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Harlan:

--- Zitat von: Kardohan am 28.04.2011 | 19:22 ---Nochmal: Die Gelübde gleichen die Wunder aus

--- Ende Zitat ---

Du verwechselst die Hl. Gelübde mit dem Sündenregister des Wunderwirkers.

Ich lasse mal Necropolis, S. 11 den Zusammenhang zwischen Hl. Gelübden und der Spezialausbildung erklären:
All Knights and Chaplains receive the Vow (Sacred Oaths) Major Hindrance at the start of the
game. These are the sacred oaths of chastity, obedience, poverty, and piety taken upon accepting the cross. This “freebie” does not count toward a character’s Hindrance limit.
To compensate, Chaplains and Knights receive special training, as detailed under each Sacer
Ordo.

...

Der Kaplan leistet die Heiligen Gelübde (Armut, Gehorsam, Keuschheit) also, um damit seine Ausbildung zu finanzieren. Dafür erhält er u.a. den Vorteil, dass für ihn ein Talent (Heiliger Krieger) "freigeschaltet" wird.

Nun ist es leider so, dass er diese Freischaltung häufig gar nicht benötigt, weil er die Voraussetzungen für das Talent ab Charakterschaffung ganz regulär erfüllt. Ein Kaplan mit Willenskraft W8, Glaube W6 und AH (Wunder) ist keine Seltenheit.

Diesem wundermächtigen Kaplan nützt seine Ausbildung insoweit nichts. Und das ist ein Problem, weil er trotzdem die vollen Nachteile der Heiligen Gelübde erhält.

Grospolian:
Grundlegend hast du Recht Harlan, allerdings musst du dabei eines beachten, der Kaplan hat ja auch noch 2 weitere Vorteile die durch die Gelübte gekauft werden, zusätzlich sind auf der Storyebene Kaplane mit AH(Wunder) eben doch etwas besonderes. Ich kann mir Vorstellen (habe Wiggy die Frage aber nie gestellt ;)), dass "Gesegnet" als Ansporn gedacht ist eben auch einen - ich nenn es mal: mundanen Priester zu spielen.

Denn der Kaplan kommt im Vergleich zu den Orden deutlich besser weg und das sowohl im harten Crunch als auch im Fluff. Während die Orden idR 2 Specials mit einem starren +2 Bonus haben, so bekommt der Kaplan neben seiner besonderen Stellung(Fluff) eben noch einen +2 Bonus, einen Skill auf w6 und eben die Möglichkeit ein Talent zu erlangen ohne alle Voraussetzungen zu erfüllen.

Harlan:
Den Quervergleich mit dem Nutzen der Ritter-Ausbildungen habe ich noch nicht gemacht. Das könnte man vielleicht mal ausrechnen. Ich stand neulich einfach konkret vor dem Problem, dass ich einem wundermächtigen Kaplan mit Glaube W8 erklären musste, was seine Ausbildung wert ist. Bei dem Punkt "gesegnet" angekommen musste ich ihm leider erklären: sorry, dieser "Vorteil" ist für Dich keiner. Und da habe ich stattdessen für ihn kurzerhand als Wirkung von "gesegnet" +2PP veranschlagt, und gut wars. Muss man sicher nicht so machen, fand ich aber fairer, als den Spieler in die Röhre gucken zu lassen.

Grospolian:
Ganz ehrlich der gleiche Gedanke kam mir persönlich auch schon, also das hauszuverregeln ;)

Bei mir war es analog das man bei Verwendung von Heiliger Krieger +1 auf den Glauben Wurf bekommt.

Harlan:
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