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Arkane Mächte mit Flächeneffekt

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Muskel Maxe:
Hallo alle zusammen,

der Flächeneffekt bei den arkanen Mächten Strahl und Flächenschlag hat in meiner Runde zu etwas Verwirrung gesorgt:
In de Savage Worlds: Gentleman´s Edition steht auf S. 115f unter "Angriffe mit Flächeneffekt", dass diese abweichen können, Steigerungen beim Angriffswurf keinen Bonusschaden bewirken, Deckung Schutz in Form von Panzerung bietet und dass potentielle Ziele des Angriffs, wenn sie ihn rechtzeitig erkannt haben, mit einer gelungenen Probe auf Geschicklichkeit –2 "in Deckung springen" können (und so dem ganzen Schaden entgehen können). Außerdem steht da, dass diese Angriffe üblicherweise mit der kleinen, der mittleren, der großen oder der Kegelschablone dargestellt werden. Soweit alles klar.

Bei der Macht Flächenschlag (S. 153) steht, dass sie ein solcher Angriff mit Flächeneffekt ist und es werden die Regeln zu Abweichen, kein Bonusschaden durch Steigerung, Deckung als Panzerung und die Art der Schablone erwähnt. Die Regel fürs Ausweichen wird nicht explizit erwähnt.

Bei der Macht Strahl (S. 158) wird erwähnt, dass sie die Kegelschablone verwendet und dass man mit einem Erfolg auf eine vergleichende Geschicklichkeitsprobe gegen die arkane Fertigkeit des Angreifers dem Angriff entgehen kann. Es wird nicht erwähnt, dass diese Macht ein Angriff mit Flächeneffekt ist, dass Deckung zur Panzerung wird, dass Steigerungen beim Angriffswurf keinen Bonusschaden bewirken, dass die Schablone abweichen kann (was zugegebener Maßen auch keinen Sinn machen würde) und die Regel für Ausweichen ist auch anders als oben beschrieben.

Was alles nicht erwähnt wird, war uns in der Gruppe bis vor kurzem gar nicht aufgefallen und wir sind davon ausgegangen, dass beide Mächte Flächeneffekte sind und Strahl halt nicht abweichen kann. Jetzt sind wir uns nicht mehr sicher. Gelten die Regeln, die in der Beschreibung der Macht nicht erwähnt werden auch explizit nicht? Kann man einem Flächenschlag nicht ausweichen und kann man bei einer Steigerung Bonusschaden für den Strahl bekommen, aber keine Panzerung durch Deckung?

Kennt ihr die offzielle Regelung dazu bzw. wie regelt ihr die beiden Mächte? Danke für eure Antworten!
Gruß, Max.

Zornhau:

--- Zitat von: Muskel Maxe am  6.09.2010 | 14:42 ---Bei der Macht Flächenschlag (S. 153) steht, dass sie ein solcher Angriff mit Flächeneffekt ist und es werden die Regeln zu Abweichen, kein Bonusschaden durch Steigerung, Deckung als Panzerung und die Art der Schablone erwähnt. Die Regel fürs Ausweichen wird nicht explizit erwähnt.
--- Ende Zitat ---
Genau. - Und zwar, weil man einem Flächenschlag meist NICHT ausweichen kann.

Meist, weil jemand mit Verrückter Wissenschaft als Arkanem Hintergrund ja eine Art "Flächenschlagsgranate" oder dergleichen entwickeln könnte, der man dann wiederum wie üblich bei Granaten ausweichen kann. - Hier hat die Ausprägung der Macht einen spürbaren Einfluß.

Aber ohne solche "Granaten-Trappings" zu betrachten gilt generell: Einer Macht "Flächenschlag" kann man NICHT ausweichen.

Diese ist ANDERS als Granaten, Artilleriefeuer, usw. geregelt. Sonst würde ein Ausweichen auch dort stehen. (Bei anderen Flächen betreffenden Mächten ist ja auch kein Ausweichen erlaubt! Nur bei der Macht "Strahl"!)


--- Zitat von: Muskel Maxe am  6.09.2010 | 14:42 ---Bei der Macht Strahl (S. 158) wird erwähnt, dass sie die Kegelschablone verwendet und dass man mit einem Erfolg auf eine vergleichende Geschicklichkeitsprobe gegen die arkane Fertigkeit des Angreifers dem Angriff entgehen kann. Es wird nicht erwähnt, dass diese Macht ein Angriff mit Flächeneffekt ist, dass Deckung zur Panzerung wird, dass Steigerungen beim Angriffswurf keinen Bonusschaden bewirken, dass die Schablone abweichen kann (was zugegebener Maßen auch keinen Sinn machen würde) und die Regel für Ausweichen ist auch anders als oben beschrieben.
--- Ende Zitat ---
Sobald man eine der Schablonen einsetzt (egal ob für eine Macht oder für ein Schwarmwesen oder dergleichen) handelt es sich um einen Flächeneffekt.

Auch bei der Kegelschablone.

Ein Strahl erlaubt EXPLIZIT ein Ausweichen als vergleichender Wurf Geschicklichkeit gegen Arkane Fertigkeit. Damit ist diese Macht EXPLIZIT ANDERS geregelt als sonstige Flächeneffekte. Ein Strahl weicht auch nicht ab.

Und KEIN Flächeneffekt macht "Bonusschaden"!

Strahl berücksichtigt einen besseren Treffer über den vergleichenden Wurf:  Man kann ihm schlechter ausweichen.

Flächenschlag trifft halt punktgenau und weicht nicht ab - kein Unterschied zu einem normalen Treffer.


--- Zitat von: Muskel Maxe am  6.09.2010 | 14:42 ---Was alles nicht erwähnt wird, war uns in der Gruppe bis vor kurzem gar nicht aufgefallen und wir sind davon ausgegangen, dass beide Mächte Flächeneffekte sind und Strahl halt nicht abweichen kann.
--- Ende Zitat ---
Beide Mächte machen Flächeneffekt-Schaden gegen den nicht vollständig den Getroffenen umschließende Rüstungen NICHT schützen, gegen den aber Deckung einen Bonus auf die Robustheit gibt, und der KEINEN Bonusschaden durch einen hohen "Trefferwurf" erhält.

Flächenschlag KANN abweichen und man kann ihm (abhängig von der Ausprägung) nicht ausweichen.

Strahl KANN NICHT abweichen und man hat einen vergleichenden Wurf zum Ausweichen.


Beantwortet das Deine Fragen?

Muskel Maxe:
Voll und ganz! Keine Unklarheiten mehr. Danke, dass du dir die Zeit zum Antworten genommen hast.

Gruß, Max

alexandro:
Heisst das umgekehrt jetzt, bei "Strahl" wird:
-Deckung ignoriert
und
-Bonusschaden durch Steigerungen eingerechnet?

Harlan:

--- Zitat von: alexandro am  6.09.2010 | 16:28 ---Heisst das umgekehrt jetzt, bei "Strahl" wird:
-Deckung ignoriert

--- Ende Zitat ---

Jein: die Deckung erschwert nicht den Trefferwurf, sondern wird auf die Robustheit angerechnet


--- Zitat von: alexandro am  6.09.2010 | 16:28 ---Heisst das umgekehrt jetzt, bei "Strahl" wird:
-Bonusschaden durch Steigerungen eingerechnet?

--- Ende Zitat ---

Nein: es gibt keinen zusätzlichen W6 für eine Steigerung beim Trefferwurf (ein hoher Trefferwurf macht nur das Ausweichen unwahrscheinlicher).

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