Autor Thema: Superhelden Truppen ?  (Gelesen 7476 mal)

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Supersöldner

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Superhelden Truppen ?
« am: 10.08.2020 | 12:05 »
Superhelden Truppen ?Schurken habe ja oft bewaffnete Schergen. Ist Grade zu Normal. Aber Superhelden haben das irgendwie nie. Nicht in Spielen ,Filmen,Comics oder Setting s. Grade da würde es aber neue Möglichkeiten wie dies Truppe spielen oder sie unterwandern oder so bieten. Warum gibt es das nichts. Wer sollte Die Mächtigsten Helden der Welt schon daran hindern ihre Anhänger zu bewaffnen ? Regierungen sicher nicht die komme nicht gegen sie an und sind ja auch auf sie angewiesen um überhaupt zu überleben . 

Offline Waldviech

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #1 am: 10.08.2020 | 12:23 »
Zitat
Warum gibt es das nichts.
Gibt's schon - es ist nur eine Frage der Betrachtungsweise.
- The Shadow betreibt ein eigenes Agentennetzwerk
- Die Avengers hängen mit Shield zusammen (und hätten so theoretisch "Fußvolk")
- Typen wie John Carter, Flash Gordon und Konsorten (würde ich hier de facto auch unter "Superhelden" fassen) kommandieren mit schöner Regelmäßigkeit Truppen.
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MALMSTURM !

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #2 am: 10.08.2020 | 12:27 »
S.H.I.E.L.D würde dies Beschreibung nicht teilen. oder mögen. denke ich.

Offline Alexandro

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #3 am: 10.08.2020 | 12:31 »
- Doc Savage hat ebenfalls ein Agentennetzwerk (plus ein eigenes Gefängnis, inklusive Wärter, in dem er seine Gegner unterbringt)
- Batman hat (seit Grant Morrison) eine eigene Abteilung von Wayne Enterprises, die Gadgets für ihn entwickelt und auch das GCPD koordiniert die Einsätze recht effektiv mit dem Vigilanten, insofern kann man die auch als "Batman-Truppen" bezeichnen.
- die Inhumans haben Untertanen (zwar auch mit Superkräften, aber eher auf der low-power Seite)
- die X-Men haben ein Supportnetzwerk von anderen Mutanten (wie stark dieses ist, hängt davon ab, wer das Heft gerade schreibt)
Wer beim Rollenspiel eine Excel-Tabelle verwendet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Online Isegrim

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #4 am: 10.08.2020 | 13:10 »
Der Held zeichnet sich dadurch aus, dass er seine Kämpfe selber ausficht, und nicht niederrangiges Fußvolk vorschickt. Das gibt es nur, weil der Held nicht überall sein kann, oder als Logistik. In der direkten Auseinandersetzung mit dem wahren Bösen (TM) wäre das Fußvolk nur Kanonenfutter, denn sonst wäre es ja nicht das wahre Böde (TM), dass den Einsatz eines Helden notwendig macht, sondern nur ein alltägliche Unschönheit. Menschen als Kanonenfutter zu verheizen verbietet sich aber für einen Helden.
"Klug hat der Mann gehandelt, der die Menschen lehrte, den Worten auch der Anderen Gehör zu schenken."  Euripides

Offline Waldviech

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #5 am: 10.08.2020 | 13:17 »
Zitat
Der Held zeichnet sich dadurch aus, dass er seine Kämpfe selber ausficht, und nicht niederrangiges Fußvolk vorschickt.
Ich habe den relevanten Part mal markiert. Hat ein Held Fußtruppen, dann schickt er sie natürlich nicht vor. Er führt sie an und steht ganz vorne in der Schlachtreihe!
Anders verhält sich natürlich, wenn der Held nicht auf dem Schlachtfeld steht, sondern ein Agentennetzwerk betreibt. Da sind die Agenten natürlich auch nicht das zu verheizende Fußvolk, sondern die Augen und Ohren des Heroen, die ihn darüber informieren, wann und wo er eingreifen muss.
(Letzteres finde ich im Übrigen bei Red Panda sehr schön gelöst. Der hat auch ein Agentennetzwerk - aber die Agenten sind überwiegend benamste Charaktere, Sympathieträger, auf ihre Art "heroisch" - und wenn sie vorkommen, wirkt das Ganze wie "Teamplay MIT dem Superhelden" und nicht "FÜR den Superhelden")
Barbaren ! Dekadente Stadtstaaten ! Finstere Hexenmeister ! Helden (oder sowas Ähnliches)!

MALMSTURM !

Erbschwein

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #6 am: 10.08.2020 | 13:23 »
Hey,

Supersöldner!!!!

Das Superhelden Truppen haben hört sich Normal an!!!! Wieso sollte es sowas Nicht Geben?? Wurde auch Genannt!!!
Worauf Willst Du hinaus?? Klingt Irgendwie Normal!!!! Das es auch so ist, ist Normal!!!! Das die Truppen dann auch Unterwandert wird!!!!

Du hast Nach Superhelden Truppen gefragt, dann Nur Gesagt im Text das Sie nur zum Unterwandern sein sollen

Ach und:
Regierungen haben auch ihre Truppen, das sie auf die Superhelden angewiesen sind. Das kommt nur von den Zeichner und Herausgeber.
-Da kann man auch Nein sagen!!!! Ist Ansicht weise!!!-
Was soll die Frage, bitte Erläutere deine Frage Mal


-editiert:-
« Letzte Änderung: 10.08.2020 | 13:27 von Erbschwein »

Offline nobody@home

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #7 am: 10.08.2020 | 13:47 »
Da zitiere ich mal eine Weisheit aus (ausgerechnet) Malmsturm, die sich sofort 1:1 auch ins Superhelden-Genre übertragen läßt: "Helden sind stark, Schurken sind mächtig". Sprich: Helden unterscheiden sich von Schurken mit gerade dadurch, daß sie eben ihre eigenen Kämpfe austragen, anstatt das irgendwelchen Befehlsempfängern zu überlassen.

Das muß sie nicht daran hindern, ihrerseits Helfer und Assistenten zu haben; viele Superhelden arbeiten ja schon in Teams oder haben "Sidekicks", und selbst der große Überheld Superman persönlich hatte mal eine Weile eine kleine Truppe von Roboter-Doppelgängern, weil auch er nicht überall zugleich sein konnte. Aber schon der Grundgedanke und damit auch die Vorgehensweise ist einfach grundverschieden vom eher schurkischen "Ich bleibe mal schön im Hintergrund und schicke meine entbehrlichen Unterlinge vor".

Offline tartex

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #8 am: 10.08.2020 | 13:49 »
Batman (egal ob tot oder lebendig...) hat am Ende von The Dark Knight Returns auch Truppen.

Bei den Rächern aller Zeiten / Avengers Forever gibt es ebenfalls Truppen in Captain America/ Thor / Iron Man Outfits.
Die Zwillingsseen: Der Tanelorn Hexcrawl
Im Youtube-Kanal: Meine PnP-Let's-Plays

Erbschwein

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #9 am: 10.08.2020 | 14:17 »
Hey,

Supersöldner!!!!

Das Superhelden Truppen haben hört sich Normal an!!!! Wieso sollte es sowas Nicht Geben?? Wurde auch Genannt!!!
Worauf Willst Du hinaus?? Klingt Irgendwie Normal!!!! Das es auch so ist, ist Normal!!!! Das die Truppen dann auch Unterwandert wird!!!!

Du hast Nach Superhelden Truppen gefragt, dann Nur Gesagt im Text das Sie nur zum Unterwandern sein sollen

Ach und:
Regierungen haben auch ihre Truppen, das sie auf die Superhelden angewiesen sind. Das kommt nur von den Zeichner und Herausgeber.
-Da kann man auch Nein sagen!!!! Ist Ansicht weise!!!-
Was soll die Frage, bitte Erläutere deine Frage Mal


-editiert:-


Ich schreibe Mal vielleicht deutlicher das es auch Alle verstehen!!!!

Die Zeichner Sagen oder Zeichnen: Man Gut das der Superheld da ist!!!! Und sagen Nicht wir Brauchen Ihn, sonst ist vorbei!!!!
Die Zeichner sagen nur aus, dass es schlimmer Enden könnte!!!! Das ist nur Meine Vermutung damit!!! Das Es so Gemeint ist, da würde Ich auch Gerne Daneben Liegen und ein Besseren Belehrt werden!!!!
« Letzte Änderung: 10.08.2020 | 14:19 von Erbschwein »

Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #10 am: 10.08.2020 | 14:47 »
- Batman hat (seit Grant Morrison) eine eigene Abteilung von Wayne Enterprises, die Gadgets für ihn entwickelt und auch das GCPD koordiniert die Einsätze recht effektiv mit dem Vigilanten, insofern kann man die auch als "Batman-Truppen" bezeichnen.
Er hatte auch noch Batman Inc. und die Outsiders, und dazu die üblichen Batfamily-Mitglieder.

Superman hat theroretisch eine Ganze Armee von Superman Robotern.

Die Green Lanterns (und auch die meisten der anders farbigen Lanters) haben quasi Armee Stärke, können im Notfall auch noch andere Helden mit Ringen ausstatten und iirc auch Armeen an Lichtkonstruken erschaffen.

Einige von DC Speedstern können iirc temporär Duplikate von sich selbst erzeugen.

Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

Butt-Kicker 100%, Tactician 83%, Power Gamer 75%, Storyteller 75%, Specialist 58%, Casual Gamer 42%, Method Actor 17%

Offline LushWoods

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #11 am: 10.08.2020 | 14:51 »
Ich finde das immer toll wenn Supersöldner und Erbschwein aufeinander treffen.
Irgendwann implodiert das Forum deswegen und verschwindet in einem winzigen Schwarzen Loch.

Außerdem fühle ich mich immer wieder an den hier erinnert:


Supersöldner

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #12 am: 10.08.2020 | 15:28 »
LushWoods was genau trägt dein Beitrag zu diesem Trend bei ? oder versuchst du den Supersöldner hält deine Beiträge für Unsinn preis zu gewinnen? erster platz sind meist ein Platz auf Supersöldners ignoriert Liste oder mit Flüchen belegt zu werden. oder in von Supersöldner politisch kontrollierten Gebiet  die kostenlose Teilnahme an Waffen Test. Achtung wir weisen darauf hin das nur einer dieser Preise echt ist die andern existieren nur zu Werbe Zwecken./  Aber kehren wir doch zum Trend zurück. Das die Avanger zb schon eine Armee haben/Hatte ist mir komplett neu .

Offline xplummerx

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #13 am: 10.08.2020 | 15:55 »

Offline xplummerx

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #14 am: 10.08.2020 | 16:01 »
Ich finde das immer toll wenn Supersöldner und Erbschwein aufeinander treffen.
Irgendwann implodiert das Forum deswegen und verschwindet in einem winzigen Schwarzen Loch.

Außerdem fühle ich mich immer wieder an den hier erinnert:



Oder wenn Joda mit Joda korrespondieren würde.

Zum Thema: Welcher Superheld möchte denn noch mehr Waffen im Kampf haben. Das wird doch dann unschön. Bezahlen muss man die dann übrigens auch noch. Am ehesten ist die Polizei die Armee der Superhelden.

Offline nobody@home

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #15 am: 10.08.2020 | 16:14 »
Am ehesten ist die Polizei die Armee der Superhelden.

Oder umgekehrt die Superhelden die "schweren Geschütze" der Polizei -- natürlich normalerweise nicht formal als solche angestellt oder dergleichen, aber wenn man schon einen in der eigenen Stadt aktiven Strumpfhosentypen hat, der auch tatsächlich gerne mal aushilft und dabei mehr nützt als schadet, dann nimmt man den auch und guckt beim Protokoll im Zweifelsfall nicht ganz sooo genau hin.

(Ist natürlich mehr 'ne amerikanische Einstellung zum Thema "Law & Order", hierzulande wäre das auf Dauer etwas schwerer vorstellbar. Aber Superhelden komplett mit dem Recht, ihre Unterwäsche zuoberst zu tragen und das Gesetz auch mal in ihre eigenen Hände zu nehmen, sind ja an sich schon eine zutiefst amerikanische Erfindung, also geht das schon zusammen. ;))

Erbschwein

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #16 am: 10.08.2020 | 17:09 »
Ich finde das immer toll wenn Supersöldner und Erbschwein aufeinander treffen.
Irgendwann implodiert das Forum deswegen und verschwindet in einem winzigen Schwarzen Loch.

Außerdem fühle ich mich immer wieder an den hier erinnert:



Hey,

So sieht das aus, wenn man Gegen sein Spiegelbild Spricht!!!!
Habe nur Versucht zu Verstehen und Beispiele für meine Beiträge geschrieben!!!!

Aber Ehrlich, Ich fühle Mich so an ob Ich der Schlafende im Bild bin!!!!

Sry  ~;D

Offline Tarin

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #17 am: 10.08.2020 | 18:06 »
Superhelden haben keine Armeen, weil Superhelden schon sehr früh eine eigene Welt waren, die von der "Normalo-Ebene" erzählerisch abgetrennt war. Superhelden und Superschurken sind da eher mit alten Göttererzåhlungen vergleichbar als mit Geschichten von Kriegshelden.

Eine Ausnahme bilden die Propagandageschichten um US Superhelden zu Weltkriegszeiten. Da gibt es durchaus auch eine echte Armee zur Unterstützung. Generell gilt aber im Genre das oben genannte "Helden stehen in vorderster Reihe und sind keine Strategen auf dem Kommandantenhügel" und dass es um Individuen geht, nicht um Massen.
Es verstößt gegen die Hausordnung, aus dem Necronomicon zu zitieren.

Offline nobody@home

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #18 am: 10.08.2020 | 18:21 »
Eine Ausnahme bilden die Propagandageschichten um US Superhelden zu Weltkriegszeiten. Da gibt es durchaus auch eine echte Armee zur Unterstützung. [...]

Und selbst da sind die Superhelden keine Anführer (dafür gibt's den Präsidenten und die Generäle!), sondern "nur" eine Art Kommando Spezialkräfte -- sie arbeiten als gute Patrioten natürlich für die Armee, nicht andersherum.

Offline Space Pirate Hondo

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #19 am: 10.08.2020 | 19:12 »
Also die Helden, die selber Herrscher sind, haben für gewöhnlich Armeen. Aquaman/Sub-Mariner, Wonder Woman, Black Bolt, Black Panther, Thor usw.... Außerdem möchte ich noch auf das Ende von Avengers Endgame verweisen...

Offline nobody@home

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #20 am: 10.08.2020 | 19:29 »
Also die Helden, die selber Herrscher sind, haben für gewöhnlich Armeen. Aquaman/Sub-Mariner, Wonder Woman, Black Bolt, Black Panther, Thor usw.... Außerdem möchte ich noch auf das Ende von Avengers Endgame verweisen...

Prinzipiell haben sie die, aber eben in ihrer Eigenschaft als Herrscher, nicht als Helden. Auf ihre Superhelden-Privatabenteuer nehmen sie die nicht mit, und wenn sie doch mal ausnahmsweise mit ihren Soldaten auftauchen, dann ist das wahrscheinlich schon mindestens 'ne halbe Kriegserklärung oder sonst ein Zeichen, daß die Kacke gerade auch politisch gehörig am Dampfen ist.

Zu dem Avenger-Streifen sage ich jetzt mal aus dem einfachen Grund nichts, daß ich den bisher nicht gesehen habe oder anderweitig etwas außer der bloßen Tatsache, daß er eben existiert, über ihn weiß.

Erbschwein

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #21 am: 10.08.2020 | 19:31 »
Hallo:

Rein Hypothetisch Gesehen, Ich trinke jetzt Bier und jetzt Halte Ich Mich Raus!!!!
Zur Anmerkung: Letztens war es Schon Komisch, will Nicht Nochmal Komisch werden!!!  ~;D

Aber erzählt Mal!!!

Im Text Geschrieben: Es Fängt An!!!!  ~;D

Offline 1of3

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #22 am: 10.08.2020 | 20:44 »
Der Held zeichnet sich dadurch aus, dass er seine Kämpfe selber ausficht, und nicht niederrangiges Fußvolk vorschickt.

Ersetze das eher durch Protagonist. Das Protektorat in Worm rückt praktisch immer mit Unterstützung von PRT-Einheiten aus. Die Protagonistin ist natürlich eine Schurkin und ihre Gang hat zunächst mal kein Fußvolk.

Samael

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #23 am: 10.08.2020 | 20:59 »
Frrt brrrtt frmpf. Bssllwtt bsslwtt grmbf. Srrpt grrpt mrrsb. Slrb drp drp.

Online Isegrim

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Re: Superhelden Truppen ?
« Antwort #24 am: 10.08.2020 | 21:56 »
Ersetze das eher durch Protagonist. Das Protektorat in Worm rückt praktisch immer mit Unterstützung von PRT-Einheiten aus. Die Protagonistin ist natürlich eine Schurkin und ihre Gang hat zunächst mal kein Fußvolk.

Interessanter Punkt. (Bezugslose Ahnungslosigkeit: Wo ist bei einer Gang ohne Fußvolk denn die Gang?  :think:)

Protagonisten müssen aber nicht immer Fußvolk-los unterwegs sein, bzw können dieses, so vorhanden, durchaus verheizen. Das gilt nur für Helden, würde ich sagen. Für die böse Gegenseite fällt mir kein beschreibender Begriff ein, auch wenn es das natürlich auch hin und wieder geben kann.

Speziell fürs RPG kommts natürlich va darauf an, ob man mit Gefolge spielt. Ohne wird es schwierig, jemanden zum Verheizen zu finden, außer in bestimmten Situationen, egal ob gut oder böse. Sind halt nur wenige Rollenspiele darauf angelegt, dass ein General auf die Frage "Du und welche Armee?", mit "Die da!" antworten kann.

Was man da bespielen will, kA. Wenn man die Henchmen in den Vordergrund stellen will, ist es wenig hilfreich, wenn die Oberhoschis des Settings nicht nur mehr zu sagen haben, sondern wortwörtlich Übermenschen sind. In jeder entscheidenden Situation sind die Henchmen schon durch das Setting auf die Position von Zuschauern oder Opfern beschränkt. Klingt unspannend.
« Letzte Änderung: 10.08.2020 | 22:00 von Isegrim »
"Klug hat der Mann gehandelt, der die Menschen lehrte, den Worten auch der Anderen Gehör zu schenken."  Euripides