Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20
Grappling in DnD
Selganor [n/a]:
--- Zitat von: Asdrubael am 15.03.2005 | 13:19 ---Allerdings würde ich das kumultativ machen.
--- Ende Zitat ---
Nicht notwendigerweise. Man muss allerdings beruecksichtigen dass man ja "alle" Beteiligten gleichzeitig grappelt.
Damit macht man nur einen Grapple-Wurf fuer alle, wenn man entkommen will muss man besser sein als ALLE Beteiligten, ansonsten muss man jeden Gegner einzeln "ueberwinden" um den irgendwie zu beeinflussen (z.B. Schaden machen will, pinnen, ...) und im Normalfall kann man nur einen Gegner gleichzeitig damit betreffen.
K!aus:
--- Zitat ---Mhh.. dann nehmen wir anstatt nen Drachen ne riesige Krake mit 8 Armen. Die sollte doch ohne weiteres ne Gruppe komplett greifen können und dann noch Arme übrig haben.
--- Ende Zitat ---
Genau dieses Monstser habe ich mir auch angesehen im SRD:
http://www.systemreferencedocuments.org/35/sovelior_sage/monstersKtoL.html#kraken
Jetzt allerdings die Frage ob es wirklich mit all seinen Tentakel und Armen (wird unterschieden) grappeln kann.
Ein kleiner Hinweis ist folgender Satz:
--- Zitat ---If a kraken is currently grappling a target with one tentacle or arm, it usually uses another limb to make its attack of opportunity against the sunder attempt.
--- Ende Zitat ---
Aha, es ist also möglich, dass dieses Monster nicht alle seine Fänge braucht, um einen Gegner zu grappeln.
Jedoch wird in der Beschreibung nicht explizit darauf hingewiesen wie es sich mit den anderen verhält.
Die einzige Ausnahme ist wieder das Improved Grab, wobei jedoch schonmal gilt:
--- Zitat ---Unless otherwise noted, improved grab works only against opponents at least one size category smaller than the creature.
--- Ende Zitat ---
D.h. wir haben dann folgende Situation:
--- Zitat ---The creature has the option to conduct the grapple normally, or simply use the part of its body it used in the improved grab to hold the opponent. If it chooses to do the latter, it takes a -20 penalty on grapple checks, but is not considered grappled itself; the creature does not lose its Dexterity bonus to AC, still threatens an area, and can use its remaining attacks against other opponents.
--- Ende Zitat ---
Doch nun stellt sich immernoch die Frage in wieweit dieser Zustand kummulativ ist (bleiben wir mal bei dem Ausdruck :) )
Cheers, Crazy DM
Selganor [n/a]:
Duerfte nicht kumulativ sein, da man ja mit dem -20 so gilt als wuerde man nicht grappeln (was man vor dem Grapple ja auch ist)
Man muss nur fuer jeden Grapple-Versuch einen Wurf mit -20 schaffen sollte der Festgehaltene entkommen wollen.
K!aus:
Ja, sehe ich langsam auch so.
D.h. unter der Voraussetzung, dass ein Monster Improved Grab hat, kann sie einen Gegner (eine Größenkategorie kleiner) mit einem -20 auf den Grapplecheck mit einem Körperteil (Klaue, Maul, etc...) festhalten und normal weiterkämpfen.
Und dies gilt für jeden Grapple-Versuch auf diese Art.
D.h. der Kraken aus dem Beispiel könnte 3 Leute mit jeweils -20 auf den Grapple Check seperat mit einem seiner Tentakel festhalten und mit den übrigen weiterhin versuchen nach den übrigen Helden zu schnappen.
Agreed?
Und wie sieht das dann aus, wenn eine Kreatur kein Improved Grab hat? Kann es dann nur mit einem Gegner grappeln?
Cheers, Crazy DM
Selganor [n/a]:
Man beachte: Improved Grab (Monsterfaehigkeit) != Improved Grapple (Feat)
Ich sehe allerdings keinen Grund warum man nicht auch so versuchen soll jemanden mit einem Koerperteil (meistens wohl Arm, aber Bein koennte auch gehen) mit dem -20 Abzug festzuhalten. (Klappt nur meistens nicht) UND das Ziel muss (mindestens) eine Groessenkategorie kleiner sein.
Aber so kann ein Erwachsener (Size M) auch mal versuchen ein Kleinkind (Size S) mit einem Arm festzuhalten um noch eine Hand frei zu haben ohne gleich Improved Grapple (oder sogar Grab) haben zu muessen ;D
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