Thema: Magie: Hintersinnige Zauberanwendungen

[Ablamor]

Hallo zusammen,

im alten alveran.org Forum gab es einen wunderschönen Thread mit hintersinnigen Zauberanwendungen. Das sind Anwendungsweisen für Magie, die außerhalb ihrer ursprünglich gedachten Wirkungsweise liegen und gerade durch ihren kreativen Einsatz lustig, skurril oder genial sind. Die sollen hier alle gesammelt werden. Ich versuche einen Überblick zu behalten und die Liste mit Zaubern aktualisiert zu halten. Viel Spaß dabei!

Hesinde und Phex mit euch,
Ablamor


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Zauberliste:

Abvenum:
- In der elfischen Variante lernen und danach ein ganzen Humpen Premer Feuer runterstürzen. Das beeindruckte selbst Thorwaler!

Hartes Schmelze:
- Ersetzt quasi den Foramen, man schmilzt halt die Tür/Truhe etc. um das Schloss herum weg.

Manifesto:
- Beschmutzen von Kleidung einer unliebsamen Person (z.B. auf einem Hofball). Möglich sind Humus (Dreckflecken), Feuer (Brandflecken) und Wasser (im Schritt). Evtl. mit erhöhten Reichweite und Variante Bis zum nächsten Tag.
- Nette Spielereien wie gekühlte Getränke in der Khom oder warme Hände in den Yetilanden.

Objektofixo:
- Nett bei Trinkspielen und zum Blockieren von Gängen mittels unverrückbarer Keile, Türen etc..

Silentium:
- Auf die eigenen Schuhe sprechen mit einem Kugeldurchmesser von 1 Schritt. Wirkt Wunder beim Schleichen und man kann dabei praktischerweise noch die Wachen belauschen.

Wasseratem:
- Wenn es euer Spielleiter erlaubt, schenkt einem Zwergen ein einmaliges Erlebnis in einem Bierfass! 


Weiches Erstarre:
- Die Gegner stehen im Wasser? Schwupps, sind sie gefangen.
- Die Gegner sind von Luft umgeben? Schwupps, sind sie gefangen. (beides hohe ZfW wegen fließendem Stoff!)
- Eine Luft-Blockade im Gang? Eine Brücke über den Fluss? Kein Problem.
- Der Zwerg hat aufgemüpft? Soll er sein Bier doch löffeln!
- Du brauchst ein Floß? Ein Dach über dem Kopf? Erzeuge dir eine Hohlkugel aus Wasser oder Luft!
- Pfeilhagel? Noch ein Fall für die Hohlkugel! (Ausgang nicht vergessen *g)
- Ein Gefängnis? Anstürmende Gegner? Hohlkugel! Wer dann noch Caldofrigo oder Brenne Toter Stoff in der Zonenvariante kann, darf den Meister zur Verzweiflung bringen und ganze Gegnergruppen per magischem Backofen braten. 

[Pesttanz]

Man kann in DSA mit Zaubern alles machen, sogar Black Metal spielen.

Ok ein paar konkrete Beispiele von meinen früheren Runden:

- Foramen ist nett beim öffnen von Keuschheitsgürtel.
- Ein Accuratum stellt wunderschöne Bandshirts her.
- Große Gier kann einem Händler sehr viel Kundschaft bescheren.
- Katzenaugen ist ein klassischer Spanner Zauber

[Jens]

Jaja, wie war das mit dem Sensibar, der auf das Gegenüber gewirkt wird, während es einen Orgasmus hat? Erschafft laut Sassi Voyeure ganz anderer Art…

Aber ansonsten gibt es ja noch so Dinge wie die magische Zwille deren Seil  per Motoricus "Verbiegen" so extrem gespannt werden kann, dass der Durchschlag des Geschosses sogar Steinwände durchdringt (wenn man ein flexibles Material hat wie zum Beispiel magisches Spinnenseil)…

[Darius der Duellant]

- Animatio auf die Eisenwalder (alternativ auch auf Torsionswaffen mit Magazin): Maschinenpistole
Verzaubert man die (stumpfen) Bolzen dann noch mit Applicatus+Balsam, hat man eine einfach einzusetzende Möglichkeit seine Gefährten im Gefecht auf die Entfernung zu heilen.

[Whisp]

Ich fand die Borbaradvariante des Metallsplitterbeutel mit REVERSALIS und KRaft der Erde gut... schöne SPlittergranate...

[Ophiadane]

Mit Nihilgravo oder Fortifex kann man Schiffe relativ simpel versenken.

[Robert]

Mit "Erinnerung verlasse Dich" kann man die Zeche prellen und auch sonst viel Unfug Marke "Wir sind nicht die Druiden, die Ihr sucht" anstellen.
Reversalis Corpofesso ist, je nach Optimierung der AsP-Kosten und der Zauberprobe, als Buff für den Kämpfer der Gruppe grenzwertig broken.

Illusionen kann man auch ziemlich kreativ einsetzen, z.B.
- Ich gaukle dem Gegner vor, das er sein Schwert verkehrt herum hält(lässt er fallen, oder riskiert er sich zu verletzen?)
- Selbstverwandlung bzw. Beschwörung vortäuschen(klappt besser mit leichtgläubigen Gegnern und hohen Talentwerten in Lügen & Gaukeleien)

[Funktionalist]

Hexenbesen als Lastenkahn, denn es ist nicht unterscheidbar, ob die fette 1,4m Hexe ihre 90Kg oder die der Ausrüstung selber trägt...

[Yvain ui Connar]

Hexenbesen als Lastenkahn funzt nicht. Das lassen die Regeln nicht zu.

[Ophiadane]

Wieso funzt das nicht? Bzw welche Regeln sprechen denn dagegen? Die Hexe schmiert nen kleinen Wagen mit der Hexensalbe ein, setzt sich drauf und "fährt" das Ding mitsamt ihrem Gepäck auf Erdbodenniveau durch die Gegend.

[Whisp]

Ja klar udn die nächste zimmert sich ne Burg und fliegt damit herum

[WitzeClown]

Ja klar udn die nächste zimmert sich ne Burg und fliegt damit herum

Na das wäre ja was! SCs die abgefahrene Sachen machen! Wo kommen wir denn da hin?

Da muss ich vehement auf die Doktrin des fantastischen Realismus verweisen. (Siehe auch DSAM 1-112)

[Whisp]

Wie wäre es noch mit einem VOCOLIMBO mit einem Laserschwertsound für diverse Waffen?

[Whisp]

Klassiker ist ja noch der Paralysis als Unverwundbarkeitszauber...

[YY]

Oh ja...was wir mit dem (damals noch) Paralü alles an Unfug getrieben haben...  

[Ophiadane]

Ja klar udn die nächste zimmert sich ne Burg und fliegt damit herum

Wenn sie aus Holz ist, dann wohl schon.

[Bad Horse]

...und wenn sie vernünftig handwerkern kann! 

[Whisp]

Wenn sie aus Holz ist, dann wohl schon.

naja... ich glaube da gibts schon regeln zu wie groß das sein darf. Ansonsten macht meine Hexe bald echt Aventurien Airlines auf, baut den G.E.C. Galotta Airport und verkauft zudem noch Avofighter an Helme Haffax. Von dem Geld werden einige Hexenzirkel versklavt die den ganzen Tag nur Paste machen. Die wird dann in großen Tanks gelagert. Anschließend machen wir Aktien bis der Phax ganz viele Punkte gemacht hat.

Anschließend können wir dann den Filme "Top Broom", Die Reise auf einem Verrückten Besen" und  "Hexforce One" drehen.

Memo:
Pakt mit Asfaloth eingehen um genügend Bäume schnell wachsen zu lassen
alternativ
Waldelfen versklaven

[Ophiadane]

naja... ich glaube da gibts schon regeln zu wie groß das sein darf.

Nein gibt es nicht!  RAW gibt es keine Größenbeschränkung für das Fluggerät. Außerdem sind die Hexen selber schuld, wenn sie ihre Zaubersalbe nicht vermarkten.

[Jens]

Klassiker ist ja noch der Paralysis als Unverwundbarkeitszauber...

Mit meisterlicher Zauberkontrolle II kann das wirklich wirklich finster werden! Sich in einer PA Aktion "einfrieren" und den Hieb kassieren um danach dann wieder zu "erwachen" und irgendeinen bösen bösen Zauber zu wirken…

EDIT@Burgfliegehexe: dafür braucht man sicherlich einen Tick mehr Salbe als für einen Kampfstab… zum Glück ist das in Industroturien, wo alle Profession auf maximale taktische wie wirtschaftliche Effizienz optimiert sind, absolut kein Problem. Ich mag Industroturien. Da legen auch sämtliche Geweihte der Umgebung vorbeiziehenden Helden im Detail ihre Kräfte vor, damit diese darüber nach Wunsch verfügen können…

[ErikErikson]

Mit meisterlicher Zauberkontrolle II kann das wirklich wirklich finster werden! Sich in einer PA Aktion "einfrieren" und den Hieb kassieren um danach dann wieder zu "erwachen" und irgendeinen bösen bösen Zauber zu wirken…

EDIT@Burgfliegehexe: dafür braucht man sicherlich einen Tick mehr Salbe als für einen Kampfstab… zum Glück ist das in Industroturien, wo alle Profession auf maximale taktische wie wirtschaftliche Effizienz optimiert sind, absolut kein Problem. Ich mag Industroturien. Da legen auch sämtliche Geweihte der Umgebung vorbeiziehenden Helden im Detail ihre Kräfte vor, damit diese darüber nach Wunsch verfügen können…

Ich habe gesündigt und erbitte Vergebung.

[Yehodan ben Dracon]

Ich habe gesündigt und erbitte Vergebung.

Und da sag noch einer, Rastullah sei keine ernst zu nehmende Gottheit in Aventurien 

[Hotzenplot]

Man geht mit dem Aeolitus Windgebraus und/oder Tlalucs Odem in die Zauberwerkstatt. Dort ändert man die Zaubertechniken, es wird nicht mehr mit dem Mund gepustet sondern mit einem anderen Körperteil.

Da fällt mir das Zitat von Markus Heitz ein aus einem seiner älteren Bücher:
"Wendet Euch nicht rückwärtig zu mir, ich hörte, Euch soll der Schließmuskel recht locker sitzen!"

[Ophiadane]

Tlalucs Odem ist mal wieder so ein Beispiel für einen Zauber, bei dem in keinster Weise nachvollziehbar ist, warum der inneraventurische Entwickler des Zaubers diesen so designed hat, dass er dabei so gefährlich für den Anwender werden kann. Mal abgesehen davon, dass er einfach schlecht im Preis/Leistungsverhältnis ist. Letztlich ist es also ein Zauber, der einen anwendenden NSC als "böse und damit ohne moralische Probleme erschlagbar" macht, aber bloß nicht effizient von Spielerseite her verwendet werden soll.

[Hotzenplot]

Hier gibts nicht umsonst nen Blubberthread 

[McCoy]

Mit einem Reversalis und einem Höllenpein kann man einen sehr schönen Wohlfühlzauber schaffen. Genau das richtige für gestresste Magier 

[Robert]

Hm, mit Reversalis: Accuratum in die Zauberwerkstatt = möglicher Nackedei in gildenmagischer Repräsentation?
Nur fraglich, wie man die Erz-Komponente für Metallrüstungen hinbekommt...

[Pesttanz]

Es gab doch mal irgendwo eine Auflistung, welche Zauber man mit einem Reversalis koppeln kann. Wo war das noch gleich?

[First Orko]

Es gab doch mal irgendwo eine Auflistung, welche Zauber man mit einem Reversalis koppeln kann. Wo war das noch gleich?

Im Compendium Salamandris wurde das zum ersten gesammelt aufgelistet. Damit wurde ein ganzer Batzen cooler, kreativer (und - oh schreck- durchaus MÄCHTIGER!) Anwendungen durch Reversalis entwertet und zu bloßen "macht eigentliche Wirkung rückgängig" degradiert, wenn ich mich noch recht entsinne. Zumindest hatte ich das seinerzeit so wahrgenommen...

[Yvain ui Connar]

Damit wurde ein ganzer Batzen cooler, kreativer (und - oh schreck- durchaus MÄCHTIGER!) Anwendungen durch Reversalis entwertet

Hey, Spielerhelden klein zu halten und NSCs mit regelwidriger Übermacht auszustatten, gehört zu DSA wie die kleinste je erfundene Wüste nach Aventurien. Beschwer dich also nicht. Wer mächtige Charaktere spielen will, die auch mal was einfach nur können und ordentlich was reißen, der spielt besser D&D oder ein anderes powerlastigeres System.

[Zwart]

Jens hat das neulich in einem anderen Forum ganz schön ausgedrückt.

Bei DSA bedeutet "etwas zu können" das die Abzüge kleiner werden. Und Dinge die wirklich Boni bringen so teuer sind, das sie sich im Normalfall nicht lohnen.

In den meisten anderen Systemen ist es so das man Boni bekommt wenn man etwas gut beherrscht. So entsteht häufig der Eindruck das DSA bodenständig ist.

[ErikErikson]

OT

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Hey, Spielerhelden klein zu halten und NSCs mit regelwidriger Übermacht auszustatten, gehört zu DSA wie die kleinste je erfundene Wüste nach Aventurien. Beschwer dich also nicht. Wer mächtige Charaktere spielen will, die auch mal was einfach nur können und ordentlich was reißen, der spielt besser D&D oder ein anderes powerlastigeres System.

Das ist wirklich falsch. Völlig falsch. Der Eindruck entsteht nur durch das freiwillige Kleinhalten der Charaktere durch die Spieler selbst und den SL. Eigentlich sind DSA Chars auf hohen Stufen extrem mächtig.

Gebt mir 20.000 AP. Ich kann euch problemlos einen Charakter bauen, der 20 normale Stadtwachen in spätestens 10 Runden abschlachtet.    

[First Orko]

leicht OT:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das ist wirklich falsch. Völlig falsch. Der Eindruck entsteht nur durch das freiwillige Kleinhalten der Charaktere durch die Spieler selbst und den SL. Eigentlich sind DSA Chars auf hohen Stufen extrem mächtig.

Gebt mir 20.000 AP. Ich kann euch problemlos einen Charakter bauen, der 20 normale Stadtwachen in spätestens 10 Runden abschlachtet.   

Ich hatte seinerzeit mal überschlagen (gibt hier noch irgendwo den Thread...), wie lange man so spielen muss um bei DSA mit den Helden in höheren Level-Bereiche zu kommen - wenn man sich an die Empehlungen der AP-Vergabe in den Büchern so hält. Wenn ich mich recht entsinne müsstest du danach wohl so 3-4 Jahre mit einem einzigen Charakter zwei 8h-Spielabende im Monat zocken um auf die 20000 zu kommen.
Klar kann man gleich mit mehr AP starten und grundsätzlich auch mehr vergeben. Ändert aber nix daran, dass das transpotierte Spielgefühl der Regelwerke nunmal ist "halte die Helden schön klein". Und daran ändert sich auch nichts, wenn eine kleine Gruppe unbeugsamer DSA-Spieler das für sich anders regelt - nicht mal wenn der SL ErikErikson heißt

[Ayas]

Vor allem das Regelwerk verleitet die Spieler doch eher dazu ihre Helden eben nicht klein zu halten.
Und gerade der Reversalis, auch wenn er genervt wurde, verdoppelt fast das Zauberportfolio eines jeden Magiers und selbst wenn er "nur" einen bestimmten Zaubereffekt wieder aufhebt, dann hat man mit dem Zauber immer noch eine verdammt gute Antimagieergänzung ohne Antimagier zu sein.

[Hotzenplot]

Wie wärs, wenn wir diese Diskussion auslagern. Der Threadersteller wollte hier einfach nur eine lustige/kreative Zaubersammlung, mehr nicht.

[ErikErikson]

Wenn wir das auslagern, meckern wir haltm al wieder über eine von 200 Schwachstellen. Kann ich auch grade noch drauf verzichten. Vergessen wirs einfach.

[McCoy]

Der Zauber Desintegratus bietet auch viele schöne Möglichkeiten: lästige Kleidung, Rüstung, Waffen entfernen. Brückenpfeiler wegholzen, Fallgruben im Schnellverfahren, Schiffe versenken, Goldschatzvernichtung.

[Jens]

Japp, der Desintegratus oder auch Motoricus mit einem entsprechenden Baukunst- und Mechanikwert kann sehr schnell sehr viel Schutt produzieren…

[Tjorne]

Desintegratus + Reichweite Horizont = Schiffe versenken auf al'anfanisch. Die Seekriegsmagier dort haben sogar die passende SF um Reichweite Horizont zu vereinfachen von Anfang an.


@Erik: 20 Stadtwachen? Da braucht man keine 20000 AP. Die macht ein erststufiger Magier mit einem Ignisphaero oder zwei platt. Mit 2000 AP hat er dann noch nen Zauberspeicher voller Balsam, Gardianum und Fortifex... Der nächste bitte!

[ErikErikson]

Desintegratus + Reichweite Horizont = Schiffe versenken auf al'anfanisch. Die Seekriegsmagier dort haben sogar die passende SF um Reichweite Horizont zu vereinfachen von Anfang an.


@Erik: 20 Stadtwachen? Da braucht man keine 20000 AP. Die macht ein erststufiger Magier mit einem Ignisphaero oder zwei platt. Mit 2000 AP hat er dann noch nen Zauberspeicher voller Balsam, Gardianum und Fortifex... Der nächste bitte!

Ich meinte einen martialischen Krieger. Mit dem was ein magier kann will ich gar nicht anfangen, das regt die leute nur auf.

[Tjorne]

@Erik: Achso, sag das doch dazu. Als Krieger brauchst Du wahrscheinlich schon so viele Punkte.

@topic:
Mit "Weiches Erstarre" übers Wasser gehen.
Mit "Hartes Schmelze" Leute (erstmal bis zu den Knöcheln) im Boden versinken lassen.