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Savage Worlds - Small Talk
Harlan:
... aber frügest Du so, wunderte Dich da nicht eher jede andere Antwort?
Zornhau:
--- Zitat von: Zwart am 16.12.2010 | 17:48 ---Wenn ich fragen würde ob man sich mit Shapechange in einen Geist oder Elementar verwandeln kann, würde dann die Antwort lauten "Das hängt von der Ausprägung ab"?
--- Ende Zitat ---
Nicht nur.
Sondern Geisterwesen und Elementarwesen haben jede Menge ÜBERNATÜRLICHER SONDERFÄHIGKEITEN.
Vor allem weisen sie Immunitäten auf, die normale Tiere, welche mit Shapechange die Zielformen sind, eben NICHT haben.
Solche "Super-Luxus-Zielformen" sollten deutlich SCHWIERIGER, TEURER (in PP-Kosten) und SELTENER (Rank Requirement) sein als die Grundregelwerks-Power Shapechange.
Wenn man sich die übernatürlichen Sonderfähigkeiten von Geisterwesen unterschiedlichster Art anschaut, dann enthalten sie allein über ihre Körperlosigkeit schon manche "Abenteuer-Abkürzungen", die anderweitig NICHT in Händen der SCs wären. (In Hellfrost gibt es aber auch settingspezifische Powers, die einen Charakter körperlos machen können - somit ist das wiederum eine Settingfrage, ob so etwas ein "Herausforderungs-Killer" ist, oder nicht.)
Elementarwesen sind hier ähnlich übernatürlich MÄCHTIGER als die normalen Tiere von Shapechange in der Grundregelwerks-Fassung.
Aber.
Geisterwesen. - Elementarwesen. - Das sich in diese ganz oder partiell Verwandeln. Das ist ein TRAPPING für ANDERE Powers!
Will man nicht so gut getroffen werden, dann ist Deflection mit einem "Körperlosigkeits-Trapping" als Geistform durchaus ein normales Trapping. Es erlaubt nicht durch Wände zu gehen, aber Waffen gehen oft direkt durch den Körper des Anwenders durch (immer dann, wenn durch den Abzug wegen Deflection der Anwender nicht getroffen wurde).
Will man Fliegen (Fly Power), dann ist das sich partiell in ein Windelementarwesen verwandeln ein normales Trapping. Das erlaubt keine der sonstigen Fähigkeiten oder Immunitäten eines ECHTEN Windelementarwesens, sondern nur den spezifischen Effekt des Fliegens.
Will mit einem steinernen Körper gegen Treffer geschützt sein und ordentlich austeilen können: Armor (Erdelementar-Trapping) und Smite (Erdelementar-Trapping)
Will man sich besser anschleichen können: Boost Trait (Stealth) mit Geisterwesen-Trapping. Als halbdurchscheinende Geisterform ist man besser in Stealth als vorher.
Wie gesagt, als TRAPPING für andere Powers sind Geisterwesen-FORMEN und Elementarwesen-FORMEN geradezu gängig. - Aber diese bieten nur EINEM (Power-)EFFEKT in der Umsetzung als Geisterwesen oder Elementarwesen, KEINE übernatürlichen Fähigkeiten, Angriffsarten, Immunitäten, usw., die RICHTIGE Geisterwesen oder Elementarwesen besitzen.
Zwart:
Genau der Punkt hinter dem "Aber" bereitet uns gerade Kopfzerbrechen.
Bisher kommt es uns so vor als wenn Shape Change einfach Die Macht für alles ist, gerade bei Hellfrost.
Es gibt für jede denkbare Situation die passende Gestalt.
Besser kämpfen, schleichen, klettern. Mehr Robustheit. Körperlosigkeit. Groß. Klein. Unsichtbar. Infiltration.
Sogar wenn man eine bestimmte Macht braucht, nimmt man einfach ein Viech das die entsprechende Macht beherrscht und wenn es ein Götterherold ist.
Sphärenwanderer:
--- Zitat ---Genau der Punkt hinter dem "Aber" bereitet uns gerade Kopfzerbrechen.
Bisher kommt es uns so vor als wenn Shape Change einfach Die Macht für alles ist, gerade bei Hellfrost.
Es gibt für jede denkbare Situation die passende Gestalt.
Besser kämpfen, schleichen, klettern. Mehr Robustheit. Körperlosigkeit. Groß. Klein. Unsichtbar. Infiltration.
Sogar wenn man eine bestimmte Macht braucht, nimmt man einfach ein Viech das die entsprechende Macht beherrscht und wenn es ein Götterherold ist.
--- Ende Zitat ---
Das Problem sehe ich auch. Die Macht funktioniert einfach grundlegend anders als andere SW-Mächte, weil eben nicht der spezielle regeltechnische Effekt sondern der spielweltliche Effekt im Vordergrund stehen - also das, was für andere Mächte ein Trapping ist, ist hier der Regelkern.
Lösung: Macht streichen und nur noch als Trapping für andere Mächte verwenden.
Kardohan:
--- Zitat von: Zwart am 17.12.2010 | 12:26 ---Genau der Punkt hinter dem "Aber" bereitet uns gerade Kopfzerbrechen.
Bisher kommt es uns so vor als wenn Shape Change einfach Die Macht für alles ist, gerade bei Hellfrost.
Es gibt für jede denkbare Situation die passende Gestalt.
Besser kämpfen, schleichen, klettern. Mehr Robustheit. Körperlosigkeit. Groß. Klein. Unsichtbar. Infiltration.
Sogar wenn man eine bestimmte Macht braucht, nimmt man einfach ein Viech das die entsprechende Macht beherrscht und wenn es ein Götterherold ist.
--- Ende Zitat ---
Wo ist das Problem? Wenn man die wirklich knackigen Kreaturen wählt, ist man bei Hellfrost etwa doch schnell mit -8 oder mehr beim Zaubern dabei. Das zaubert man mal nicht so nebenbei und lässt es gleich wieder fallen.
Und ob es nun als Trapping oder als regeltechnischer Effekt realisiert ist doch irrelevant und wenn dann doch settingspezifisch.
In den seltensten Fällen ist ein Shapechange mit enormen Abzügen sinnvoll, wenn es ein einfaches Boost mit Raise getan hätte.
Und bitte genau die Beschreibung von Shape Change in Hellfrost durchlesen: Elementare und Geister sind KEINE Tiere. Drachen allerdings schon.
Von den Nachteilen, die manche Kreaturen mit sich bringen will ich mal garnicht reden (nicht sprechen und zaubern etwa).
;)
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