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[Film] Star Trek - Into Darkness

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Greifenklaue:

--- Zitat von: Xemides am  9.05.2013 | 20:28 ---Nur, warum haben sie Khans und seine Leute nicht vernichtet, nachdem Spock 1 schon Sock 2 gewarnt hat.

Aber egal
[/spoiler]

--- Ende Zitat ---
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)Darum drehte sich der ganze Film ...

Genau der selbe Grund, warum Kirk nicht einfach die Photonentorpedos aus der Ferne auf "den Terroristen" gejagt hat.

Übrigens eine nette Analogie zum heutigen Amerika.

Shevek:
Wir gehen dann Pfingsten rein, erst schick essen gehen, dann ins Kino - zur Feier des Abschlusses meiner Umschulung nächste Woche.
Und gerade erzählt mir mein Sohn, dass ihn der Film nicht interessiert.
Ist das die Pubertät? Kann sich mein Kind von Star Trek abwenden?

Aber ich wollte ja was zum Thema schreiben:
Nachdem ich den schon massiven Logikfehler verdaut habe, dass da mal munter die gesamte wesentliche Enterprice-crew zusammen quasi in einer Klasse auf der Sternenflottenakademie war - gewöhnlich dürfte der Käpten etwas weiter in seiner Karriere sein, als seine Offiziere und Piloten, und entsprechend älter und also ein paar Jahre früher auf der Akademie gewesen sein - fand ich den Reboot interessant und gelungen.

YY:

--- Zitat von: Shevek am 11.05.2013 | 14:22 ---Und gerade erzählt mir mein Sohn, dass ihn der Film nicht interessiert.
Ist das die Pubertät? Kann sich mein Kind von Star Trek abwenden?

--- Ende Zitat ---

Ich will dir ja nicht in die Erziehung reinreden, aber ab und zu sind Prügel schon angebracht  ~;D


--- Zitat von: Shevek am 11.05.2013 | 14:22 ---Nachdem ich den schon massiven Logikfehler verdaut habe, dass da mal munter die gesamte wesentliche Enterprice-crew zusammen quasi in einer Klasse auf der Sternenflottenakademie war - gewöhnlich dürfte der Käpten etwas weiter in seiner Karriere sein, als seine Offiziere und Piloten, und entsprechend älter und also ein paar Jahre früher auf der Akademie gewesen sein - fand ich den Reboot interessant und gelungen.

--- Ende Zitat ---

Joah - war aber auch eine ziemliche Ausnahmesituation und es war nicht von Anfang an geplant, die genau in dieser Konstellation als Crew einzusetzen.
Und Spock, der zunächst Captain war, war ja tatsächlich schon etwas weiter, aber auf Vulkan in Ungnade gefallen...


Davon unabhängig ist
a) es eine ziemlich gute Idee, eine Crew so weit wie möglich gemeinsam auszubilden,

und (wichtiger)

b) der Captain nicht immer der älteste und erfahrenste Mann an Bord.
Der wird oft Unteroffiziere unter sich haben, die ihm an Dienstjahren und Erfahrung einiges voraus haben oder zumindest auf Augenhöhe sind.

Natürlich war es von Macherseite Absicht, die Crew quasi auf einen Schlag einzuführen und man hat da etwas getrickst und gequält.
Aber als einen massiven Logikfehler sehe ich das nicht.

Shevek:
a) nein.
Weil du damit Crews schaffst, die anfangs völlig unerfahren sind.
Darum ist der Weg zum Käpten auch ein Karrierepfad und kein Ausbildungsberuf - und da gilt für alle höheren Offiziersposten.
So stellst du sicher, dass der Käpten auch bei seinem ersten Einsatz als Kapitän nicht ohne jede Erfahrung, frisch von der Uni auf der Brücke steht.

b) Das stimmt, und z.B. Pille ist älter als Kirk.
Aber das gilt nicht für die ganze Crew, Chekow ist in TOS z.B. deutlich jünger als Kirk.

Und es widerspricht allem, was in den Serien bisher dargestellt wurde. Die Kern-Crew der Enterprice war laut TOS nicht gemeinsam auf der Sternenflotte.

Das ist meiner Meinung nach nicht gequält sondern steht im Widerspruch zur Serie und das sind Logikfehler.
Man kann auch sagen: Es sind die selben Namen und irgendwie dieselben Figuren, aber nicht mehr das selbe Szenario und zwar schon vor dem Zeitreiseparadoxon.

YY:

--- Zitat von: Shevek am 11.05.2013 | 16:18 ---a) nein.
Weil du damit Crews schaffst, die anfangs völlig unerfahren sind.
Darum ist der Weg zum Käpten auch ein Karrierepfad und kein Ausbildungsberuf - und da gilt für alle höheren Offiziersposten.
So stellst du sicher, dass der Käpten auch bei seinem ersten Einsatz als Kapitän nicht ohne jede Erfahrung, frisch von der Uni auf der Brücke steht.

--- Ende Zitat ---

Über den tatsächlichen Ausbildungsverlauf erfährt man auch im neuen Film relativ wenig - da ließe sich jetzt wild spekulieren; ich will aber erst mal näher am Film bleiben, als hier aus Prinzip eine andere Position zu vertreten.

Dröseln wir das doch mal etwas auf:
Kirk kommt frisch von der Akademie, ist aber auch nicht als Captain geplant (er hätte gar nicht mitfliegen sollen!) und wird erst nach den Ereignissen von ST2009 offiziell Captain - wo er sich schon bewiesen hat.

Spock ist auf Vulkan in Ungnade gefallen und dient als Ausbilder (!) auf der Sternenflottenakademie, bis er aus der Situation heraus auf die Enterprise befohlen wird.
Er ist zwar (auch) zur gleichen Zeit wie Kirk auf der Akademie, aber nicht als Rekrut im gleichen Jahrgang.

Uhura ist rang- und altersmäßig genau richtig für ihre erste Schiffsposition, wobei für eine Linguistik- und Comm-Expertin die Spanne da fast beliebig groß ist.

Ähnlich gilt das für Pille; der ist Quereinsteiger, aber bei halbwegs kompetenten Ärzten kann wohl auch Starfleet nicht sonderlich wählerisch sein  ;D
Für den ist die Starfleet-Ausbildung ohnehin nicht wirklich karriererelevant, sondern nur vorgeschriebenes Ärgernis.

Scotty wird im Verlauf des Films aufgesammelt, ist also auch außen vor.

Bleiben noch Sulu und Chekov.
Chekov ist ein Genie und hat deswegen wohl einiges übersprungen (wird das nicht auch explizit gesagt? Weiß ich nicht mehr...), darum ist er auch so jung.

Sulu ist neben Uhura der einzige "normale" Frischling.



Über den Rest an gesichtsloser Mannschaft lässt sich nichts sagen. Die sind zwar bekannt neu zusammengestellt, aber wie deren Zusammensetzung genau aussieht, wird nicht erwähnt.
Da kann man mMn schon davon ausgehen, dass ein Großteil Frischlinge sind und ein paar alte Hasen in Führungspositionen sitzen.


So richtig aus einem Guss ist die Mannschaft nicht, schon gar nicht mit Plan und Absicht seitens Starfleet.
Das kommt einem wohl eher als Kenner der alten Serie und Filme so vor, weil man im Kopf jeden alten Bekannten abhakt, wenn er vorgestellt wird.


--- Zitat von: Shevek am 11.05.2013 | 16:18 ---Und es widerspricht allem, was in den Serien bisher dargestellt wurde. Die Kern-Crew der Enterprice war laut TOS nicht gemeinsam auf der Sternenflotte.

--- Ende Zitat ---

Da waren sie aber altersmäßig auch weiter auseinander.
In dieser Hinsicht war der "Milchbubi-Cast" schon Absicht - ansonsten s.o..


--- Zitat von: Shevek am 11.05.2013 | 16:18 ---Man kann auch sagen: Es sind die selben Namen und irgendwie dieselben Figuren, aber nicht mehr das selbe Szenario und zwar schon vor dem Zeitreiseparadoxon.

--- Ende Zitat ---

Ist doch für eine Neuauflage ok - und mMn auch zu erwarten.

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