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Erfahrungen mit Shadowrun

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Autor Thema: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?  (Gelesen 2293 mal)

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Offline aufiblue

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Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« am: 5.11.2020 | 21:25 »
Ich bin derzeit am Überlegen, ob ich mir das Shadowrun Grundregelwerk 6. Edition anschaffe.

Nun möchte ich euch fragen, ob ihr mit Shadowrun eher gute oder nicht so gute Erfahrungen gesammelt habt.
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Offline JS

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #1 am: 5.11.2020 | 21:26 »
Meinst du die typischen Regeln an sich, speziell die 6. Edition oder die Welt und das Setting?
Wer gern sagt, was er denkt, sollte vorher etwas gedacht haben.
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Offline aufiblue

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #2 am: 5.11.2020 | 21:31 »
Ich meine, wie umfassend das Regelsystem ist und wie die Welt, also das Setting, grundlegend funktioniert. Also, worum es geht.
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Offline Isegrim

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #3 am: 5.11.2020 | 21:33 »
Zu den Regeln der 6. Edition (oder der 5. oder der 4.) kann ich wenig sagen, da ich sie nicht kenne.

Zum Setting: Ich spiel SR seit 30 Jahren, und es ist mE eines der ergiebigsten, vielfältigsten Settings das ich kenne, mit Anschlusspunkten zu Realität, Fantasy, Science Fiction. Gesamturteil (nach obiger Auswahl) ist definitv gut. Allerdings braucht man mE etwas, um sich in der 6. Welt zurecht zu finden, da das Setting eben sehr komplex ist.
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Offline fivebucks

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #4 am: 5.11.2020 | 21:52 »
Das Setting ist genial; die Regeln bis zur dritten Edition mehr oder minder verbuggt.
Ich hab mit der 5. gespielt.
Da sind sie OK aber unhandlich umfangreich.

Offline Ma tetz

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #5 am: 5.11.2020 | 21:59 »
Ich kenne nur SR 4. Aber das Setting hat viel zu bieten. Und wenn man die Splatbooks ignoriert, ist der Regelwust beherrschbar. Ob das bei der 6er immer noch so ist kann ich nicht sagen.
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Online gilborn

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #6 am: 5.11.2020 | 22:39 »
Ich habe gute Erfahrungen - Ich mag Poolsysteme, die 4er ist meine Lieblingsedition, abgesehen von der Ini.
Das Setting ist mir etwas zuuu bunt (hätte lieber mehr Dystopie als Fantasy, vor allem nicht so wahllos Fantasy, aber hey, dafür zieht genau der Teil Spieler an)...

Offline Marduk

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #7 am: 5.11.2020 | 22:56 »
Ich mag Shadowrun sehr gerne, bin abwer settingmäßig auch nicht 100% an dem aktuellen Setting dran. Ich spiele zwar 2079 aber bei mir sind einige Retcons nicht passiert (so ist zum Beispiel "Der Feind" bei mir subtil aktiv und die Earthdawn Connection existiert immer noch). Regeltechnisch mag ich zwar die 1e am liebsten aber spiele im Moment die 5te Edition
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Offline OldSam

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #8 am: 6.11.2020 | 00:05 »
Ich meine, wie umfassend das Regelsystem ist und wie die Welt, also das Setting, grundlegend funktioniert. Also, worum es geht.

Kurzantwort: Die Regelwerke fand ich immer etwas suboptimal, gibt verschiedene Problemstellen. V. a. in V4 und V5 ist es mir dann aufgefallen, dass durch die riesigen Poolbildungen die Performance z. B. in Kampfsituationen oft ziemlich dürftig ist.  Das Setting dagegen fand ich immer sehr cool! Spielerisch ist es allerdings schon  herausfordernd für die ganze Gruppe, deutlich mehr als z. B. classic Fantasy, wenn man typische Runner-Missionen spielt und nicht "street punk style", weil alle schon auf zack sein müssen bzgl. technischer Security-Geschichten, Unsichtbares im Astralraum etc. - insofern auf der Ebene eher nix für RPG-AnfängerInnen IMHO. Ungünstig beim Setting finde ich leider einige moderne Entwicklungen, etwa das "Überall-ist-Wifi"-Gedöns der neuesten Versionen, da wäre meine klare Empfehlung das zu streichen; einiges ergibt auch wenig Sinn in der Praxis, wie das Wiki-Hacking von Cyberware etwa. Für viele Gruppen hat sich "klassischerweise" sowieso bewährt das Decking irgendwie vereinfacht oder per NPC o. ä. abzuhandeln, weil das vom Spotlight sonst oft nen Alleingang wird für längere Zeit und der Rest sich langweilt.
« Letzte Änderung: 6.11.2020 | 00:10 von OldSam »

Offline JS

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #9 am: 6.11.2020 | 00:11 »
Ich finde das Regelwerk ganz ok und mag vor allem das freie Steigern, aber insgesamt sind die Regeln sehr umfangreich und frickelig und in vielen Editionen hier und dort haarig. Naja, oder Shadowrun Anarchy, wer es leicht und sehr luftig haben möchte.
Das Setting ist mMn aber so ein Träumchen des Cyberpunks, gerade meine "Lieblingszeit" in den 2070ern. Man hat alles, was das Genre hergibt, und kann selbst entscheiden, welche Elemente wie stark zur Geltung kommen sollen.
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Offline Fillus

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #10 am: 6.11.2020 | 06:59 »
Unabhängig vom Setting (Finde ich großartig) und Regeln (Mir zu Komplex), wäre meine Antowort da ganz einfach. GRW kaufen und selbst ein Bild machen ob es zusagt. Selbst wenn es dann nicht gefällt, ist es mit den 20€ immer noch günstiger als ein Kinobesuch mit einen durchwachsenen Film und man kann es immer noch verkaufen/verschenken. Ich würde auch empfehlen, einfach mal den Schnellstarter zu spielen/leiten. Shadowrun ist für so ein Spiel, wo man mal einschnuppern sollte. :)

Offline Runenstahl

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #11 am: 6.11.2020 | 08:08 »
Shadowruns Stärke ist das recht einzigartige Setting (Cyberpunk + Fantasy).

Ob man das Regelsystem mag, hängt davon ab wie Crunchy man es gerne hätte. Wer Crunch liebt, wird das Regelwerk lieben. Wer lieber Regelleicht spielt, der sollte die Welt mit einem anderen System bespielen.

Auch ist zu beachten das Shadowrun rein Regelseitig die Gruppe sehr weit aufteilen kann. Im schlimmsten Fall hat man am Ende 4+ Solo-Abenteuer laufen. Der Magier ist auf der Astralebene, der Hacker plagt sich im Netz ab, der Schleichmichel nimmt den Hintereingang während der Straßensamurai mit den dicken Implantaten an der Vordertür für Ablenkung sorgt. Und was immer der Rigger macht, er ist nie Life dabei sondern nur durch seine Dronen.

Mich persönlich stört außerdem das das System (und alle Videospiele und Bücher dazu) dem SL quasi nahelegen die Spieler über den Tisch zu ziehen. So als Grundsatz. Das Mantra "Kein Run verläuft wie geplant" sorgt dafür das man sich fast schon darauf verlassen kann vom Auftraggeber betrogen zu werden. Das hängt natürlich letztlich vom SL ab, ist mir aber bei verschiedenen SL in diesem System begegnet.

Auch gibt es gewisse Diskrepanzen zwischen dem Anspruch wie man es eigentlich spielen sollte (Heist) zu dem was in der Praxis passiert (wie in einem Dungeon wird eine Tür nach der nächsten eingetreten). Auch das hängt natürlich stark von der Gruppe ab, aber das andere Mantra "Schußwaffen kommen nur zum Einsatz wenn es schief läuft" paßt halt nur wenn das erste Mantra konsequent umgesetzt wird damit garantiert etwas schiefläuft. Ansonsten muß man sich wundern warum das Spiel regelmäßig seine seitenlangen Waffenkataloge um Zusatzbände erweitert und ein Großteil der Implantate und Fähigkeiten die Kampfkraft steigern. In der Praxis führte das bei uns oft dazu das den NPCs generell mißtraut wird und man weniger gegen die Hindernisse der Mission spielt sondern gerade in der Planungsphase übermäßig viel Zeit damit verbringt einen Plan zu machen der "SL-Dicht" ist. Das kann natürlich nicht funktionieren weil der SL immer einen Weg finden wird etwas schiefgehen zu lassen. Das wiederum steigert die Paranoia und sorgt dafür das nächstes Mal dann noch länger (sinnlos) geplant wird. Mag bei anderen Gruppen anders verlaufen, scheint mir allerdings bei Shadowrun eine allgemeine Tendenz zu sein.

Ansonsten: Was Fillus sagt. Das Grundregelwerk ist günstig + es gibt kostenloses Material. Bei Interesse verlierst du nicht viel (oder nichts) wenn ihr es einfach mal ausprobiert.

Offline Kaskantor

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #12 am: 6.11.2020 | 08:22 »
Ich habe vor knapp 30 Jahren mit SR1 angefangen und es hat bis heute und darüber hinaus immer einen Platz in meinem Herzen.

Mir gefällt an SR vor allem das stufenlose System und das Setting. Zu Edition 4 habe ich derzeit Kontakt und 5 und 6 sowie Anarchy stehen teilweise im Schrank oder in der virtuellen Bibliothek.

Mit den Regeln würde ich immer klar kommen, aber mir ist aufgefallen, dass es kein System für „nebenher“ ist. Wenn man es ernsthaft spielen möchte, sollte man sich mit den Regeln richtig vertraut machen. In anderen Systemen finde ich es einfacher, mal was spontan aus dem Busch hüpfen zu lassen.

Die 4. gefällt mir bisher gut, aber die Erschaffung ist nicht so ganz meins. Da mag ich das Prio-System von 5 und 6 und älterer Editionen mehr.

Ich kann mir aber nicht verkneifen zu erwähnen, dass ich mich insgesamt mehr Cyberpunk, also dem Rollenspiel, verschrieben habe. SR hatte halt schon immer den Vorteil, dass man eher Spieler für gefunden hat, wohl gerade wegen dem hohen Fantasyanteil.
"Da muss man realistisch sein..."

Offline Ninkasi

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #13 am: 6.11.2020 | 12:14 »
Nach meinen Shadowrunerfahrungen würde ich heute eher zu einem anderem Setting und zu einem anderem System greifen.

Cyberpunk steht für mich bei Shadowrun im Vordergrund und die Magie darin nervte mich als Spielleiter.
Auch für nicht magisch begabte Charakter störte mich der Magieeinfluss in der Welt.
Daher würde ich heute lieber zu einem magieloserem Setting tendieren (Android Shadow of the Beanstalk).

Die Regeln fand ich schon immer schwach, also auch da würde ich das Setting mit einem anderem System bespielen. (Leverage (Cortex+), The Sprawl)

Am wichtigsten wäre aber eine passende Gruppe, welche sich im Vorfeld einig ist, wie sie zusammen das Setting bespielen möchte.

Offline OldSam

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #14 am: 6.11.2020 | 18:27 »
Ob man das Regelsystem mag, hängt davon ab wie Crunchy man es gerne hätte. Wer Crunch liebt, wird das Regelwerk lieben. Wer lieber Regelleicht spielt, der sollte die Welt mit einem anderen System bespielen.

Als Spieler, der sehr gern Crunch mag und viel SR-Erfahrung hat, würde ich dazu gerne meine 2 cents teilen... ;)
Was die 2. Aussage "Regelleicht" angeht, voll d'accord, sehe ich ebenso!  :d
Bei "Wer Crunch liebt, wird das Regelwerk lieben." stimme ich zumindest rudimentär zu, es stimmt sicherlich, wenn man einfach per se Bock hat an Cyberware, Drohnen etc. rumzubasteln, auf diverse Details eingehen will usw., da ist viel drin!
Jetzt das ABER: Wenn man zugleich Anspruch an qualitativ "guten" Crunch hat, d. h. konsistente, logische Regeln, gute Spielbarkeit bzgl. Performance, solide Ergebnisse bzgl. Simulation u. ä., wird man IMHO insgesamt eher enttäuscht sein! An der Stelle hat das System nach meiner Meinung schlicht zu viele Schwächen, im Prinzip in allen Editionen, die ich gespielt habe (V2-V5), wobei ich persönlich tatsächlich V2/V3 da noch am besten fand, könnte aber teils auch Nostalgie sein, das ist schwer zu trennen im Rückblick ;)
...ein zentrales Problem der SR-Regeln ist IMHO schon seit ewigen Zeiten, dass die "Evolution" des Systems nicht funktioniert über die Auflagen hinweg, so dass kein echter Verbesserungsprozess etabliert werden konnte. Stattdessen wirkt es im Rückblick so als ob man ganz simpel auf eine "lucky revolution" gehofft hat. Einfach gesagt hieß und heißt das: Man schmeißt viele Teile einfach weg und baut sie neu, jedes Mal "irgendwie anders", hier zufällig mal was besser, dort dafür wieder schlechter und "schauen wir mal" was am Ende herauskommt... ;) Who knows, vielleicht treffen sie mit V11 dann irgendwann genau in's Schwarze...

« Letzte Änderung: 6.11.2020 | 19:09 von OldSam »

Offline Zanji123

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #15 am: 2.12.2020 | 11:31 »
Kenne nur SR 5 von daher

- Welt: schon cool irgendwie. Das Setting machts echt interessant. Das GRW bringt da auch einen groben Überblick
negativ: es gibt aber keinen aktuellen "Hintergrundband" wie man es z.b. von DSA gewohnt wäre... d.h. vieles musst du online finden oder in den Erweiterungen zusammensuchen. Mir gings am Anfang schon so das von einem großen Matrix Crash geredet wird in den Büchern aber ich keine Ahnung hatte was das war bzw. wie der zustande kam

- Regeln: man kann mit dem GRW eigentlich ziemlich gut spielen finde ich. Ich habe zwar das Regelbuch für Magie und Hacking aber selbst da ist VIEL irgendwie nur Hintergrund mit n bisschen zusätzlichen Regeln. Generell gehn die Regeln eigentlich schnell von der Hand (bis auf der Kampf der ist etwas... komisch) aber wir würfen eh... wenig find ich.

Vorteil auch: es gibt einige Abenteuer/Runs zu kaufen das ist am Anfang ganz hilfreich.
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Offline kamica

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #16 am: 2.12.2020 | 17:14 »
Setting großartig, von den Regeln her kenne ich 3.01D, 4 und 5. Ich finde die Regeln (grade in der 5.) ziemlich sperrig. Ich finde Sprawlrunner eine gute Alternative (https://www.drivethrurpg.com/product/334278/Sprawlrunners). Setting bleibt, aber die Regeln sind einfacher.

Offline Alexander Kalinowski

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #17 am: 10.12.2020 | 17:47 »
Sehr gute, aber ich bin ein Fan der 2. Edition. Mit nur ein paar Hausregeln gut spielbar (allerdings offensichtlich nix für Rules-Light-Rollenspieler).
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Offline Swafnir

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #18 am: 10.12.2020 | 18:02 »
Stundenlanges und irgendwann extrem nerviges planen und nach 5 Minuten Spiel war die Planung immer für die Katz. Als ich dann gemerkt habe, dass die Shadowrunspieler mit denen ich gespielt habe die Planungsphase nicht abkürzen wollten, hab aufgehört Shadowrun zu spielen.
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Offline Ma tetz

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #19 am: 10.12.2020 | 18:30 »
Zum Thema Vorbereitung. Wir haben immer einen Abend (3h) Auftragsannahme, Informationsbeschaffung und Planung gespielt und am nächsten Abend (3h) den Run durchgezogen. Verarsche durch den Auftraggeber kam nur punktuell vor.

Wenn man Zeitdruck hat und nicht megaviele Ressourcen, sind die Planungsoptionen auch begrenzt. Manchmal habe ich den Vektor zum Zielort auch Vorgegeben. Hier sind Eure gefälschten ID und die Blaumänner der Reinigungsfirma. Damit Stand schonmal Plan A und die Spieler konnten loslegen oder sich noch einen Plan B zurechtlegen. Aber es war auch eine Feierabendrunde. Da ging es nie um den mega komplexen Heist.
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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #20 am: 10.12.2020 | 18:51 »
Ich bin derzeit am Überlegen, ob ich mir das Shadowrun Grundregelwerk 6. Edition anschaffe.

Nun möchte ich euch fragen, ob ihr mit Shadowrun eher gute oder nicht so gute Erfahrungen gesammelt habt.

Tip von einem der seit 25 Jahren SR Spielt(e) von der ersten bis zur 5ten (weil sich keine Gruppe für die 6te Fand . Ich hab's WIRKLICH versucht )

Hol dir die 5te Edition und spiel die !
Ich selber bin Fan der 4A Edition und das beste SR ist eine Mischung/ein Amalgam aus der 4A und der 5ten Ed

die 6te Ed ist Schei...... Schlecht einfach nur schlecht gemacht .

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #21 am: 10.12.2020 | 19:00 »
Zitat
Das Mantra "Kein Run verläuft wie geplant" sorgt dafür das man sich fast schon darauf verlassen kann vom Auftraggeber betrogen zu werden. Das hängt natürlich letztlich vom SL ab, ist mir aber bei verschiedenen SL in diesem System begegnet.

Das Mantra war eher :
Traue keinem Johnson, da sie dich mindestens 2x betrügen
und ist so ein Überbleibsel aus der ersten Ed die noch am Cyberpunkigsten war .
Dieser Dumme Satz macht keinen Sinn (in vielerlei Hinsicht nicht werde ingame noch Outofgame)
hat sich aber bei einigen Spielern gehalten, gerade bei solchen, die als kleine Knirpse mit SR angefangen haben und noch leicht zu beeinflussen waren.


Zitat
Stundenlanges und irgendwann extrem nerviges planen und nach 5 Minuten Spiel war die Planung immer für die Katz. Als ich dann gemerkt habe, dass die Shadowrunspieler mit denen ich gespielt habe die Planungsphase nicht abkürzen wollten, hab aufgehört Shadowrun zu spielen.
JA. diese Planungsorgien kenne Ich auch .
Sie sind genauso ein (zutreffendes ) Klichee ,genau wie das D&D immer nur : Rein in die Dungeons, Monster kloppen und Schätze absahnen ist .
Kann man so spielen, muss man aber nicht . Aber das liegt dann an dem SL und den Spielern !

Zitat
Shadowruns Stärke ist das recht einzigartige Setting (Cyberpunk + Fantasy).
Hmmp, ja, nein vielleicht .
SR ist mehr Dystopie  mit Cyberpunkansätzen als (reiner) Cyberpunk
Aber auch da kommt es auf die Spieler und den SL an .
SR (gerade seit der 4a ,IIRC auch schon in der 3ten Ed ) bietet viele Spielvarianten und Möglichkeiten an

Ach und nur für's Protokoll :
GURPS (mit Technomancer,Magiebuch ,Techbuch und Cyberpunkbuch) ist nochmal um Klassen Besser als JEDES SR,aber darum gehts ja nicht ;)

Zitat
negativ: es gibt aber keinen aktuellen "Hintergrundband"
Almanach der 5ten Welt ;)

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #22 am: 10.12.2020 | 19:07 »
Das Mantra war eher :
Traue keinem Johnson, da sie dich mindestens 2x betrügen
und ist so ein Überbleibsel aus der ersten Ed die noch am Cyberpunkigsten war .
Dieser Dumme Satz macht keinen Sinn (in vielerlei Hinsicht nicht werde ingame noch Outofgame)
hat sich aber bei einigen Spielern gehalten, gerade bei solchen, die als kleine Knirpse mit SR angefangen haben und noch leicht zu beeinflussen waren.

JA. diese Planungsorgien kenne Ich auch .
Sie sind genauso ein (zutreffendes ) Klichee ,genau wie das D&D immer nur : Rein in die Dungeons, Monster kloppen und Schätze absahnen ist .
Kann man so spielen, muss man aber nicht . Aber das liegt dann an dem SL und den Spielern !
Hmmp, ja, nein vielleicht .
SR ist mehr Dystopie  mit Cyberpunkansätzen als (reiner) Cyberpunk
Aber auch da kommt es auf die Spieler und den SL an .
SR (gerade seit der 4a ,IIRC auch schon in der 3ten Ed ) bietet viele Spielvarianten und Möglichkeiten an

Ach und nur für's Protokoll :
GURPS (mit Technomancer,Magiebuch ,Techbuch und Cyberpunkbuch) ist nochmal um Klassen Besser als JEDES SR,aber darum gehts ja nicht ;)

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Deswegen hab ich ja extra geschrieben "die Spieler mit denen ich gespielt habe" und nicht "alle Shadowrun-Spieler"  ;)
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Offline Medizinmann

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #23 am: 10.12.2020 | 19:18 »
 :D

(Ich ja auch nicht ;) )

Ich hab nur meine Gedanken zu dem Thread/den Post niedergeschrieben .
Da muss sich keiner auf den Schlips getreten fühlen oder sich rechtfertigen

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Offline Koenn

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #24 am: 26.04.2021 | 21:48 »
Leider zunehmend wenig gute Erfahrungen, nach über zwei Jahrzehnten Shadowrun ist das System Anheuern->Planung->Run für mich ausgelutscht. Einziger Lichtblick ist eine Runde mit zwielichtigen Charakteren, die ihre Geschichte mit wenig Planung vorantreiben. Mir passt der Gedanke der Planung nicht mehr, bei dem viele Shadowrun-Spieler out of character fallen und mit Spielererfahrung alles bis ins kleinste Detail planen, was sie mit x verschiedenen Charakteren schon identisch gemacht haben. Wenns in Richtung Großstadt-/Piraten-/Wildnisabenteuer geht, bin ich gern dabei - vor allem, wenn ein SL auch Planung nicht voraussetzt, weil er den Spielern nicht bei jeder Gelegenheit versucht an den Karren zu pissen ...
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Offline Gunthar

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #25 am: 27.04.2021 | 09:17 »
Shadowrun ist so eine Art Hassliebe bei mir. Obergeniales Setting gepaart mit craptastischen Regeln. Hatte sowohl 3, 4 und 5e gespielt und habe auch noch Anarchy zu Hause und fand eigentlich nur die Anarchyregeln zugänglich.

Offline Boba Fett

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #26 am: 27.04.2021 | 09:28 »
Setting:
Wir haben Shadowrun (neben Cyberpunk 2020) in der ersten und zweiten Edition gespielt und damals war ich von der Cyberpunk Attitüde gepaart mit Magie und Technik angetan.
Mit der dritten Edition verwandelte sich das Setting aber immer mehr in ein "Special Operations Söldner" Rollenspiel mit Hightech und Magie, was mir gar nicht zusagte.
Vom ursprünglichen NeoAnarchismus und Cyberpunk Feeling ist inzwischen leider gar nichts mehr geblieben.

Regelsystem:
Shadowrun war mir immer zu umständlich, ohne durch das "mehr" an Komplexität zu gewinnen. SR1, SR2 + SR3 waren durch die unterschiedlichen Stellschrauben (Du braucht X Erfolge bei Schwierigkeit Y mit Z Würfeln [die dann auch noch explodieren])  so richtig unausgewogen, was uns damals nicht gestört hat, weil wir das gar nicht wahrnahmen.
SR 4 hat mir bisher am besten gefallen.
SR5 ist der vierer sehr ähnlich, aber Technik wird ineffizienter und Magie wird effizienter, was mir nicht gefallen hat.
SR 6 hab ich mir gar nicht mehr angetan. Was ich bisher wahrgenommen habe, ist die Aussage, dass das Grundregelwerk wohl halbfertig in den Druck (GenCon Termindruck) kam, und deswegen wohl nicht so berauschend wäre.

Shadowrun Anarchy wäre wohl vielleicht etwas, aber das hab ich ungelesen im Schrank stehen (und biete es gerade an es zu verkaufen [siehe biete]).
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Gunthar

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #27 am: 27.04.2021 | 09:31 »
Dann lies das mal durch.

Offline aikar

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #28 am: 27.04.2021 | 09:34 »
Das Setting ist genial und das Spielgefühl (Geplante Heists) ist fast einzigartig. Wir hatten sehr coole Erfahrungen mit Shadowrun über viele Jahre.

Das Regelystem ist vor allem in der 4. und 5. brutal crunchig (mit der 3er hab ich nur wenig Erfahrung). Das war mir (als Spielleiter) so lästig, dass ich zu Beginn der 5. dann enttäuscht ausgestiegen bin.
Die 6er ist da leichter, zumindest im Grundregelwerk. Das wirkt aber unvollständig und der Magie-Band zeigt aber, dass die Tendenz schon wieder Richtung Sonderregelflut geht.

Mein System der Wahl ist daher inzwischen ShadowCore XP (Fate).
Anarchy wäre für mich evtl. noch eine Überlegung, hat aber ein paar unlogische Bereiche, die wohl Hausregeln brauchen würden.
« Letzte Änderung: 27.04.2021 | 09:37 von aikar »

Offline Boba Fett

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #29 am: 27.04.2021 | 09:42 »
Dann lies das mal durch.
Danke, aber im Moment lese ich gerade andere Sachen (wie eigentlich meistens - will sagen, SR steht auf der Prioritätenliste sehr weit hinten).
Ich glaube auch, wenn ich sowas wie SR aufziehen wollen würde, würde ich inzwischen ein anderes System nehmen, das mehr taktische Spielart erlaubt.
Das ist hier aber nicht Thema (es sei denn der Themenstarter möchte da Info).
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Irian

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #30 am: 27.04.2021 | 09:57 »
Hab Shadowrun vor langer Zeit (mit der 2. Edition) angefangen. Hat mich lange Zeit stark beeinflusst, ist auch ein wunderbar vielfältiges Setting - klar kann man die übliche "Anheuern, Job machen, Verrat durch Auftraggeber" Schleife ewig wiederholen, aber man muss nicht, das liegt halt am Spielleiter und den Spielern, das Setting selbst bietet sehr viel mehr als das. Auch der Grad an pseudo-professionalität und endlos-Planung schwankt bei mir regelmäßig, manchmal macht das Spaß, manchmal nervt es. Aber das ist ja auch Gruppensache, zum Glück.

Meine Lieblingsedition ist die 4er, die 5er hat mich einfach nie abgeholt und die 6er ab ich nedmal angeschaut bisher. Beim Setting mag ich primär die Zeit vor 2060, nach 2072 (oder so) bin ich ganz raus. Damit ist natürlich Shadowrun selbst ein System, wo ich den Anschluss verloren hab (bzw. einfach nicht mehr weiter wollte) und dementsprechend in der Nostalgie festhänge. Mich nerven bei dem System ehrlich gesagt auch die regelmäßigen Pseudo-Updates, da ich das Gefühl hab, dass neue Editionen oftmals nur dazu da sind, erstmal den alten Kram wieder neu verpackt zu verkaufen.
Hinweis: Wenn ich schreibe "X ist toll" oder "Y ist Mist", dann ist das meine persönliche Meinung und beinhaltet keinerlei Aufforderung, X zu kaufen oder Y zu boykottieren. Im Zweifelsfall denkt euch einfach vor jeden Satz "Meiner Meinung nach..." dazu. Und nur weil ihr X für schlecht und Y für toll findet, bedeutet das nicht, dass wir uns nun hassen müssen. Jedem das seine. Ansonsten stehe ich für Duell-Forderungen (oder auch "drüber reden") jederzeit per PM zur Verfügung.

Offline WaterBaron

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #31 am: 27.04.2021 | 09:58 »
Ich liebe das Setting. Der Mix aus Technik und Magie spricht mich hier an. Dazu ein paar Fantasyeinflüsse mit  Drachen, Elfen, Zwergen, Orks und Co. Diese ganzen wunderschönen Grautöne und fiesen Megakonzerne. Außerdem der beste Abenteuereinsteig

Gespielt habe ich bisher die dritte, vierte und fünfte Edition. Die dritte und fünfte mit gefühlt allen Regelwerken die es so gab und die vierte nur mit dem Grundregelwerk. Das freie steigern der Figuren ist sehr schön. Das Regelwerk ansonsten hat halt unglaublich viele Regeln für den Kampf (verschiedene Schussmodifikationen für fast jede Anzahl von Kugeln die du so verteilen willst :) ). Das macht es zum einen ganz interessant wenn man mit den Optionen spielen möchte aber für jemanden der die Detailtiefe nicht haben möchte auch schwierig. Von Hacking oder dem Rigger noch nicht mal angefangen.
Anarchy habe ich hier ebenfalls liegen, aber noch nicht gespielt. Das geht eher in die Richtung Erzählspiel als  harter Crunch wie aus den Editionen die ich bisher hatte.

Ich kann eigentlich nur empfehlen dem ganzen eine Chance zu geben. Die sechste Edition hat die Edgemechanik nochmal verändert, aber das habe ich noch nicht selber gespielt sondern bisher nur gelesen. Auch kann ich den Tipp geben erstmal nur mit dem GRW zu starten und zu sehen ob Euch das gefällt. Das hält Zusatzregeln auf ein Minimum :) Irgendwo hörte ich mal das man Shadowrun trotz und nicht wegen seiner Regeln spielt. Ist was wahres dran
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Offline Rowlf

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #32 am: 27.04.2021 | 10:47 »
Ach Gottle, Erfahrungen mit Shadowrun - ich glaube, es gibt wenig in meiner Rollenspiellaufbahn, was zwiespältiger war.

SR-Romane: Noch vor meinem aktiven Rollenspiel verschlang ich die ersten SR-Romane und war begeistert von der coolen Welt. Wolle unbedingt das "Spiel zu den Romanen", wie es in den Romanen beworben war, spielen. Dachte damals aber zuerst an ein Computergame, was sich erst später aufklärte.

SR 2.01D: Fand irgendwann einen Spielleiter, der die (vermutlich mangelhaften) Regeln auswendig konnte und ne unglaubliche Kampagne anbot. Wir spielten einige Jahre lang und hatten einen Heidenspaß - zuerst an den Heists, dann immer mehr unsere eigene Agenda. (Zunehmend reichere) Runnergang in der Nacht und tagsüber ne erfolgreiche Rockband mit Konzerten in der ganzen Welt (und geschickt erspielter Konzernbürgerschaft...). War jedenfalls großartig.

Dann kam:
SR 3.01D: Blauäugig, wie wir waren, dachten wir, das wäre sicher eine gute Weiterentwicklung des etwas sperrigen 2er-Systems. So bauten wir unsre Kampagne voller Elan um, aber da lief plötzlich alles holpriger und hölzerner. Gut, dachten wir, fangen wir eben eine neue Kampagne an - die alte war auch irgendwie ausgelutscht. Aber immer weitere Zusatzregeln und fickrige Sonderregeln über Furzen in Kampfsituationen (oder was es da sonst noch gab) beendeten dann SR sehr schnell und andere Rollenspiele übernahmen vollständig (wir haben immer auch anderes gespielt).

SR 4: Irgendwie kam mir das Regelwerk in die Hände und ich fand es (im Vergleich zum Vorgänger) gar nicht so schlecht. Mit Freunden leitete ich über ein, zwei Jahre eine komplette Kampagne und wir hatten eigentlich viel Spaß. Aber die Kampagne kam zum geplanten Ende und damit auch mein Shadowrun-Spiel.

Zeitgleich mit dem Ende kam dann SR 5 raus, aber nach ein bisschen Lektüre musste ich über den Regelquatsch so lachen, dass ich mich nicht weiter damit beschäftigt habe. SR 6 hat mein völliges Desinteresse.

Da sind meine Erfahrungen mit Shadowrun. Die Regeln waren eigentlich schon immer mehr oder weniger dysfunktional, die Welt irgendwie cool. Zumindest die alte aus der 2. Edition, eventuell aus 3 auch noch.

Heutzutage würde ich gerne nochmal die Welt von Shadowrun bespielen (vorzugsweise aber die "alten" Jahre), aber bitte mit einem funktionierenden Regelsystem. Gewiss werde ich mich nie wieder mit SR-Originalregeln beschäftigen.

Offline Kaskantor

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #33 am: 27.04.2021 | 11:59 »
Die Regeln nerven viele und die meisten bevorzugen es wegen dem Setting. Das geht mir genauso, wie wir letztens erst wieder nach einer Runde SR4 festgestellt haben.

Ich persönlich würde ja auch der 6. Edi eine Chance geben, aber die wird ja überall verteufelt.

Aber den Rollenspielgöttern sei dank, gibt es auch generische Systeme, mit denen das gut umzusetzen ist. Klar wird durch die Regeln auch ein Setting transportiert, aber das muss eben jeder für sich entscheiden, ob die Regeln genug nerven, um umzusteigen.

Ich persönlich würde es mir SaWo umsetzen. Andere würden vielleicht Fate oder GURPS dafür hernehmen.

Was ich damit sagen möchte? Sucht euch ein Spiel mit dem ihr halbwegs konvertieren könnt und dann legt los. Für einige Systeme gibt es auch Kaufinhalte, die euch die Arbeit abnehmen.

Das gute an SR ist, dass es da wenigstens einiges an Setting und Abenteuermaterial gibt.

Ich persönlich finde die Regeln mittlerweile für meinen mittelcrunchigen Geschmack einfach zu über.
« Letzte Änderung: 27.04.2021 | 12:00 von Kaskantor »
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #34 am: 27.04.2021 | 12:12 »
Ich kenn eigentlich nur die dritte Edition, mit ewas 2nd Edition rein gemischt, und sehr viel Handwaving (wenn man nicht irgendwie all die Ganzen Tabelle mit all den Proben Modifikatoren auswendig gelernt hat, killt alles andere mMn den Spielfluss).

Größtes Manko an dem System ist, das durch das Würfelsystem die meisten "Herausforderungen" entweder superleicht oder nahezu unmöglich zu schaffen sind, der Bereich dazwischen ist echt schmal, und schon recht kleine Faktoren können das ganze von einem Bereich in den anderen umschlagen lassen.

Bei späteren Editionen ist das aber wohl nicht mehr ganz so schlimm.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Offline Samael

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #35 am: 27.04.2021 | 12:17 »
Habe aktiv 2 mit Einmischungen von 1, 3 und etwas (wenig) 4. gespielt. Das frühe Setting der 1/2. und teilweise 3. find ich ziemlich gut. Umso weniger punkig es mit der Zeit wurde umso schlechter fand ich es. Die Regeln waren immer ein Krampf - was mir als Fünfzehnjärigem weniger aufgefallen ist als es das heute im Rückblick tut.

« Letzte Änderung: 27.04.2021 | 12:19 von Samael »
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Offline Gunthar

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #36 am: 27.04.2021 | 12:56 »
Wenn ich wieder mal SR spielen möchte, dann gerne mit den verschlankten Anarchy-Regeln.

Offline Kaskantor

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #37 am: 27.04.2021 | 13:33 »
Die waren mMn nicht der große Wurf. Dann kannst lieber gleich Fate nehmen. Ich fand Anarchy nix halbes und nix ganzes:)
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Online schneeland

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #38 am: 27.04.2021 | 13:38 »
Da ist mein Eindruck ähnlich zu dem von Kaskantor.

Auch sonst viele Parallelen zu bereits geschriebenen Dingen: ich habe erst die Romane gelesen, dann lange SR2 gespielt. Als SR3 veröffentlicht wurde, war ich schon fast wieder draußen und habe bei kurzen Stippvisiten in die 4er und 5er-Edition auch nicht wieder reingefunden.
Wenn ich heute nochmal einen Anlauf starten würde, dann am ehesten mit Black Mohawk (dem Retrohack vom YY), oder gleich einem anderen Regelsystem (spiele planmäßig demnächst eine Runde mit SaWo/Sprawlrunners).
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Offline Kaskantor

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #39 am: 27.04.2021 | 13:56 »
Ui da würde mich deine Meinung mal richtig interessieren. Gerne auch im SaWo-Channel:).
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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #40 am: 27.04.2021 | 14:06 »
Dauert wahrscheinlich noch ein bisschen (wir starten voraussichtlich Mitte Mai), aber sobald wir mal ein paar Sitzungen gespielt haben, schreibe ich gern mal was zu meinem Eindruck (falls ich's vergessen sollte, gerne nochmal dran erinnern).
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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #41 am: 27.04.2021 | 14:11 »
Was ist Black Mohawk?

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #42 am: 27.04.2021 | 14:39 »
Was ist Black Mohawk?

Ein aufgeräumter Shadowrun 1-Retroklon, an dem der YY schon eine Weile arbeitet. Im Moment m.W. nachwuchsbedingt auf Eis, aber mehr Details finden sich in diesem Thread.
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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #43 am: 27.04.2021 | 14:50 »
Hab eher gute Erfahrungen gesammelt. Aber die offiziellen Regeln sind immer sehr komplex und nicht immer so arg toll. Aber ich kann auch damit zurecht kommen.
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Offline Rowlf

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #44 am: 27.04.2021 | 22:36 »
Shadowrun war für uns auch viel Gun- und Ausrüstungs-Porn. Da hatten wir einfach viel Spaß daran, unsere Runnerlein mit coolem Zeug auszustatten. Jedenfalls ist das leider das größte Problem, wenn man einfach mit einem anderen Regelsystem spielen will.

Sehr schwierig, das ganze. Wollte ich heute ein ähnliches Feeling wieder rausholen, dann nähme ich wohl Cyberpunk 2020 (oder schaute mir mal CP Red an, das kenne ich aber nicht). Cyberpunk hat zwar keine Magie, Fantasy und Drachen, aber ebenfalls ne coole Welt, die Möglichkeit entsprechende Heists zu spielen und eben auch Massen an Ausrüstung, Cyberware etc. Was mir halt damals wichtig war. Und die 2020er-Welt ist auch nicht wireless, sondern korrekt wie Cyberpunk sein muss...  ;)

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #45 am: 27.04.2021 | 23:01 »
Da ist mein Eindruck ähnlich zu dem von Kaskantor.

Auch sonst viele Parallelen zu bereits geschriebenen Dingen: ich habe erst die Romane gelesen, dann lange SR2 gespielt. Als SR3 veröffentlicht wurde, war ich schon fast wieder draußen und habe bei kurzen Stippvisiten in die 4er und 5er-Edition auch nicht wieder reingefunden.
Wenn ich heute nochmal einen Anlauf starten würde, dann am ehesten mit Black Mohawk (dem Retrohack vom YY), oder gleich einem anderen Regelsystem (spiele planmäßig demnächst eine Runde mit SaWo/Sprawlrunners).

Als SaWo Fan würden mich deine Erfahrungen auch brennend interessieren.

Offline Kaskantor

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #46 am: 27.04.2021 | 23:04 »
Hab´s mir heute spontan geholt (Sprawlrunners). Ist schon ein übelster SR-Hack^^

Vom lesen sehr gut bisher:).
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Offline JS

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Re: Welche Erfahrungen habt ihr mit Shadowrun?
« Antwort #47 am: 27.04.2021 | 23:09 »
SaWo würde deine Erfahrungen brennen.

Ich habe es milde korrigiert.
:D *rennt schnell weg*
Wer gern sagt, was er denkt, sollte vorher etwas gedacht haben.
Der zivilisierte, aufgeklärte Mensch im frühen 21. Jh.: https://youtu.be/Fp9J3lUbtXQ?t=166
"Mit voller Konfiguration in klarer, deutscher Benutzerführung - vom Zero-touch-Deployment bis zum WYSIWYG-Designer für Captive Portals."