Autor Thema: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?  (Gelesen 5766 mal)

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Offline Jens

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Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« am: 18.02.2007 | 22:36 »
Hideho!

"Jahr des Feuers" ist ja eine sehr beliebte Großkampagne und zeigt eigentlich sehr gut, wie egal den Autoren das Regelwerk ist. Da kann ein Klarum Purum (Giftentfernungszauber) keine Vergiftung heilen, da ist ein mächtiger Armatrutz (RS 12 ist mehr als Vollplatte) von einem Dolch zu durchdringen und da sind normale Geländebewegungsregeln außer Kraft gesetzt (30 Meilen schafft ne normale Heldentruppe am Tag, aber in der Wildermark etwa nur 5 weil die Gegend so unwirtlich sein soll und die Straßen zerstört sind, statt dass die Straßen einfach  ihren *1.1 Bonus nicht mehr geben...)....

Was gibt es noch? Wo bricht diese Kampagne noch Regeln, ignoriert sie oder umgeht sie indem sie sie nicht berücksichtigt? Jetzt mal abgesehen von den Regeln der normalen Physik, wie eine gewisse gigantische Stele durch ein viel zu enges Bergsystem geschliffen werden muss... obwohl das gilt auch. Also?

Offline Jens

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #1 am: 18.02.2007 | 23:05 »
Eigentlich wollte ich es relativ spoilerlos halten... ;) Hier nochmal für die neugierigen ein Spoiler:
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Offline Harry

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #2 am: 19.02.2007 | 15:03 »
Oh Mann Jens, du kippst Wasser auf meine Mühlen. Ganze Bäche!

Tatsächlich wird beim JdF auf fast jeder Seite mindestens eine Regel ignoriert, gebrochen oder umgangen. Als Spieler der ersten beiden Teile hab ich es mehr am Rande bemerkt, als Spielleitung von Teil 3 denke ich *dauernd* "Hoffentlich komme ich damit durch! Hoffentlich merkt keiner was!".

Allerdings hebt sich JdF nur durch die Anzahl der Regelverletzungen hervor - die waren bei offiziellen DSA-Abenteuern ja immer schon Gang und Gäbe (Gebe?). Ich finde das sogar gut, da meine Gruppe - ehemals Hardcore-DSAler -  dadurch im Verlauf dieser Kampagne ein distanziertes Verhältnis zu Regeln entwickelt hat und wir immer näher an einen "Spielspass, Plot- und Weltkonsistenz vor Regelgenauigkeit"-Konsens kommen und eine generelle Diskussion über Sinn und Unsinn von Regeln bzw. "Wie wollen wir Spielen" angefangen hat. Alles Dank JdF.

UND ich kriege immer mehr Argumente für meine "Wenn sogar die offiziellen Abenteuer dauernd gegen die DSA-eigenen Regeln verstossen, wieso pfeifen wir dann nicht auch auf die 800 Seiten und spielen Aventurien nach anderen Regeln"-Schiene  ;D .

Richtig ärgern tun mich allerdings die Regelbrüche, die nicht der Plotkonsistenz dienen (ich mag Plot, und unsere Gruppe findet es ganz okay, "nur" DSA-Metaplot-Historien-Sightseeing zu spielen), sondern die vermutlich dem Aufbau von Figuren für den über das JdF hinausgehenden Metaplot dienen. Insbesondere wenn dies im Text nicht erklärt wird. Mein Paradebeispiel hier ist:

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Mir fallen bestimmt später noch Beispiele ein, aber der war echt die Krönung.

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Lieben Gruss,
Z.
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Offline Tantalos

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #3 am: 19.02.2007 | 16:42 »
Also wenn ich das so lese wird mir ja ganz gruselig!
Rebellion? Läuft gut!

Offline Andhur

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #4 am: 19.02.2007 | 16:49 »
Skandal! Man kann doch nicht einfach die DSA-Regeln brechen!

Samael

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #5 am: 19.02.2007 | 17:28 »
Skandal! Man kann doch nicht einfach die DSA-Regeln brechen!

Jedenfalls sollte das nicht in offiziellen Publikationen getan werden. Ist aber die Regel, weil die DSA Schreiberlinge keine Ahnung von ihrem Job haben und sich als "Romanautoren" sehen.

Offline Imiri

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #6 am: 19.02.2007 | 21:00 »
na toll und unser SL reitet Regeln.....
Alle Mongolen fürchten sich vor dem Donner, warum du nicht? Ich hatte keinen Ort an dem ich mich hätte verstecken können und da habe ich aufgehört mich zu fürchten!


Wenn du mehr wissen willst: Imiri -wer ist das?

Offline Zy-Nist

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #7 am: 25.02.2007 | 12:32 »
JdF ist z.T. eine einzige Satire, ich kann und will dieses Machwerk nicht ernst nehmen. Die Charaktere werden quasi in ein Kino gesetzt und vor ihren Augen läuft ein Film in dem Sie manchmal eingreifen können.
Mich interessiert nicht, für wie Irre mich die Anderen halten !!

Offline Jens

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #8 am: 25.02.2007 | 16:37 »
Hey das hier soll kein Bashingthread werden! Das hier ist die Fehlersuche für den nachfolgenden Bash incl. knallharter Fakten! ;D

Offline [tob]ias

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #9 am: 26.02.2007 | 12:18 »
halb-OT: Ist das bei der 7G-Kampagne auch so?
"Why should they build a sonic torture weapon into a vacuum!?" (Testees)

Offline Michael

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #10 am: 26.02.2007 | 13:10 »
Bestimmt, mir fallen da spontan die verbesserten Zantim unter DSA3 ein, welche so regeltechnisch nicht zu bringen waren.
Zitat von: Ahasverus am Heute um 09:42
Im Grunde spielen wir die meiste Zeit also eine Art Wargame und erzählen uns dazwischen Stundenlang Geschichten wie es zum nächsten Kampf kommt. *leichte ironie*

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Offline Rasumichin

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #11 am: 26.02.2007 | 13:12 »
OT : Endlich schreibt mal jemand außer mir 7G statt G7.
Ich hab nie verstanden, was das soll.

Offline Michael

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #12 am: 26.02.2007 | 13:15 »
"Ganze-7-Bände"-Kampagne  ~;D deswegen G7  ;D
Zitat von: Ahasverus am Heute um 09:42
Im Grunde spielen wir die meiste Zeit also eine Art Wargame und erzählen uns dazwischen Stundenlang Geschichten wie es zum nächsten Kampf kommt. *leichte ironie*

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Offline Purzel

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #13 am: 26.02.2007 | 13:33 »
Regelbrecherei in 7G?

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« Letzte Änderung: 26.02.2007 | 13:34 von Purzel »

Offline Mensch der Zukunft

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #14 am: 26.02.2007 | 13:47 »
Aus der alten G7-Kampagne fällt mir erstmal nur eine Sache ein:

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Das meiste fällt aber in einen Graubereich, meist irgendwelche uralte Ritualmagie, für die es keine Regeln gab und gibt. Sollen die Spieler ja sowieso nicht in die Hände bekommen.
Und da es noch verhältnismässig wenige Regeln gab, musste man nicht so viele biegen und brechen, um seine Handlung durchzubringen.


Die Neuauflage kenne ich nicht, es werden aber sicher des Öfteren die Kraftlinien-Regeln verletzt werden, bei denen bereits der moderate Einsatz von Astralkraft unkalkulierbare Risiken birgt.
« Letzte Änderung: 26.02.2007 | 13:53 von masterplan »

Offline Michael

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #15 am: 26.02.2007 | 13:58 »
Ach was mir da noch einfällt, ähm, wie spoilert man?

Zitat von: Ahasverus am Heute um 09:42
Im Grunde spielen wir die meiste Zeit also eine Art Wargame und erzählen uns dazwischen Stundenlang Geschichten wie es zum nächsten Kampf kommt. *leichte ironie*

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Burncrow

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #16 am: 26.02.2007 | 14:13 »
(spoiler)...(/spoiler)
Natürlich mit [ statt ( und ] statt )

Offline Michael

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #17 am: 26.02.2007 | 16:23 »
Also

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Zitat von: Ahasverus am Heute um 09:42
Im Grunde spielen wir die meiste Zeit also eine Art Wargame und erzählen uns dazwischen Stundenlang Geschichten wie es zum nächsten Kampf kommt. *leichte ironie*

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Offline Adanos

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #18 am: 20.03.2007 | 19:45 »
Zitat von: Jens
Armatrutz: "Der Wüstenplanet"-Zitat: "Der langsame Dolch durchdringt den Armatrutz" im Finale von Abenteuer 1 um den bösen Supermagier doch irgendwie abstechen zu können und einen Giftdolch anbringen zu können. Hakt an folgenden Punkten: Armatrutz ist kein Schutzschild sondern verstärkt die Haut selbst auf RS12 (also mehr als Vollplatte) und selbst wenn Gift durchkommt muss es ein "Sofort tot" Gift sein - und das gibt es nicht und der Superzauberer kann sich ohne Geste, Worte, Konzentration innerhalb einer halben Aktion selbst davon befreien...


Hm, wenn ich das so lese muss ich sagen... Das ist sehr gut! Die Interpretation als Schutzschild gefällt mir ohnehin besser als "harte Haut, die aber keine BE mit sich bringt". Ich finde diese Lösung kreativ, wenn sie natürlich auch für das Abenteuer gescripted wurde. Wenn man den Zauber generell so auffasst, finde ich es gut, dass es auch etwas zur Umgehung gibt, ich halte ihn an sich schon für ziemlich stark, selbst mit nur RS 3 (und profaner Rüstung dazu).
Man muss das nur irgendwie in Verbindliche Regeln gießen und allgemeingültig machen, nicht aber als Einzelfall von Plottes Gnaden belassen.

Ob ein Armatrutz, der von einem Ingnifaxius getroffen wird auch einen Holtzmanneffekt auslöst?  ;D

Burncrow

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #19 am: 21.03.2007 | 11:20 »
3-4 Atomexplosionen könnten Aventurien nur gut tun.

Offline Harry

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #20 am: 27.03.2007 | 21:42 »
Willkommen bei einer weiteren Folge unserer Serie: Harry regt sich über die Regellöcher bei RdK auf.

Heute ein weiteres Paradebeispiel:

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Demnächst mehr...
Z.
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Offline Adanos

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #21 am: 30.03.2007 | 01:50 »
halb-OT: Ist das bei der 7G-Kampagne auch so?

Ja, das liegt aber daran, dass man einfach viele Dinge neu erfunden hat. Die Zeichen sind Artefakte, die ihren ganz eigenen Regeln folgen. Mit nichts anderem irgendwie vergleichbar.
Besagte Zantim, Paktiererfertigkeiten nach Gutdünken (diese waren auch nicht irgendwo normiert). Plötzlich taucht eine Zibilja auf und keinem wird gesagt was das eigentlich ist (in der Magiebox gabs die auch nicht!).
Vampirregeln die komplett im Abenteuer veröffentlicht werden und solche Dinge.

Eine Kiste, die man durch Schlösser knacken nicht öffnen kann, die immer einen Giftdorn auslöst. Einzig das Codeword öffnet die Kiste. Ein Foramen geht offensichtlich auch nicht (das ist aber auch quasi Schlösser öffnen als Zauber).

Naja, da gabs sicher noch viele weitere solche Späße, die ich zum Glück verdrängen konnte.


Eulenspiegel

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #22 am: 30.03.2007 | 03:31 »
zu G7:
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Preacher

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #23 am: 30.03.2007 | 08:23 »
Regelbrecherei in 7G?

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Die Nummer hat mich auch endlos angekotzt damals.

oliof

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #24 am: 30.03.2007 | 12:25 »
Wir hatten einen SL, der uns lange lange vor dieser Szene (als das Abenteuer noch nicht veröffentlich war) Dinge in die Hand gegeben hatte, mit denen wir diese elende Szene einfach heldenhaft retten konnten. Und durften. Das war aber allein ein Verdienst des SL, der seine eigene Suppe gern auslöffelte, denn er hatte an das Gesumse gar nicht mehr gedacht, und freute sich, dass wir diese Situation so retten konnten.

Trotzdem ist es neben Römers VerbrechenRohals Versprechen echt einer der Tiefpunkte der Kampagne und hat das Potential, großen Unmut heraufzubeschwören.

Offline Adanos

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #25 am: 30.03.2007 | 17:19 »
Ah ja, da war noch der Kampf mit den Zantim. Gut gedacht, passt aber nicht zu dem Regelrest von DSA.

Plötzlich konnten die ihre Zähne spucken oder das Schwert eines Helden nach einem Treffer festhalten. Oder sich nach einem Treffer in Rauch auflösen und den Helden überraschend von hinten angreifen. Oder -einfach so- einen Helden hinter sich herschleifen.
Oder Angst erzeugen, wenn gleich es auch keine Angstregeln für DSA gibt.

Ist ja alles ganz schön cinema like, aber warum gibt man dann im selben Abenteuer nicht den Helden irgendwelche ähnlichen Möglichkeiten? Irgendwie wirkte dass, als sollte sich nur der Meister einen wichsen können, man entschuldige meine Ausdrucksweise...

Aber das schlimmste an
Zitat
Römers Verbrechen
war einfach mal die typische DSA "Stimmungsszene".

Rohal und Borbarad treffen aufeinander und labern sich gegenseitig zu bevor sie sich kaputtschlagen. DIe Helden werden eingefroren und müssen alles mithören, also sie sind Zuschauer und völlig handlungsunfähig.
Da sieht man mal wieder, dass DSA Autoren eher Romane schreiben wollen, als interaktive Abenteuer.

Offline Jens

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #26 am: 30.03.2007 | 18:59 »
Bei lebenswichtigen Organen kann man leider aber keine 5 Minuten warten, bis das Organ da ist. (Also bei Herz und Lunge zumindest nicht.)
Heilwirkung setzt laut LC nach 5 Aktionen (=7,5 Sekunden) ein. Könnte reichen.

Offline Xemides

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #27 am: 31.03.2007 | 02:53 »
Kann man nicht die Zauberdauer durch SpoMo auch noch verkürzen ? Sollte doch für Big G kein Problem sein.
Evolution is just a theory? Well so is gravity but I don't see you jumping off of buildings.

Ein

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #28 am: 31.03.2007 | 14:02 »
Hmm, muss man schizophren sein, um gleichzeitig Phantastischen Realismus und Stimmungsspiel zu verurteilen?

Teclador

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #29 am: 31.03.2007 | 14:07 »
Hmm, muss man schizophren sein, um gleichzeitig Phantastischen Realismus und Stimmungsspiel zu verurteilen?

Nein. Wieso sollte man, wenn man doch einfach beides nicht mag?

Offline Roland

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #30 am: 31.03.2007 | 14:20 »
Hmm, muss man schizophren sein, um gleichzeitig Phantastischen Realismus und Stimmungsspiel zu verurteilen?

Nein. Querulant sein reicht schon.  >;D
Who knows what evil lurks in the hearts of men? The Shadow knows!

http://www.sphaerenmeisters-spiele.de

Teclador

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #31 am: 31.03.2007 | 14:22 »
Nein. Querulant sein reicht schon.  >;D

Ach was! Das nennt sich "Guter Geschmack" und nicht Querulantentum! >;D

Ein

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #32 am: 31.03.2007 | 14:26 »
Zitat
Querulant sein reicht schon.
Stimmt, dass sind viele DSAler bzw. Rollenspieler generell.

Teclador

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #33 am: 31.03.2007 | 14:30 »
Stimmt, dass sind viele DSAler bzw. Rollenspieler generell.

*kicher*
Jaja diese Querdenker, die neute deutsche Avantgarde. ;)

Offline Mensch der Zukunft

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Re: Jahr des Feuers - wo sind die Regelbrecher?
« Antwort #34 am: 3.04.2007 | 02:44 »
Heute in Rückkehr des Königs Kaisers erlebt:

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