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Batman v Superman: Dawn of Justice

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Kowalski:

--- Zitat von: alexandro am  7.08.2016 | 23:52 ---Ähmm, und warum hat er dann kein Problem mit Flash und Wonder Woman, die ebenso mächtige Götter sind, denen man nicht trauen kann? (Aquaman nicht zu vergessen, aber der wird ja sowieso ständig unterschätzt, insofern passt es, dass Batman ihn nicht als Gott sieht)
--- Ende Zitat ---

Erstens weiß er erst seit kurzem von denen. Die sind auch keine FREMDEN sondern haben menschliche DNA, egal ob nun mutiert oder nicht. Superman ist da schon eine ANDERE Qualität. Auch weil er ein öffentlicher Superheld ist. Und weil seine POWERZ nicht von dieser Welt sind. Zudem denke ich das Bruce sich zutraut zur Not diese neuen Metahumans zu bändigen. Bei Superman war er sich bis zu r Entdeckung des Kryptoniums GAR NICHT sicher.


--- Zitat von: alexandro am  7.08.2016 | 23:52 ---Ich habe Batman immer als sehr rationalen Charakter erlebt, der nüchtern die Fakten betrachtet und seine Schlüsse zieht (nicht umsonst trägt er den Titel "größter Detektiv der Welt"). Das was BvS macht, nämlich "Brucilein hatte einen bösen Traum, weil Alfred vergessen hat ihm vor den Einschlafen eine warme Milch zu servieren, deswegen glaubt Brucilein die Ereignisse aus diesem Traum würden wirklich eintreten" ist sowas von NICHT der Batman, den ich sehen will.
--- Ende Zitat ---

Ehrlich gesagt. PP. Persönliches Pech. Du darfst den kacke finden und ich finde den super. Jedem das seine. Und mir ist egal WER das gedreht hat. Solange mich die Geschichte anspricht.


--- Zitat von: alexandro am  7.08.2016 | 23:52 ---Und der 2-Sekunden Schrottplatz-Workout ist sowieso ein Witz im Vergleich mit dem, wie er sich in "Batman Begins" (der sowieso die Messlatte für ernste, düstere Superheldenfilme ist) in Form bringt.

--- Ende Zitat ---

Ja. Möchtest Du hier 30 Minuten lang damit gelangweilt werden wie Karate Kid zum Karate Kid gemacht wird? Oder ist das einfach nur ein Zeichen das Du andere Ansichten und Argumente nicht ernst nimmst?


--- Zitat von: alexandro am  8.08.2016 | 00:08 ---Unterschiedliche Versionen der Figuren sind OK, aber irgendwann ist der Punkt erreicht, wo die Figur nicht mehr als solche zu erkennen ist. Wo man nicht mehr Batman folgt, sondern "Crazy Steve, der geistesgestörte Landstreicher, welcher in Wayne-Manor eingebrochen ist, Bruce Wayne getötet und Alfred heroinabhängig gemacht hat, und jetzt im Batman-Kostüm Leute verprügeln geht".  :gasmaskerly:

--- Ende Zitat ---

Es ist zwar ein ziemlich abgefuckter Batman der fast schon ein böser ist, er wurde aber auch mehrere Jahre, 3?, von Lex Luthor bearbeitet damit er Superman als Bedrohung ansieht.
Batman mit den POWERZ von Superman. Das wäre die Galadriel mit dem Einen Ring. Eine Katastrophe für die Welt.
Er schon immer von Verbrechen besessen. Die Einsamkeit hat ihn nicht zu einem besseren, nur zu einem zynischeren und bittereren Menschen gemacht.

Für mich paßt dieser Batman ganz gut zum abgefuckten Zustand unserer Welt wo Ideale schwer zu finden sind und sich überall die kleinen und großen Schlechtigkeiten der Menschen breit machen.
Insofern ist es auch nur konsequent das er seinen Schwur keine Schußwaffen zu verwenden bricht. Und mit dem Kryptonitspeer drauf und dran ist Superman zu töten.
Er will seinen Alb töten. Und das kann ich voll nachvollziehen das der Dunkle Rächer seine Nemesis los werden will.
Da ist der Neid auf die Bewunderung von Superman.
Da ist der Neid auf die Kräfte von Superman.
Da ist die Sicht auf die Opfer und Kollateralschäden von Supermans Kämpfen.
Da ist das Fehlen der Sicht auf die eigenen Taten (es sind ja nur Verbrecher die er selbst zur Strecke bringt, die sind ja selbst Schuld.
Da ist die Furcht wieder wie als Kind gegen etwas (Superman) machtlos zu sein.

Wer so ein Trauma mit sich schleppt wie Bruce Wayne, der keine behütete Kindheit wie Superman hatte, der kann schon mal ordentlich neben der Spur sein.

Nur wäre es kein Superhelden Film wenn der Superheld nicht Einsicht zeigen würde und sich am Ende nicht doch dem Guten zuwenden würden.

tl;dr: Keine Ahnung was Du hast, der Film paßt für mich wie Faust aufs Auge.
 9 von 10 möglichen Super-Powerz. Für mich halt.

Fezzik:

--- Zitat ---Batmans Vision. Hat in dem Film schlicht nichts verloren. Keinerlei Einfluss auf die Handlung, keinerlei Mehrwert für den Zuschauer.
--- Ende Zitat ---

Hatte jetzt nur ich den Eindruck oder war das ein Spoiler zu einer dieser Crisis (weiß nichmehr welche) Geschichten in der Superman die Welt beherrscht. Dafür spricht für mich auch die Erscheinung von Flash (der kann ja durch die Zeit reisen) um Batman zu warnen.
Fand eigentlich ganz cool das das im Film ohne Erklärung geteast wurde ohne den Normalos was zu verraten. Der normale Kinogänger versteht den Hinweis auf "death in the family" (Robins zerstörtes Kostüm, ja auch nicht.

Was ich ums verrecken nicht verstehe ist, wieso Lex Luthor bitte Darkseid zur Erde gerufen hat (die Anzeichen im Film sprechen dafür). Das wäre einer der klassischen Justice League Gegner , aber was hätte den Lex Luthor davon ?

aikar:
Der Batman in BvS ist ein gebrochener Mann in der Spät-Phase seiner Karriere. Einer, der über Jahrzehnte erlebt hat, dass seine Methoden und Prinzipien letztendlich nichts bewirkt haben auser persönlichen Verlusten (Robin).

Ich fand Batman in diesem Zusammenhang definitiv plausibel.


--- Zitat von: alexandro am  8.08.2016 | 00:08 ---Unterschiedliche Versionen der Figuren sind OK, aber irgendwann ist der Punkt erreicht, wo die Figur nicht mehr als solche zu erkennen ist. Wo man nicht mehr Batman folgt, sondern "Crazy Steve, der geistesgestörte Landstreicher, welcher in Wayne-Manor eingebrochen ist, Bruce Wayne getötet und Alfred heroinabhängig gemacht hat, und jetzt im Batman-Kostüm Leute verprügeln geht".  :gasmaskerly:
--- Ende Zitat ---
Auch der frustrierte, ultra-brutale Batman war schon da und für die Entwicklung von Batman sogar sehr prägend: The Dark Knight Returns/Die Rückkehr des dunklen Ritters. Es mag einem ja die eine oder andere Version besser gefallen, aber nur diejenigen Versionen als "richtig" zu erklären, die einem passen, erscheint mir scheinheilig.

Ich kann mir übrigens durchaus vorstellen, dass die Gründung der Justice League Batman wieder etwas von seinen alten Prinzipien zurückgeben könnte.

Ich glaube, der größte Fehler, den die Produzenten von BvS gemacht haben, waren die Visionen aus der Zukunft. Die sollten wohl ein Foreshadowing auf spätere Filme sein, wirken aber völlig aus dem Zusammenhang gerissen und sind für Leute, die die Zeitreisefähigkeiten von Flash nicht kennen oder nicht wissen, wer Darkseid ist, einfach völlig unverständlich.

Kowalski:

--- Zitat von: aikar am  8.08.2016 | 08:09 ---Ich glaube, der größte Fehler, den die Produzenten von BvS gemacht haben, waren die Visionen aus der Zukunft. Die sollten wohl ein Foreshadowing auf spätere Filme sein, wirken aber völlig aus dem Zusammenhang gerissen und sind für Leute, die die Zeitreisefähigkeiten von Flash nicht kennen oder nicht wissen, wer Darkseid ist, einfach völlig unverständlich.

--- Ende Zitat ---

Wieso? Also ich fand das erst mal nur einen, sehr seltsamen Tagtraum von Batman. Und das kann 0% Wahrheitsgehalt haben.
Entweder stimmt es nicht oder es wird verhindert.
Oder es wird erklärt WARUM Batman diese Vorahnungen hat.

Jeder träumt auch mal kranken Scheiß. Wieso nicht auch Batman?
Solange man das als Traum deklarieren kann, sehe ich keine Probleme mit dem Inhalt.

Lichtschwerttänzer:
IIRC  hat Batman Supermans Handlungen doch etwas anders gesehen und entsprechende Vorkehrungen getroffen, dann gab es da einen Trigger, Batman zieht die falschen Schlüsse und the rest is history.

Gab mal einen Superman - Spinne Crossover der so Anfing, das beide dachten der andere wäre der pöse pupe

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