingestampft wäre.

Es wurde sogar explizit gesagt (auch wenn das ein paar Jahre her ist), dass man sowohl mit den älteren Versionen die neueren Plotentwicklungen aus den geplanten Camarilla und Anarchen Büchern spielen kann, und umgekehrt auch mit den neuen Regeln in früheren Zeiten spielen kann (okay, mit erstmal nur 7 Clans wohl maximal bis in viktorianische Zeitalter zurück, aber immerhin).

Andererseits gibt es die V20 halt nicht im Rollenspielladen um die Ecke (oder eigentlich doch, weil die deutsche Version ja kein PoD ist). Von daher glaube ich, die V5 wird sich auf Dauer durchsetzen.

Allerdings bin ich, was Abkündigungen von Linien angeht, vorsichtig geworden. 2004 hieß es auch erstmal, dass Dark Ages trotz nWoD fortgesetzt wird. Und dann folgte ein paar Monate später die Einstellung. Und man darf hier auch nicht vergessen, dass die V5 Einnahmen nicht mit Lizenznehmern geteilt werden müssen - die Einnahmen der V20 hingegen schon.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.06.2018 | 19:04
Hört sich schon sehr vielversprechend an, danke.
Bin mal gespannt, wie sehr da  Alamut mitspielt:).

Das ist noch völlig unklar. Bisher sind die 7 Camarilla Clans im Grundbuch angekündigt und man darf annehmen, dass Tzimisce und Lasombra im Sabbat-Handbuch sein werden. Wo da die unabhängigen Clans reinpassen, ist noch völlig offen. Auch wenn es Andeutung gibt, dass im Camarilla und/oder Anarchen Buch Clans mit Spielwerten drin sein könnten.

Das Assamiten-Schisma ist ja laut Beckett's Jyhad Diary in vollem Gang. Es könnte also sein, dass es bald Camarilla Assamiten gibt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 25.06.2018 | 19:14
Die V20 ist effektiv auf DriveThruRPG und mittels IPR erhältlich, verkauft sich und das war es.
Nach meinem Verständnis werden sie diese nicht auf DTRPG runternehmen, es wird aber keine weiteren Bücher mehr geben. Insofern sehe ich nicht wie sie die V20 noch großartig mehr abkündigen können?

Das heißt, die V20 wird den selben Support erfahren wie die ersten drei Editionen.
Natürlich kann man mit allen VtM Editionen, alle VtM Dinge bespielen, es ist halt unterschiedlich krampfig ^^;

In Bezug auf das teilen der Einnahmen. Eigentlich gilt das auch nur für die Bücher ab dem Kompendium.
Die V20 selbst und Dust to Dust erschien immerhin noch unter CCP/WW bevor es OPP gab.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Jiba am 25.06.2018 | 21:15
Und mit dem Storytellers Vault wird ja auch eine Menge User-Generated Content das Spiel am Laufen halten.  8)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 25.06.2018 | 21:55
Andererseits gibt es die V20 halt nicht im Rollenspielladen um die Ecke (oder eigentlich doch, weil die deutsche Version ja kein PoD ist). Von daher glaube ich, die V5 wird sich auf Dauer durchsetzen.
Ladenpräsenz ist heute nicht mehr so wichtig wie 2004 - und 2004 war die Situation auch eine ganz andere, da oWoD-PDFs nur bruchstückhaft und oft als schlechte JPG-Scans legal verfügbar waren. Als dann alle alten Bücher in brauchbarer Qualität verfügbar waren, war der Zug schon abgefahren und der Bruch zwischen oWoD- und nWoD-Spielerschaft vollzogen.

Mit der Taktik 2018 gibt es zum einen keinen Aufschrei der Altfans zu befürchten, die mit den Umbrüchen in V5 unzufrieden sind (da sie immer noch problemlos an V20 rankommen und eventuelle Neuspieler darauf verweisen können), zum anderen ist immer noch ein Rückzugsweg offen falls V5 nicht angenommen wird. Ich gehe auch davon aus, dass WW erstmal aggressiv V5 pushen wird, aber wenn das schief geht halte ich es auch nicht für ausgeschlossen dass nochmal neues Material für einen als profitabler angesehenen V20-Markt kommt - oder auch gleich eine V20.5.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 25.06.2018 | 22:19
Ich gehe auch davon aus, dass WW erstmal aggressiv V5 pushen wird, aber wenn das schief geht halte ich es auch nicht für ausgeschlossen dass nochmal neues Material für einen als profitabler angesehenen V20-Markt kommt - oder auch gleich eine V20.5.

Ich glaube nicht, dass V5 schlecht laufen wird. Zumindest das GRW wird einen guten Absatz finden. Und mit dem Trick: das Storymaterial aus den Zusatzbüchern kann auch für V20 hergenommen werden, dürften die Bücher sich auch verkaufen - auch bei den V20-Altfans.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 26.06.2018 | 00:11
Ihr habt einen deutlich größeren Glauben an die Menschheit und Fans als ich.
Wenn ich mir anschaue was teilweise an Reaktionen auf die Playtest erfolgte rechne ich nicht damit das die geneigten Altfans welche die V5 für ihren Ansprüchen gegenüber unwürdig betrachten rational auf diese reagieren werden, und sich vor Augen halten das ihnen niemand ihre V20 Bücher aus dem Regal raubt und das Spielen untersagt. Ich habe etwas die Hoffnung, dass das Editionsgerangel vielleicht nur ein kleinerer Krieg wird (so D&D3.5 zu D&D5 halt), aber ich glaube nicht daran, dass es so total friedlich wird. Dafür ändert sich zu viel und diesmal tatsächlich etwas ^^;

Es wäre aber schön dahingehend von der Zeit belehrt zu werden und später im Unrecht zu sein  ^-^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 26.06.2018 | 00:38
Teylen, ich weiß nicht wie involviert du im Onlinediskurs um 2004 warst (IIRC bist du erst ein paar Jahre danach hinzugestoßen), aber damals wurde der KRIEG in den Editions-Krieg gesteckt, die Ebaypreise für alte oWoD-Bücher schossen in utopische Höhen da Spieler Panik schoben sonst nie wieder an diese ran zu kommen (zur Erinnerung: oWoD-PDFs waren damals nur in sporadischer Auswahl und oft grottenhafter Qualität verfügbar, und niemand wusste dass sich die Versorgungslage ein paar Jahre später deutlich verbessern wurde), und nWoD- und oWoD-Anhänger lieferten sich wüsteste Flamewars bis hin zum Anspruch, als einzige die TrueWoDTM zu repräsentieren.

Zumindest von meinem Karpfenteich aus sieht die Lage bisher deutlich zivilisierter und entspannter aus als damals. Wobei sich die Flamewars damals auch erst nach dem tatsächlichen Erscheinen der nWoD und damit verbundenen Einführung von leicht falsch benannten Blutlinien wie Malkovianern etc. entzündet hatten, was viele oWoDler als persönlichen Affront und Verhöhnung interpretierten >;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 26.06.2018 | 01:17
Ich habe einen Teil des Kriegs durchaus mitbekommen und es war einer der Gründe weshalb ich erst später regelmäßig in Forenaktiv wurde.
Hatte da gerade bei B! immer mal wieder den Kopf reingestreckt, mit entsetzen zugeschaut, und wieder den Kopf rausgezogen - während ich in Online Chroniken spielte.

Das eine etwaiger Editionskrieg derartige Ausmaße wie der versuchte Spielwechsel annehmen wird glaube ich auch nicht.
Einfach weil es kein neues Spiel wird, White Wolf dahingehend intelligenter vorgeht und es weniger Fans geworden sind.

Was nicht heißt, dass die Edition unbedingt von allen angenommen wird. Gerade Veränderungen wie das Hunger-System und die Touchstones.
Es gibt da ein paar Ecken in meinem Karpfenteich, wo einige kleinere Veröffentlichungen zu recht Wellen führten, die mich zwischenzeitlich ernsthaft gestresst haben.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Ninkasi am 26.06.2018 | 10:01
Den Umbruch von V20 nach V5 und cWoD nach nWoD kann man auch nicht vergleichen.

V5 behält das Setting und führt es in die Gegenwart, während die nWoD ein komplett neues Setting eingeführt hat.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 26.06.2018 | 10:09
Also ich bin ja mit der alten WoD groß geworden und frage mich nun, was sich die ganzen Alt-Fans wünschen.

Es gehört doch irgendwie zur Evolution, dass sich Dinge weiterentwickeln und man muss doch nicht immer den ganzen Urschleim berücksichtigen. Wenn man den Kanon ein wenig außen vor lässt, kann man mit der WoD doch unendlich lange spielen wenn man möchte. Es gibt ja auch Spiele, die ganz ohne Plot auskommen und ich glaube da gibt es auch deutlich weniger Zanke. Gerade Rollenspieler sollte man doch zutrauen auch selbst ein bisschen was für die heimische Runde zu kreieren.
Ich zumindest begrüße nach laaanger Pause eine neue Edition und ich hoffe das man da mit dem GRW nicht mit 500+ Seiten erschlagen wird.

Hat mir bei DnD auch gut getan, die 5er und sowas erhoffe ich mir nun wieder von einer 5. Edition:)

BTW was genau machen die Touchstones?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 26.06.2018 | 10:18
Das Regelwerk wird laut Aussage von Martin und Karim wohl etwa 400 Seiten haben.
Touchstones sind Menschen (in der Regel) über denen ein Vampir eine Verbindung zur Menschheit bzw. seiner Menschlichkeit erhält.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 17:35
Es gibt eine 27seitige, kostenlose Vorschau auf die 5te Edition von Vampire: Die Maskerade (https://www.worldofdarkness.com/store/item/204/V5_Preview).

Man kann sie bekommen, in dem man auf WorldOfDarkness.com geht, in sein Inventory, und sie herunter lädt.
Wenn man bereits eingeloggt war, kann es sein das man sich abmelden, wieder anmelden und die Inventoryseite refreshen muss.

Allgemein ist mein erster Eindruck: Sehr angetan ^_^

(https://s3.amazonaws.com/upload-paradox-whitewolf-sandbox-knetikcloud-com/30712130-d1cc-40e9-9626-07ec641d616d.png) (https://www.worldofdarkness.com/store/item/204/V5_Preview)

Quelle der Neuigkeit: White Wolf via Facebook (https://www.facebook.com/whitewolfpublishing/posts/10156141437255465)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 28.06.2018 | 17:41
Gibts das auf Drivethrue auch? Finds schade, dass man sich immer gleich anmelden muss.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Urias am 28.06.2018 | 17:47
Mäh ich will mich nicht anmelden aber ich will es haben. Doofe Sache
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Vash the stampede am 28.06.2018 | 17:49
@Teylen. Warum bist du sehr angetan? Was sind die Gründe?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 18:11
@Teylen. Warum bist du sehr angetan? Was sind die Gründe?
Weil mir der Stil sehr gefällt und die ersten Abschnitte die ich queer gelesen habe (Loresheets, große Teile des Brujah WriteUp, Clansschwäche Toreador, große Teile des Fashion-Segment) durchaus interessant bzw. gut gemacht erschienen.

Wobei ich es mir für ein näheres Urteil weiter durchlesen muss, was sehr wahrscheinlich heute Abend, wenn ich wieder zu Hause bin, geschehen wird.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 18:12
Gibts das auf Drivethrue auch? Finds schade, dass man sich immer gleich anmelden muss.
Nein, soweit mir bekannt nicht.
Ich vermute das White Wolf es dergestalt macht um einerseits ihre eigene Plattform zu promoten und andererseits einen besseren Einblick bezüglich dessen zu erhalten wie es angenommen wird.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: schneeland am 28.06.2018 | 18:17
Hab' mich mal angemeldet. Erster Eindruck: ich kann mit dem Art Style wirklich nicht viel anfangen (hat sich schon mit der Werbung für die Vorbestellung angekündigt, aber jetzt nochmal bestätigt). Jetzt kann's sein, dass ich ohnehin nicht die Zielgruppe bin (habe nie intensiv Vampire gespielt, wäre aber interessiert gewesen, mir das mit der neuen Edition mal anzuschauen), aber das spricht mich wirklich 0 an.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 28.06.2018 | 18:23
Mir persönlich ist der Inhalt ja wichtiger, wie ein paar Grafiken.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: schneeland am 28.06.2018 | 18:48
Absolut legitim. Für mich ist die Stimmung, die über Concept Art/Illustrationen vermittelt wird allerdings mittlerweile zu einem relevanten Kriterium dafür geworden, ob ich mich mit einem System näher beschäftigen möchte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Urias am 28.06.2018 | 18:52
So habs jetzt doch ausgecheckt. Und ja.... Interessant. Erstmal: Brujah verlassen großteils die Camarilla... Say what?! Ansonsten wird ja angedeutet, dass die Camarilla primär nurmehr aus drei Clans besteht. Also ein ziemlicher Bruch soweit. Die Loresheet Mechanik find ich sehr cool soweit man das jetztmal beurteilen kann!
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Sphyxis am 28.06.2018 | 19:31
Habe mir das Preview jetzt auch einmal gedownloaded. Und joah...
Bin auch nicht ganz die Zielgruppe. Einnert mich stark an den Stil des Nosferatu-Buchs für die nWoD, oder wars Gangrel?
Gerade in den ersten Seiten.
Bin jetzt auch nicht soo geflashed vom Artwork und brujah und Toreador haben so ziemloch dieselben Disziplinen. Finde ich etwas langweilig.

Puuh, kann es sein, dass sie im Buch teilweise Artwork benutzen, dass mal für das WoD-MMO angedacht war?
Gerade die eine weisse Seite mit den Brujahuoutfits und so ein paar andere Figürchen, sehen doch sehr nach game-Art oder Ingame-Grafiken aus?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: aikar am 28.06.2018 | 19:39
Irgendwie schreckt mich schon das Cover ab. Aber man soll ja"ein Buch nicht nach dem Einband beurteilen  ~;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 19:52
Toreador haben so ziemloch dieselben Disziplinen. Finde ich etwas langweilig.
Toreador ist halt Präsenz, Geschwindigkeit Auspex
Brujah haben Präsenz, Geschwindigkeit, Stärke

War schon zuvor so und läßt sich schlecht abändern.
Wobei mir, wie erwähnt, die neue Formulierung der Toreador Schwäche gefällt.

Zitat
Puuh, kann es sein, dass sie im Buch teilweise Artwork benutzen, dass mal für das WoD-MMO angedacht war?
Gerade die eine weisse Seite mit den Brujahuoutfits und so ein paar andere Figürchen, sehen doch sehr nach game-Art oder Ingame-Grafiken aus?
Ja, es sind Graphiken drin die für das WoD-MMO erstellt wurden.
Als Daumen-Regeln, alles was gezeichnet ist, stammt auf dem MMO-Fundus, alles was auf einer Photographie basiert ist unter der Art-Direction von MaryLee/TwistedLamb entstanden.
Einen Teil der Figuren auf der Graphik zwischen dem Brujah-Text wurde auch bei dem World of Darkness Berlin Event gezeigt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.06.2018 | 20:00
Ich bin begeistert. Das ganze Kapitel zu Beliefs, Chronicle Tenets, Ambitions, Desire und Touchstones finde ich sehr gut. Dazu die Andeutung, dass es eine Relationship Map gibt.
Die Clan Beschreibung Brujah deckt sich damit wie ich den Clan schon immer gesehen habe und hebt auch mal hervor, dass nicht alle Brujah Biker und Rebellen sind, sondern es auch Feministen, Soziologen und Gender-bewegte in Reihen des Clans gibt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Sphyxis am 28.06.2018 | 20:24
Toreador ist halt Präsenz, Geschwindigkeit Auspex
Brujah haben Präsenz, Geschwindigkeit, Stärke

War schon zuvor so und läßt sich schlecht abändern.

Um mal Häresie zu betreiben: Warum eigentlich nicht? Wenn es die Clans mehr voneinander abhebt und ihre Einzigartigkeit heraushebt? Warum nicht mehr Clans bezogene Disziplinen stricken?


Ja, es sind Graphiken drin die für das WoD-MMO erstellt wurden.
Als Daumen-Regeln, alles was gezeichnet ist, stammt auf dem MMO-Fundus, alles was auf einer Photographie basiert ist unter der Art-Direction von MaryLee/TwistedLamb entstanden.
Einen Teil der Figuren auf der Graphik zwischen dem Brujah-Text wurde auch bei dem World of Darkness Berlin Event gezeigt.

Also, ich sehe da auch 3D Arts, die geradezu AUS dem Game zu stammen schienen. Nicht nur Concept Arts. Kann verstehen, wieso sie für's Design mit MaryLee zusammen arbeiten, kann ich nur gutheißen, entstehen ein paar tolle Outfits dabei (die Toreador-Dame), aber mich graußts immer ein wenig vor Videospiel-Art...

Nun gut, soweit erst einmal beim ersten groben Überfliegen.


Würde mich, was die Brujah angeht, Wisdom-of-Wombats Meinung anschließen.
Einfach nur großartig und sehr Vielschichtig wie der Clan beschrieben wird. Da geht man eindeutig weg aus dem 90er-Jahre-Mief und greift auch die Vorschläge aus dem Clanbuch Brujah auf.
Muss mir jetzt nochmal die Torris anschauen, ob sie das dort auch so machen.,..
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.06.2018 | 21:07
Um mal Häresie zu betreiben: Warum eigentlich nicht? Wenn es die Clans mehr voneinander abhebt und ihre Einzigartigkeit heraushebt? Warum nicht mehr Clans bezogene Disziplinen stricken?

Ganz einfach. Wenn man sich anschaut, wie stürmisch die Entrüstung teilweise über Requiem war, wo auch Clans verfremdet wurden, dann ergibt sich, dass Clans und deren Disziplinen einfach ikonisch sind. Das kann man nur mit hohem Verprellungsrisiko anfassen. Und nachdem V5 ein Neustart ist, sind auch solche Disziplinen neu und wert angeschaut zu werden. Nicht jeder Clan braucht sein eigenes spezielles Thaumaturtelnekograbsch als Disziplin. V.a. weil thematisch einige der Clandisziplinen kaum noch noch was mit vampirischen Kräften zu tun haben.

Die Figuren bei Vampire werden nicht durch ihre Disziplinen und Fertigkeiten einzigartig, sondern durch ihre Persönlichkeit.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 28.06.2018 | 21:27
Hab' mich mal angemeldet. Erster Eindruck: ich kann mit dem Art Style wirklich nicht viel anfangen (hat sich schon mit der Werbung für die Vorbestellung angekündigt, aber jetzt nochmal bestätigt). Jetzt kann's sein, dass ich ohnehin nicht die Zielgruppe bin (habe nie intensiv Vampire gespielt, wäre aber interessiert gewesen, mir das mit der neuen Edition mal anzuschauen), aber das spricht mich wirklich 0 an.

Ich bin auch gespalten. Der Style ist irgendwie nicht Fisch noch Fleisch..sie hätten sich für eine Seite entscheiden müssen zB mit dem Foto(sur)realissmus hätte es ein Alleinstellungsmerkmal gegeben das als LayoutGrafikstil ähnlich wie bei Symbaroum wesentlich zum Settingcharakter beigetragen hätte. So ist es mir irgendwie zu "shadowrunnig"...jedenfalls der 27 Seiten Ausschnitt

Absolut legitim. Für mich ist die Stimmung, die über Concept Art/Illustrationen vermittelt wird allerdings mittlerweile zu einem relevanten Kriterium dafür geworden, ob ich mich mit einem System näher beschäftigen möchte.

+1
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.06.2018 | 22:11
Ich finde das Gesamtbild sehr stimmig. Klar, es ist eine Mischung, aber die kommt auch modern rüber und mit dem dreispaltigen Layout sehr aufgeräumt. Insgesamt sehr großzügig und damit übersichtlich gelayoutet. Ich bin neugierig auf das Endprodukt. Und die Nachfolgeprodukte.

Und die Idee, den Metaplot in Lore Sheets zu verwursten gibt ne 1 mit Stern. Damit wird eines der interessantesten Element von Maskerade für den Spieler und dessen Charakter greifbar.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 28.06.2018 | 22:24
Mag vielleicht wer das PDF teilen?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 22:42
Um mal Häresie zu betreiben: Warum eigentlich nicht? Wenn es die Clans mehr voneinander abhebt und ihre Einzigartigkeit heraushebt? Warum nicht mehr Clans bezogene Disziplinen stricken?
Weil das mit dem Setting massiv brechen würde und damit schwerlich eine Kontinuität zwischen den Editionen herzustellen ist.
Daneben ist es mitunter schwer den Eingriff stimmungsvoll zu gestalten, bei den Malkavianern und Irrsinn versus Beherrschung gelang es nicht, und ich persönlich wäre dankbar wenn sich der Crunch-Creep vielleicht etwas beschränken würde.

Zitat
Also, ich sehe da auch 3D Arts, die geradezu AUS dem Game zu stammen schienen. Nicht nur Concept Arts. Kann verstehen, wieso sie für's Design mit MaryLee zusammen arbeiten, kann ich nur gutheißen, entstehen ein paar tolle Outfits dabei (die Toreador-Dame), aber mich graußts immer ein wenig vor Videospiel-Art...
Hm, ich muss zugeben das ich da keine 3D Arts beim nochmaligen durchsehen entdecken konnten.
Vielleicht ein einziges unter Celerity. Wobei das ausschaut wie MMO-Art über die noch nicht genug Filter gejagt wurden. Allenfalls die ganz alten Artworks finde ich persönlich etwas weniger stimmig.

Zitat
Würde mich, was die Brujah angeht, Wisdom-of-Wombats Meinung anschließen.
Einfach nur großartig und sehr Vielschichtig wie der Clan beschrieben wird.
Da hatte ich merkwürdigerweise mehr den Gegenteiligen allerersten Eindruck.
Heißt ich fand es etwas restriktiver auf Rebellen gepresst als ich es von davor in Erinnerung hatte. War aber auch erst noch der erste Eindruck. Muss da noch näher reinlesen ^^;
(Hab die Expanse Staffel rund geguckt)

Mag vielleicht wer das PDF teilen?
Es gibt es für lau bei worldofdarkness.com
Habe daher doch Skrupel es einfach so hochzuladen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 28.06.2018 | 22:59
Mein Eindruck vom Preview ist eher durchwachsen. Der Mischmasch aus Fotos und 3D-Computergrafiken und der ständige Schwarz-Weiß-Wechsel des Seitenhintergrundes wirkt auf mich eher unruhig und durcheinander. Entweder ist es das, was die Trap-Rap-hörenden und Youtube-Jumpcuts-schauenden Kinder von heute mögen, die ich von meinem Rasen vertreibe, oder es ist ein "Hallo werte Mitjugendliche"-Anbiederungsversuch. Wahrscheinlich eine Mischung aus beidem.

Viel Raum scheint für Fluff draufzugehen, und für sehr spezifische Settingbits wie Theo Bell mit Verankerung durch separate Traits (wie etwa Theo Bell oder Descendants of Helena).

Was das mechanische angeht, ist mir dieses Preview zu bruchstückhaft und abgehackt, um Schlussfolgerungen zu ziehen. Touchstones und Hunger waren schon in ähnlicher Form aus früheren Previews bekannt. Der Abriss zu Convictions ist mir zu kurz um dazu was ernsthaftes zu sagen.

Mag vielleicht wer das PDF teilen?
Anonymous liefert: http://boards.4chan.org/tg/thread/60565104#p60567404
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 23:09
Es sind Seiten queer aus dem Buch?
Da finde ich es nicht erstaunlich das es nur bedingt ruhig ausschaut.

Die spezifischen Settingbits sind quasi Blätter mit denen man Zeug von dem fetten Setting/Metaplot rein oder rausnehmen kann.
Heißt wenn man keine Lust auf Helena, Theo oder die Woche der Alpträume hat kann man sie rauslassen. Wenn man sie reinnimmt weiß der Spieler was geht anstelle mit merkwürdigen Zeug überrascht zu werden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.06.2018 | 23:34
Viel Raum scheint für Fluff draufzugehen, und für sehr spezifische Settingbits wie Theo Bell mit Verankerung durch separate Traits (wie etwa Theo Bell oder Descendants of Helena).

Da man als Charakter Punkte in die Lore Sheets investieren kann, sehe ich das als Möglichkeit eine Verbindung zwischen Charakter und Metaplot herzustellen. Ich würde das auch als SL als Indikator nehmen, falls ein Spieler Punkte in ein bestimmtes Lore Sheet legen will, dass ihn das Lore wohl interessiert. Sprich: ich würde es umgekehrt angehen. Wenn die Spieler Punkte reinlegen, dann interessiert sie dieser Teil des Metaplots und ich nehme ihn dann in die Chronik auf. Ich würde z.B. als Spieler sofort Punkte in irgendein Lore Sheet über Lilith legen wollen :D

Und umgekehrt finde ich die Lore Sheets clever: sie vermitteln nämlich auch mal ganz kurz und knapp wie es einem bestimmten Element des Metaplots geht.

Was den Raum angeht: Theo Bell kommt auf Seite 383, die Week of Nightmares auf Seite 395. D.h. im ungünstigsten Fall gibt es "nur" 13 Lore Sheets und damit 13 von ca. 400 Seiten. Das würde ich nicht als "viel Raum" ansehen. Okay, im Preview schon. Aber da ist Clan Brujah und Clan Toreador schon als Motiv auszumachen. (Splats, Celerity, zwei von drei Lore Sheets).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.06.2018 | 23:45
Man kann ja auch eigene Loresheets machen. Denke ich.
Wenn man eigene Plot-Elemente hat.
Nun oder wenn man sowas wie die Week of Nightmare mistig findet ^^ :headbang:
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 29.06.2018 | 00:08
Auf die eigene Kampagne abgestellte Loresheets dürften recht interessant sein, und interessanter als generische Hintergründe.

In der Alle-Größen-passen-allen-Form im Preview wirkt es auf mich aber eher random, so vong der Side of Life angetalkt zu werden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Kaskantor am 29.06.2018 | 07:09
Tatsächlich finde ich es recht schick, weil mal was anderes wie sonst:).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Jiba am 29.06.2018 | 17:56
Auch mal reingeguckt. Stilistisch würde ich eigentlich auch sagen "Kein Fisch, kein Fleisch"... aaaaaaaber, wenn ich mir das jetzt gedruckt vorstelle ist genau dieses Zusammengewürfel von Stilen wieder ungeheuer reizvoll. Es unterstreicht ein bisschen den Eindruck, als würden Vampire einfach alles so ein wenig durchdringen. Ein bisschen wie wenn man auf die Pinnwand eines Teenagers guckt, aber im guten Sinne. Da sind Screenshots von Computerspielen, Buchseiten, etc... alles zusammen, alles auf einmal. Ich glaube das kann insgesamt schon stimmig sein.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.06.2018 | 02:25
Auf die eigene Kampagne abgestellte Loresheets dürften recht interessant sein, und interessanter als generische Hintergründe.

Einer der Stärken von Maskerade war immer der Metaplot und das hat den Ausschlag für White Wolf bzgl. alter oder neuer World of Darkness gegeben. Zwar hat ihnen Requiem wohl von den Regelelementen gefallen, aber für die geplante Transmedia-Vermarktung ist der Metaplot von Maskerade sinnvoller. Und Requiem wäre bei Einführung eines Metaplots quasi nicht mehr Requiem. Die Lore Sheets verbinden jetzt Elemente des Metaplots mit der häuslichen Chronik. Was ich gut finde.

Eigene Lore Sheets kann man sicher machen, aber sie haben halt im Rahmen der Spiellinie nicht das Gewicht wie die offiziellen. Wobei ich mich schon freuen würde, wenn eine Anleitung zum Entwerfen der Sheets mit dabei wäre. Mindestens zwei Abenteuer, die ich derletzt für V20 geleitet habe, hätten sehr gut mit eigenen Lore Sheets arbeiten können.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Samael am 30.06.2018 | 07:16
Meine Güte die eine Seite sieht aus wie aus einem Street- Fashion Katalog. Sehen alle Brujah aus wie Models Anfang 20?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 30.06.2018 | 08:22
Meine Güte die eine Seite sieht aus wie aus einem Street- Fashion Katalog. Sehen alle Brujah aus wie Models Anfang 20?
Hm, finde eigentlich die Brujah auf den Bild sehen normal alt aus. Also so zwischen 20-40.
Wobei Vampire eigentlich immer und gerade in der letzten Zeit mehr dazu neigte die Charaktere als optische Teens darzustellen (mit ein paar gelegentlichen außreissern, seltener aber bei den Prügel-Clans wie Brujah und Gangrel).
Mit etwas der Ausnahme von den Ventrue welche auch mal alte, weiße Reiche Männer sein durften.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 30.06.2018 | 13:06
Macht im Rahmen des Settings aufgrund des massiven Selektionsbias sogar Sinn. Wenn die örtliche Vampirgesellschaft nur einen Vampir auf 100.000 Menschen verträgt und nur selten eine neue Lücke frei wird, dann agieren Erzeuger natürlich sehr wählerisch und suchen sich ein im vollen Saft stehenden Menschen mit möglichst vielen und ausgeprägten wünschenswerten Eigenschaften (inklusive gutem Aussehen) aus, nicht den 47.5 Jahre alten Durchschnittsverbraucher mit Rübennase und Bierbauch.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 30.06.2018 | 14:41
Meine Güte die eine Seite sieht aus wie aus einem Street- Fashion Katalog. Sehen alle Brujah aus wie Models Anfang 20?

Vampire sind nun mal tragisch-chic. ;) War schon immer so.

Wobei nicht alle Clans auf Aussehen gehen dürften. Bei den Ventrue dürfte durchaus Lebensleistung zählen, bei den Malkavianern sind innere Werte gefragt, und die Tremere dürften eher Akademiker nehmen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 30.06.2018 | 14:48
Naja, denke das auch bei den Brujah durchaus ältere Aktivisten und sowas Chancen haben.
Wobei es sich halt für die anbietet für Illustrationen und so für die Vorstellung entweder sexy & vampirisch zu sein (für so die Gruppe 15-25 oder jung & sexy & vampirisch (25+). ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.06.2018 | 16:09
Ein bißchen mehr Diversität wäre aber schon nett bei den bisher gezeigten Artworks.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.07.2018 | 11:42
Ein bißchen mehr Diversität wäre aber schon nett bei den bisher gezeigten Artworks.

In welche Richtung divers? Du hast durch aus dunkelhäutige Menschen dabei.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Sphyxis am 1.07.2018 | 13:06
In welche Richtung divers? Du hast durch aus dunkelhäutige Menschen dabei.

Brujah-Transfrau?
Ventrue-Transmann

Insgesamt Vampire abseits der Heteronormativität?
Gab's früher schon, haben sie jetzt auch im C20 ganz gut umgesetzt. Wäre vielleicht wirklich ein Punkt für die Pregens.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Sphyxis am 1.07.2018 | 13:09
Vampire sind nun mal tragisch-chic. ;) War schon immer so.

Wobei nicht alle Clans auf Aussehen gehen dürften. Bei den Ventrue dürfte durchaus Lebensleistung zählen, bei den Malkavianern sind innere Werte gefragt, und die Tremere dürften eher Akademiker nehmen.

Und ein Nosferatu küsst auch schon einmal gerne ein Fashionweek-Modell um ihm eine Lektion in Demut zu lehren. Würde auch Tippen, dass eine Toreador nicht nur auf äußere Schönheit blickt, sondern auch auf die Kreativität ihres Gegenübers, die sie fasziniert und die sie gerne auf ewig konservieren würde.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Sphärenwanderer am 1.07.2018 | 13:16
Bei dem erzkonservativen Haufen, den die meisten älteren Vampire bilden, zusammen mit der unglaublich kleinen Population würde es mich schon etwas wundern, wenn es viele Trans-Vampire gäbe. Zumal die Geschlechtsidentität wahrscheinlich durch den fehlenden Sexualtrieb und die weitaus größere Kluft Vampir/Mensch nach einer Weile stark in den Hintergrund tritt.

Da Vampire außerdem darauf achten, möglichst unerkannt und reibungslos unter Menschen zu existieren, wäre eine offensichtliche Transidentität extrem hinderlich für das Überleben (und wahrscheinlich auch für die Kuss-Erlaubnis, falls es die in V5 noch gibt).

Und eine Transidentität muss auch nicht unbedingt im Artwork sichtbar sein, da sie nicht zwangsläufig etwas ist, dass sich in besonderer Optik niederschlägt.

Fehlende Diversität abseits von Hautfarben (also Körpertypen, Behinderungen, Geschlechtsidentitäten und sexuelle Orientierung) ist mMn in der Regel schon ein wichtiges Merkmal, um überhaupt für den Kuss infrage zu kommen. Und selbst bei den Hautfarben wird es schon schwierig: In Ländern mit sehr homogener Bevölkerung fallen Ausreißer einfach zu stark auf, um einen Kuss rechtfertigen zu können.

Die Vampir-Gesellschaft funktioniert halt nur als Spiegel der Mehrheitsgesellschaft (und den Aspekten einer Person, die ihr in dieser Vorteile verschaffen), wenn sie nicht auffliegen und zugleich für Machtzuwachs sorgen soll.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Sphyxis am 1.07.2018 | 13:23
Bei dem erzkonservativen Haufen, den die meisten älteren Vampire bilden, zusammen mit der unglaublich kleinen Population würde es mich schon etwas wundern, wenn es viele Trans-Vampire gäbe. Zumal die Geschlechtsidentität wahrscheinlich durch den fehlenden Sexualtrieb und die weitaus größere Kluft Vampir/Mensch nach einer Weile stark in den Hintergrund tritt.

Was hat Identität mit Sexualtrieb zu tun? Wir sprechen hier nicht von sexueller Identität. ;)


Da Vampire außerdem darauf achten, möglichst unerkannt und reibungslos unter Menschen zu existieren, wäre eine offensichtliche Transidentität extrem hinderlich für das Überleben (und wahrscheinlich auch für die Kuss-Erlaubnis, falls es die in V5 noch gibt).

Ach ja? Finde ich ziemlichen Humbug. Da wäre es genauso hinderlich einer politischen Richtung anzugehören (Punk mit buntem Iro) oder als uralter Toreador nur in Renaissance-Kleidung hofzuhalten. Weil damit fällt man vermutlich sogar mehr auf und will es dann auch noch. ;)

Weiß auch nicht, was auffallen mit mit einer unbedingten Zuweisung als Vamnpir zu tun hat.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Sphärenwanderer am 1.07.2018 | 13:36
Zitat
Ach ja? Finde ich ziemlichen Humbug. Da wäre es genauso hinderlich einer politischen Richtung anzugehören (Punk mit buntem Iro) oder als uralter Toreador nur in Renaissance-Kleidung hofzuhalten. Weil damit fällt man vermutlich sogar mehr auf und will es dann auch noch. ;)
Wer sich so auffällig gibt, muss sich halt nicht wundern, wenn er auffliegt. Die Texte und Bilder in Vampire widersprechen sich ziemlich gerne - wahrscheinlich, damit mehr kewl stuff untergebracht werden kann.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.07.2018 | 13:54
Brujah-Transfrau?
Ventrue-Transmann

Insgesamt Vampire abseits der Heteronormativität?
Gab's früher schon, haben sie jetzt auch im C20 ganz gut umgesetzt. Wäre vielleicht wirklich ein Punkt für die Pregens.

Einen operierten Trans* bekommst Du erst aus den letzten 30-40 Jahren. Davor wäre eine Umwandlung nur per Tzimisce möglich, was zumindest in der Camarilla nicht machbar sein dürfte nach 1498.
Ich hab in meiner aktuellen eine Transfrau Ventrue Erstgeborene. Halt dementsprechend ohne Op.

Und ja, der Toreador Text, der in einer der Vorschauen (nicht im endgültigen Preview) zu sehen war ging sehr stark in die Richtung. Und zwar bei der Darstellung Arikel
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 1.07.2018 | 14:01
Brujah-Transfrau?
Ventrue-Transmann

Insgesamt Vampire abseits der Heteronormativität?
Es ist eine 25-seitige Vorschau und es gibt dort vergleichsweise wenige Charakter-Illustrationen.
Wobei die Charaktere durchaus Transfrauen und Transmänner sein können.

Jenseits dessen legt der Teil über Mode implizit nahe das Vampire ihre Präsentation auch hinsichtlich des Geschlecht gestalten können und das Segment zu den Brujah explizit darauf eingeht das Aktivisten gerade aus dem Bereich Genderstudies und dergleichen als Kanidaten in Betracht kommen.

Hinsichtlich PreGens fände ich diese in einem normalen Regelwerk merkwürdig.
Allgemein ist es meines Erachtens nicht uninteressant wie sich die Wandlung sowohl auf die Sexualität als auch auf die Geschlechtsidentität ggf. auswirkt.

Bei dem erzkonservativen Haufen, den die meisten älteren Vampire bilden, zusammen mit der unglaublich kleinen Population würde es mich schon etwas wundern, wenn es viele Trans-Vampire gäbe. Zumal die Geschlechtsidentität wahrscheinlich durch den fehlenden Sexualtrieb und die weitaus größere Kluft Vampir/Mensch nach einer Weile stark in den Hintergrund tritt.
Vampire: Die Maskerade hat dahingehend explizit die Setzung geschaffen das die Vampir-Gesellschaft nicht nach Geschlechtsidentität, Hautfarbe und Sexualität diskriminiert.
Was meines Erachtens durchaus auch geschichtlich erklärt werden kann, wenn man betrachtet das Vampire zu einer Zeit entstanden wo der überwiegende Anteil eigentlich schlecht weiß gewesen sein kann.

Ansonsten ist eine Transidentität meines Erachtens nicht maskeradegefährdend oder ein Grund auf einen Kuss zu verzichten.

In Bezug auf die Kleidung, dafür gibt es ja sogar in der Vorschau einen Abschnitt zu Mode.
Wobei zweifelhaft ist das ein Vampir nur aufgrund von komischen Klamotten auffliegt.
Machen ja normale Menschen, die so in absonderlichen Kleidungsstücken rumlaufen, auch nicht XD
[Und es gibt auch welche die sich Dauer-Viktorianisch-Anziehen]
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.07.2018 | 14:18
Bei dem erzkonservativen Haufen, den die meisten älteren Vampire bilden, zusammen mit der unglaublich kleinen Population würde es mich schon etwas wundern, wenn es viele Trans-Vampire gäbe. Zumal die Geschlechtsidentität wahrscheinlich durch den fehlenden Sexualtrieb und die weitaus größere Kluft Vampir/Mensch nach einer Weile stark in den Hintergrund tritt.

Wo fange ich da an? Ältere Vampire sind mitnichten erzkonservativ im menschlichen Sinne des Wortes. Ja, sie halten die Ideale und Vorstellungen ihrer Clans hoch, aber das hat nichts mit der Auswahl von Nachkommen zu tun. Bereits in Dark Ages wird klar gemacht, dass z.B. Frauen gleichberechtigt mit Männern agieren. Und dann beachte als nächstes, dass die Ahnen immer aus der Zeit gefallen sind. Ein römischer oder griechischer Ahn dürfte durch aus antike Ideale in seinen Nachkommen suchen. Und die Nachkommen sind dann u.U. alles andere als konservativ im Sinne der zu ihrer Zeit geltenden Vorstellungen.

Dazu kommt, dass die Sexualmoral des 19. bis 20. Jahrhunderts erst im 19. Jahrhundert durch die Nationalstaatsbewegung entstanden ist. Und seit 1968 löst sie sich in der Form auch wieder auf,

Da Vampire außerdem darauf achten, möglichst unerkannt und reibungslos unter Menschen zu existieren, wäre eine offensichtliche Transidentität extrem hinderlich für das Überleben (und wahrscheinlich auch für die Kuss-Erlaubnis, falls es die in V5 noch gibt).

Es sind zwei Paar Stiefel, was man nach außen trägt, und was man privat tut. Schau mal ins 19. Jahrhundert. Stichwort: Molly Houses.

Und eine Transidentität muss auch nicht unbedingt im Artwork sichtbar sein, da sie nicht zwangsläufig etwas ist, dass sich in besonderer Optik niederschlägt.

Ähm... da komme ich zum Punkt: Operationen zu einer Transidentität sind erst seit wenigen Jahrzehnten möglich. Also ältere Vampire können durchaus durch Andeutungen in der Artwork dargestellt werden.

Fehlende Diversität abseits von Hautfarben (also Körpertypen, Behinderungen, Geschlechtsidentitäten und sexuelle Orientierung) ist mMn in der Regel schon ein wichtiges Merkmal, um überhaupt für den Kuss infrage zu kommen. Und selbst bei den Hautfarben wird es schon schwierig: In Ländern mit sehr homogener Bevölkerung fallen Ausreißer einfach zu stark auf, um einen Kuss rechtfertigen zu können.

Du suchst den Nachkommen nicht nach Abwesenheits von Diversität aus. Erstens, weil ein erfolgreicher Vampir Charaktereigenschaften braucht, die in der Kernbevölkerung eher nicht so oft anzutreffen. Gerade jemand mit anderer Geschlechtsidentität hat sehr oft Anlagen zu einer guten Maskerade. Denn nicht zu allen Orten und Zeiten möchte man erkannt werden. Damit ist es für jemanden mit abweichender Geschlechtsidentität leichter die Maskerade aufrecht zu erhalten - er/sie ist es nämlich bereits gewöhnt sich in bestimmten Situationen zu verstellen und wichtige Eigenschaften nicht mitzuteilen.

Vampir zu werden, bedeutet mit gesellschaftlichen Konventionen und Rollenbildern zu brechen, Lebensentwürfe zu begraben und neue aufzubauen. Gerade Personen, die aus der gesellschaftlichen Norm abweichen sind dazu besser in der Lage als gesellschaftlich normierte Menschen.

Außerdem kommt da noch der ganze psycho-sexuelle Komplex der Vampirgeschichten von Bram Stoker über Anne Rice und Poppy Z. Brite bis hin zu Laurell K. Hamilton dazu. Maskerade positioniert sich klar in deren Fahrwasser.

Ergänzung: Vampire sind das andere, das begehrenswerte, der Weg aus gesellschaftlicher Norm und Anstand. Der geheime Wunsch auszubrechen.

Die Vampir-Gesellschaft funktioniert halt nur als Spiegel der Mehrheitsgesellschaft (und den Aspekten einer Person, die ihr in dieser Vorteile verschaffen), wenn sie nicht auffliegen und zugleich für Machtzuwachs sorgen soll.

So gar nicht. Vampire sind grundsätzlich außergewöhnlich. Gerade wenn sie überleben wollen. Starke Persönlichkeiten sind von Vorteil, wenn man Jahrhunderte überleben möchte. Wer ist besser dazu geeignet, als Personen, die bereits zu Lebzeiten wissen, was es bedeutet um Anerkennung zu kämpfen, und sich zu nehmen, was man haben möchte?

Und Ahnen dürften in ihren Nachkommen auch Eigenschaften suchen, die sie selber bewundern bzw. als erstrebenswert betrachten. Da interessiert die Mehrheitsgesellschaft nen feuchten Kericht. Die ändert sich nämlich extrem schnell. Was in den 50ern Jahren noch Mainstream war, ist heute praktisch nicht mehr lebbar. Was im 19. Jahrhundert noch als gesellschaftlicher Anstand galt, lässt einen heute auffallen wie einen bunten Hund. Gar nicht zu reden von Vampiren aus dem Barrock, Mittelalter, Antike, etc.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Samael am 1.07.2018 | 15:32
Ich meinte eigentlich eher Variation im Rahmen des ganz gewöhnlichen menschlichen Spektrums: Alter, Statur, soziales Milieu und so.

An Trans-irgendwas habe ich nicht gedacht. Und auch nicht an irgendwelches Diversitäts-Zeugs im Rahmen der politischen Korrektheit.

Es ging mir in meiner Kritik einzig darum, dass ich es eher die Imagination beschränkend finde, wenn alle abgebildeten Vampire hochgewachsen, gertenschlank, mit Model-Visage und Anfang 20 (bleibe ich dabei, älter als max. 30 sieht da keine/r aus) in Urban Fashion posing mit entsprechenden Klamottos abgebildet sind. Da hätte man doch die Gelegenheit nutzbringende Impulse zu setzen für die Rollenspielpraxis, wenn man da ein paar interessantere Charaktere, die direkt auch eine Geschichte erzählen, hergenommen hätte.

Der Charakter der hier jetzt gezeigt wird ist doch im Prinzip 8x ein- und derselbe.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 1.07.2018 | 15:39
Es sind in dem Fall tatsächlich Mode-Illustrationen, die jetzt auch nicht die größte Variation haben.
Hinsichtlich der weitere Illustrationen wurde unter anderem eine zu Clan Ventrue veröffentlicht die andeutet das es alterstechnisch auch nach oben geht:
(https://icv2.com/images/articles/1500x1500_e768e6907ce7bd34400fab8cf4e99907b31050df54d297fa30a4a9dd.jpg) (https://icv2.com/image/40246/2)

In Bezug auf den Brujah-Kopf oder wie es jemand nannte "Mickey Mous mit Gardinenkleid" wäre ich beim Altersschätzen nicht unbedingt bei 20.
Wobei ich da relativ schlecht drin bin, also im Schätzen von Altersgruppenzugehörigkeit.

Allgemein denke ich wird es im normalen Vampire-Rahmen bleiben.
Das heißt etwas Abwechselung, allerdings nicht unbedingt mit der Vorstellung verschiedener Körpertypen im Vordergrund.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 1.07.2018 | 15:50
Wobei nicht alle Clans auf Aussehen gehen dürften. Bei den Ventrue dürfte durchaus Lebensleistung zählen, bei den Malkavianern sind innere Werte gefragt, und die Tremere dürften eher Akademiker nehmen.
Gutes Aussehen ist natürlich nur ein Faktor von vielen, und ist für viele Clans eher sekundär bzw. teilweise auch egal (Gangrel, Nosferatu). Im Zweifelsfall wird aber eher ein Kandidat genommen, der geschäftlich erfolgreich, intelligent, gebildet (oder was auch immer die Primärtugend ist) _und_ nebenbei auch noch gutaussehend ist, oder körperlich fit, oder sonstwie herausragend. Erzeuger brauchen Geduld und einen langen Atem und können es sich leisten, wählerisch zu sein.

In Bezug auf die Kleidung, dafür gibt es ja sogar in der Vorschau einen Abschnitt zu Mode.
Wobei zweifelhaft ist das ein Vampir nur aufgrund von komischen Klamotten auffliegt.
Machen ja normale Menschen, die so in absonderlichen Kleidungsstücken rumlaufen, auch nicht XD
[Und es gibt auch welche die sich Dauer-Viktorianisch-Anziehen]
Die WoD entspricht auch nicht 1:1 unserer Welt, sondern ist modisch schräger und, sagen wir mal, "gotischer". Lange schwarze Mäntel (darunter versteckte Katana und Uzis optional) und viktorianische Gehröcke dürften in einem Vampir-Hotspot wie Montreal oder London der WoD weitaus weniger auffallen als in der Fußgängerzone des realen Wanne-Eickel.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 1.07.2018 | 16:21
Und auch nicht an irgendwelches Diversitäts-Zeugs im Rahmen der politischen Korrektheit.

Diversität hat nix mit politischer Korrektheit zu tun, sondern mit Vermarktungsstrategie. Man kauft eher Rollenspiele, in denen man sich selber auch wiederfindet. Und gerade die World of Darkness hat da eine lange Tradition drin. Charakter mit nicht-heteronormativer Geschlechtsidentität sind dort bereits in den 1990ern aufgetaucht, als andere Rollenspiele das Thema noch komplett ignoriert haben.

Lange schwarze Mäntel (darunter versteckte Katana und Uzis optional) und viktorianische Gehröcke dürften in einem Vampir-Hotspot wie Montreal oder London der WoD weitaus weniger auffallen als in der Fußgängerzone des realen Wanne-Eickel.

Die Seite zu Fashion erklärt ja sehr schön warum Schwarz das neue Schwarz ist. Schon rein aus praktischen Erwägungen. Man sieht die Blutflecken nicht so sehr :)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 1.07.2018 | 16:24
Es gig mir gar nicht um sexuelle Identitäten, sondern um Merkmale wie groß/klein, dick/dünn, etc. ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 1.07.2018 | 16:29
der Kleien Dicke Vampir hat es Gut kein Vampir Jäger will was von ihm weil sie alle denken Vampire sein Hübsch . ^^
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Samael am 1.07.2018 | 17:48
Diversität hat nix mit politischer Korrektheit zu tun, sondern mit Vermarktungsstrategie. Man kauft eher Rollenspiele, in denen man sich selber auch wiederfindet. Und gerade die World of Darkness hat da eine lange Tradition drin. Charakter mit nicht-heteronormativer Geschlechtsidentität sind dort bereits in den 1990ern aufgetaucht, als andere Rollenspiele das Thema noch komplett ignoriert haben.

Das mag so sein. Ich habe nur darauf hinweisen wollen, dass meine Kritik nicht so motiviert war; ich also dem Artwork nicht vorwerfen wollte das dort zu wenig Minderheiten vorkommen. Ich warf ihm vor, dass es langweilig ist.

Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: schneeland am 1.07.2018 | 17:57
der Kleien Dicke Vampir hat es Gut kein Vampir Jäger will was von ihm weil sie alle denken Vampire sein Hübsch . ^^

Den Danny DeVito unter den Vampiren zu spielen wäre jetzt fast schon wieder reizvoll ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 1.07.2018 | 18:04
Wobei mir da gerade einfällt das es im Alpha-Playtest einen Veteran gab, die vor ihrer Zeugung ein Bein sowie einige Finger verlor.
Ebenso einen Gangrel der zumindest vom Aussehen her so 40/50 Jahre alt ist.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 26.07.2018 | 15:17
WODnews.blog präsentiert einen ersten Eindruck und kurze Besprechung der 5. Edition von Vampire: The Masquerade von Markus W.
Ihr erhaltet Einsichten zu dem Setting, dem System und mehr.
 
Blog-Artikel: Vampire: The Masquerade 5. Edition – Erster Eindruck & Rezi/ (https://wodnews.blog/2018/07/26/vampire-the-masquerade-5-edition-erster-eindruck-rezi/)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Karnage am 26.07.2018 | 20:12
Gibt es schon Informationen zu den Dünnblütigen und ihre Regeln?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 26.07.2018 | 20:17
Gibt es schon Informationen zu den Dünnblütigen und ihre Regeln?
Ja, Thin Bloods haben einen eigenen "Clan"-Spread mit Beschreibung sowie eine eigene "Art" Disziplin.
Art weil Blood Alchemy nicht direkt aus dem Blut kommt, sondern Alchemie ist, mit der man Effekte nachschaffen kann.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Jiba am 27.07.2018 | 12:34
Wow, danke für‘s Teilen des Reviews. Ich glaube ich hole mir dann tatsächlich die PDF und warte auf die deutsche Übersetzung.

Bleibt nur die Hoffnung, dass eine neue Werwolfedition auch so modern wird und nicht zu einem Impergium-Genozid-Wutbürger-RPG, wie das Videospiel befürchten lässt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Vash the stampede am 27.07.2018 | 12:44
...und warte auf die deutsche Übersetzung.

...eine neue Werwolfedition ...

Wird Vampire denn übersetzt? Und wenn ja, gibt es schon einen Veröffentlichungszeitraum?

Ist eine neue Werwolf- Edition geplant?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 27.07.2018 | 14:27
Wird Vampire denn übersetzt? Und wenn ja, gibt es schon einen Veröffentlichungszeitraum?
Es gibt bisher leider noch keine genaueren Aussagen dazu.

Zitat
Ist eine neue Werwolf- Edition geplant?
Ja, ist es. Man mag dahingehend wohl stärker mit den Fans zusammenzuarbeiten.
Um eine Aufregung, wie die vor kurzem (https://wodnews.blog/2018/07/24/fragen-an-und-antworten-von-white-wolf-und-ein-paar-hintergruende/), zu vermeiden.

Ansonsten,..
Nach der ersten Review auf deutsch, gibt es meinerseits eine zweite Review auf Englisch.
Ich werde sie später noch übersetzten, respektive auf Deutsch neuschreiben, aber ich denke sie ist doch recht interessant und einen Blick wert ^_^

Blog-Artikel: Vampire: The Masquerade 5th Edition – First Look (https://teylen.blog/2018/07/27/vampire-the-masquerade-5th-edition-first-look/)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 27.07.2018 | 16:37
Die Rezi gibt einen guten Überblick über das neue GRW. Zwei Fragen sind bei mir aufgekommen:
- Wird der Hunger wirklich nur durch eine Tötung/ Killing für gerade einmal eine Nacht gemindert?
- Gibt es Hinweise/ Vorschläge, was SC in dem Setting machen können aka Core Story?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 27.07.2018 | 16:55
Der Hunger geht nur mittels einer Tötung vollständig weg.
Ohne kann man ihn lediglich auf ein Minimum reduzieren.
Das Minimum liegt bei normalen Vampiren bei 1, kann jedoch abhängig von der Blood Potency höher sein. Der Mindestwert und Maximalwert der Blood Potency hängt von der Generation des Vampir ab.

Hinsichtlich des Tätigkeit der PC gibt es einerseits ein vom Spieler festgelegtes Desire sowie eine Ambition. Desire sind kurzfristige Ziele die erreicht werden können, wobei nahegelegt wird das Desire mit der Relationshipmap zu verknüpfen. Das heißt, "Ich möchte einen roten Chevrolet haben" wäre ein schlechtes Desire "Ich möchte den roten Chevrolet der Toreador Harpie/Meines Erzeuger/Eines Touchstones" haben wäre ein besseres. Ambitions sind langwierige Unterfangen.
Daneben stellt man unterschiedliche Arten von Coteries vor, die in ihrer Natur oftmals ein Ziel haben. Beispielsweise Commando Coteries, welche als ausführendes Organ des Prinzen oder Baron dienen, Champion Coteries welche sich für ein bestimmtes Ziel einsetzen, Hunting Coteries welche gemeinschaftlich ein Jagdgebiet betreuen.
Die Charaktererschaffung erfolgt dabei dem Buch nach gemeinschaftlich und ich meine mich an nahe keine "PvP"-Ansätze erinnern zu können.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 27.07.2018 | 17:28
Hinsichtlich des Tätigkeit der PC gibt es einerseits ein vom Spieler festgelegtes Desire sowie eine Ambition. Desire sind kurzfristige Ziele die erreicht werden können, wobei nahegelegt wird das Desire mit der Relationshipmap zu verknüpfen. Das heißt, "Ich möchte einen roten Chevrolet haben" wäre ein schlechtes Desire "Ich möchte den roten Chevrolet der Toreador Harpie/Meines Erzeuger/Eines Touchstones" haben wäre ein besseres.
Würde für eine Buddy-Chronik "Ich möchte einen roten Strandbuggy mit sonnengelbem Verdeck haben" (https://www.youtube.com/watch?v=TPZQWetE33U&dp_lcl=1) zählen?  ~;D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 27.07.2018 | 17:42
Würde für eine Buddy-Chronik "Ich möchte einen roten Strandbuggy mit sonnengelbem Verdeck haben" (https://www.youtube.com/watch?v=TPZQWetE33U&dp_lcl=1) zählen?  ~;D
Könnte unter Umständen passen. Jenachdem eher als Ambition, oder so mit kleineren Zwischenzielen, aber ja, ich denke schon. Das Buch bietet durchaus auch humoristische Chronik-Vorschläge im entsprechenden Kapitel.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 27.07.2018 | 18:40
Wurde eigentlich irgendwas am Kampf-/Initiativesystem rumgeschraubt? Mit den vorher angesagten Handlungen, Splitting der Dice Pools, Kalkulation nach dem kleinsten Dice Pool etc. hat keine der früheren Editionen besondere Begeisterungsstürme ausgelöst. Celerity hat die Handhabbarkeit zum Teil verbessert, war aber auch nur ein limitierter Hotfix der auch nicht jedem Charakter offensteht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 27.07.2018 | 18:48
Ja, das Kampfsystem ist komplett neu.
Es gibt nur noch eine Initative-Reihenfolge in der direkt gehandelt wird. Die meisten Aktionen sind hierbei opposed und wer den Wurf gewinnt macht Schaden. Es gibt durchaus, im kleineren Rahmen noch Manöver.
Ich persönlich finde das es mit den Ausbauregeln gerade so die richtige bzw. eine angenehme Tiefe hat, davor wäre es mir tendenziell etwas zu flach.
Etwas, das ich in dem Rahmen merkwürdig fand, war das das Buch einem in den Ausbauregeln sehr stark nahelegt es mit halben oder ganzen Freeform zu probieren.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 27.07.2018 | 19:59
Also eigentlich wird nicht mehr in Initiativ-Reihenfolge gehandelt. Kämpfe sind opposed rolls zwischen den Kontrahenten. Und erst sagen die SC an, und danach die NSC. Dann wird gewürfelt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.07.2018 | 11:35
Der Hunger geht nur mittels einer Tötung vollständig weg.
Ohne kann man ihn lediglich auf ein Minimum reduzieren.
Das Minimum liegt bei normalen Vampiren bei 1, kann jedoch abhängig von der Blood Potency höher sein. Der Mindestwert und Maximalwert der Blood Potency hängt von der Generation des Vampir ab.

Dann kann also auch ohne Tötung durchs Vampirleben gegangen werden; macht nur weniger Spaß  ;D Finde ich gut, denn andernfalls würden Vampire ja eine ziemliche Blutspur hinterlassen.

Hinsichtlich des Tätigkeit der PC gibt es einerseits ein vom Spieler festgelegtes Desire sowie eine Ambition. Desire sind kurzfristige Ziele die erreicht werden können, wobei nahegelegt wird das Desire mit der Relationshipmap zu verknüpfen. Das heißt, "Ich möchte einen roten Chevrolet haben" wäre ein schlechtes Desire "Ich möchte den roten Chevrolet der Toreador Harpie/Meines Erzeuger/Eines Touchstones" haben wäre ein besseres. Ambitions sind langwierige Unterfangen.
Daneben stellt man unterschiedliche Arten von Coteries vor, die in ihrer Natur oftmals ein Ziel haben. Beispielsweise Commando Coteries, welche als ausführendes Organ des Prinzen oder Baron dienen, Champion Coteries welche sich für ein bestimmtes Ziel einsetzen, Hunting Coteries welche gemeinschaftlich ein Jagdgebiet betreuen.
Die Charaktererschaffung erfolgt dabei dem Buch nach gemeinschaftlich und ich meine mich an nahe keine "PvP"-Ansätze erinnern zu können.

Gibt es einen Abschnitt, ähnlich wie z.B. in City of Mist:?

Zitat
City of Mist assumes that your characters already know each other and that they work together (for whatever reason). At the beginning of the Exposition Session, when you set out to create your story, the first question the MC presents to the group is:
? WHO ARE YOU, AS A CREW?
The answer defines the focus [und dann kommen da Beispiele für Crews]

Denn sonst bleibt Vampire wieder ohne schnell erkenn- und erklärbare Core Story, anders als z.B. Shadowrun oder D&D.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 28.07.2018 | 11:57
Gibt es einen Abschnitt, ähnlich wie z.B. in City of Mist:?
Ja, nach meiner Wahrnehmung schon, hier einmal ein Zitat:
"Players might build their characters individually, but they build their coterie together. Collaborative coterie creation creates shared buy-in to the chronicle, and it allows players to indicate which aspects of the World of the Darkness they have the most interest in exploring.

The coterie pool begins with one free dot per player character. (The Storyteller may allow player groups with three or fewer players to begin with a coterie pool of two free dots per character.) Players may also contribute their own characters’ Advantage dots to the coterie pool. Players spend the coterie pool collectively, although in some groups, each player controls their own contribution. Te coterie can also purchase coterie Flaws to get more dots for the coterie during coterie creation. Every player must agree in order for the coterie to take a Flaw
"

Daneben, aus der Rubrik "Types of Coteries":
"Besides existentialism then, what’s the reason for your crew’s existence? In practice, vampires associate into as many types of coteries as humans do into their own types of social groups.
Choose a coterie type or invent your own. See the Anarch and Camarilla books for many more inspirations.
"
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: 6 am 28.07.2018 | 11:57
Werwolf, bitte hier entlang (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,107529.0.html)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.07.2018 | 12:05
Ja, nach meiner Wahrnehmung schon, hier einmal ein Zitat:
"Players might build their characters individually, but they build their coterie together. Collaborative coterie creation creates shared buy-in to the chronicle, and it allows players to indicate which aspects of the World of the Darkness they have the most interest in exploring.

The coterie pool begins with one free dot per player character. (The Storyteller may allow player groups with three or fewer players to begin with a coterie pool of two free dots per character.) Players may also contribute their own characters’ Advantage dots to the coterie pool. Players spend the coterie pool collectively, although in some groups, each player controls their own contribution. Te coterie can also purchase coterie Flaws to get more dots for the coterie during coterie creation. Every player must agree in order for the coterie to take a Flaw
"

Daneben, aus der Rubrik "Types of Coteries":
"Besides existentialism then, what’s the reason for your crew’s existence? In practice, vampires associate into as many types of coteries as humans do into their own types of social groups.
Choose a coterie type or invent your own. See the Anarch and Camarilla books for many more inspirations.
"

Finde ich gut :d
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Karnage am 29.07.2018 | 21:59
Gibt es denn schon einen genauen Releasetermin (als irgendwann August)?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 30.07.2018 | 06:11
2 August für das PDF (worldofdarkness.com) und das Buch auf der GenCon. Der Handel hat es dann in 1 bis 2 Wochen. Vorstellungen des GRW links gingen am Freitag in den Versand.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 1.08.2018 | 03:34
WODnews.blog präsentiert einen ersten Eindruck und kurze Besprechung der 5. Edition von Vampire: The Masquerade von Imunar.
Ihr erhaltet Einsichten zu dem Setting, dem System und mehr.

Blog-Artikel: Vampire: The Masquerade 5. Edition – Die Eindrücke (https://wodnews.blog/2018/07/31/1702/)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: La Cipolla am 1.08.2018 | 22:56
Interessant (http://theonyxpath.com/onyx-path-publishing-to-publish-chicago-by-night-vampire-the-masquerade-5th-edition/), scheinbar hat man sich noch mindestens zwei weitere Lektionen aus D&D5 abgeguckt: 1. Produkte outsourcen. 2. Produkttypen wild vermischen, damit alles "so ein bisschen must-buy" wird.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 2.08.2018 | 00:05
Interessant (http://theonyxpath.com/onyx-path-publishing-to-publish-chicago-by-night-vampire-the-masquerade-5th-edition/), scheinbar hat man sich noch mindestens zwei weitere Lektionen aus D&D5 abgeguckt: 1. Produkte outsourcen. 2. Produkttypen wild vermischen, damit alles "so ein bisschen must-buy" wird.

Also bei D&D 5 hatte ich außer dem üblichen Produkttrio und Xanathar's Guide kein einziges "Must Buy". Chicago ist auch nur so lala interessant. Und wie sie ausgerechnet Lasombra nach Chicago bringen wollen, finde ich ... seltsam.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 2.08.2018 | 06:33
Ich hätte auch eher auf Setiten getippt..
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: !Dom! am 2.08.2018 | 12:30
Ich mag nicht mehr warten, was meint ihr, wird das heute was für uns?
PDF meine ich 8)
Muss meine 21 Jhare alte Vampirin convertieren, mal sehen was dabei rauskommt ~;D
Den Spaß mach ich mir bei jeder neuen Edition.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 2.08.2018 | 13:28
21? das Ding muss ja unglaubliche werte haben .
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 2.08.2018 | 15:19
Es gibt noch keine Regeln für Ahnen als SC ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 2.08.2018 | 21:21
und sind die PDF schon raus?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: !Dom! am 2.08.2018 | 21:58
und sind die PDF schon raus?
Ja, ist es, brauchst du aber eine Kreditkarte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 2.08.2018 | 22:15
merci!
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 2.08.2018 | 22:58
Ich habe meinen PDF-Code schon von Roland erhalten, kam aber noch nicht dazu ihn einzulösen.

LG, Tanja Gotthilf
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Shadom am 3.08.2018 | 21:55
Ich lese gerade in die PDF rein.
Bin noch nicht weit :) (gerade noch in den Flufftexten am Anfang)
Bisher ist der Eindruck okay bis gut.
Da Blutlinien bereits erwähnt wurden bin ich neugierig wie diese schon im GRW aufgegriffen werden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 4.08.2018 | 10:08
Wo würden die erwähnt? Und Du weißt, das auch Clans manchmal als Blutlinien bezeichnet werden, da sie von einem Erzeuger abstammen?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Shadom am 4.08.2018 | 10:15
Die Guruhi sind auf Seite 25f kurz erwähnt.
Dachte da wäre noch mehr - kann ich aber gerade nicht finden.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.08.2018 | 10:17
Ich lese mich auch ein... ich finde die schreibe irgendwo zwischen schwergängig und meh...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 4.08.2018 | 14:30
Mir fiel beim lesen nur auf das da ab und an Wörter waren, die ich nach schlagen musste.
Ansonsten habe ich es innerhalb eines Tag durchgelesen bekommen, und ich lese normalerweise eher nicht ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 4.08.2018 | 16:02
Ich lese mich auch ein... ich finde die schreibe irgendwo zwischen schwergängig und meh...

das klingt unschön :(

wenn man sich durchquälen muss, dann zeugt das nicht von einem guten Schreibspiel. Waren sie da geizig?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 4.08.2018 | 16:11
gibts eigentlich auch schon Char Sheets in schön? Also die aus dem GRW sind ja mal mäh

ok die auf Teylens Seite sind schon mal bisserl besser
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Jiba am 4.08.2018 | 18:38
Okay, in die PDF mal reingeblättert.

(Ihr ahnt, dass bei mir jetzt was Negatives kommt...)

Aber ernsthaft, ich freue mich darauf, mir das neue Vampire mal im Detail anzusehen. Vieles erkenne ich wieder, aber es ist sorgsam modernisiert worden, denke ich.

(Und da ist auch schon das "Aber"...)

...aber wieso nur kriegen die es nicht hin, Nosferatu abzubilden, die auch wirklich, wirklich hässlich sind. Ich meine, deren Nachteil ist, dass sie unmenschlich entstellt aussehen. Ich hatte es ja schon befürchtet, dass es so kommen würde. Aber die beiden Fotos, die man da entgegengeschmissen kriegt, da ist nicht viel hässlich dran (wobei zugegebenermaßen nie das ganze Gesicht abgebildet ist). Da fehlt mir einfach der Mut der Macher, zu sagen: Für diesen Charakter holen wir alles aus der Make-Up-Kiste raus, was geht, um dafür zu sorgen, dass es unangenehm ist, den anzusehen. Nur so, das da reicht mir nicht.

Die Videospiel-Concept-Art macht es bei den Nossis noch schlimmer. Überhaupt hat sie ein großes Problem: Sie vererdet das Setting nicht in unserer Welt + X, sondern macht eine Parallelwelt auf, wo Vampire die schrägste Haute Couture oder die himmelschreiendsten Verkleidungen tragen (seht euch nur mal die Gangrel mit ihren Native-American-Fellklamotten an) und trotzdem irgendwo als "That dude next door" durchgehen wollen... ihr wisst schon, Maskerade und das alles. Im Ernst, Freunde, so läuft doch außerhalb von Vogue-Shootings keiner rum.

Insofern ist es eben genau das: Typische Video Game Concept Art. Und ich hab lange genug in der Branche gearbeitet, um zu sagen: Die orientiert sich selbst für realistische Spiele leider nur selten an realistischen Vorlagen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Shadom am 4.08.2018 | 20:11
Ich habe mal tatsächlich eine konkrete Frage.


Seite 205. Hunger Regeln.


Wie passen diese beiden zitate zusammen:


Zitat
If the Hunger complication seems too dangerous in the moment, the player can (and should) opt to re-roll by spending Willpower (p. 122), either to get rid of regular 0's to defuse a messy critical or to turn a failed roll into a success in the case of a bestial failure.


Zitat
Hunger dice can not be re-rolled by using Willpower, however, as the Hunger makes a mockery of the rational mind’s attempt to tame it


Ja darf ich nun Willpower benutzen, um Würfel neu zu würfeln was Hunger Dice angeht oder nicht?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 4.08.2018 | 23:24
Mr. Gone hat auch einen V5 Bogen.
Allerdings im alten Stil.

Ja darf ich nun Willpower benutzen, um Würfel neu zu würfeln was Hunger Dice angeht oder nicht?
Du kannst die 10er neuwürfeln. Die normalen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 5.08.2018 | 00:35
Ich habe meinen Gutschein vom Sphärenmeister vorhin eingelöst und bin verwundert, dass ich das V5-PDF gleich 4x in meinem WoD.com.-Katalog vorfinde. Sind das die Extrakopien für Vorbesteller, von denen gesprochen wurde? Ich hatte was im Hinterkopf, dass es nur ein Extra-PDF gibt, und auch erst nach Erscheinen der Druckausgabe. (Und ich sehe auch keinen Weg, wie ich diese Extrakopien an andere verschenken könnte.)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 5.08.2018 | 07:51
Es gibt kein Dementation mehr? Schade, fand's zwar ne heftige Power aber irgendwie stylisch
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Shadom am 5.08.2018 | 08:41
Mr. Gone hat auch einen V5 Bogen.
Allerdings im alten Stil.
Du kannst die 10er neuwürfeln. Die normalen.


Ahh ok macht auch mehr Sinn!
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Camouflage am 5.08.2018 | 11:20
Es gibt kein Dementation mehr? Schade, fand's zwar ne heftige Power aber irgendwie stylisch

Dementation ist jetzt ne Combo aus Dominate 3 und Obfuscate 2 (Seite 256 im PDF).

Aber ja, irgendwie ist das nicht das Gleiche wie früher.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 5.08.2018 | 11:34
Ah ok vielen Dank. Ich mag PDF's nicht so, habe nur das nötigste überflogen und warte auf meinen gefällten Bäume. Dumm dass ich so ein Paket gekauft habe, das kommt ja noch später :(
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Camouflage am 5.08.2018 | 11:39
Ah ok vielen Dank. Ich mag PDF's nicht so, habe nur das nötigste überflogen und warte auf meinen gefällten Bäume. Dumm dass ich so ein Paket gekauft habe, das kommt ja noch später :(

Ja, da hab ich mich auch drüber geärgert. Hey, die GRW's werden verschickt... aber die Schuber kommen später...  :(
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 5.08.2018 | 12:21
Ja...
Ich habe extra nachgefragt und bekam die antwort:
Du hast ein set bestellt, also verschicken wir es auch als set...

Oder bekommt jemand sein GRW jetzt und im September Schuber+Rest?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 5.08.2018 | 13:12
Oder bekommt jemand sein GRW jetzt und im September Schuber+Rest?

Ja hier! Aber ich hab zwei Bestellungen aufgegeben, weil ich mit sowas schon gerechnet habe. Der Schuber kommt übrigens erst im November (mit allem was bei dem Bundle dann dabei war).
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 5.08.2018 | 14:19
Ich habe meinen Gutschein vom Sphärenmeister vorhin eingelöst und bin verwundert, dass ich das V5-PDF gleich 4x in meinem WoD.com.-Katalog vorfinde. Sind das die Extrakopien für Vorbesteller, von denen gesprochen wurde?
Das ist ein Glitch des Shopsystem das mit jedem login ggf. die letzte Bestellung repliziert.
Du kriegst ein Vorbesteller-PDF-Code jetzt und einen PDF-Code im Buch eingeklebt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 5.08.2018 | 14:25
Das ist ein Glitch des Shopsystem das mit jedem login ggf. die letzte Bestellung repliziert.
Gut möglich. Der Gutscheinbutton hat sich bei mir ein paar mal aufgehängt und mich zum Neuladen gezwungen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 5.08.2018 | 14:40
Gut möglich. Der Gutscheinbutton hat sich bei mir ein paar mal aufgehängt und mich zum Neuladen gezwungen.
Ich meinte das, wenn du dich jetzt nochmal ausloggst und wieder einloggst, du 5 Kopien hast.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 5.08.2018 | 14:49
Ja hier! Aber ich hab zwei Bestellungen aufgegeben, weil ich mit sowas schon gerechnet habe. Der Schuber kommt übrigens erst im November (mit allem was bei dem Bundle dann dabei war).
Würg

Das ist heftig. Da muss ich mir ja fast eine Stornierung oder Neubestellung noch ein GRW überlegen.
November ist lange, 4 Monate länger warten...
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Oh Gott sie sind Überall am 5.08.2018 | 14:59
Yeah bin gerade dabei mich einzulesen. Bis jetzt bin ich sehr angetan. Due Artworks sind etwas anders, mehr echte Fotos, aber mich störts nicht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 5.08.2018 | 15:37
Wo finde ich eigentlich Waffen und Ausrüstung? Hinten sind Beschreibungen aber ohne Werte?

Oder gibt's jetzt nur Schusswaffen mit den gleichen Werten?

Bitte helft einem Blinden :D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 5.08.2018 | 23:51
Würg

Das ist heftig. Da muss ich mir ja fast eine Stornierung oder Neubestellung noch ein GRW überlegen.
November ist lange, 4 Monate länger warten...

d.h. auf den Schuber pfeiffen und besser einzelen Bücher bestellen kaufen?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 6.08.2018 | 00:21
Wo finde ich eigentlich Waffen und Ausrüstung? Hinten sind Beschreibungen aber ohne Werte?
Unter Advanced Systems
Ausführlichere Beschreibungen oder Werte gibt es iirc nicht.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 6.08.2018 | 08:44
d.h. auf den Schuber pfeiffen und besser einzelen Bücher bestellen kaufen?
Jep  :(

Ich will doch jetzt nicht bis November warten *schluchtz*

Aber leider bin ich Schwabe und da ist man fast so geizig wie ein Schotte  :D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 6.08.2018 | 10:16
Unter Advanced Systems
Ausführlichere Beschreibungen oder Werte gibt es iirc nicht.
Du meinst sample weapon Ratings? Ok das ist mau, selbst wenn man d&d 5e mag, wo es ja auch kaum merklich unterschiedliche Waffen gibt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Jiba am 6.08.2018 | 10:24
Du meinst sample weapon Ratings? Ok das ist mau, selbst wenn man d&d 5e mag, wo es ja auch kaum merklich unterschiedliche Waffen gibt.

Kann nur für mich sprechen, aber detaillierte Waffenprofile... das wäre mir bei einem Spiel um menschliche Moral, den Horror, selbst zum Monster zu werden, und Jahrhunderte umspannende Intrigen auch etwas out-of-focus.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 6.08.2018 | 10:40
Also dir macht es nichts aus, dass eine Schrotflinte 2 Würfel Schaden macht und ein scharfschützengewehr 3? Und die Reichweite Daumen mal PI ist?

Ja spiele ich hier Fate oder was?  ;)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 6.08.2018 | 14:49
Nach etwas gucken gibt es wohl weitere Ausführungen unter Gears im Anhang.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 6.08.2018 | 15:22
Wo finde ich eigentlich Waffen und Ausrüstung? Hinten sind Beschreibungen aber ohne Werte?

jep diesen Bereich habe ich auch gefunden, wie ich jetzt gerade sehe, stehen da auch im Fluff Text Werte.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.08.2018 | 21:27
Es gibt kein Dementation mehr? Schade, fand's zwar ne heftige Power aber irgendwie stylisch

Interessant. Ich fand Dementation ziemlich zahnlos auf den unteren Leveln. Die 5er Power reicht, um SC zu ruinieren. Hätte man mich vorher gefragt, hätte ich drauf getippt, dass Malkavianer Dominate bekommen. Die Amalgam Kraft ist eine Superidee. Und regeltechnisch hat sie sogar ne Auswirkung.

Meine derzeitigen Tipps: Banu Haquim (ehemals Assamiten) bekommen Celerity, Obfuscate, Blood Sorcery und das Ministry of Set bekommt Presence, Obfuscate und Protean.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 6.08.2018 | 21:43
Nachdem quietus 1 stille jetzt bei obfuscate 1 dabei ist, denke ich selbiges! Heissen Assamiten jetzt nimmer Assamiten?

Dementation war nervig und nicht ohne, keine Gegenwehr und man hat es nicht mal bemerkt
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 6.08.2018 | 21:46
Nachdem quietus 1 stille jetzt bei obfuscate 1 dabei ist, denke ich selbiges! Heissen Assamiten jetzt nimmer Assamiten?

Sie hießen schon immer Banu Haquim. Der Begriff taucht seit Veil of Night immer wieder auf. Man will wohl weg von den Stereotypen - was ich gut finde.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 7.08.2018 | 00:36
Assamiten heißen Banu-Haqim. Primär.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Bildpunkt am 7.08.2018 | 06:18
Jep  :(

Ich will doch jetzt nicht bis November warten *schluchtz*

Aber leider bin ich Schwabe und da ist man fast so geizig wie ein Schotte  :D

aber ggf besser so..wenn es einem doch nicht so gefaellt hat man "nur" ins GWR investiert.  Ich als Dark Ages / Long Nights Fan naehere mich sowieso eher von der Sammler Seite der neuen Edition
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 7.08.2018 | 08:36
Sie hießen schon immer Banu Haquim. Der Begriff taucht seit Veil of Night immer wieder auf. Man will wohl weg von den Stereotypen - was ich gut finde.
Was meinst du damit? Weg von den Stereotypen?

Genau das fand ich für Einsteiger so praktisch, dass die Clans einem ein verlässliches Gerüst vorgeben, vom eigenen Char bis wie gehe ich mit anderen um.

Es gab natürlich immer auch einen untypischen XY aber genauso wie eine Hexe im Fantasy meist böse ist aber ab und an nicht ^^

Den Begriff Banu habe ich noch nie gehört, wann kam der auf? Veil of Night? Mein letztes WoD Buch ist glaub ich von vor 2000
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: LushWoods am 7.08.2018 | 09:07
Ich denke er meint den Namen "Assamiten".
Der macht ähnlich viel Sinn wie der gute alte L5R-Klassiker das "Hidden Tomb of Fu-Leng", welches auf der Rokugan-Karte prominent verzeichnet war. :D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Urias am 7.08.2018 | 11:52
In einem Interview wurde das so erklärt, dass es keinen Sinn machen würde wenn sich der Clan selbst so bezeichnen und sich somit selbst den Stempel des Attentäter-Clans aufdrücken würde. Wäre auch ein bissl so als würde sich die IRA selbst als "Terroristen Irlands" bezeichnen. Dementsprechend ist Banu Haquim jetzt die selbstbezeichnung und Assamiten mehr so eine prejorative Fremdbezeichnung
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 7.08.2018 | 12:03
Schade, fand den Namen gut und besser als die neue Bezeichnung. In alter WoD Manier war der Name eh früher da und wurde durch die Taten des Clans erst zum Synonym der Meuchelmörder.

Aber danke für die Erklärung,ist mir jetzt einleuchtend
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: LushWoods am 7.08.2018 | 12:11
In einem Interview wurde das so erklärt, dass es keinen Sinn machen würde wenn sich der Clan selbst so bezeichnen und sich somit selbst den Stempel des Attentäter-Clans aufdrücken würde. Wäre auch ein bissl so als würde sich die IRA selbst als "Terroristen Irlands" bezeichnen. Dementsprechend ist Banu Haquim jetzt die selbstbezeichnung und Assamiten mehr so eine prejorative Fremdbezeichnung

Genau das wollte ich mit meiner Anekdote sagen. :)
Brujah finde ich aber fast genauso unglücklich gewählt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 7.08.2018 | 12:56
Deine Anektode war zu intelligent ^^
Zumindest mir hat nur l5r was gesagt, Rest hab ich mich nie gelesen
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Jiba am 7.08.2018 | 21:03
Mal etwas reingelesen. Und so sehr mich die Optik noch stört: Der Text gefällt mir eigentlich. Bin da also überhaupt nicht bei Infernal Teddy. Finde die Sprache sehr bildhaft.

Aspekte, die ich interessant finde:

Bin gespannt, was da noch kommt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 7.08.2018 | 21:06
Das mit dem Vatikan ist ja nicht neu.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Jiba am 7.08.2018 | 21:20
Stimmt, Leopoldsgesellschaft. Und wie gesagt, das geht ja auch klar für mich.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 7.08.2018 | 21:23
Naja, neben den professionellen Jägern kann es ja durchaus auch normale, kleine geben.
Die mitunter effektiver sind wenn die Vampire durch die zweite Inquisition abgelenkt sind.
Wer glaubt da noch das es vielleicht ein paar Winchestern XD

Nu, und da die Regierung ja nicht voll dahinter ist, könnte sie ggf. Jäger unterstützen. Vielleicht etwas weniger bösartig als die Men of Letters in der vorletzten Staffel von SPN..
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 8.08.2018 | 11:16
1xp pro Session bei erhöhten Steigerungskosten (neuer wert x statt früher alter wert) ist jetzt aber auch irgendwie fies.

9 Sessions für ne clansdiziplin von 1 auf 2
(9xp +1xp Story beendet)
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 8.08.2018 | 11:25
Ja, mit den Erfahrungspunkten respektive den Mangel an diesen, bei höheren Kosten für alles, bin ich auch eher sehr unglücklich.
Ich mein, ich kann verstehen das Stufe 4 & 5 Disziplinen etwa das sind was früher Stufe 7 bis 9 Disziplinen waren, aber 1 XP ist hart gezankt, auch 2 XP wenn man eine kurze Chronik haben mag.

Auch von der Perspektive her das ich gerne XP bekomme, und so ein bis zwei Anwesenheits-XP etwas mager sind.
Anstelle davor etwas Zucker für gelerntes, Taten, Risiken und sonst was zu bekommen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 8.08.2018 | 11:35
Ja das Risiko der Überfütterung ist auch doof aber 3 Sessions sparen für nen Popel? Speciality?

Ich mag Punkte ausgeben, das wurde bei d&d 3 auf 5 auch schon sehr zusammengedampft.

Bei vamp aber jetzt auch noch? Hmm wahrscheinlich mache ich 2xp pro Session und nach X Sessions vielleicht reduzieren.

Mit 1 XP kann ich mich nicht anfreunden. Das ist in meinen Augen gängelung und kleinhalten
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 8.08.2018 | 11:43
Ich bin geneigt es auf 3-6 XP pro Sitzung hochzuwuppen und mir etwas für die Disziplinen einfallen zu lassen. ^^;
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 8.08.2018 | 11:59
+1
Ich muss mir die Diszis noch genauer ankucken, vielleicht da nen Riegel vorschieben. Sind die so viel besser/mächtiger als vorher?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Dreamdealer am 8.08.2018 | 12:03
Bei den Disziplinen kann man einfach von den Spielern verlangen einen Lehrmeister zu finden. Mache ich aktuell in meiner nWod Chronik so - Vigor/Celerity/Resilience können so gesteigert werden (wenn man sie einmal beigebracht hat), alles andere muss einem jemand beibringen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 8.08.2018 | 12:09
Auch von der Perspektive her das ich gerne XP bekomme, und so ein bis zwei Anwesenheits-XP etwas mager sind.
Anstelle davor etwas Zucker für gelerntes, Taten, Risiken und sonst was zu bekommen.
Einige akute Blut-Resonanzen geben Freebie-XP für bestimmte Disziplinen. Nicht dass es den Kohl fett machen würde.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 8.08.2018 | 13:06
wie macht ihr das mit den coterie also gruppenwerten? eigenen char sheet?
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: !Dom! am 8.08.2018 | 22:04
Ich weiß nicht, Zu viel Beformundung bei der Erschaffung, zuwenige EPs, zu hohe kosten.
Ich bin nicht zufrieden.
Das Hunger System gefällt mir, doch ich mag Charackterentwicklung.
Ganz ehrlich, wer spielt so lange, das man da mal steigern darf?

Die neue Generation? Ich spiele ein Kuscheltier, sorry, ich will meinen Vampier spielen.

Ich glaube, nach 21 Jahren V2-V3-V20, einer abgebrochenen nWoD die ich genauso wenig mochte, muss ich es wirklich erst einmal spielen und probieren.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 9.08.2018 | 00:30
Ich weiß nicht, Zu viel Beformundung bei der Erschaffung, zuwenige EPs, zu hohe kosten.
Die Charakter-Erschaffung mag ich. Wobei es da imho auch nur so und soviel Bevormundung gibt.
So etwas wie Alter und Status bzw. Potency kann man imho leicht entkoppeln.

Zitat
Ganz ehrlich, wer spielt so lange, das man da mal steigern darf?
Ich hatte Kenneth darauf angesprochen, und er meinte halt das man damit dafür sorgen mag, das bei langem Spiel (womit wohl Jahre gemeint sind), die Optionen für Steigerungen nicht ausgehen. Ich persönlich halte es auch für zu langsam.

Zitat
Die neue Generation? Ich spiele ein Kuscheltier, sorry, ich will meinen Vampier spielen.
Hm, Diablerie scheint häufiger zu werden, als zuvor.
Allgemein gefällt mir die Dynamik mit Generation und Blood Potency durchaus.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Skyrock am 9.08.2018 | 00:40
Ich gehe davon aus, dass irgendwann mal noch flexiblere offizielle Charaktererschaffungsregeln kommen - das ist klassisches Kompendiumsmaterial, und Min-Max-Futter ist immer ein gutes Verkaufsargument für Kompendien.

Vom Balancing her halte ich es für einen Fortschritt, da es keinen Anreiz mehr dazu gibt nur möglichst hohe Traits oder nur Traits auf 0 zu erwerben, um von den Preisunterschieden von Charaktererschaffung mit flachen Kosten zu Charakterverbesserung mit eskalierenden Kosten zu profitieren. Man kann sich hier auch schon zur Erschaffung ein paar zur Abrundung des Konzepts notwendige Traits auf 1 und 2 leisten, ohne sich gegenüber seinem geminmaxten Konterpart zu gimpen.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 9.08.2018 | 07:14
Jep min/maxer können nur noch über predator Auswahl Punkte rausholen. Ok mit 1xp pro Session 8-10 Punkte, also auch nicht ganz überheblich  :D
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: !Dom! am 9.08.2018 | 08:40
Ich verstehe ja sogar, warum sie die Erschaffung so gemacht haben, doch mir als freien Spieler, der gerne Runde Charaktere mit Ecken und Kanten baut, ist es einfach Zuviel. Ich weiß selbst, dass einige Spieler schon damit überfordert sind sich einen Namen auszudenken und mit dem System dann gut fahren werden, aber mir ist es einfach zu viel.
Vor allem befürchte ich, dass auch die Vielfalt verloren geht, da man sich sogar darauf einigen muss, welches Powerlevel gespielt wird.
Mir hat es nie etwas ausgemacht, einen trickreichen Dünnblütigen neben Generation 8-9 Vampiren zu spielen.

Das mit den EPs? Ich werde weiterhin 10 geben, pro Spieltag und sie später langsam reduzieren, um eine Charakterentwicklung zu haben und wenn es dann an die 100 EPs geht, werde ich sie runtersetzen, nach und nach.
Vielleicht nehme ich auch die alte Steigerungstabelle.
Wir kommen einfach nicht mehr so oft zum spielen wie früher.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 9.08.2018 | 08:50
Ja das kommt erschwerend dazu. Bei durchschnittlich 3 Stunden alle 3 Wochen bewegt man keine Berge mehr.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 9.08.2018 | 09:09
Was meinst du damit? Weg von den Stereotypen?
Genau das fand ich für Einsteiger so praktisch, dass die Clans einem ein verlässliches Gerüst vorgeben, vom eigenen Char bis wie gehe ich mit anderen um.

Den unglücklichen Stereotyp des Meuchelmörders brechen sie ja bereits im Clanbook Assamite revised auf. Was "praktisch" für Einsteiger war, ist quasi nur diskriminierend. "Ah, Du kommst aus dem nahen Osten und möchtest einen Vampir aus Deinem Kulturkreis spielen? Klar gibt es da was, ein Clan da sind alle Meuchelmörder und ein paar auch noch Muslime." - Das war schon in den 1990ern schräg, heute ist es einfach nur noch unpassend.

Den Begriff Banu habe ich noch nie gehört, wann kam der auf? Veil of Night? Mein letztes WoD Buch ist glaub ich von vor 2000

Veil of Night war ein Hardcover in der Vampire: The Dark Ages Serie, bevor sie zu Dark Ages: Vampire wurde.

  • Das Spiel hat sich in seinem Selbstverständnis (Spieldesign) recht deutlich von den alten Erzählonkeleien entfernt. Zentral finde ich da das die "Storyteller-played Characters" nur "supporting cast" sind. Und dass es heißt "you decide what occurs in reaction to the words and actions of the characters". Also die SCs werden deutlich zentraler platziert als im alten Vamps, so mein Gefühl.

Der Begriff "Supporting Cast" ist nicht neu. Der wird schon immer für NSC verwendet. Die Erzählonkelei und die übermächtigen Ahnen, denen man zuschauen durfte, sind aus verbreiteten Spielstilen entstanden, nicht weil sie in den Regeln standen.

Ich weiß nicht, Zu viel Beformundung bei der Erschaffung, zuwenige EPs, zu hohe kosten.

Man wird weniger bevormundet als früher. Mit den neuen Regeln bin ich nicht mehr gezwungen, 5 Punkte in einer Fertigkeitenkategorie zu verteilen, aus der ich nur 2-3 Punkte brauche. Ich finde es gut, dass man eine relativ gleiche Baseline hat. Es gibt drei Skill Verteilungsmodelle, die sehr gezielt Charaktere ermöglichen, die man spielen möchte. Min/Maxing ist ziemlich unterbunden. Und ich glaube auch nicht, dass sie das was nachliefern werden, um das möglich zu machen. Insgesamt rund um gelungen. Auch weil ich glaube, dass man weniger Chancen hat, einen Charakter zu bauen, der deutlich schlechter als andere ist.

Ganz ehrlich, wer spielt so lange, das man da mal steigern darf?

Ich habe zuletzt 10 Jahre Requiem und immer noch laufend 5 Jahre Dark Ages geleitet. Klar, nicht immer im wöchentlichen Rhythmus, aber trotzdem haben jetzt einige Charaktere sehr hohe Disziplinen, obwohl nicht viel Spielzeit vergangen ist. Ich finde die Änderungen sehr gut. Gerade V20DA wird ja bei EP noch großzügiger.

Ich hatte Kenneth darauf angesprochen, und er meinte halt das man damit dafür sorgen mag, das bei langem Spiel (womit wohl Jahre gemeint sind), die Optionen für Steigerungen nicht ausgehen. Ich persönlich halte es auch für zu langsam.

Also ich werde wohl die empfohlene Option: 2 EP pro Sitzung nehmen, plus 1 EP für abgeschlossene Stories. Aber bei mir laufen auch mehrere Stories gleichzeitig. Es liegt an den Spielern, welche sie verfolgen. Mit 2-3 EP pro Sitzung kann man leben. Und nachdem ich eigentlich eher langfristig Vampire leite, sollte es genug Raum zum Steigern geben.

Hm, Diablerie scheint häufiger zu werden, als zuvor.

Woran machst Du das fest?

Ich gehe davon aus, dass irgendwann mal noch flexiblere offizielle Charaktererschaffungsregeln kommen - das ist klassisches Kompendiumsmaterial, und Min-Max-Futter ist immer ein gutes Verkaufsargument für Kompendien.

Da kommt nix als alternative Charaktererschaffung nach. WoD lebt von Quellenbüchern und Städtebüchern. Einen Players Guide werden wir dieses Mal glaube ich nicht sehen, schon V Rev hatte das nicht mehr.

Jep min/maxer können nur noch über predator Auswahl Punkte rausholen. Ok mit 1xp pro Session 8-10 Punkte, also auch nicht ganz überheblich  :D

Hm... Selbst da sehe ich das nicht und zwar durch den jeweilgen Trade-Off. Entweder ich starte mit einer 3er Disziplin und einer 1er, mit zwei 2ern oder mit 2er, 1er und 1er. Variante 1 spezialisiert Dich und bringt nur was, wenn man tatsächlich entweder eine 4er Disziplin haben möchte oder eine 3er Kraft unbedingt gleich haben will (soll es ja geben). Da aber die Level 1 Disziplinen selten einen Rouse Check brauchen, sind 2er und 3er Disziplinen deutlich Hunger-intensiver als die unteren. Klar, man kann mehr, riskiert aber häufiger Rouse Checks zu verlieren.[/list]
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 9.08.2018 | 13:31
ja so gesehen hast du natürlich vollkommen recht, daß Assamiten rassistisch abtestempelt sind, habe ich nie so betrachtet (der Perser in unserer damaligen Gruppe (1993) hat den Clan geliebt) aber ja, das ist in der heutigen überkorrekten Welt ein absolutes No-Go
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Teylen am 9.08.2018 | 13:50
Man wird weniger bevormundet als früher. Mit den neuen Regeln bin ich nicht mehr gezwungen, 5 Punkte in einer Fertigkeitenkategorie zu verteilen, aus der ich nur 2-3 Punkte brauche. Ich finde es gut, dass man eine relativ gleiche Baseline hat. Es gibt drei Skill Verteilungsmodelle, die sehr gezielt Charaktere ermöglichen, die man spielen möchte. Min/Maxing ist ziemlich unterbunden.
Es gibt zwei Skill Verteilungsmodelle? Einmal Specialist und einmal Generalist.
Wobei sich imho noch zeigen muss in wie weit "1 Skill auf 4" versus "2 Skills auf 2, 4 Skills auf 1" gleichwertig ist.
Gerade im Kontext dessen das für höhere Schwierigkeiten, also 5 bis 7, mitunter schlichtweg die Pools zu klein sind.

Wobei mich noch die Kombination von Job-Skill und dann Specialist Skill irritiert.
Heißt, das man überlegen soll einen Job Skill auf 4 zusetzten, wodurch man dann effektiv einen Skill auf 3 verliert. Wenn man nicht gleich hingeht und einfach einen anderen Skill als Job Skill wählt.
Zitat
Also ich werde wohl die empfohlene Option: 2 EP pro Sitzung nehmen, plus 1 EP für abgeschlossene Stories. Aber bei mir laufen auch mehrere Stories gleichzeitig. Es liegt an den Spielern, welche sie verfolgen. Mit 2-3 EP pro Sitzung kann man leben. Und nachdem ich eigentlich eher langfristig Vampire leite, sollte es genug Raum zum Steigern geben.
Ich persönlich kann mit geringen pro Sitzung im Kontext der Steigerungsregeln eher nicht leben.
Es mag für den Spielleiter total super sein, wenn sich der Charakter nicht entwickeln kann, respektive sich nur im Schneckentempo entwickelt, für mich als Spieler ist so etwas eher frustrierend.
Für einen OneShot, wo eh keine Entwicklung drin ist, weil nicht weitergespielt wird, okay. Für eine längere Kampagne geht es meiner Meinung nach so gar nicht.

Zitat
[Häufigere Diablerie]
Woran machst Du das fest?
Einerseits gibt es zum ersten mal die Diablerie Regeln gleich im Grundregelwert. Andererseits wird in der Beschreibung der Thin Blooded mehrfach den Hinweis darauf, dass diese mit Diablerie und nur mit Diablerie richtige Vampire werden können plus den Umstand das die Camarilla den Thin Blooded häufiger mal eine Diablerie und damit "richtiges Vampir-Dasein" als Belohnung anbietet (ggf. auch die Anarchen, erwähnt wird aber die Camarilla).

Zitat
Da kommt nix als alternative Charaktererschaffung nach. WoD lebt von Quellenbüchern und Städtebüchern. Einen Players Guide werden wir dieses Mal glaube ich nicht sehen, schon V Rev hatte das nicht mehr.
Mit Dingen wie den Professionen bietet sich durchaus an das da etwas nachkommt.
Ebenso wie mit dem Aspekt das die Erschaffungsregeln für Ahnen fehlen, die man sicherlich auch noch kriegt.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Supersöldner am 9.08.2018 | 14:59
Diablerie war auch im V20 Grund Buch schon drin.
Titel: Re: Vampire: The Masquerade 5th Edition - August 2018
Beitrag von: Nebula am 9.08.2018 | 15:07
Also als Spieler will ich sehen, dass sich auf dem Char Bogen was bewegt und nicht nur mein Willpower und Heath Chart

Ich werde das als SL Beobachten und kucken, dass die Spieler ausgewogene und glaubhafte WoD Chars haben und kurz vorher die XP runterfahren. Das wird so 12-24 Monate dauern