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Starship Troopers Ironisch?

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KWÜTEG GRÄÜWÖLF:

--- Zitat von: Bi-Ba-Besserspieler am 19.11.2010 | 14:35 ---Wer das aus Zwang macht zeigt nur, dass er gezwungen werden kann... Ich weiß nciht genau, was daran für den Staat so interessant ist.

--- Ende Zitat ---

Sehr schön gesagt. Und ja, mit dem Mindestalter haben wir schon eine Einschränkung. Wobei ich Jugendliche kenne, die manchen mir bekannten Erwachsenen etliches an Reife voraus haben - aber das ist nur eine subjektive Wahrnehmung. Generell sollte so ziemlich jeder Dummbatz das Recht zur Mitbestimmung haben, kluge und informierte Leute sind auch nicht immer die besseren Entscheider, wie ich an der Uni bemerken musste... :P

Pyromancer:

--- Zitat von: Bi-Ba-Besserspieler am 19.11.2010 | 14:35 ---Ich frage mich allerdigns, was für das Land besser ist:
Ein Jahr als Soldat ausgebildet zu werden oder Ein Jahr lang zu arbeiten und Steuern zu zahlen?

--- Ende Zitat ---

Diese Frage hängt entscheidend davon ab, wieviele sovietische Divisionen gerade durch die Norddeutsche Tiefebene vorrücken.

Funktionalist:
Mir spukt gerade ein Kudossystem durch den Kopf, bei dem Bürger anfragen stellen dürfen, die dann von Kleingruppen Zivildienstleistender in Selbstorganisation bearbeitet werden. Das kann der Bau und die Orga eines Bolzplatzes sein oder eine Halfpipe... oder das Etablieren eines Carsharings oder einer Kita.
Die Zivis haben innerhalb eines solchen Projektes Zugriff auf ein gewisses Budget und werden vom Zielpublikum bewertet. Ab einer bestimmten Anzahl guter Bewertungen kann ein Antrag auf Dienstende gestellt werden. Bei einer Kita wird dann die Nachfolge organisiert und der erste scheidet aus und hat ausgedient.
Projekte, die lange ignoriert werden bekommen dann Kudosboni etc.

Wäre hart, aber ein valides Initiationsritual für die heutige Zeit, denke ich. ;D


--- Zitat von: Pyromancer am 19.11.2010 | 15:17 ---Diese Frage hängt entscheidend davon ab, wieviele sovietische Divisionen gerade durch die Norddeutsche Tiefebene vorrücken.

--- Ende Zitat ---
;D Jepp.

KWÜTEG GRÄÜWÖLF:

--- Zitat von: Bi-Ba-Besserspieler am 19.11.2010 | 15:19 ---Mir spukt gerade ein Kudossystem durch den Kopf...

--- Ende Zitat ---

Na danke, jetzt spukt es mir auch durch den Kopf    :D

YY:

--- Zitat von: Kwuteg Grauwolf am 19.11.2010 | 14:18 ---Daß es eingeschränkt werden würde, würde zur Folge haben, daß im Grunde die Wähler über das Schicksal der Nichtwähler bestimmen können.

--- Ende Zitat ---

Diesbezügliche Bedenken kann ich zwar grundsätzlich nachvollziehen, aber man hat - viel grundsätzlicher - bei demokratischen Entscheidungen immer das Problem, dass die Mehrheit über das Schicksal der Minderheit (mit)bestimmt, was so gesehen noch schlimmer ist.

Die Nichtwähler (bei ST) könnten ja wenigstens das Wahlrecht erlangen, wenn sie es wollten und so zumindest prinzipiell mal mitreden/-wählen.

Eine Minderheit jedoch, die eine (warum auch immer) nicht ausreichende Zahl an Stimmen abgegeben hat, ist schlicht angeschissen.

MIR geht jedenfalls bei manchen politischen Entscheidungen das Messer im Sack auf, und obwohl ich gerne und viel an unserer bundesdeutschen politischen Struktur rummotze, bin ich mir nicht sicher, dass das z.B. mit einer größeren Anzahl an/anderen Handhabung von Volksentscheiden besser würde.


--- Zitat von: Bi-Ba-Besserspieler am 19.11.2010 | 14:35 ---Die Wahlbeteiligung ist eh zu gering, so dass man eigentlich Nicht-Wählen als OWi gestalten sollte...und so harte Anreize gibt, am politischen Leben teilzunehmen.

--- Ende Zitat ---

Das ist doch reine Symptombehandlung - es hat ja schließlich Gründe, warum Leute nicht wählen gehen.


--- Zitat von: Bi-Ba-Besserspieler am 19.11.2010 | 14:35 ---als Dienst an der GEsellschaft sind fast alle anderen Wege volkswirtschaftlich überlegen. Ein professioneller Pfleger ist einfach besser als ein Zivi und einen Studenten Müll sammeln zulassen heißt ihm eines seiner effezientesten Jahre zu klauen, das locker 20.000 Euro in die Staatskassen schwemmte

--- Ende Zitat ---

Gerade beim Militärdienst stimmt das zwar - schlussendlich muss es aber jemand machen.
Es wäre da mMn ein großer Fehler, daraus die Vorgehensweise abzuleiten, dass möglichst nur diejenigen Militärdienst leisten, bei denen man keinen großen volkswirtschaftlichen Verlust einfährt...

Insbesondere das Militär braucht kluge Köpfe auf allen Ebenen - klingt komisch, ist aber so  ;)

Früher konnte sich der Staat da über Wehrpflicht und vergleichbare Sonderwege schön behelfen - heutzutage geht das aber in der Form nicht mehr und man verbaut sich gerade bei der Bundeswehr obendrauf noch selbst manchen Vorteil gegenüber der freien Wirtschaft.

Unterm Strich ist zumindest in den NATO-Staaten das Militär ein staatlicher Zwangsmonopolist, der ein genau so großes Interesse an gutem Nachwuchs wie die freie Wirtschaft haben und mit dieser um die besten Leute konkurrieren muss.

Dabei muss das Militär danach streben, seine inhärenten Nachteile in ihrer Wirkung abzuschwächen und zum Ausgleich entsprechende Vorteile zu bieten - was die meisten westlichen Armeen derzeit mehr schlecht als recht hinkriegen.

Eine andere Option, nämlich die Abschaffung des Monopols, blinkt zwar in kleinen Teilbereichen ab und an mal auf, ist aber im Gesamtbild meiner Wahrnehmung nach für stabile westliche Staaten derzeit mehr oder weniger undenkbar.


--- Zitat von: Bi-Ba-Besserspieler am 19.11.2010 | 14:35 ---E sweiter die Frage, wie Assagekräftig ein Dienst am Volk ist, wenn er zur Pflicht wird.

--- Ende Zitat ---

Bei ST ist es ja gerade keine Pflicht.

Und die Wehrpflicht zumindest im Deutschland des Kalten Krieges hatte viel konkretere Gründe als einen mehr oder weniger nebulösen "Dienst am Volk/an der Gesellschaft".


--- Zitat von: Kwuteg Grauwolf am 19.11.2010 | 14:51 ---kluge und informierte Leute sind auch nicht immer die besseren Entscheider, wie ich an der Uni bemerken musste... :P

--- Ende Zitat ---
Ich würde viel eher erst mal grundsätzlich behaupten, dass auch an der Uni nicht nur kluge und informierte Leute rumlaufen.

Spezieller:
Mir ist sehr oft der Fall begegnet, dass jemandem, der in seinem Fachgebiet top ist, grundsätzlich erstmal alles Mögliche zugetraut wird - was meiner Erfahrung nach absoluter Unfug ist.



--- Zitat von: Bi-Ba-Besserspieler am 19.11.2010 | 15:19 ---Ab einer bestimmten Anzahl guter Bewertungen kann ein Antrag auf Dienstende gestellt werden.

--- Ende Zitat ---

Ja, die Besten am Schnellsten raus und Leute unbekannter Qualität nachziehen - hat sich ja überall bewährt, sonst würde es ja nicht so oft gemacht  ;D

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