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Welche 4E Elemente sind in die 5E geflossen?

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Koruun:
Moin,

ich bin seit dem Frühjahr letzten Jahres uneins mit der 5E, oder vielleicht noch etwas länger, so sicher bin ich mir da gerade nicht.
Ich habe den Eindruck, dass es sich nicht mehr so spielt wie zu AD&D-Zeiten, wo ich als Spieler wie auch als SC Respekt vor jeder Katakombe hatte weil man nie wusste, welche Gemeinheiten dort lauerten und ob man lebend herauskommt.
Stattdessen strahlt die 5E für mich einen Marvel-Vibe aus, eine zusammengewürfelte Truppe aus unbesiegbaren Helden schleudern ihre übernatürlichen Energiestrahlen, Spezialpfeile und Thor's Hammer (kein Bezug zu tatsächlichen Fähigkeiten sondern auf das Gefühl, das mir die 5E vermittelt) auf die Feinde der zivilisierten Welt und nachdem die Baddies besiegt wurden, ist nach einer Mütze Schlaf wieder alles paletti.
Das mühelose Heilen von 50% der Hitpoints beim Mittagessen, oder die Wiederauferstehung des im Kampf bewusstlos geschlagenen 120 HP Barbar, der am nächsten morgen wieder Pilatesübungen vor dem Frühstück schiebt, sind mitunter die größten Feinde meiner "suspension of disbelief".

Ich glaube mittlerweile, dass mich größtenteils die Einflüsse der 4E auf die 5E stören und ich, wenn ich künftig nochmal die 5E leiten wollen würde, die Einflüsse der 4E heraushausregeln wollen würde. Da ich die 4E nie selbst gespielt habe, würde mich interessieren welche Spielmechaniken aus dieser Version es in die 5E geschafft haben, neben:
- enorme Heilung bei Short Rests dank Heilung via Hit Dice
- Vollgenesung nach 8 Stunden Ruhe

Wichtig sind mir hierbei allgemeine Elemente und keine Klassenfähigkeiten. Ich fange nicht an an der Klassenbalance zu schrauben, z.B. weiß ich dass die Healing Surge des Fighters aus der 4E übernommen wurde. Mir geht es aber um allgemeine Elemente wie meine beiden Beispiele oben.

Fällt euch, also v.a. den Kennern der 4E, da noch etwas ein was in ähnlicher Form die 5E beeinflusst hat?

Lord Verminaard:
Bin kein 4E-Kenner aber habe mich, nachdem ich begann, mich mit 5E zu beschäftigen, auch sehr gewundert, dass die 5E im Echo der Community als "Back to the Roots" Edition beschrieben wurde. Aus meiner Sicht ist 5E eine Symbiose von 4E, erzählerischer Freiheit und gewissen OSR-Trends. Das Short Rest / Long Rest Prinzip ist natürlich das, was als erstes ins Auge springt, nicht nur für die Hit Points Ökonomie sondern auch für die Fähigkeiten, das ist ja wenn man so will ein Re-Skinning von Daily und Encounter Powers, in einer für die Suspension of Disbelief leichter verdaulichen Form.

Das Thema "von World of Warcraft lernen" ist auch weiterhin präsent, die Rollen sind zwar nicht mehr so klar abgesteckt, aber die Skillbäume sind noch da und der Anspruch, dass jede Klasse abwechlungsreiche Fähigkeiten haben, cool sein und (mehr oder weniger) balanced sein soll. Sowie die Synergien, die Teamwork belohnen.

Was wohl zurückgeschraubt wurde, ist die Map- und Mini-Fokussierung. Ich stelle fest, dass ich in 5E meistens drauf verzichte, alles noch mal in groß auf die Chessex-Matte zu pinseln und die Minis aufzustellen, weil es gerade im Dungeon oft auch so geht.

YY:

--- Zitat von: Lord Verminaard am 13.04.2020 | 12:37 ---Bin kein 4E-Kenner aber habe mich, nachdem ich begann, mich mit 5E zu beschäftigen, auch sehr gewundert, dass die 5E im Echo der Community als "Back to the Roots" Edition beschrieben wurde.

--- Ende Zitat ---

Das passt doch, wenn aus der Perspektive von 4E an einigen Stellen (aber nicht an allen) die Uhr zurückgedreht wurde.

Die Phrase "everybody's second favorite edition" kommt ja nicht von ungefähr, auch wenn das für Vertreter der beiden Extreme (4E, OSR) natürlich heißt, dass 5E ein Frankenstein ohne übergreifende Vision ist.

Space Pirate Hondo:
Das war schon so schlimm zu Zeiten von D&D3.5. Eigentlich sollte doch jeder den berühmt-berüchtigen Character Build "Pun-Pun" kennen. Das war ein Kobold, der auf Level 5 schon gottgleiche Kräfte hatte. https://1d4chan.org/wiki/Pun-Pun

Wenn du etwas mehr grim und gritty spielen willst, dann spiel kein D&D, sondern Warhammer Fantasy.

Koruun:
Ich würde darum bitten, auch mit der Gefahr mich unbeliebt zu machen, den Thread weniger als Editions-Philosophiefläche zu nutzen, und schon gar nicht für Systemempfehlungen, sondern wir effektiv diese Frage beantworten:

Welche 4E-Elemente finden sich neben meinen beiden genannten noch in der 5E, die sich herausregeln lassen, ohne an der Klassenbalance zu drehen?

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