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Boni und Mali auf Fertigkeiten durch Ausrüstung

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Skeeve:
Hi,

ich werfe gerade mal einen genaueren Blick auf die Ausrüstungsliste(n) und die Fertigkeiten und versuche da Systematik zu erkennen und von Fehlern im Regelwerk zu trennen.

Dabei geben viele Gegenstände einen Bonus von +2, aber wenn man sich die Erfolgchancen für die jeweilige Probe anschaut, dann ist ein +2-Bonus nicht immer so wertvoll wie ein +2-Bonus.

Als Beispiele:

a.) Heilertasche (gibt +2)
b.) Kletterausrüstung (altertümliche oder mittelalterliche gibt +2)

c.) Dietriche

Bei der Heilertasche gibt es einen +2 Bonus, da man ohne Heilertasche -2 auf die Heilen-Probe bekommt, landet man mit Heilertasche bei 0.

Bei der Kletterausrüstung ist man bei "normaler" Schwierigkeit bei 0, mit der Kletterausrüstung landet man dann bei +2.

Wenn man sich da die Erfolgschancen ansieht, dann ist da der Sprung von -2 nach 0 deutlich größer als der Sprung von 0 nach +2.

Als drittes noch die Dietriche: laut Grundregelwerk bringen die keine Boni, aber wenn sie fehlen schadet das auch nichts. Erst z.B. beim Fantasy-Kompendium (ich glaube ebenso beim Hellfrost-Setting) liest man dass man ohne Dietriche -2 auf die Schlösser knacken-Probe bekommt. Also da dann ebenso wie z. B. beim Heilen...

Also geben diverse Hilfsmittel ein +2 auf die Probe, aber manche Proben beginnen mit -2 wenn das dazugehörige Hilfsmittel fehlt (mit Hilfsmittel dann 0), andere Proben nicht und mindestens beim Dietrich gibt es in den Grundregeln erstmal weder Boni, noch Mali. Gibt es da irgendwie ein System dahinter? Ist das mit dem Dietrich ein alter Fehler oder Absicht?

Kardohan:
Nein, da ist kein System dahinter, außer das der Besitz mancher Hilfsmittel einem Bonus durch ein Talent vergleichbar ist.

Da Healing, Climbing und Lockpicking für sich sowieso von anderen situativen Modifikatoren begleitet werden (Healing durch Wunden/Erschöpfung des Heilenden und zu Heilenden, Climbing nicht nur durch die Qualität der Ausrüstung, sondern auch durch Geschwindigkeit und die Schwierigkeit des Aufstiegs, Lockpicking aber ohne welche) kann man die Boni eh nicht vergleichen.
Welcher Bonus nun wertiger ist, ist uninteressant da der TN4 in allen Fällen gilt.

Das man bei Lockpicks keine Modifikatoren angegeben hat, liegt daran, dass die Modis extrem settingabhängig sind. Knackt man hier ein einfaches Schloss im Mittelalter, ein mehrstufiges Trickschloss oder ein modernes Sicherheits- oder elektronisches Schloss. Ist es ein einfacher Wurf gegen TN4 oder eine Dramatische Herausforderung weil etwa ein Alarm oder eine Falle damit verbunden ist.

Bei Lockpicking gilt generell: Hast du kein halbwegs passendes Werkzeug - und sei es nur eine Büroklammer - kannst du den Wurf vergessen. Der SL entscheidet situativ und abhängig vom Setting was wenigstens benötigt wird. Healing und Climbing kann man aber generell auch ohne Ausrüstung anwenden - nur eben nicht so gut und meist mit schlimmeren Folgen, wenn man patzt.

Skeeve:
Den letzten Absatz hätte man ruhig in das Regelwerk übernehmen können.
Im Zweifelsfall auch erweitert um eine Liste der Fertigkeiten bei denen ohne Hilfsmttel garnichts geht. Dann müsste man nicht rechtzeitig den GMV einschalten um daran zu denken...

Kardohan:
Eine der Grundprämissen bei Savage Worlds: Der GMV muss immer aktiv sein, da viele Regelungen/Mechaniken bestimmte Dinge implizit voraussetzen (wie etwa Dietriche beim Schlösser knacken).

Nebenbei spart man so viel Schreiberei, die am Ende nur verwirrt oder übersehen wird. Nebenbei kann man noch soviel schreiben und es werden nicht alle Fälle abgedeckt.

Skeeve:

--- Zitat von: Kardohan am 14.01.2016 | 08:03 ---Nebenbei spart man so viel Schreiberei, die am Ende nur verwirrt oder übersehen wird. Nebenbei kann man noch soviel schreiben und es werden nicht alle Fälle abgedeckt.

--- Ende Zitat ---

Das stimmt! Wohl war...

Ich habe aber irgendwie zu Savage Worlds noch folgendes im Hinterkopf (möglicherweise von Postings hier bei  :T:, auch wenn ich gerade keine passenden wiederfinde): "vor dem einführen von eigenen (Haus-)Regeln zum Kennenlernen erst mal eine Weile 'by the book' spielen" und "auf den genauen Wortlaut der Regeln achten"
(Der zweite betrifft wohl hauptsächlich die englischen orginalen Regeln und keine Übersetzung.)

Ich finde das beisst sich ein wenig mit der Grundprämise zum GMV wenn man dann erstmal die Regeln aus dem Buch nutzen will, die aber wegen dem GMV nicht niedergeschrieben wurden (nur irgendwo implizit verrausgesetzt werden), bevor man die Regeln mit Hausregeln erweitert die einem der GMV vorgibt.

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