Thema: Wie macht Ihr Eure PDFs zu Büchern?

[Master Li]

Da in meinem aktuellen bespielten System viele Werke als PDFs erscheinen, würde mich mal interessieren, wie Ihr die so weiterverarbeitet.

Hier mal mein Weg:
Doppelseitig ausdrucken und ab in die Thermobindemaschine. Unkosten mit Alternativtinte so ca. 1-2 Euro. Damit bin ich schon mal recht zufrieden. 2 Beispielbilder sind angehängt.

Gibt es noch andere gute Lösungen? 

[gelöscht durch Administrator]

[Mentor]

Wenns nicht zu viele Seiten sind drucke ich die PDFs im Acrobat-Reader einfach als A5-Booklet aus und "binde" sie mittels Heftklammern zu einem Heft. Klappt ganz gut bis zu 64-Seiten PDFs (was dann 16 Blatt A-4 Papier sind).

Normalerweise benötige ich aber immer nur einzelne Seiten/Kapitel aus den PDFs (z.B. Charakterrasse, Sprüche, ...), die drucke ich dann lieber 2-auf-1/duplex und tackere die oben links zusammen.

[Samael]

Wo gibts diese thermobindemaschine?

[Waldviech]

Wenn´s nicht zu viele Seiten sind, bietet auch der gute, alte Schnellhefter eine sichere und billige Methode, die ausgedruckten Blätterchen zu "binden" - das ist zwar nicht unbedingt die schönste Möglichkeit, aber eine sehr schnelle und preiswerte....

[Woodman]

Ich hab mal recht erfolgreich eine Anleitung für eine schöne Faldenbindung auprobiert, Hier hab grad leider keine Foto davon zur hand, aber das Ergebnis kann sich wirklich sehen lassen. Die Rückseiten von alten Ringblöcken eignen sich hervorragend als Coverpappen.

[Vash the stampede]

Ich bin jetzt erstmal auf doppelseitig gedruckte und mit Kunststoffspiralbindung umgestiegen. Ist an sich ganz gut, vor allem das Blättern ist gut und die Gefahr eines gebrochenen Buchrückens, mit sich dann lösenden Seiten, existiert nicht. Hat aber den Nachteil, das die Bindung selbst Platz beansprucht und bei vielen Büchern im Regel problematisch wird.

[Master Li]

Wo gibts diese thermobindemaschine?

Heißt im Normalfall Thermobindegerät. Das gibt es z.B. bei Amazon und kostet so ab 20 Euro. Ich hab meines im Kaufhof für 20 Euro gekauft. Dazu braucht man spezielle Thermobindemappen. Die kosten so ca 20 Cent das Stück. Die gibt es in verschiedenen Größen, je nach Seitenzahl. Das Binden selbst dauert dann 20 Sekunden + 1 Minute Aufheizzeit.

[Woodman]

Alternativ zur Thermobindung kann man auch ne Leimbindung nehmen, die zu bindenden Blätter gerade ausrichten und zwischen zwei Bretter klemmen, dann den Rücken großzügig mit Leim bestreichen und einen Tag trocknen lassen, dann ein Stück groben Stoff zuscheiden, das über den Buchrücken passt und mit Leim an Vorder- und Rückseite, sowie dem Buchrücken festkleben.

[Falcon]

1-2 Euro? Das kann ich mir z.b. bei einem 300-500 Seiten Regelwerk nicht vorstellen.
In Schwarz weiss aber, oder?

normalerweise drucke ich die wegen der Kosten gar nicht aus. Dedwegen nutze ich auch so gut wie keine PDF Regelwerke.
Spiele aber mit den Gedanken mit den wenigen, die ich habe, mal zum CopyShop zu gehen.
Das dürfte ungefähr auf ca. 7-8 Euro pro Buch mit Klebebindung hinauslaufen.

@Leimbindung: das klingt interessant aber wenn man die Blätter einklemmt, kommt doch kein bisschen zwischen die Seiten, wie kann das halten?

Der Fadenbindelink ist super!

[Samael]

Das obige Beispiel hat sicher keine 300 Seiten, Falcon.

[Falcon]

er hat aber geschrieben, "so ca 1-2"
Also grundsätzlich. Nützt uns natürlich nichts, wenn wir nicht wissen, was ausgedruckt wird, deswegen frage ich.

[Samael]

Also grundsätzlich.

Wie jetzt grundsätzlich. Ist doch klar, dass das von der Seitenzahl abhängt, und die Savage Worlds .pdfs haben halt typischerweise 60-120 Seiten.

[Woodman]

@Leimbindung: das klingt interessant aber wenn man die Blätter einklemmt, kommt doch kein bisschen zwischen die Seiten, wie kann das halten?]@Leimbindung: das klingt interessant aber wenn man die Blätter einklemmt, kommt doch kein bisschen zwischen die Seiten, wie kann das halten?

Allein aus praktischen Gründen muss man das Papier ja so 0,5 cm überstehen lassen, und so richtig dazwischen soll der Leim eigentlich auch garnicht, guck dir mal günstige Softcover an, da kommt der Klebstoff auch fast nicht zwischen die Seiten, sondern bildet am Buchrücken eine Schicht.

Was die Kosten angeht, offiziel hat mein Laserjet so kosten um die 0,6ct/seite mit günstigerem Toner und Duplexdruck kann ich das sogar noch senken, das ist schon sehr günstig und die meisten Pdfs die ich gekauft hab sind eh nur S/W also hab ich keinen nennenswerten Qualitätsverlust beim drucken.

[Falcon]

@Samael: Gut: Ich habe Master Li so verstanden, daß er immer um die 1-2Euro bezahlt => deshalb möchte ich wissen, wie dick die Bücher sind, die er selber druckt.
bei meinem HP Drucker geht schon ordentlich was weg an Tinte. Fertigpatrone ca. 300Seiten und Selbstfüllung (mit Spritze und so) funktioniert bei den meisten schon gar nicht mehr. Meiner druckt z.b. vielleicht 30Seiten, dann muss ich wieder nachfüllen. Die nötige Menge passt entweder nicht hinein oder läuft einfach unten raus (und sammelt sich dann im Druckerschwamm). Oder beides.

@Woodman: gut, das las sich so als müssten die Blätter zwischen den Blättern bündig sein.

[Woodman]

Ne wenn die ganz bündig mit den Brettchen sind kleben dir die äußeren Blätter an den Brettchen fest, und reißen kaputt wenn man das Buch rausnehmen will.

[Imago]

Für kleinere Büchlein, zB irgendwelche Indies könnte man ja noch ne japanische Fadenbindung benutzen.

Ansonsten, ne Klebebindung (siehe Woddmans Post) ist wirklich nicht schwer gemacht. Buchbinderleim und Gaze kriegt man auch im örtlichen bastelladen, das ist dann evtl einmal teuer, aber dafür eine Anschaffung die lange hält.
Auch ein Hardcover ist prinzipiell nicht soo schwer.

http://de.wikibooks.org/wiki/Buchbinden

[Falcon]

mmh, als ich in unserem großen, "professionellen" CopyShop nach Fadenbindung gefragt habe, haben die mich angeguckt wie Auto, als wenn ich nach längst verlorenem Wissen fragen würde, daß nur noch von alten Zen Mönchen auf den Berggipfeln des Himalaya in lebenslanger Ausbildung an im Rausch lang prophezeite Auserwählte Kinder mit dem zweiten Gesicht mündlich weitergegeben wird.

und haben mich dann nach Pusemuckel verwiesen (irgendwo in Bayern).

Aber es scheint ja wirklich nicht so schwer zu sein.

[Woodman]

Wenn du eine Fadenbindung machenlassen willst wirst du nicht umhin kommen zu einem Buchbinder zu gehen, für copyshops ist das einfach zuviel arbeit. Und ich hab jetzt mal ein paar Bilder von einer selbstgemachten Fadenbindung gemacht, ist allerding ein sehr dünnes Heftchen (15 Blätter)

[gelöscht durch Administrator]

[Imago]

Japanische Fadenbindung ist sehr easy. Die kann man mit dem entsprechenden Werkzeug (Ahle, Faden, Nähnadel) wunderbar auch zuhause selber machen.
Ich hab jetzt auf Anhieb kein Tut gefunden, aber irgendwo da draußen ist garantiert eins. Sonst scan ich euch die entsprechenen Seiten aus meinem Buchbinde-Heftchen ein.

@Woodman: Eigentlich könnte man sich fürs nächste Somertreffen ja mal nen Buchbindeworkshop vornehmen. Ich glaube für den Winter wird mir das aber zu viel.
Wäre zumindest mal ein Anreiz dafür sich auch mal ne eigene Presse zu besorgen.

[Master Li]

1-2 Euro? Das kann ich mir z.b. bei einem 300-500 Seiten Regelwerk nicht vorstellen.
In Schwarz weiss aber, oder?

1-2 Euro sind so bis 200 Seiten geschätzt (dickere PDFs habe ich gar nicht - das Buch im Beispiel hat 83 Seiten), hier mal genauer:

Papier (100 Blatt) 70Cent
Thermobindemappe 20 Cent
Tinte (Farbe) 120 Cent

Summasumarum 2,10 Euro für 200 Seiten. 100 Seiten kosten 1,15 Euro - 300 Seiten 3.05 Euro. War ja gar nicht schlecht die Schätzung. Bei meinem (Brother DCP-130C) Drucker kostet ein Satz Tinte mit hoher Kapazität 6 Euro. Ich hatte mir den genau wegen der Folgekosten zugelegt.

Die anderen Lösungen finde ich auch sehr interessant, allerdings würde mich jetzt die Arbeitszeit abschrecken... Bei mir sind es ohne Druckjob so ca 3 Minuten. Drucken dauert bei meinem etwas länger. Aber die Fadenbindung nutze ich sicher mal für ein schönes Geschenk.

[Woodman]

Das mit dem Workshop hab ich auch schon überlegt, und meine Pläne für eine eigene Presse sind auch schon etwas weiter, ich werd wahrscheinlich in den nächsten wochen mal zum baumarkt pilgen und das Basteln anfangen.

@zeit
In 3min wirst du das mit der Fadenbindung nich hinbekommen, aber sooo lange dauert das auch nich, vielleicht 30min. ohne Drucken und trocknen lassen am Ende, wobei man während des Druckens ja die Umschhlagseiten schon vorbereiten kann, das Papierformat kennt man ja. Und Löcher in Papierstabel hämmern macht Krach, also sollte man mit Rücksicht auf die Nacbarn vielleicht nich erst um 22 Uhr damit anfangen 

[Falcon]

120ct. bekomme ich bei mir mit 200 leider nicht hin. Ich würde jetzt schätzen 4-5 Euro . (2/3 von 4vollen Patronen) mit Nachfüllen eventuell 2Euro.

@Woodman: bist du Buchbinder?

[Ein]

Tintendrucker ist aber eh für so etwas suboptimal.

Die Fadenbindung kann ich übrigens auch empfehlen. Habe sowas mal in der Grundschule gemacht. Ergo, echt easy.

[Retronekromant]

Mache ich eigentlich bei allen Sachen, selbst für Systeme, bei denen ich die Bücher habe.

Einfach doppelseitig ausdrucken und in einen großen Leitz-Ordner heften. So hat man alle Regeln in einem Ordner und man kann mit Deckblättern schnell die richtigen Regelbücher finden.

Zudem hat es den Vorteil, dass sich die Regelbücher nicht abnutzen (schließlich sollen die auch gut aussehen!).

Manchmal, respektive wenn wir nicht bei mir zuhause spielen, verwende ich auch einfach einen Laptop mit digitalisierten PDFs. Weniger zu schleppen und die wohl schnellste Methode zum nachblättern

[Woodman]

@Falcon
Nö ich bin nur Bastlfreudig

@Bruder Validian
Ja das kann man schöner machen, das war mein wirklich erster Versuch, und mittlerweile sieht das auch besser aus bei mir, am besten Klebt man nachdem das buch ansonten Fertig ist noch ein A3 Blatt auf die Umschlaginnenseite und am Binderand die erste bzw. letzte Seite des Buches, dann sieht das schöner aus, ich hatte da nur keine so großen Blätter zuhause. Ich such nochmal ein schöneres Beispiel raus, war vorhin nur zu faul in diversen Schränken zu wühlen.

[Imago]

Bücher selber machen macht auch einfach Laune.
Auch wenn es zB ein einfaches, leeres Skizzen- oder Notizbuch ist.

Mit ein bisschen Übung und Routine (die mir mittlerweile wohl leider wieder ein bisschen fehlt) kann man auch toll bereits vorhandene Bücher aufwerten.
Meine Kopie von Gibsons Neuromancer - Trilogie (mein Lieblingsbuch) etwa trägt jetzt ganz viel Schwarz mit Nieten. ^^

Noch zwei Links:
http://www.bookartsforum.com/forum/
http://www.reyhani.de/technik_abc/Buchbinden/Binde_ABC.html

Ach ja, ganz wichtig:
Immer auf die Laufrichtung des Papiers und vor allem der eventuellen Deckblätter achten!! Sonst verzieht sich das Buch nach kurzer Zeit ganz schrecklich.
http://dr13.de/kompendium/papier/laufrichtung/

Edit:
Ah ja, wenn ihr irgendwelche Sonderformate wollt, die viele große Copyshops haben mittlerweile so eine elektrische Schneidemaschine. Da bekommt man dann auf Nachfrage schonmal gerne einen Buchblock zugeschnitten.

Aus dem Rest kann man sich ja evtl Blöcke für Notizzettel machen. Einfach eine Seite eines Papierstapels einleimen, trocknen lassen und fertig. Wenn man es ausgefallener haben mag verdreht man den Stapel vor dem Einleimen noch leicht.

[killedcat]

Ich habe mir mein Ghosts of Albion bei einem Buchbinder machen lassen. Gutes 100g-Papier wertet das alles noch einmal auf. Dies ist natürlich schwierig, wenn wir von vollfarbigen Büchern sprechen, da GoA aber schwarz-weiß ist...

Hier ein paar Bilder:

http://www.lustigesrollenspiel.de/CIMG0861.JPG
http://www.lustigesrollenspiel.de/CIMG0862.JPG
http://www.lustigesrollenspiel.de/CIMG0866.JPG

Mit Lesebändchen waren es glaube ich unter 30 Euro.

[Samael]

Ich habe jetzt auch einige meiner pdfs ausgedruckt und gebunden:

100g Tintendruckerpapier: 2,4 Cent / Seite (das macht echt was her, auch wenn es 3x so teuer ist wie Allzweck 80g Papier. Das Papier wirkt nicht mehr wellig-feucht durch die Tinte und die Rückseite schimmert kaum noch durch)  

Alternativtinte: ca. 2-3 Cent / Seite

Thermobindung: ca. 1,80 bis 2,50 (je nach Dicke, mache ich im Schreibwarenladen, da kann man die Bindemaschine kostenlos benutzen)

Für ein Savage Worlds Toolkit (60 bis 80 Seiten -> 30 bis 40 Blatt) ist man dann so etwa bei 4,00 bis 6,00 EUR. Mit 80g Papier wäre das noch günstiger, aber der Mehrpreis für 100g lohnt sich absolut.

[Dragon]

Japanische Fadenbindung ist sehr easy. Die kann man mit dem entsprechenden Werkzeug (Ahle, Faden, Nähnadel) wunderbar auch zuhause selber machen.
Ich hab jetzt auf Anhieb kein Tut gefunden, aber irgendwo da draußen ist garantiert eins. Sonst scan ich euch die entsprechenen Seiten aus meinem Buchbinde-Heftchen ein.

@Woodman: Eigentlich könnte man sich fürs nächste Somertreffen ja mal nen Buchbindeworkshop vornehmen. Ich glaube für den Winter wird mir das aber zu viel.
Wäre zumindest mal ein Anreiz dafür sich auch mal ne eigene Presse zu besorgen.

Es gibt super Bücher dafür, die das Schritt für Schritt erklären. (ich hab meine Anleitung von jemanden kopiert bekommen, der so ein Buch hatte... vielleicht einfach mal in einer Bib nachsehen?!)

Beachtet jedoch das für Fadenbindung die Seiten geknickt werden müssen, d.h. aus DinA4 wird ein DinA5 großes Büchlein. Das ist mit der Seitenzahl und dem Druck nicht so einfach, wenn die Seiten bereits bedruckt haben möchte.
Falls da jemand einen Tipp o.ä. für mich hat, wäre ich wirklich dankbar

Ansonsten sind das auch super Geschenkideen. Ich hab schon mehrmals per Fadenbindung kleine Büchlein hergestellt...

[JS]

Ich lasse in meinem Copyshop nun immer eine Hardcover-Pressbindung machen, die hält auch Atomschläge aus und ist sehr schick. Die Blätter werden in ein Hardcover mit Metallklammer im inneren Rücken eingelegt und dann per Machine zusammengepreßt. Das kostet alles in allem 8,- Euro exklusive Kopien/Druck.
Zu sehen hier, zweite von unten:
http://www.copyshop-bayreuth.de/homepage%204/verschiedene_bindungen.gif

[Woodman]

Beachtet jedoch das für Fadenbindung die Seiten geknickt werden müssen, d.h. aus DinA4 wird ein DinA5 großes Büchlein. Das ist mit der Seitenzahl und dem Druck nicht so einfach, wenn die Seiten bereits bedruckt haben möchte.
Falls da jemand einen Tipp o.ä. für mich hat, wäre ich wirklich dankbar

Du brauchst http://gnuwin32.sourceforge.net/packages/psutils.htm und http://www.foolabs.com/xpdf/download.html (sind jetzt die Links zu den Windows tools, unter Linux einfach psutils und xpdf aus de Quellen der bevorzugten Distribution installieren, wenn sie nicht eh schon installiert sind)
Dann einfach folgende Schritte durchführen, dann erhältst du ein PDF, das für die Fadenheftung ausgelegt ist, mit Heften zu je 16 Seiten also 4 Blätter doppelseitig

Code: [Auswählen]

pdftops -paper A4 Quellpdf.pdf out.ps
psbook -s16 out.ps booka4.ps
psresize -PA4 -pa5 booka4.ps book.ps
psnup -2 -PA5 book.ps booklet.ps
ps2pdf booklet.ps Ausgabepdf.pdfAnmerkung: Ich habe es nicht hinbekommen, das Ergebnis unter Windows im automatischen Duplexdruck richtig auszudrucken, egal was ich eingestellt habe, die Seiten waren immer irgendwie verdreht, weil der Druckertreiber anscheinend meinte da etwas spiegeln zu müssen. Man müsste da also je nach Drucker noch die ungeraden Seiten um 180° drehen.

Eine andere Möglichkeit wäre ein Druckertreiber mit der Option für Broschüren oder Booklet Druck, da muss man dann aber für jedes Heft einen extra Druckauftrag geben.

[Falcon]

Ich weiss gar nicht, ob ich es andernorts erzählt hatte:

Ich hatte mir vor 2 Wochen endlich Zeit genommen in unserem Druckerladen (budde.de) nachzufragen wieviel die für ein 300 Seiten PDF haben wollen (s/w).

Die wollten 12ct/Seite, Softcover-Thermobindung wäre dann nochmal 8 Euro gewesen.
Das sind also 44 Euro für billigsten Schwarzweiss Wabbelmist. Halleluja!
Ich bin dann vorsichtig rückwärts aus dem Laden wieder raus.

Für mich ist die Sache damit wohl gestorben. Mittlerweile habe ich einen Laserdrucker, damit kann ich auch keine 300 Seiten ausdrucken, sonst muss ich mir alle 3 Bücher für 4*70Euro neue Patronen kaufen. Eure Wundermaschinen von Heimdruckern hatte ich leider nirgendwo gefunden.

[Teylen]

Wobei die Drucker dann auch nicht ewig halten?

[JS]

Komischer Laden. Hier bei uns geht PDF beim Copyshop über den Rechner zum Drucker. 3 Cent pro S/W-Blatt, Heißleimbindung 4,-, Hardcoverbindung 8,-.

[Master Li]

Eure Wundermaschinen von Heimdruckern hatte ich leider nirgendwo gefunden.

Wie gesagt, ich habe mir meinen Drucker wegen der Druckkosten geholt. Brother DCP130C. Die Nachfolgemodelle sind auch nicht teurer von den Druckkosten. Brother benutzt keine Chips für die Patronen, d.h. die Alternativpatronen sind einfach Plastikschachteln mit Schwamm und Tinte, dementsprechend billig. XXL-Patrone kostet mich 1,50. Die obige Berechnung meiner Kosten bleibt damit noch aktuell

Thermobindegerät kostet 20 Euro plus die Mappen. Mittlerweile zahle ich für die nur noch 10ct. Da reduziert sogar die obige Berechnung um 10ct.

Zum Thema Druckerkosten des Druckers selbst. Mein Brother hält schon jetzt länger als jeder andere Drucker, den ich jemals hatte (Canon/HP) obwohl ich mehr damit drucke.

Einziger Nachteil des Druckers: Er ist nicht der schnellste und die maximale Druckqualität bei Fotos ist schlechter als bei einem Canon.

[Woodman]

Ich hab nen Laserjet 4000dn der ist zwar etwas älter, aber hat seinen Ruf als robustes Arbeitstier meiner Erfahrung nach verdient. Bei 300 Seiten gucke ich da höchstens mal nach ob noch genug Papier im Tray liegt.

[Falcon]

ok, die Patronen von dem Brother DCP130C sind wirklich billig. bekommt man den überall im Elektronikmarkt?

Ich glaube ich habe die letzten 5 Jahre 3 All-in-One drucker verschliessen (HP, Epson), weil immer irgendwo ein winziges Plastikteil abbricht (wie ein Papierstopper z.b.), das ESSENTIELL wichtig für die gesamte Funktion des Druckers ist.

[Master Li]

ok, die Patronen von dem Brother DCP130C sind wirklich billig. bekommt man den überall im Elektronikmarkt?

Eigentlich ja, allerdings ist das ein älteres Modell, die Neuen sind aber auch ohne Chip und dementsprechend günstig bei den Druckkosten. Ich bestelle sowas immer mit Amazon. Patronen meistens auch oder über druckerzubehoer.de. Bei letzterem kannst Du ach sehen, wie viel die Patronen je Modell kosten, ist ganz hilfreich.


P.S.: Mittlerweile würde ich mir aber einen mit integrierter Duplexeinheit holen, das hilft beim Ausdruck enorm

[Falcon]

bei Amazon ist der im Moment "out of Print"

Ich wäre nie auf die Idee gekommen nach Chips zu schauen. Ich wüsste auch nicht, wie ich herausfinden soll wieviel Elektronik da drin steckt bevor ich es kaufe (ich dachte die wären mittlerweile alle mehr oder weniger gleich).

[Woodman]

Die Information darüber welche Druckerpatronen was für "Sicherheitsmechanismen" haben und welche nicht findet man meist ohne weiteres im Netz zB. auf  http://www.druckerchannel.de/. Bei jedem Drucker würde ich mich im Voraus darüber informieren was das Verbrauchsmaterial kostet, denn den Drucker kaufe ich nur einmal, die Patronen, Toner, Papiere usw. kaufe ich am laufenden Band, da hat man 50€ mehr für den Drucker teilweise nach einmal Patronenwechseln wieder eingespart.

[Selganor [n/a]]

Bei jedem Drucker würde ich mich im Voraus darüber informieren was das Verbrauchsmaterial kostet, denn den Drucker kaufe ich nur einmal, die Patronen, Toner, Papiere usw. kaufe ich am laufenden Band, da hat man 50€ mehr für den Drucker teilweise nach einmal Patronenwechseln wieder eingespart.

Ausser z.B. bei HP, da verbraucht man die Patronen die man zum Drucker dazugekriegt hat und kauft sich dann einen neuen Drucker, da man fuer einen vollen Satz neuer Patronen beinahe schon so viel zahlt wie fuer den Drucker selbst

[Master Li]

Wie gesagt, bei bei druckerzubehoer.de kann man sich die Tinten nach Modell auflisten lassen und kann dann recht gut damit den Preis vergleichen. Man muss ja nix dort kaufen

[Woodman]

Ausser z.B. bei HP, da verbraucht man die Patronen die man zum Drucker dazugekriegt hat und kauft sich dann einen neuen Drucker, da man fuer einen vollen Satz neuer Patronen beinahe schon so viel zahlt wie fuer den Drucker selbst

Der neue Drucker ist aber wenn man genau hinguckt trotzdem teurer, weil die mitgelieferten Patronen ja im Allgemeinen nicht mal halb voll sind, und ein Satz Patronen bei mehr als der doppelten zu erwartenden Druckleistung für vielleicht 5€ weniger lohnt sich dann schon 

Aber da ich eindeutig zu den Vieldruckern gehöre, gucke ich mir eigentlich erst die Small Office Geräte an, weil reine Home Geräte für mein Nutzungsprofil meist nicht ausgelegt sind und zu hohe Betriebskosten haben.

[scrandy]

Ich hab nen Laserjet 4000dn der ist zwar etwas älter, aber hat seinen Ruf als robustes Arbeitstier meiner Erfahrung nach verdient. Bei 300 Seiten gucke ich da höchstens mal nach ob noch genug Papier im Tray liegt.

Ja den hab ich auch, samt Duplexer und mehr RAM. ISt ziemlich unverwüstlich aber auf die Traumkosten komm ich trotz ebay und 10000 Seiten Toner auch nicht.

Der Toner bringt bei mir etwa 0,7-1 ct pro Seite ein ( Original X-Toner bei Ebay 70-100 E für 10000 Seiten). Günstiges Papier 80g kostet auch noch mal 0,7 ct (3,50 € pro 500 Blatt). Das macht in etwa 1,4 -1,7 ct pro Seite. Leimbindung beim Copyshop kostet 3 €.

Das heißt 300 Seiten kosten mich auch 7,20 €. Da sind die hohen Anschaffungskosten des Druckers (ist schon was her) nicht mit drin. Aber mittlerweile bekommt man den ja auch mit Toner und Duplexer bei Ebay durchaus für 50 €.

Allerdings wüsste ich nicht wie man noch günstiger drucken sollte, außer man macht die Bindung eben auch selbst, aber das ist natürlich auch wieder Zeit.

[Woodman]

Ich hab das ewig nicht mehr nachgerechnet, aktuell komme ich auch auf etwas mehr.
Ich beziehe meinen Toner über einen Lokalen Anbieter für Druckerleasing, Verbrauchsmaterialien und Wartung, deren Toner hat ne Nennleitung von 12000 Normseiten, der Großteil meiner Druckseiten hat einen geringeren Schwarzungsgrad als eine Normseite, der kost 110€ und Papier beziehe ich über einen Office Versand, aktueller Preis 10x500 Blatt 22,49€ = 0,045ct/Seite, da komme ich jetzt auf < 1,3ct. Mit einem ordentlichen Laserdrucker sollte man aber bei SW zumindest die 2ct nicht deutlich überschreiten, bei Farbe wirds dann aber auch gleich um einiges teurer.
(Ja ich bestelle Papier wirklich in 2500 oder 5000 Blatt Lieferungen)

Und für ne einfache Leimbindung fahr ich nicht zum Copyshop, die hab ich fertig (ohne Trockenzeit) bevor ich beim nächsten Copyshop wäre, Material würde ich auf 1-2€ schätzen, 2 Pappen als Deckel, Gaze oder grober Stoff für den Rücken und etwas Leim.

[Falcon]

ja gut, wenn man zu Hause einen eigenen Druckerladen unterhält ist das natürlich alles nicht das große Problem.

[Dragon]

ok, die Patronen von dem Brother DCP130C sind wirklich billig. bekommt man den überall im Elektronikmarkt?

Ich glaube ich habe die letzten 5 Jahre 3 All-in-One drucker verschliessen (HP, Epson), weil immer irgendwo ein winziges Plastikteil abbricht (wie ein Papierstopper z.b.), das ESSENTIELL wichtig für die gesamte Funktion des Druckers ist.

Ja der letzte All in one Drucker ist bei uns auch wegen eins Plastikrädchens kaputt gegangen... ärgerlich...
wir haben jetzt einen Epson Stylus S20 und bei Ebay zahl ich für nicht original Patronen keinen Euro pro Patrone, dass ist wirklich günstig!

[Falcon]

vielleicht rechnet es sich ja wirklich einen echten Billigdrucker zu kaufen (30-50Euro), bei dem auch die Patronen nix kosten. Der geht dann nach 1Jahr kaputt, aber pfeif drauf...

und im günstigsten Fall hält er 10 Jahre. (so wie mein erster PC Monitor, gut der hielt auch 20Jahre und ich habe ihn sogar funktionstüchtig weggeworfen).

[Heretic]

Sorry für den Einwurf, aber ich kauf bereits seit Jahren bei "Tintenlädle.de", und die sind sehr günstig, grob 97 Cent für ne "Epson Stylus"-Patrone ist sehr günstig.

Ich drucke meine PDFs doppelseitig und verpass ihnen dann eine Spiralbindung, das tuts für die meisten Regelwerke/Sourcebooks.
 

[Liftboy]

Ich gehe mit meinem USB-Stick zum Digitaldrucker meines Vertrauens und lass mir dann das Buch ausdrucken und mit Klebebindung im Softcover binden. Inzwischen ist der digitale Druck echt gut.