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[Vielleicht ein Rant] Werwölfische, braune K***sch****

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Infernal Teddy:

--- Zitat von: Settembrini am  7.03.2017 | 20:46 ---@Mage: The Acension:

1) Bin ich da am wenigsten belesen, mir aber dennoch einigermaßen sicher, sonst hätte ich es nicht gesagt.

2) Mal aus der WP zitiert: Und die Technokraten sind die Bösen. Naturwissenschaft ist Böse und eine Lüge.

Das ist zumindest Antimodernismus, der verschiedenen Wurzeln hat.

Jeh nach Interpretation z.B. Rousseau und damit, wenn es um einen "Metaphysischen Kampf" mit Mitteln der Gewalt geht, schon nahe drann am linken Antisemitismus.
Oder ganz Athroposophisch-Theosophisch, dann ist es wieder der bekannte Mytik-Spintisierer-Atlantis Rassenwahn, mit Antisemitischem Einschlag.

Hier nochmal Zitate, die belegen, daß es um antikapitalistisch-antiaufklärerische Ideen geht:

Hervorhebung von mir. Man muß nur noch eine Bevölkerungsgruppe mit der Technocratic Union gleichsetzen und wir haben es ganz lupenrein.

Und es ist eben bei Mage nicht einfach nur ein Zaubererspiel, sondern der Kampf gegen die "Verschwörung der Moderne" ist DER Konflikt.

DISCLAIMER: Wer meinen ersten Beitrag nicht mehr im Kopf hat: Ich sage nicht, alle oWoD Spieler sind Nazis. Ich sage nur, in der oWoD gibt es viel Braunes in der Ursuppe. Das kann man betonen und abfeiern oder auch nicht. Aber von außen ist es schon alles eher bedenklich. ich weiß aber sehr wohl, daß viele WoD Nerds einfach nur Spielen. Zum Vergleich wissen wir auch alle, daß Conan auch so seine braunen Elemente hat, die meisten aber einfach drüber wegspielen bei D&D oder ihrem Lieblingsthorwaler.

--- Ende Zitat ---

Ich glaube, ich verstehe wo du herkommst, und von einer oberflächlichen Lesung her kann man deine Interpretation auch konstruieren, aber bei einer genaueren Lesung sehe ich da keinen Stand. Tatsächlich ist Ascension spätestens ab mitte der 2nd Edition (Ich würde vielleicht sogar eher ende der 1st edition ansetzen) nicht als Aufklärungsfeindlich betrachten, sondern eherals Hermeneutisch: keine einzelne richtige Antwort, sondern mehrere, gleichberechtigte Deutungen dessen, was die Wahrheit sein mag. Tatsächlich ist nicht die Technokratie das eigentliche Feindbild, sondern das dogmatische festhalten der einen, einzigen Vision, egal auf welcher Seite des Konfliktes. Aber ja, in der ersten Edition ist das Weltbild etwas arg... einfach.

Nur den Antisemitismus kann ich nach wie vor nicht vestehen. Aber ich verstehe auch Bayerisch nicht, oder Karneval.

Isegrim:

--- Zitat von: Settembrini am  7.03.2017 | 21:05 ---Um das Wort brauchen wir uns dann nicht streiten, 'antimodernistisches-Verschwörungsdenken', da könnten wir uns sicher drauf einigen. 
--- Ende Zitat ---

Ich frag mich immer noch, wie du darin marxistisch-antikapitalistisches Gedankengut unterbringen willst. Nicht, dass dieses nicht auch zu einigen furchtbaren Dingen geführt hätte, dass steht völlig außer Frage. Aber es hat andere Wurzeln als der von dir skizzierte Anti-Modernismus.

Settembrini:

--- Zitat von: Isegrim am  7.03.2017 | 21:02 ---Könntest du mir nochmal erklären, was die spinnerten Möchtegern-Templer mit Antikapialismus oder gar Marxismus zu tun haben? Ich sehe da ne ganze Menge Umberto Eco "Das Focaultsche Pendel" (und die Leute, die Eco da parodiert, haben tatsächlich ne Weit offene Flanke zu rechten Theorien), aber nicht mal Spurenelemente von Karl Marx "Kapital".

--- Ende Zitat ---

Eben der Antikapitalismus, der wird oft genug so interpretiert, gerade im linksradikalen Milieu. Aber nun Schluß mit meinen Einwürfen, das kann jeder ja sehen wie er will, was ich meinte und warum ist klar geworden. ADD: Der Antikapitalismus steht mE nach in Mage: the Ascension drinne. Kapitalismus ist Teil der Verschwörung. Aber Experten zu Mage müssen eben selbser wissen, wie stark das betont wird, das liegt bei Euch!

Dem muß nicht jeder folgen, es ist aber eine ganz konventionelle Intepretation.

EDIT: @Infernal der link stellt dar, was ich meine, ist ein FAZ-Artikel.

Isegrim:
Okay, wenn du nur auf Weltverschwörungstheorien hinaus willst, meinethalben. Ich seh dann das spezifisch anti-modernistische nicht (was die Verbindung zu Fantasy-Kram so leicht macht). Aber gut, müssen uns nicht einig werden, und führt zu weit weg.

Infernal Teddy:
Gelesen.

Verstanden.

Aber ich verstehe es nicht. Aber da können wir gerne bei gelegenheit und auf einer anderen Plattform dürber reden. Ich verstehe deinen Einwand, ich hoffe, meiner kam an.

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