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Gatcha Gotcha
Teylen:
--- Zitat von: 6 am 30.11.2025 | 02:31 ---Ich habe Mal geschaut, wegen dem täglichen Bedarf für HSR, weil ich es selber nicht spiele. Es gibt da ein Video auf YouTube zum Vergleich der Hoyoverse Spiele. Da lag HSR bei 22 Sekunden. (https://youtu.be/2bAk5JeZWzE?si=-BtKR32ILtIEhMIJ)
--- Ende Zitat ---
So wie ich das Video verstehe sollen es keine 22 Sekunden sein sondern Minuten?
Ich sehe da spontan zwei Probleme:
1. Es schneidet einen Teil der Laufwege weg und wo es bei Genshin die Missionen voll ausspielt, macht es bei HSR die Kurzfassung.
Das heißt gerade bei den "Divergent Universe" kann man hingehen und da eins der kürzeren machen, wo man halt automatisch durchkommt, aber dann kriegt man auch nicht die neue Stufe und das neue Zeug um seinen Charakter besser zu upgraden. Das gilt, wenn ich es nicht falsch gesehen habe, auch für andere Kämpfe in quasi Dungeons die man automatisch machen kann, aber wo man in der Regel eine neue Stufe will.
Ich bin mir auch etwas sicher das es eine Kategory mit mehr so generischen Puzzle-Zeug gibt.
2. Ich machte bei HSR ja nicht nur die Daily Quest sondern hab versucht in der Story entsprechend entlang zu kommen.
Wo wenn man jedes Collectible finden will, jede Sidequest machen will und jedes Puzzle macht entsprechend deutlich mehr Zeit benötigt. Gerade mit Mini-Games wie dem Museumsaufbau-und-Verwaltungs Ding das mir in Erinnerung geblieben ist und die Schiebe Puzzle in Dan Hengs Welt. Es hilft dabei nicht wirklich das man die Puzzles anhäuft wenn man als neuer Spieler der Story hinterher wetzt. Da man gerade die größeren Dinger wie das mit dem Museum auch später noch machen kann.
--- Zitat ---Wenn ich mir das Video anschaue und vergleichend abschätze, dann waren die 3 bis 5 Stunden von Dir pro Tag selber initiiert. Das hat nichts mit den tâglichen Aufgaben zu tun, die das Spiel von Dir verlangt.
--- Ende Zitat ---
Das Vid geht imho schon bewusst hin und macht bei Genshin die Quests ausführlich, inklusive Anlauf, und nimmt bei HSR die Abkürzung.
Ansonsten, ja, ein Teil davon ist zu einer laufenden Story aufzuschließen. Wobei es nicht super viel besser wurde als ich dann endlich dran war.
--- Zitat ---Ich halte von WTWM wiederum Abstand, weil du Du dort mit der KI chattest. Das ist für mich ein klares No-Go.
Und es sieht mir zu sehr nach Witcher3 nur in China aus. Das habe ich Mal ne dreiviertel Stunde gespielt und dann irgendwann deinstalliert.
--- Ende Zitat ---
Die KI-Chats sind soweit komplett optional. Ich hab sie ein paar mal ausprobiert (hab einen überredet weniger zu trinken), mache sie aber nicht sehr oft.
Ansonsten ist es was passiert wenn man den Witcher 3 nimmt und dann die ganzen MiniGames aus HSR und Genshin 3 reinschüttelt und so 80% der Ernsthaftigkeit rausnimmt. Gefühlt. ^^;
6:
--- Zitat von: Teylen am 30.11.2025 | 14:19 ---So wie ich das Video verstehe sollen es keine 22 Sekunden sein sondern Minuten?
--- Ende Zitat ---
Nein. Das sind 22 Sekunden.
--- Zitat ---Ich sehe da spontan zwei Probleme:
1. Es schneidet einen Teil der Laufwege weg und wo es bei Genshin die Missionen voll ausspielt, macht es bei HSR die Kurzfassung.
Das heißt gerade bei den "Divergent Universe" kann man hingehen und da eins der kürzeren machen, wo man halt automatisch durchkommt, aber dann kriegt man auch nicht die neue Stufe und das neue Zeug um seinen Charakter besser zu upgraden. Das gilt, wenn ich es nicht falsch gesehen habe, auch für andere Kämpfe in quasi Dungeons die man automatisch machen kann, aber wo man in der Regel eine neue Stufe will.
Ich bin mir auch etwas sicher das es eine Kategory mit mehr so generischen Puzzle-Zeug gibt.
--- Ende Zitat ---
Es geht genau die Punkte durch, vom Einloggen bis zum Ausloggen, die Du pro Tag machen musst, um alle täglichen Resourcen zu bekommen, die Du für die täglichen Arbeiten bekommen kannst. Du kannst natürlich mehr spielen, aber das gilt wie in jedem anderen Spiel auch: Wenn Du Lust hast, spielst Du das. Wenn Du keine Lust hast, dann kannst Du es später spielen.
--- Zitat ---2. Ich machte bei HSR ja nicht nur die Daily Quest sondern hab versucht in der Story entsprechend entlang zu kommen.
--- Ende Zitat ---
Wie in jeden anderen Nichtgacha-Spiel auch.
--- Zitat ---Wo wenn man jedes Collectible finden will, jede Sidequest machen will und jedes Puzzle macht entsprechend deutlich mehr Zeit benötigt.
--- Ende Zitat ---
Wie in jedem anderen Nichtgacha-Spiel auch. (Übrigens habe ich z.B. in Genshin noch jede Menge Sidequests und Puzzles zu machen. Die mache ich dann wenn ich irgendwann Lust drauf habe.)
--- Zitat ---Gerade mit Mini-Games wie dem Museumsaufbau-und-Verwaltungs Ding das mir in Erinnerung geblieben ist und die Schiebe Puzzle in Dan Hengs Welt. Es hilft dabei nicht wirklich das man die Puzzles anhäuft wenn man als neuer Spieler der Story hinterher wetzt. Da man gerade die größeren Dinger wie das mit dem Museum auch später noch machen kann.
--- Ende Zitat ---
Also einmal Spielen am Wochenende, wenn man die Events mitnehmen will. (Die ganzen Minispiele sind darauf ausgelegt bei den Hoyospielen, dass Du sie an einem der Wochenende auf einmal wegspielen kannst, wenn Du unter der Woche dafür keine Zeit hast. Wuthering Waves ist da etwas restriktiver. Haben sich die WuWa-Fans schon das eine oder andere Mal drüber beschwert)
--- Zitat ---Das Vid geht imho schon bewusst hin und macht bei Genshin die Quests ausführlich, inklusive Anlauf, und nimmt bei HSR die Abkürzung.
--- Ende Zitat ---
Zu dem Zeitpunkt gab es bei Genshin Impact keine Abkürzungen. Mittlerweile kannst Du da aber abkürzen, sodass ich für die Dailies aktuell nur ca. 1:30 Minuten (= 3x Artefaktdomänen laufen und dann einmal bei der Werkbank bauen) brauche, wenn ich es drauf anlege.
--- Zitat ---Ansonsten, ja, ein Teil davon ist zu einer laufenden Story aufzuschließen. Wobei es nicht super viel besser wurde als ich dann endlich dran war.
Die KI-Chats sind soweit komplett optional. Ich hab sie ein paar mal ausprobiert (hab einen überredet weniger zu trinken), mache sie aber nicht sehr oft.
--- Ende Zitat ---
KI-Chat ist für mich ein NoGo, ob Optional oder nicht.
--- Zitat ---Ansonsten ist es was passiert wenn man den Witcher 3 nimmt und dann die ganzen MiniGames aus HSR und Genshin 3 reinschüttelt und so 80% der Ernsthaftigkeit rausnimmt. Gefühlt. ^^;
--- Ende Zitat ---
Wie ich sagte: Witcher 3 in China. Für mich leider langweilig, was nicht heisst, dass das Spiel schlecht wäre. Ich bin halt nicht die Zielgruppe.^^
Nur als genereller Zusatz: Ich gehe deshalb so genau auf die Kürze der täglichen Aufgaben ein, weil das einer der Motivationen für mich am Spiel ist. Wenn ich jeden Tag länger als ne halbe Stunde ins Spiel müsste, wäre ich raus. Bei 3 Stunden an jeden Tag würde ich jeden auslachen, der mir ein entsprechendes Spiel anbieten würde.
Teylen:
--- Zitat von: 6 am 30.11.2025 | 16:41 ---Nein. Das sind 22 Sekunden.
--- Ende Zitat ---
In dem Video sind es 22 Sekunden, die Aufnahme selbst ist jedoch auf einer höheren Geschwindigkeit als im normalen Spiel gegeben.
Was meines Erachtens spätesdens beim Genshin-Teil auffällt wo er das Bug-Monster besiegt.
quote[]Es geht genau die Punkte durch, vom Einloggen bis zum Ausloggen, die Du pro Tag machen musst, um alle täglichen Resourcen zu bekommen, die Du für die täglichen Arbeiten bekommen kannst.[/quote]
Definitiv nicht, wie auch andere in den Kommentaren angemerkt haben.
In Bezug auf "Divergent Simulator" fehlt unter anderem das teleportieren zu der Station, das laufen zu dem Simulator und das starten dieser, das auswählen der wo man automatisch macht. Die anderen Sachen die angebracht werden sind zum Großteil aus neueren Sachen, die bei HSR nach meiner Spielphase reingekommen sind, aber ich kann 100% sagen das die Sache um den Divergent Simulator hart geschnitten ist, neben dem normalen Speed-Up das er im Video für alle Szenen verwendet.
Daneben sind es die täglichen Ressourcen von den täglichen Aufgaben.
Gerade im Divergent Simulator sollte man nicht nur den einen Run machen wo die tägliche Aufgabe empfiehlt, sondern die iirgc 5 oder 6 die man täglich hat um das Ding zu farmen. Wenn man das nicht macht, kommt man mit dem Ding auch nicht wirklich weiter. Wo imho durchaus ein gewisser Druck eingesetzt wird, dass man entweder aufholt oder dran bleibt.
In Bezug auf Genshin meinte ich das es die Option gab Dungeons, wie da wo man den dritten oder vierten Charakter kriegt, einmal automatisch durchzublitzen.
Als ich es etwa ~2021 so rum ausprobierte.
--- Zitat ---Du kannst natürlich mehr spielen, aber das gilt wie in jedem anderen Spiel auch: Wenn Du Lust hast, spielst Du das. Wenn Du keine Lust hast, dann kannst Du es später spielen.Wie in jeden
anderen Nichtgacha-Spiel auch.Wie in jedem anderen Nichtgacha-Spiel auch. (Übrigens habe ich z.B. in Genshin noch jede Menge Sidequests und Puzzles zu machen. Die mache ich dann wenn ich irgendwann Lust drauf habe.)
--- Ende Zitat ---
Bei Nicht-Gatcha Spielen gibt es in der Regel keine Dailies oder Dinge die man in die Ewigkeit hinein farmt?
Wenn man jetzt ein normales Videospiel nimmt wie Baldurs Gate, Elden Ring, Crusader Kings, gibt es keine direkte Aufforderung sich jeden Tag einzuloggen und kleine Questen abzuarbeiten. Auch weil die Spiele ein Ende haben. Selbst ARPGs, was jetzt außer Winds das einzige ist was ich spiele das explizit kein Ende hat, gibt es keine Dailies und keine Nebenbeschäftigungen.
Ansonsten, du machst die Dinger halt wenn du irgendwann Lust darauf hast, ich sehe sie als Teil des Spiels und mache die dann wenn ich sie in der Story finde.
Wenn ich mich dann täglich einlogge und schaue das ich soweit wie möglich komme, gucke ich regelmäßig auf das Handy drauf und daddele dran. Womit täglich eine recht stolze Zeit zusammen kommt.
--- Zitat ---Nur als genereller Zusatz: Ich gehe deshalb so genau auf die Kürze der täglichen Aufgaben ein, weil das einer der Motivationen für mich am Spiel ist. Wenn ich jeden Tag länger als ne halbe Stunde ins Spiel müsste, wäre ich raus. Bei 3 Stunden an jeden Tag würde ich jeden auslachen, der mir ein entsprechendes Spiel anbieten würde.
--- Ende Zitat ---
Ich mag auch nur anbringen das ich die täglichen Aufgaben als einen Faktor empfinde der für mich die Spielzeit zu hoch macht, als das ich es sinnvoll machen kann und wo ich ~ ich meine bei HSR nach so etwa ~4 Monaten ~ halt irgendwann die Reisleine ziehe.
Das Verhalten habe ich auch bei anderen Spielen.
Das heißt ich wollte einen intensiv Durchgang von Bloodlines 2 machen und einen schnell Durchgang. Ich habe es aber beim zweiten Durchgang weder geschafft die Sidequests liegen zu lassen noch die 30 Kameras, 30 Graffitis und 9 Dinglies nicht zu sammeln. Ich habe bei Witcher 3 jedes verfluchte ? auf der Landkarte angeschwommen und abgegrast.
In dem Kontext gehe ich doch nicht hin und mache beim HSR Galaxy-Simulator nur 1 Level im Auto-Modus, wenn ich statt dessen eine halbe bis eine Stunde das Level spielen kann und danach noch ein neues Level hab, wo ich eh komplett hinten dran bin bei den Simulationsdingern. Wo ich persönlich durchaus auch denke das die die Mini-Dinger absichtlich so machen. Auch wenn der Freund wo mir HSR näher brachte nicht ganz zu verstehen schien, weshalb ich die ganzen Puzzle-Dinger gemacht hab.
Ansonsten ist Winds imho deutlich näher an HSR/Genshin als an Witcher 3 ^^;
Da schaffte ich es auch nicht direkt von einer Hauptquest zur nächsten zu laufen, und hab jetzt gestern, anstelle mal so ans Ende von Akt 3 zu kommen, innerhalb von 6 Stunden alles mögliche gemacht, aber nur so vielleicht ~10% oder 20% von der Zeit. Hauptquest. Bei Witcher 3 bin ich vergleichsweise zielstrebig durch und da gab es nicht sooo viel ^^;;;
(WWM hat mir aktuell, so nach 11 Stunden Spiel, noch nichtmal alles für meinen Char freigeschaltet.
Wobei ich verstehen kann das die KI ein NoGo ist.
6:
--- Zitat von: Teylen am 30.11.2025 | 17:10 ---In dem Video sind es 22 Sekunden, die Aufnahme selbst ist jedoch auf einer höheren Geschwindigkeit als im normalen Spiel gegeben.
Was meines Erachtens spätesdens beim Genshin-Teil auffällt wo er das Bug-Monster besiegt.
--- Ende Zitat ---
Teylen! Echt jetzt? Er hat den Genshin-Teil gezeitraffert, weil er keine 4,5 Minuten Video dafür machen wollte, während ZZZ ne knappe Minuten dafür brauch (Btw. ich WEISS dass die knappe Minute passt, weil ich selber ne knappe Minute für den Daily-Teil gebraucht habe.. Das Video wäre also noch 3,5 zusätzliche Minuten weiter gelaufen, während bei ZZZ nichts mehr passiert wäre)
--- Zitat ---Definitiv nicht, wie auch andere in den Kommentaren angemerkt haben.
--- Ende Zitat ---
Ja. Die sagen, dass sie 200 Resin in Condensed Resin umwandeln in Genshin, um dann noch schneller zu sein. (Das brauch Vorarbeit und führt dazu dass Du alle 2 Tage dann 3 Minuten brauchst, um dann alle 2 Tage nur 30 Sekunden zu brauchen. Also quasi so wie ich es beschrieben habe)
--- Zitat ---In Bezug auf "Divergent Simulator" fehlt unter anderem das teleportieren zu der Station, das laufen zu dem Simulator und das starten dieser, das auswählen der wo man automatisch macht. Die anderen Sachen die angebracht werden sind zum Großteil aus neueren Sachen, die bei HSR nach meiner Spielphase reingekommen sind, aber ich kann 100% sagen das die Sache um den Divergent Simulator hart geschnitten ist, neben dem normalen Speed-Up das er im Video für alle Szenen verwendet.
--- Ende Zitat ---
Und ich kann 100% sagen, dass ZZZ nicht beschleunigt wurde. Selbst wenn HSR "beschleunigt" wurde, bist Du bei der Zeit von Genshin. Also 1:30 Minuten pro Tag und nicht 3 - 5 Stunden
--- Zitat ---Gerade im Divergent Simulator sollte man nicht nur den einen Run machen wo die tägliche Aufgabe empfiehlt, sondern die iirgc 5 oder 6 die man täglich hat um das Ding zu farmen. Wenn man das nicht macht, kommt man mit dem Ding auch nicht wirklich weiter. Wo imho durchaus ein gewisser Druck eingesetzt wird, dass man entweder aufholt oder dran bleibt.
--- Ende Zitat ---
Und da liegt dann leider Dein Denkfehler. Diesen Druck gibt es nicht. Du spielst in Deinem Tempo egal was um Dich rum bei Anderen Spielern passiert. Das ist ein Singleplayer-Game und er ist ohne Probleme ohne dass Du jeden Tag bis zum Anschlag grindest machbar. Das habe ich aus der HSR-Community und das stimmt mit meiner Erfahrung aus den anderen Gachaspielen überein. Gerade auch bei Genshin von zwei weiteren Spielern bestätigt bekommen.
Du musst nur dann Zeugs grinden, wenn Du in die letzten Spitzen des Endgames kommen willst. Vergleichbar mit dem Besiegen der Omega-Weapons in ich glaube FF Teil 10 oder so.
Allerdings gibt es einige Influencer, die den gleichen Fehler wie Du gemacht haben und durch die Story durchgehechelt, sobald sie drauf gestossen sind, um dann später bei einem anderen Gacha-Spiel gemerkt haben, dass sie in den vollen Genuss des Spieles kommen, wenn sie das Spiel langsamer durchspielen.
--- Zitat ---In Bezug auf Genshin meinte ich das es die Option gab Dungeons, wie da wo man den dritten oder vierten Charakter kriegt, einmal automatisch durchzublitzen.
Als ich es etwa ~2021 so rum ausprobierte.
--- Ende Zitat ---
Ja. Das ist immer noch so. Danach kannst Du die Abyss erst mal aussen vor lassen, bis Du Lust drauf hast. Richtig hart wird es dann eh erst auf der höchsten, der 12. Ebene. Ich habe sie erst nach 2 Jahren Echtzeit geschafft.
War also mit meinem gemächlichen Tempo.
--- Zitat ---Bei Nicht-Gatcha Spielen gibt es in der Regel keine Dailies oder Dinge die man in die Ewigkeit hinein farmt?
--- Ende Zitat ---
Wenn Du mit in die Ewigkeit meinst, dass man Jahrelang 15 Minuten pro Tag farmen kann, dann ja.
Dailies haben wir bereits abgearbeitet. Im Höchstfall 2 - 5 Minuten pro Tag und nicht 3 - 5 Stunden pro Tag.
Das Gemeine ist ja: Viele Gachaspieler schreien danach, dass es viel zu wenig Content am Ende hat und wesentlich länger spielen wollen, als die 15 Minuten pro Tag.
--- Zitat ---Wenn man jetzt ein normales Videospiel nimmt wie Baldurs Gate, Elden Ring, Crusader Kings, gibt es keine direkte Aufforderung sich jeden Tag einzuloggen und kleine Questen abzuarbeiten. Auch weil die Spiele ein Ende haben. Selbst ARPGs, was jetzt außer Winds das einzige ist was ich spiele das explizit kein Ende hat, gibt es keine Dailies und keine Nebenbeschäftigungen.
--- Ende Zitat ---
Und das, liebe Teylen ist plötzlich eine ganz andere Argumentation als 3 - 5 Stunden täglich.
Der Grund wiederum ist völlig okay und dagegen sage ich nichts. Jedes Spiel hat anderes Zielpublikum und die Spiele, die Du aufzählst, brauchen übrigens teilweise auch extrem viele Spielstunden wie z.B. Crusader Kings. Aber da gibt es keine Motivation jeden Tag ins Spiel zu gehen. (Meine Verlobte geht übrigens auch nicht jeden Tag ins Spiel. Aber dieses Nudging ist nicht jedermanns Sache. Völlig klar)
--- Zitat ---Ansonsten, du machst die Dinger halt wenn du irgendwann Lust darauf hast, ich sehe sie als Teil des Spiels und mache die dann wenn ich sie in der Story finde.
Wenn ich mich dann täglich einlogge und schaue das ich soweit wie möglich komme, gucke ich regelmäßig auf das Handy drauf und daddele dran. Womit täglich eine recht stolze Zeit zusammen kommt.
--- Ende Zitat ---
Wie bei jeden anderen Nichtgacha-Spiel auch, wenn Du Dich einloggst.
--- Zitat ---Ich mag auch nur anbringen das ich die täglichen Aufgaben als einen Faktor empfinde der für mich die Spielzeit zu hoch macht, als das ich es sinnvoll machen kann und wo ich ~ ich meine bei HSR nach so etwa ~4 Monaten ~ halt irgendwann die Reisleine ziehe.
--- Ende Zitat ---
Dass Du keine Lust auf dieses tägliche Spiel hast, ist vollkommen okay. Wie gesagt: Du bist dann dafür keine Zielgruppe.
Bei mir ist es eher genau umgekehrt. Ich mag dieses Nudging für das tägliche Spiel. Aber das nur am Rande.
--- Zitat ---Das Verhalten habe ich auch bei anderen Spielen.
Das heißt ich wollte einen intensiv Durchgang von Bloodlines 2 machen und einen schnell Durchgang. Ich habe es aber beim zweiten Durchgang weder geschafft die Sidequests liegen zu lassen noch die 30 Kameras, 30 Graffitis und 9 Dinglies nicht zu sammeln. Ich habe bei Witcher 3 jedes verfluchte ? auf der Landkarte angeschwommen und abgegrast.
In dem Kontext gehe ich doch nicht hin und mache beim HSR Galaxy-Simulator nur 1 Level im Auto-Modus, wenn ich statt dessen eine halbe bis eine Stunde das Level spielen kann und danach noch ein neues Level hab, wo ich eh komplett hinten dran bin bei den Simulationsdingern. Wo ich persönlich durchaus auch denke das die die Mini-Dinger absichtlich so machen. Auch wenn der Freund wo mir HSR näher brachte nicht ganz zu verstehen schien, weshalb ich die ganzen Puzzle-Dinger gemacht hab.
--- Ende Zitat ---
Ein Kompletionist wird in einem Gacha nicht froh. Schon alleine wegen den Charakteren.
--- Zitat ---Ansonsten ist Winds imho deutlich näher an HSR/Genshin als an Witcher 3 ^^;
Da schaffte ich es auch nicht direkt von einer Hauptquest zur nächsten zu laufen, und hab jetzt gestern, anstelle mal so ans Ende von Akt 3 zu kommen, innerhalb von 6 Stunden alles mögliche gemacht, aber nur so vielleicht ~10% oder 20% von der Zeit. Hauptquest. Bei Witcher 3 bin ich vergleichsweise zielstrebig durch und da gab es nicht sooo viel ^^;;;
--- Ende Zitat ---
Mir geht es um die Gaming Loop und die Gaming Loop ist das was ich beim Lazy Peon gesehen habe, sehr nahe an Witcher 3 dran.
6:
Jetzt aber mal von HSR ab. Ich glaube ich kann Dir ein paar Tipps geben zum Umgang mit Gachas.
1. Falls Du weisst dass Du spielsuchtanfällig bist, dann. Spiel. Das F**king. Spiel. Nicht!!
2. Der Publisher ist nicht Dein Freund!
3. Du spielst das Spiel und nicht umgekehrt! Wenn Du an einem Tag keine Lust hast, dann geh einfach nicht rein! Habe ich selber schon ausprobiert und kann bestätigen: Die Gacha-Welt geht dadurch nicht unter. Du wirst trotzdem noch genug Gacha-Resourcen bekommen um Highlevel-Charaktere oder Skins für umme zu bekommen. Dauert halt seine Zeit.
4. Sobald Du Geld ins System wirfst, wird es immer leichter, Geld hinterher zu werfen. Ergo am besten KEIN Geld verwenden, egal wie verlockend das Angebot ist. Du könntest es reuen, wenn Du dann plötzlich dreistellige Beträge nachwirfst.
5. Gachas sind relativ einfach. Deshalb brauchst Du keinen überpowerten shiny Bling Bling Charaktere. Die Charaktere die das System Dir stellt oder die Du mit Free Stuff bekommen kannst, reichen für die Story völlig.
6. Wenn Du unbedingt Geld ausgeben willst, dann gibt es normalerweise so einen monatlichen Pass für 5 oder 6 Euro. Das ist ein gutes Angebot und das reicht in der Regel, um sich mal den einen oder anderen High Tier Charakter zu leisten.
7. Gachas sind normalerweise Casual Games. Vielleicht sieht das am Anfang so aus, als würde das nicht stimmen, aber spätestens wenn Du mit der Story durch bist, bist Du meistens nur noch 20 Minuten pro Tag im Spiel.
8. Nicht zu vergessen. Wenn Dir einer Deiner Freunde sagt, dass Du viel zu viel Geld ins Spiel wirfst, dann hör auf! Sofort!
Ich denke ich habe da mal ein paar allgemeine Regeln zum Anfang.
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