Thema: Welche Klassenkombination für Hoard of the Dragon Queen

[KarateKid80]

Ich lese gerade Queen of the Dragon Hoard. Geplant ist die Kampagne mit drei SC zu bestreiten. Welche Klassenkombination eignet sich am hierfür am besten?

Danke vorab

[Rhylthar]

Hoard of the Dragon Queen.

Mögliche Kombination:

1. Paladin
2. Bard
3. Wizard (Diviner)

Ob es die beste Kombination ist...kA.

[KarateKid80]

Hoard of the Dragon Queen.

Ähm...ja genau... ich schiebe es mal auf die Wärme...

Zumindest im Betreff hab ich es jetzt angepasst 

[Kaskantor]

1. Kämpfer (Barbar, Pala, Fighter)
2. Support Klasse (zb. Druid, Cleric, Bard)
3. Arcane Caster (zb. Wizzard, Sorcerer)

[Feuersänger]

"Queen of the Dragon Hoard" [oder: Horde] find ich grad ziemlich genial. ^^

[Jeordam]

Original oder angepasst?

Original beginnt sie mit einem Koyabashi Maru, das Paladine o. ä. schon auf Stufe 1 tötet oder fallen lässt.

Ansonsten geht eigentlich alles, vielleicht noch den Tipp, das Gegnerlevel bzw. HD zu kommunizieren. Es gibt ein paar üble Sprünge, die zu Fehlplanungen mit Ergebnis TPK führen können.

[Justior]

Mach mir keine Angst, ich spiele das gerade mit einer Gruppe von denen 2/5 gerne kopflos in Gegnermengen reinrennen... 

[Rhylthar]

Mach mir keine Angst, ich spiele das gerade mit einer Gruppe von denen 2/5 gerne kopflos in Gegnermengen reinrennen... 

Naja, Bleistifte und - wichtiger - Radiergummis gibt es günstig im 1-Euro-Laden. 

[Feuersänger]

Original beginnt sie mit einem Koyabashi Maru, das Paladine o. ä. schon auf Stufe 1 tötet oder fallen lässt.

Hm, was meinst du?

Hab mal grad geschaut. Ich nehme an, du meinst den bösen Miniboss, der die Verteidiger zu einem Champion-Duell herausfordert. Allerdings dürften die SCs da nicht mehr Level 1 sein, sondern 2 oder 3, aber das macht eigentlich keinen Unterschied. Ja, ein Paladin ist mehr oder weniger gezwungen, die Herausforderung anzunehmen, geht ja um das Leben Unschuldiger. Ja, der Kampf ist aufgrund des Machtgefälles ein absolut schlechter Witz und hat was von DSA-Railroading, der Ausgang zuungunsten des SC zu 99,9% vorherbestimmt.
Aber: Nein, der SC-Champion wird dabei nicht getötet. So wie der Encounter gescriptet ist und die 5E-Regeln funktionieren, ist es sogar quasi völlig ausgeschlossen, dass jemand dabei stirbt. Außer maximal, die anderen SCs lassen den besiegten Champion in seinem Blut liegen und es kommt niemand auf die Idee, ihn zu stabilisieren oder zu heilen. Das wäre dann aber Eigenverschulden der übrigen Spieler.
Oder aber der SL ignoriert das Script und die Regeln und lässt den Bösewicht den am Boden liegenden mehrfach nachtreten. Das wäre dann aber wieder nicht die Schuld des Abenteuers sondern die Arschigkeit des SLs, dem es dann wohl offenbar Spaß macht, mit Level 5 NSCs Level 2 SCs zu curbstompen.

Kurz und gut, ein Paladin ist in diesem Abenteuer ebenso spielbar wie jede andere Klasse auch. Ein Dragonborn-Paladin wäre sogar richtig witzig. ^^

[bobibob bobsen]

Unsere Gruppe besteht aus:

Druide
Priester
Zauberer
Krieger

Funzt ganz gut.

[Rhylthar]

@ Feuersänger:
Pack das mal in Spoiler-Tags, lesen ja auch Spieler mit. 

[Justior]

Hm, was meinst du?

Hab mal grad geschaut. Ich nehme an, du meinst den bösen Miniboss, der die Verteidiger zu einem Champion-Duell herausfordert. Allerdings dürften die SCs da nicht mehr Level 1 sein, sondern 2 oder 3, aber das macht eigentlich keinen Unterschied. Ja, ein Paladin ist mehr oder weniger gezwungen, die Herausforderung anzunehmen, geht ja um das Leben Unschuldiger. Ja, der Kampf ist aufgrund des Machtgefälles ein absolut schlechter Witz und hat was von DSA-Railroading, der Ausgang zuungunsten des SC zu 99,9% vorherbestimmt.
Aber: Nein, der SC-Champion wird dabei nicht getötet. So wie der Encounter gescriptet ist und die 5E-Regeln funktionieren, ist es sogar quasi völlig ausgeschlossen, dass jemand dabei stirbt. Außer maximal, die anderen SCs lassen den besiegten Champion in seinem Blut liegen und es kommt niemand auf die Idee, ihn zu stabilisieren oder zu heilen. Das wäre dann aber Eigenverschulden der übrigen Spieler.
Oder aber der SL ignoriert das Script und die Regeln und lässt den Bösewicht den am Boden liegenden mehrfach nachtreten. Das wäre dann aber wieder nicht die Schuld des Abenteuers sondern die Arschigkeit des SLs, dem es dann wohl offenbar Spaß macht, mit Level 5 NSCs Level 2 SCs zu curbstompen.

Kurz und gut, ein Paladin ist in diesem Abenteuer ebenso spielbar wie jede andere Klasse auch. Ein Dragonborn-Paladin wäre sogar richtig witzig. ^^

Sehr passend, dass wir gerade letzte Woche diesen Teil gespielt haben.
Daher mein Senf dazu:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ich fand die Situation allgemein recht schwierig, weil unsere Gruppe gerade im Kampf recht teamwork-lastig ist und (vielleicht lag es an der Art, wie unser SL die Situation beschrieben hat) nicht ganz klar war, was die möglichen Konsequenzen sind. So Wie wir die Kultisten und ihre Handlanger bis dahin kennengelernt hatten waren sie skrupellos. Wir kamen nach einem Tag durch die Stadt rennen und Leute verkloppen in die Burg zurück und hatten daher fast alles ausgegeben. Dann steht plötzlich ein offensichtlich wichtger = stärkerer NSC mit zu vielen Handlangern zum Bekämpfen hintendran, der will, dass wir rauskommen. Gefühlt hatten wir also die Wahl zwischen Pest und Cholera: 1. Wir kommen wie gefragt raus und die Kobolde und der Halbdrache schlachten uns ab 2. Wir pfeifen auf "die paar Unschuldigen", die vermutlich so oder so getötet werden und werden dafür von der Burgbesatzung gelyncht.
Wir haben uns für ersteres entschieden und dann kam der Vorschlag mit dem Zweikampf, den wir gefühlt auch nicht mehr ehrlich gewinnen konnten. Zumindest ich habe in dem Moment mindestens einen Charakter, wenn nicht sogar die Gruppe schon tot gesehen. Letztendlich lief es ähnlich wie bei dir beschrieben, die "Bösewichte" zogen sich zurück und wir konnten den Charakter retten.

Aber ich denke das führt langsam zu weit vom Thema weg.

[Flamebeard]

Scheinbar ging es ja eingangs darum, dass die Situation für RAW-gespielte Paladine durchaus weitreichende Konsequenzen haben kann. Und das man dies als SL berücksichtigen sollte.Da braucht es neben einem konsequenten SL eben auch einen Spieler, der seine Klasse ohne wenn und aber durchzieht. Und eben keinen fluffigen Meuchel-Pala mit dem schnellsten Mustang der Prärie zum taktischen Vorstoß in den rückwärtigen Raum.

[kamica]

Genau diesen Teil würde ich weglassen. Ich hätte als Spieler keinen Spaß an dieser Szene und ich sehe die Plotrelevanz nicht, die SCs zu demütigen.

Bei der Szene war ich als Spieler dabei. Unser SL ist in diesem Fall ein absoluter Rookie und ich dachte während der Szene zunächst an einen groben SL-Fehler. In einem freundlichen Feedbackgespräch unter 4 Augen stellte sich dann jedoch heraus, dass das komplett 1:1 wie vorgesehen umgesetzt wurde. Desaströses Abenteuerdesign. Was ne Scheißidee.

[Kaskantor]

Hm, ist bei uns nicht so schlimm in Erinnerung geblieben. Einer der Spieler hatte das Duell angenommen und hat verloren. Es war glaube ich nicht vorgesehen, dass ein Spieler dadurch getötet wird und man hat ein Feindbild geschaffen und sich auf die Revenge gefreut, so wie es auch beabsichtigt war.
Da fand ich die Geschichte mit den Assasinen viel krasser und da habe ich auch in die Trickkiste gegriffen um einen Fight zu vermeiden, da da die Spieler definitiv einen TPK erlitten hätten. War im Nachhinein aber auch ein Fehler, den die Designer irgendwo richtig gestellt haben.

[Bildpunkt]

Hat jemand das ganze mal in der Drachenlanze Welt portiert u gespielt?

[Kaskantor]

Das ganze war als Kampagnenstarter natürlich auf FR ausgelegt, aber ich finde das man easy alle Kampagnen da stattfinden lassen kann, wo man möchte.

[Feuersänger]

Desaströses Abenteuerdesign. Was ne Scheißidee.

Bin geneigt, dem zuzustimmen.

Ich glaube, wenn ich diese - oder irgendeine andere 5E - Kampagne leiten würde, würde ich die Spieler von vornherein auf Level 3 anfangen lassen, weil niemand diese dämliche Swinginess und "Tutorial Level" braucht.
Eventuell genügen auch die XP des 1. Kapitels vor diesem Duell, um die SCs von Level 3 auf 4 zu hieven? Keine Ahnung, nicht nachgezählt.

Aber der "Gag" bei dieser Szene ist ja, selbst auf Level 4 hätte ein einzelner SC keine echte Chance gegen den Champion, nichtmal wenn er voll ausgeruht wäre, was ja hier nicht der Fall ist -- zweyn Angriffe pringen zweyfach vil Schaden denn eyn. Wahrscheinlicher ist sowieso, dass die SCs zu diesem Zeitpunkt schon voll auf dem Zahnfleisch gehen.
Ich habe zwar mal eine Anekdote gelesen, wo der Champion besiegt wurde -- aber da war offensichtlich so viel Würfelglück involviert, dass das eben die 0,01% waren die ich oben als Unsicherheit eingeräumt habe.

Die Figur soll halt wohl einfach für ein späteres Wiedersehen eingeführt werden -- aber ich finde auch, dass man das besser lösen könnte.

[Bildpunkt]

Das ganze war als Kampagnenstarter natürlich auf FR ausgelegt, aber ich finde das man easy alle Kampagnen da stattfinden lassen kann, wo man möchte.

Je sais aber es ging mir mehr um einen Erfahrungsbericht. Leider muss ich bei den Masken immer Skyrim denken sodass ich dem Abenteuer nicht so viel abgewinnen kann im Sinne von Originalität..

[Jeordam]

Ja, das ist die Situation. Ja, ich habe den Paladin gespielt. Nein, ich war Level 1 (Plotpointlevelschema, Levelup kommt genau danach). Ja, es war eine 20. Ja, es war ein Instantdeath, von 100% auf -200% oder so. Nein, eine Duellverweigerung war nicht moralisch begründbar, das Angebot war zu gut und der Gegenüber trug sein Lawful auf den Schuppen.

Die zweite Situation kommt etwas später, ein rein optionaler Kampf auf SC-Level 3. Bloss blöd wenn man von 1-2 HD bei den Monstern ohne Vorwarnung auf minimal 5 umschaltet. Dann wird aus der Taktik "CC nutzen, 2×25 HP wegbursten, 1-3 Gegnerattacken pro Runde wegstecken, bis die letzten zwei auch down sind" nämlich "CCC nutzen, 50 HP wegbursten, verdammt warum stehen die alle noch, oh Mist, das waren 8 Angriffe pro Runde, halbe Party tot".
Ohne das man es hätte realistisch einschätzen können.

Also ja, das Abenteuer hat das eine oder andere Designproblem, das man vorher überarbeiten sollte.

[Rhylthar]

Also ja, das Abenteuer hat das eine oder andere Designproblem, das man vorher überarbeiten sollte.

Auch schön sind die Adligen, die die Gruppe verspotten...oder meintest Du die?

[Feuersänger]

Ja, das ist die Situation. Ja, ich habe den Paladin gespielt. Nein, ich war Level 1 (Plotpointlevelschema, Levelup kommt genau danach). Ja, es war eine 20. Ja, es war ein Instantdeath, von 100% auf -200% oder so.

Ouch. Die Instant Death Regel hatte ich komplett verdrängt. Ich war der Meinung, in 5E ist auch 12 - 36 immer noch = 0.

Daher nehme ich das oben gesagte zurück -- Damage Overflow kann einen natürlich speziell auf Level 1 JEDERZEIT oneshotten und selbst auf Level 2 ist man nicht davor gefeit. Dass das AB einen allen Ernstes auf Stufe 1 in ein Solo gegen einen 5HD Gegner zwingt, ist da wirklich der blanke Hohn.
Habe ich schon erwähnt, wie sehr ich diese hirnrissige Swinginess der niedrigsten Stufe verabscheue? 

[Kaskantor]

Ich hab’s jetzt extra nochmal nachgelesen. Kein SC stirbt in diesem Fight, ausser der DM will das so.
Wenn ein SC droppt, haut der Half-Dragon noch einmal zu, was ein Deathroll ausmacht und ein Team aus Heilern wartet darauf, den SC danach zu stabilisieren. Desweiteren gibt es Heiltränke ect. nach dem Kampf und man könnte auch einen NSC gegen den HD antreten lassen, der dann des Dramas wegen allerdings stirbt.
Also wenn ihr das hier schon vertäufelt, dann bleibt wenigstens bei den Fakten.

Und wie gesagt, bei den Assassinen hat sich der Autor geirrt, der wollte da eigentlich andere Gegner hervorbringen:).

[Feuersänger]

Wie gesagt, ich dachte eigentlich auch es wäre so, aber dummerweise hatte ich diese eine Regel hier vergessen, die auch anscheinend nicht "optional" ist, es sei denn man hausregelt sie extra weg:

>>
When you drop to 0 hit points, you either die outright or fall unconscious, as explained in the following sections.

Instant Death
Massive damage can kill you instantly. When damage reduces you to 0 hit points and there is damage remaining, you die if the remaining damage equals or exceeds your hit point maximum. For example, a cleric with a maximum of 12 hit points currently has 6 hit points. If she takes 18 damage from an attack, she is reduced to 0 hit points, but 12 damage remains. Because the remaining damage equals her hit point maximum, the cleric dies.
<<

[Rhylthar]

Yep...und der haut schon mächtig rein und hat mehrere Attacken.

Naja, bei mir fing es eh schon früher an: Der Drache hätte eh schon die Gruppe zerlegt.

[Wellentänzer]

Wie gesagt, ich dachte eigentlich auch es wäre so, aber dummerweise hatte ich diese eine Regel hier vergessen, die auch anscheinend nicht "optional" ist, es sei denn man hausregelt sie extra weg:

>>
When you drop to 0 hit points, you either die outright or fall unconscious, as explained in the following sections.

Instant Death
Massive damage can kill you instantly. When damage reduces you to 0 hit points and there is damage remaining, you die if the remaining damage equals or exceeds your hit point maximum. For example, a cleric with a maximum of 12 hit points currently has 6 hit points. If she takes 18 damage from an attack, she is reduced to 0 hit points, but 12 damage remains. Because the remaining damage equals her hit point maximum, the cleric dies.
<<

Hä? Wie kann man das denn vergessen? Das ist doch DIE Regel, wenn es um Charaktertode geht. Wenn Charaktere sterben, dann doch deshalb. Raff ich irgendwie nicht.

[kamica]

Ich hab’s jetzt extra nochmal nachgelesen. Kein SC stirbt in diesem Fight, ausser der DM will das so.
Wenn ein SC droppt, haut der Half-Dragon noch einmal zu, was ein Deathroll ausmacht und ein Team aus Heilern wartet darauf, den SC danach zu stabilisieren. Desweiteren gibt es Heiltränke ect. nach dem Kampf und man könnte auch einen NSC gegen den HD antreten lassen, der dann des Dramas wegen allerdings stirbt.
Also wenn ihr das hier schon vertäufelt, dann bleibt wenigstens bei den Fakten.

"the last blow kills Markguth or inflicts one death roll failure on a character"
Was heißt hier bei den Fakten bleiben? Die Regeln für Instant Death sind immer noch aktiv. D.h. der negative Deathroll kommt nur, wenn es kein Instakill wegen überzähligem Schaden ist.

[KarateKid80]

War mir nicht bewusst,  aber anscheinend ist an der einen oder anderen Stelle nochmal feintuning erforderlich... Bin jedenfalls dankbar für die Hinweise...

[Rhylthar]

War mir nicht bewusst,  aber anscheinend ist an der einen oder anderen Stelle nochmal feintuning erforderlich... Bin jedenfalls dankbar für die Hinweise...

HotDQ ist von allen Kaufabenteuern leider jenes, bei dem man doch, gerade bei unerfahrenen Spielern oder kleineren Gruppen, sehr genau hinsehen sollte und nachjustieren müsste imho.

[Jeordam]

Schön wenn das so da drin steht. Bloss blöd, das ein einzelner Crit mit dem Greatsword, das der Kerl mit sich rumschleppt, vollkommen ausreicht, einen 12-HP-Paladin Level 1 auf -17 oder so zu bringen und ihn damit vollkommen unabhängig von einem zweiten Angriff in der Runde oder Death Rolls einfach nur zu töten.

@ Rhyltar
Können nicht so schlimm gewesen sein, sind mir jedenfalls nicht im Gedächtnis geblieben. Ich meine in erster Linie die Situtation von oben, also das optionale Rematch als volle Gruppe mit zwei Leveln mehr gegen den Kerl und seine drei Begleiter. Mit einer geschätzten Levelverteilung von 6/4/2/2, die vor der Situation  bzw.  dem was da sonst rumkreucht, Sinn machen würde, durchaus machbar, mit genug Reserve.
Mit viermal 5+ hatte es stark was von Cakewalk this!

[Feuersänger]

Hä? Wie kann man das denn vergessen? Das ist doch DIE Regel, wenn es um Charaktertode geht. Wenn Charaktere sterben, dann doch deshalb. Raff ich irgendwie nicht.

Weil das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist. Wenn man einmal aus dieser morastigen Todeszone raus ist, besteht nur noch eher selten die Gefahr, dass ein Gegner mit einem einzigen Treffer mehr Schaden macht als dein HP-Maximum. Zumal man dann ja dank größerem HP-Pool auch Vorwarnzeit hat und nicht in einer einzigen Aktion von 100% Gesund auf -100% Insta-Tot geganked werden kann.

[Kaskantor]

Ich lese das so, dass es nur einen Death Failure gibt und das auch so vom Autor geplant war, dass das Event so überhaupt Spielberg ist. Also egal wieviel Schaden der macht. Quasi Story over Rules.

Der Drache sollte auch die Szenerie aufheizen und nicht aktiv gegen die Chars vorgehen.

[Jeordam]

Spielberg trifft es recht gut.

Es ist eine schöne Kampagne, aber es gibt mehrere Gelegenheiten, da packt der verhinderte Drehbuchschreiber die Spielbarkeit an den Haaren und macht den Weinstein.
Diese Situationen sollte man vorher erkennen und anpassen, dann kann man viel Spaß haben.

[Feuersänger]

Ein Hinweis im betreffenden Abschnitt, man möge zumindest für dieses Duell die Instant-Death Regel ignorieren, hätte da auch wunder gewirkt.

[Kaskantor]

Das auf alle Fälle. Wie gesagt das Abenteuer hat an sich schon so einige Fehler und ich glaube es gab auch ein paar Errata.
Ich würde es trotzdem auch Anfänger empfehlen, da es schön railroadig ist und viel vom typischen DnD Flair vermittelt. Ein paar Stellen sollte man eben anpassen:).

https://dnd.wizards.com/sites/default/files/media/HotDQ-Errata.pdf

Hilft eventuell 

Weil das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist. Wenn man einmal aus dieser morastigen Todeszone raus ist, besteht nur noch eher selten die Gefahr, dass ein Gegner mit einem einzigen Treffer mehr Schaden macht als dein HP-Maximum. Zumal man dann ja dank größerem HP-Pool auch Vorwarnzeit hat und nicht in einer einzigen Aktion von 100% Gesund auf -100% Insta-Tot geganked werden kann.

Echt? Geht so. Wir haben in der 5e-Runde mittlerweile alleine aufgrund dieser Regel zwei Tote SC. Zwei Crits in Folge bei ber multiplen Attacke killen locker auch SC auf höhere Stufen als Level 1. Ab Level 5 gibt's dann mit Revivify die erste Lösung via Spells, aber vorher sind Charaktere u.a. in solchen Fällen schlicht tot. 1 in 400 Attacken ist nen Doppelcrit. Soo ungewöhnlich find ich das nicht.

[Feuersänger]

Stimmt, 1:400 ist nicht so selten.
Was bei uns hingegen sehr selten ist, ist dass ein Gegner nochmal nachtritt wenn der SC schon bewusstlos am Boden liegt.
Ich nehme an, dass unsere unterschiedlichen Spielerfahrungen in diesem Knackpunkt begründet sind.

[Wellentänzer]

Stimmt, 1:400 ist nicht so selten.
Was bei uns hingegen sehr selten ist, ist dass ein Gegner nochmal nachtritt wenn der SC schon bewusstlos am Boden liegt.
Ich nehme an, dass unsere unterschiedlichen Spielerfahrungen in diesem Knackpunkt begründet sind.

Ne, glaub ich nicht. Manchmal treten NSC bei uns in der Tat nach. Das sind dann aber nur die richtig fiesen Arschlöcher. Eher geht es um sowas wie: Ein Charakter auf Level 2 oder 3, der vielleicht schon ein bisschen was gesteckt hat, bekommt ein Crit. Nehmen wir wahllos nen Minotaur, CR 3, 2d12+4 Schaden. Macht beim Crit einen Erwartungswert von 30. Bei einer Con von 14 und mit ein bisschen Pech sind bereits bei nem einfachen Crit schon sehr viele SC sofort tot, wenn vorher ein bisschen Action am Start war.

[Feuersänger]

Wie ich schon sagte:

Weil das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist.

Du kannst freilich hundert Beispiele anführen wie leicht ein Level 1, 2 oder 3 Charakter geoneshottet werden kann -- und ich werde dir da nie widersprechen. Aber das ist halt gottlob nur ein kleiner Teil des Spiels, und idealerweise einer den man von vornherein überspringt, aus exakt diesen Gründen. MEIN Argument war ja die ganze Zeit, dass

das jenseits von sagen wir Stufe 3 kein wirkliches Ding mehr ist.

Hm. Okay. Irgendwie hänge ich aber an der Fragilität der ersten Stufen. Ich bin ja echt kein OSR-Nazi, aber für mich gehören die Anfangsstufen schon so ein bisschen zum generellen DnD-Gefühl. Auf Level 5 anfangen und mit Feuerbällen um sich schmeißen: find ich irgendwie lame. Und das sage ich, obwohl mir Level-0-Funnels und son Quark ein Gräuel sind.

[Justior]

Um nochmal auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen: Ich denke, wenn man das nur zu dritt spielt, müssen die Gegner entweder so einfältig sein, dass sie nur den Helden angreifen, der am meisten aushält, oder man spielt eine Klassenkombo, bei der jeder Held von Anfang an mindestens ne AC von 16 hat, tendenziell höher, und jeder wenigstens ein bisschen Heilung zur Verfügung hat. Wie bereits erwähnt spiele ich es aktuell nur as Spieler in einer großen Gruppe, daher kann ich es in diesem speziellen Fall nicht einschätzen, aber meine bisherigen Erfahrungen mit 3-Mann-Gruppen war, dass es sonst echt schnell happig werden kann. Unsere optimalste Kombination war bisher Kleriker+Paladin+X (X am besten ein Fernkämpfer). In den niedrigen Stufen konnten sie halbwegs durchhalten und auch bis Stufe 10 (höher kamen wir nicht) blieben sie ziemlich schlagkräftig.

[Feuersänger]

Wie wär's, den 3 SCs einen Heilbot-NSC zur Seite zu stellen?

[Wellentänzer]

Wir spielen meistens mit 3 Spielern. Die letzte Gruppe bestand aus Paladin, Cleric, Ranger. Passt also genau zu dem, was Justior meinte. Aktuell sind es Barb, Swordmage und Celestial Warlock. Wichtig ist halt wie oben beschrieben Erstens eine eigenständige Überlebensfähigkeit aller SC und/oder verteiltes Heilungspotential. Man kann auch beides kombinieren. Mit einer beliebigen Kombination aus Tempest Cleric, Paladin, Nahkampfbarde, Shifter Druid und Celestial Bladelock kommt man vermutlich super hin. Dabei noch ein bisschen drauf achten, dass Fernkampf und Zugang zu Ritualmagie zumindest perspektiv an Bord sind: voila.

[Feuersänger]

Sry für offtopic, aber was ist ein Swordmage? Bzw wo ist der her?

[Wellentänzer]

Sorry. Bladesinger.

[Feuersänger]

Aso.
Ja, der hat bei unserem Mitspieler damals für etwas Enttäuschung gesorgt, weil er sich das so vorgestellt hatte, dass der Wizard durch den Bladesinger-AT zum Striker würde. Und dann nen Flunsch gezogen, als er im Nahkampf nicht so stark war wie der Paladin.
Aber egal jetzt. ^^

Komisch. Dann hat Euer Spieler die Klasse nicht gelesen. Wo soll der Schaden denn herkommen? Der geht doch klar in Richtung Tank mit dem fetten AC-Bonus, den Cantrips sowie schon ab Level 3 durch Blur, Mirror Image, Invisibility und co. Wie man bei der Klasse aber nen Striker erwarten kann, ist mir schleierhaft.

[Feuersänger]

DAS hab ich mich damals auch gefragt. Ich war über diese Aussage, "Was soll er denn sonst sein wenn kein Striker" dermaßen baff, dass mir sozusagen die Spucke weggeblieben ist. Er hat halt alle seine Ressourcen da reingesenkt, einen Nahkämpfer zu emulieren, und war somit nichts so richtig.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Wie wär's, den 3 SCs einen Heilbot-NSC zur Seite zu stellen?

Oder ein paar Heiltränke.

[KarateKid80]

Wie wär's, den 3 SCs einen Heilbot-NSC zur Seite zu stellen?

Die Idee gefällt mir! Vielleicht spannender als ein paar zusätzliche Heiltränke...

[Teetroll]

So habe ichs mit meinen 2 Spieler damals auch gemacht. Wir hatten immer nur unregelmäßig nen 3ten Spieler dabei, deswegen wurde da der gute Bruder Arwin eingeführt. Ein Kleriker der Chauntea aus Greenest.

Mit warmen Zitronentee,
Teetroll