Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20
[Pathfinder] Frage über eigenartig aufmerksame Dinosaurier...
Jed Clayton:
Gestern Abend haben wir wieder ein wenig Pathfinder gespielt. Überraschenderweise ist ein neuer Spieler in meine Gruppe gekommen, zufällig ein guter Freund, der nun nach einiger Zeit selbstgewählter Abstinenz wieder zum Pen & Paper-Rollenspiel zurückgekommen ist. Dieser neue Spieler hat sich spontan einen Druiden als SC erschaffen. Dieser Druide sollte nun unbedingt einen (kleinen) Velociraptor als Tiergefährten bekommen, entsprechend Regeln für Druiden, GRW S. 43.
Ich lasse durchaus auch solche exotischen Tiere als Vertraute/Gefährten zu und wollte nicht unnötig gleich am ersten Abend einem Spieler irgendwelche coolen Ideen verbieten oder verbauen. Außerdem steht dieser Spieler auf Dinosaurier.
Später im Laufe der Session gab es dann mal eine Stelle, in der es interessant war, ob der trainierte Velociraptor (s. Deinonychus, MHB S. 56 links) etwas Bestimmtes im Wald bemerkt oder nicht. Dabei stießen wir auf folgendes Problem:
Der Deinonychus auf S. 56 im MHB hat am Anfang seines Statblocks "Wahrnehmung +27", was erstens irrsinnig hoch erscheint und zweitens dem angegebenen Fertigkeitswert für Wahrnehmung weiter unten widerspricht.
Dort hat dieser Dino nämlich allenfalls Wahrnehmung +14. Der Volksmodifikator für diese Fertigkeit ist dahinter mit +8 angegeben. Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass "Wahrnehmung +14" bereits der Gesamtwert einschließlich aller Boni ist.
Ich weiß nun nicht, ob die zuerst genannte Wahrnehmung +27 ein Druckfehler ist oder sonst etwas... Woher kommen diese weiteren +13 Fertigkeitsränge in diesem Fall?
Mir ist das deswegen so negativ ausgefallen, weil bei nahezu ALLEN anderen Kreaturen im MHB der anfangs genannte Wahrnehmungswert (nach INI und den jeweiligen Sinnen) dem Wert im Statblock für Fertigkeiten im Speziellen entspricht. Diese beiden Werte sind dann jeweils gleich... siehe ein beliebiges Monster in diesem Band oder auch gleich den Elasmosaurus auf derselben Seite rechts.
Natürlich hat unser kleiner Velociraptor den Wurf auf Wahrnehmung so oder so geschafft, ob nun +14 oder fast doppelt so viel.
Trotzdem bin ich nun etwas verwirrt. Wer kann mich aufklären?
mat-in:
Auch wenn wir schon 1. Stufe Charaktere mit Hide +14 hatten, halte ich jetzt mal - aus Sicht des Biologen - +soundsoviel20 für einen Raptor für übertrieben. Da ich mich aber nur in 3.0 und 3.5 ein wenig auskenne: Wie schneidet er denn gegen andere Jäger mit hervoragenden Sinnen ab? Wölfe? Haie? Wenn er da mal eben das doppelte hat, kannst du getrost den kleineren Wert nehmen, denke ich. Wenn der Wolf mit +35 daherkommt...
Samael:
Also das muss ein Fehler im deutschen MHB sein.
In der englischen PFSRD
http://www.d20pfsrd.com/bestiary/monster-listings/animals/dinosaur/deinonychus
ist an beiden Stellen +14 angegeben.
Ansonsten ist es fragwürdig eine CR 3 Kreatur als Tiergefährten in der ersen Stufe zuzulassen. Für Tiergefährten gelten eh eigene Regeln und sie sollten nicht einfach aus dem MHB übernommen weerden, sondern von Grund auf gebaut, wie ein SC.
DasBunker:
--- Zitat ---Also das muss ein Fehler im deutschen MHB sein.
In der englischen PFSRD
http://www.d20pfsrd.com/bestiary/monster-listings/animals/dinosaur/deinonychus
ist an beiden Stellen +14 angegeben.
--- Ende Zitat ---
Kann ich auch für das gedruckte (englische) Bestiary so bestätigen. Ist wohl wirklich ein Fehler im deutschen MHB.
Guennarr:
Ja, das ist ein Erratum im deutschen MHB (Wahrnehmung +14 ist richtig).
Zur eigentlichen Tiergefaehrten-Frage: Du hast richtig auf S. 43 im GRW hingewiesen, du hast faelschlich auf den Wahrnehmungswert der Monstervariante des Deinonychos im MHB verwiesen.
Genauer: Die auf S. 43 im GRW nicht angegebenen Spielwerte sind nicht einfach aus der (maechtigeren) Monstervariante im MHB zu kopieren, sondern anhand der Tiergefaehrtenregeln im GRW (s. 41 ff.) zu entwickeln.
Das bedeutet: der Wahrnehmungs-Eintrag aus dem MHB ist fuer den Tiergefaehrten nicht relevant. Vgl. stattdessen GRW, S. 41, "Fertigkeiten": Tiergefaehrten erhalten Fertigkeitsraenge, die auf sog. Tierfertigkeiten verteilt werden. Unter Tierfertigkeiten faellt auch Wahrnehmung (GRW, S. 42, "Tierfertigkeiten").
Ich empfehle dir und deinem Spieler, die Tiergefaehrtenregeln im GRW (S. 41 ff. bzw. im dt. PRD ->Unterpunkt Tiergefaehrte) noch mal durchzugehen und danach den Dino zu ueberpruefen.
LG
G.
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