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Medien & Phantastik => Multimedia => Multimedia - Spiele => Thema gestartet von: Zorni am 8.08.2020 | 09:59

Titel: Last Epoch
Beitrag von: Zorni am 8.08.2020 | 09:59
Spielt hier noch jemand Last Epoch? Ich bin schon seit der Alpha dabei.

Wer nichts damit anfangen kann, ich habe einst eine kleine Vorstellung dazu geschrieben: https://pnpnews.de/last-epoch-einblick-in-die-beta-version/ (Eventuell sollte ich mal einen Nachfolgeartikel andenken, es hat sich richtig viel getan seither).

Es ist immer noch erstaunlich, wie dieses kleine Studio das Spiel stetig verbessert. Ich habe derzeit wieder richtig Spaß daran.

Für Freunde des Genres ein must have würde ich sagen. Für Heuschreckengamer: Finger weg, es ist Early Access (wenn auch in einem sehr guten Zustand).

Links

Preise

Releasetermin

Sprachen
Deutsch und weitere Sprachen sind derzeit nicht angedacht. Diese werden ggf. nach Release hinzugefügt. Das kommt aber sehr auf den Erfolg des Spiels an.

Plattform
Weitere Plattformen sind derzeit nicht angekündigt, aber für die Zeit nach dem Release denkbar.

Controller Support
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 8.08.2020 | 20:27
Also ich habe es auf dem Rechner und früher reichlich gespielt. Seit einem Patch ist mein Necrobuild samt Pets megasquishy geworden.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Zorni am 9.08.2020 | 09:47
Im neuen Monololith System machen die Gegner schlicht ein bissl mehr Schaden. Generell gilt für alle Chars sollte das erste Ziel die Defensive sein.

- Glancing Blow -> 100%
- Main Protections ca 500 für frischere Chars, später aber mind. um die 1000
- Mainstat nicht vergessen, das hilft auch oft.
- Highend -> Damage Conversions (Also zB xx% Damage typ 1 nach 2)

Ich habe mir nen Paladin gebaut, der nur mit Devouring Orb Schaden macht. die anderen 4 Skills dienen als Selfbuffs. Letztlich spaziere ich nur durch die Map und loote. Der ist Level 77 und macht richtig Spaß. Ich mag so Lazy Builds gerne :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Blizzard am 9.08.2020 | 10:27
Ich habe es mir auf Empfehlung eines Freundes vor einiger Zeit geholt , konnte es bislang aber nur kurz anspielen. Erster Eindruck war ganz ok, aber nicht überragend. Wolcen: Lords of Mayhem, was ich damals auch angespielt habe, hat mir besser gefallen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Zorni am 9.08.2020 | 10:50
Du solltest da differenzieren finde ich: Wolcen hat gute Ansätze und ist bereits released. Dafür ist sein Zustand miserabel. Sie haben seit Launch so 15 Patches herum gebracht und eigentlich nur Skills/Skilltrees repariert. Das sind Fehler, die in dieser Menge niemals in ein veröffentlichtes Spiel gehören. Dann haben sie diesen Hauruck Launch forciert, kurz mal jede Menge Content gestrichen und den bisher auch noch nicht nachgereicht... Das Spiel ist leider nach wie vor weit unter seinen Möglichkeiten, die Entwickler sind überfordert und eine Insolvenz würde mich bei denen nicht wundern.

LE ist in der Early Access (also Beta). Die Entwickler kommunizieren sehr aktiv mit der Community. Alle 2-3 Monate kommt ein riesen Patch, wie derzeit 0.7.9, der vor einigen Tagen kam. Danach kamen gleich 4 kleine Patches, die Probleme ausgebügelt haben - die Teams sind btw in etwa gleich groß.
Zudem liefert LE in den großen Patches auch immer Content. Verbessert die Grafik, die Animationen und und und.

Schau mal wieder rein, es hat sich wirklich sehr sehr viel getan - je nachdem, wie lange du es nicht mehr gespielt hast :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 9.08.2020 | 17:08
Wolcen war in der Beta ziemlich gut gelaufen. Aber den Release haben sie echt verkackt.

Mal wieder die Spiele updaten und spielen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Zorni am 10.08.2020 | 08:58
In der Beta war Wolcen auch ein ganz anderes Spiel, Open World & so :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 10.08.2020 | 15:09
Aber funktioniert hatte es in der Beta jedenfalls gut.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Zorni am 10.08.2020 | 15:35
Das stimmt.

Aber zurück zu LE, ich habe mal einen alten Necro auf Vordermann gebracht und der klappt eigentlich ganz hervorragend. Wenn du Hilfe bei deinem benötigst, kannst du ja mal Screenshots der Skills, Ausrüstung & Werte zeigen, dann schaue ich mal
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Blizzard am 11.08.2020 | 09:24
Du solltest da differenzieren finde ich: Wolcen hat gute Ansätze und ist bereits released. Dafür ist sein Zustand miserabel. Sie haben seit Launch so 15 Patches herum gebracht und eigentlich nur Skills/Skilltrees repariert. Das sind Fehler, die in dieser Menge niemals in ein veröffentlichtes Spiel gehören. Dann haben sie diesen Hauruck Launch forciert, kurz mal jede Menge Content gestrichen und den bisher auch noch nicht nachgereicht... Das Spiel ist leider nach wie vor weit unter seinen Möglichkeiten, die Entwickler sind überfordert und eine Insolvenz würde mich bei denen nicht wundern.
Man kann da sicherlich differenzieren. Aber wenn man das tut, dann sollte man das nicht nur auf den Entwicklungsstatus und etwaige (damit verbundene) Probleme reduzieren. Abgesehen davon sind beide Spiele einfach nur Action-RPGs, weshalb ich da zunächst mal (für mich) nicht differenziere.

Zudem habe ich nicht umsonst von meinem Eindruck damals geschrieben. Da war Wolcen noch in der Beta und stand kurz vor dem Release. Und LE war da grade mal anspielbar. Da(mals) hat mir Wolcen vor allen Dingen grafisch wesentlich besser gefallen als LE. Mag sein, dass sich da in der Zwischenzeit eine Menge getan hat- bei beiden Spielen, wohlgemerkt.
Ich habe natürlich den verbuggten Start und die damit verbundenen Probleme von Wolcen mitbekommen- und das hat mich und meinen Kumpel auch bislang erstmal davon abgehalten, Wolcen gemeinsam zu spielen. Aber das ist jetzt mindestens ein 1/2 Jahr her (seit ich Wolcen nicht mehr gespielt habe).
Mittlerweile dürften da aber wohl einige Dinge gefixt sein und unabhängig davon wollte ich das a) jetzt eh mal demnächst anspielen und b) vorschlagen, dass wir über Wolcen zukünftig im Wolcen-Thread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,110296.msg134849875.html#msg134849875) weiter diskutieren.

Zitat
Schau mal wieder rein, es hat sich wirklich sehr sehr viel getan - je nachdem, wie lange du es nicht mehr gespielt hast :)
Das ist-wie bei Wolcen: Lords of Mayhem- jetzt sicherlich auch mindestens ein 1/2 Jahr her. Unabhängig von Wolcen wollte ich aber genau das in nächster Zeit mal machen :) (auch dank des Threads hier ;)). Ich werde dann mal meine Eindrücke schildern.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Zorni am 14.08.2020 | 17:55
Ich habe mal einen Guide zu meinem derzeitigen Lieblingsbuild erstellt. Viel Spaß, falls ihn jemand mal testet.

https://forum.lastepochgame.com/t/not-sweet-not-soft-but-lazy/23394
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 25.12.2021 | 11:02
So, ich habe dann auch mal reingespielt und hier mein erster Eindruck nach etwas über zwei Stunden Spielzeit..

Es ist nicht schlecht und auch die Story weckt im Prolog, in dem ich mich gefühlt befinde (allerdings schon "Akt II" genannt) durchaus Interesse.
Das Skillsystem wirkt interessant und ich bin gespannt, wie es sich anfühlt, wenn ich denn zur Spezialisierung komme.

Auch ist mir bewusst, dass es sich noch in der Beta befindet, ABER...
Last Epoch fühlt sich "schwammig" an. Schwer zu beschreiben, aber gefühlter Input-Lag und Wegfindungsschwierigkeiten sollten nach so langer Zeit in der Beta einfach nicht mehr sein.
Das es (noch) kein vernünftiges (sondern nur ein sehr oberflächliches und lückenbehaftetes) Tutorial gibt mag ich verzeihen, aber dass manche Quality-of-Life-Funktionen, die mMn zum Genre-Standard gehören durch Abwesenheit glänzen ist mehr als unschön. (Ehrlich, ich muss manuell einstellen, dass ein Linksklick auf interaktive Objekte beispielsweise ein Fass haut, statt zu versuchen, hineinzulaufen und auch ein Auto-Equip von Ausrüstung in Slots, in denen sich noch nichts befindet ist nicht Default? Ein Linksklick auf einen Gegner bringt einen nur näher heran, löst aber keinen Angriff aus? Gut, das könnte ich einstellen, aber dann zerhaue ich keine Fässer mehr...  ::) )

Grim Dawn, welches ich ebenfalls grade zum ersten Mal spiele, damit ich auch einen direkten Vergleich habe packt mich von Anfang an einfach mehr..
Egal, ich werde aus meinen Primalist noch einen gestaltwandelnden Druiden machen, ein Beastmaster-Build reizt mich ebenso und bei Acolyt möchte ich ebenmfalls Nekromant und Lich austesten. Hier verspreche ich mir noch einige sehr interessante Erfahrungen in der Zukunft.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 25.12.2021 | 11:57
Verbesserungsvorschläge nehmen die Devs von LE gerne in ihrem Forum entgegen. Fässer haut man mit dem Rechtsklick, weil das eine Attacke ist.

Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Darkling ["beurlaubt"] am 25.12.2021 | 12:56
Fässer haut man mit dem Rechtsklick, weil das eine Attacke ist.
So habe ich es auch gemacht, bis ich gemerkt habe, dass man den Linksklick von "Laufen" auch auf "Laufen und Gegenstände hauen" oder "Laufen und einen der Skills nutzen" umstellen kann.
Allerdings bin ich es gewohnt, dass der Klick ein bisschen "schlauer" reagiert: auf den Boden klicken = laufen, auf z.B. ein Fass klicken = hinlaufen und draufhauen, (Charakter mit Fernkampfwaffe) auf einen Gegner klicken = in Schussreichweite laufen und schießen, (Charakter mit Nahkampfwaffen) auf einen Gegner klicken = hinlaufen und draufhauen
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 25.12.2021 | 13:04
Was mir bei LE zuerst gestört hatte, bis ich den Dreh raus hatte, dass man nicht stehen und schiessen (Shift + Linksklick) konnte. Dabei musste man bei einem Charakter mit Reichweite nur rechtsklicken, damit der schiesst. Aber den Vogel abgeschossen haben sie es mit dem Schwierigkeitsgrad. Bis zum Mitte des 9. Kapitels ist es recht einfach und dann zieht die Schwierigkeit so dermassen an, dass viele Builds nicht mehr funktionieren.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 9.03.2024 | 18:14
Last Epoch.
Schöne Abwechslung von D4.

Magst du das ein wenig ausführen? Da du auch Diablo 4 gut kennst, interessiert mich dein Vergleich.
Unsere ersten Stunden mit Last Epoch waren damals im EA eher demotivierend, aber das muß ja mit der heutigen Version nicht mehr viel zu tun haben. :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Blizzard am 10.03.2024 | 12:07
Ich besitze das Spiel schon seit einigen Jahren, bin damals direkt zum ersten Early Access eingestiegen...aber damals konnte mich Last Epoch nicht wirklich überzeugen und so habe ich es dann auch erstmal für lange Zeit links liegen gelassen. Nachdem nun hier immer mal wieder in der letzten Zeit -auch positiv- über das Spiel berichtet wurde, habe ich beschlossen, das Game mal zu reaktivieren. Auch deswegen, weil Diablo IV für mich -vor allen Dingen spielmechanisch- eine mittlere Katastrophe Enttäuschung war/ist- und ich einfach eine gute Alternative dazu haben wollte.

Nach einem ersten Anspielen bin ich aber ehrlich gesagt etwas enttäuscht oder underwhelmed. Ich weiß nicht genau, was ich erwartet habe...vermutlich, dass mich das Spiel auf Anhieb packt & begeistert. Aber das tut es leider nicht oder nur bedingt. Die Fertigkeiten nicht auf Ziffern sondern auf Buchstaben der Tastatur zu legen, finde ich recht gewöhnungsbedürftig. Dass man jetzt mit rechts angreift...okay...ist dann eben so...aber ja, irgendwie wollte der Funke noch nicht so recht überspringen. Auch in Sachen Balancing sollten die Devs nochmal Feintuning anlegen...direkt am Anfang wäre ich um ein Haar von diesen Phönix-ähnlichen Vögeln jedes Mal schier gegrillt worden.
Am meisten enttäuscht bin ich aber von der Grafik. Obwohl ich mit höchster Auflösung und maximalen Details spiele, hätte ich da grafisch einfach mehr erwartet. Auf Trailern, Videos, etc. sieht das Spiel irgendwie besser aus als bei mir auf dem PC.
Schade drum. Also ingesamt kein Grund, das Teil gleich wieder zu deinstallieren, und ich werde sicherlich noch den ein oder anderen Versuch mit Last Epoch unternehmen. Ob ich es aber tatsächlich längerfristig spielen werde, wage ich eher zu bezweifeln. Wenn, dann vermutlich nur im Multiplayer mit irgendjemand Anderem zusammen...da trösten dann die Gespräche eventuell über die enttäuschende Grafik hinweg. :-\
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 10.03.2024 | 18:04
Hmja, das Spiel im EA hatte noch Luft nach oben. Allerdings weiß ich nicht, wie eifrig das weiterentwickelt wird, weil der EA ja doch schon ziemlich lange lief. Das warte ich mal gemütlich ab. Die Grafik, Effekte und Animationen finde ich nicht toll, aber erträglich.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Kaskantor am 10.03.2024 | 22:10
Also Leute, gleich vorne weg sollte man LE nicht mit D4 vergleichen (obwohl es manches besser macht), genauso wenig sollte man Dacia mit einem Mercedes vergleichen.

Des Weiteren bin ich erst am Anfang, gerade so um die Lvl 30, weil ich bissel ausprobieren wollte, bevor ich mich auf eine Spezialisierung festlegen wollte.

Das Spiel fand ich in der Beta auch nicht so prall, hat sich jetzt zu Release aber deutlich gemausert.
Man sollte sich vielleicht nochmal kurz in Erinnerung rufen, dass es 35€ kostet und nicht wie bei anderen 80€ und die dann noch so einen Müll abziehen, wie das was Blizzard lieferte.

Die Story in LE hebt mich nicht sonderlich ab, aber in dem Genre ist die meist eh nicht so prall, dafür gibt es besseres als Hack nˋ Slay.

Was mich bisher am meisten stört, sind gelegentliche Abstürze, Gummibänder und ich habe von deutsch wieder auf englisch gestellt, weil man sonst hin und wider verwirrt da steht und die Skills nicht richtig zuordnen kann. Die Übersetzung könnte also noch ein wenig besser werden.
Das Trefferfeedback könnte auch noch ein wenig zulegen.

Aber das wars auch schon mit den negativen Punkten.

Das Game hat echt Potential und die Server spacken manchmal rum, weil echt viele Leute das Spiel spielen wollen.

Es ist viel besser für Leute geeignet, die nicht 24/7 zocken können, weil man keine scheiß Statuen etc.dämlich in der Walachei suchen muss usw.

Die Grafik ist für den Preis absolut in Ordnung.

Und das beste am Spiel sind die Klassen und die Skills.
Es gibt die Grundklasse und dann jeweils 3 Spezialisierungen.
Jeder scheiß Skill hat einen eigenen Talentbaum, absolut geil.
Was manche vielleicht noch nicht wissen, man kann auch in den anderen Spezialisierungen skillen (bis zur Kette).
Das heißt man hat einen ganzen Arsch voll Möglichkeiten zu kombinieren.
Nix mit 5 Skillungen im Spiel, die super duper OP sind und fertig.

Dann wird fast jeden Tag gepatcht. Die Community wird gehört.
OP-Sachen werden generfed und es gibt keine Anpassung für alle nach oben was zu einer völlig absurden Zahlenspirale führt.
Es gibt Sets! Und andere coole Teile.
Crafting ist freundlicher.
Man kann umskillen und muss nur kleine Bußen in Kauf nehmen. Das heißt ihr könnt euch dumm und dämlich probieren. Nur die Spezi könnt ihr nicht ändern. Aber bis Stufe 16 hat man schnell gezockt und dann lohnt es sich auch eine Klasse mehrfach zu lvln.
Ich entdecke jeden Tag neues und für mich ist es bisher die Überraschung.
Im Endgame soll schon viel geboten sein und man kann sich hier wirklich gut ergänzen mit den Chars , was in D4 na ja fast schon egal war.

Mir wird es die Wartezeit auf PoE2 verkürzen. Wobei ich Ende März vielleicht in die neue Season von PoE reinschaue. Da wird einem echt was geboten im Vergleich zu einem D4, wo so mancher behauptet, dass es jetzt schon im Sterben liegt.

Vielleicht schlägt hier der Dacia eben doch den Mercedes ;)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 11.03.2024 | 00:06
Na, das klingt doch schon mal ganz vielversprechend, vor allem, daß die Entwickler fleißig dabei sind. Ich bin gespannt und werde es in der Hinterhand behalten. Es läuft ja hoffentlich nicht weg.

Am Rande: D4 und tot ... lol. Der Seasonserver platzt aus allen Nähten, überall ist reichlich los, und das Endgame brennt. Blizzard-Spiele werden totgesagt, sobald sie veröffentlicht wurden. D4 ist nun wirklich alles andere als tot. Die Leute reden viel, wenn YouTube lang ist. Wir sind schon super heiß auf Season 4, die wieder eine Nekroseason für uns wird. :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Raven Nash am 11.03.2024 | 08:06
Was man noch erwähnen sollte: Man kann explizit OFFLINE spielen (auch wenn ich bis vor ein paar Tagen immer noch den Allgemeinen Chat sehen konnte - der scheint jetzt auch weg zu sein?).
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Kaskantor am 11.03.2024 | 10:45
Ach ja und vergesst den Lootfilter nicht.
Beste Erfindung seit geschnitten Brot!
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 16.03.2024 | 10:59
Ich habe LE jetzt wieder ein wenig mit meinen bisherigen Chars angespielt und die aktuelle Version sehr oberflächlich in Augenschein genommen.

LE hat sich seit unserem Test im letzten Jahr spürbar verbessert und gemausert. Es hat Potential und kann (für mich) noch richtig gut werden. Aber die Karte bzw. Lokalisierung empfinde ich in Zeit und Raum immer noch als eine unintuitive Sache. Darüber hinaus finde ich die Animationen noch zu steif und das Trefferfeeback und Actiongefühl des Kampfes und der Fertigkeiten nur mittelmäßig, was für ein Action RPG schon eine Relevanz besitzt. Klar, das ist "nur" Optik und Actionfeeling, aber für mich ist das in diesem Genre wichtig für meinen Spielspaß.

Die Mobdichte gefällt mir auch noch nicht, weil ich sie als zu gering erachte. Daran krankte D4 nach Release ja auch, inzwischen zum Glück nicht mehr. Darüber hinaus sind die Mobs bei LE dann etwas robuster und dauern ein wenig länger, was ok ist.

Alles in allem liegt LE als Gesamtpaket bei mir noch hinter Diablo 4 und Diablo 3, aber gleichauf mit den Torchlights, was kein schlechter Rang ist: Sympathie, aber keine brennende Leidenschaft (bisher). Potential ist da! :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Kaskantor am 16.03.2024 | 11:33
So ab Level 30 wird das Game in vielen genannten Punkten deutlich besser.
Vor allem greifen dann auch langsam die ersten Skill-Kombinationen, die über einfach nur draufhauen hinausgehen.

Für mich steht LE momentan über D4.
Es sind einfach die vielen guten Lifehacks, die es für mich ausmachen und ich empfinde gerade die Paragonboards in D4 als absolut langweilig und lieblose Mechanik, aber das ist auf jedenfall Geschmackssache.

Alleine schon, dass ich immer und überall umskillen kann, wie ich will, ohne gleich tausende Goldstücke und super seltene Mats zu verballern, heben für mich LE in den Olymp des Genres.

Du findest während des Levelns schon Items, die echt Spass machen und die man wirklich lange halten kann usw.
Man muss dem Spiel einfach eine Chance geben und es länger spielen. Nach und nach kommt man dann dahinter, warum das soviele gerade hypen.

Just my 5 Cents.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 16.03.2024 | 12:32
Hmja, bei Hypes (gerade von den Streamern) bin ich grundsätzlich vorsichtig geworden und auch bei Spielen, die ich erst längere Zeit spielen soll, damit sie gut werden. Mein Magier ist Mitte 20, was nicht hoch ist, aber naja. Was wurden D4 und andere Spiele in den letzten Jahren gehypt, als gäbe es kein Morgen mehr. Und am Übermorgen kam dann die große Ernüchterung.

Das Umskillen, wie ich es bei D3 liebe, ist die Achillesverse von D4 und ein echter Downer, zugegeben. Gerade in Verbindung mit diesem Ungetüm Paragonboard ist das unerfreulich. Aber EP-Verlust bei Last Epoch findet auch nicht gerade mein Wohlwollen beim Umskillen.

Ich finde, mein einzige Kritikpunkt an und für Last Epoch ist aktuell die Chaotik aus Zeitebenen und den Karten und Lokalitäten. Das finde ich nicht gut; ich finde mich in dem Gedöns nicht klar und schnell zurecht. Mit mehr Einarbeitung ginge das wohl, aber dafür habe ich bei D4 noch zuviele Plänchen.

Aber wie gesagt: Last Epoch kann auch für mich etwas Gutes oder Besseres werden; ich gebe der Zeit eine Chance. Alles in allem müßte ich vielleicht noch mal von vorn beginnen und mir das alles in Ruhe bis in die Midlevel hinein anschauen. Deshalb sagte ich oben ja auch "oberflächlich". :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Raven Nash am 16.03.2024 | 13:37
Ich bin jetzt 34 und mit meinem Guardian ziemlich zufrieden.
Sowas Peinliches wie Magier spiel ich ja grundsätzlich nicht.  ~;D

Was ich interessant finde ist, dass eigentlich bisher nichts gedroppt ist, was besser gewesen wäre, als das geschmiedete Zeug. Auch die Set-Items sind bisher ziemlicher Mist. Vielleicht hab ich da auch nur Pech. Aber demnach die Gegner in Massen umfallen, passt das schon.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Ayou am 16.03.2024 | 13:41
Naja die Drops sind ja auch zum Verbessern oder eben zerlegen in der Schmiede da. Wichtig ist am Ende wie gesagt der Lootfilter.
Der macht das Farmen sehr viel angenehmer.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Kaskantor am 16.03.2024 | 15:29
Zu den Karten und Zeitepochen.

Das sind glaube 5 Reiter und wenn du z.B. auf die entsprechende Quest klickst, wirst du direkt hingeführt. Ansonsten musst du die Portale entdecken, wie in den anderen Spielen auch.

Die Map ist also keine Raketenwissenschaft, mit ein wenig eingewöhnen, bekommt das jeder hin  ;)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 16.03.2024 | 15:38
Raketenwissenschaft nicht, aber einfach und intuitiv erfahrbar, also selbsterklärend, auch nicht. Bisher hatte ich noch in keinem Spiel mit der Lokalisierung Probleme, aber bei LE finde ich das System nicht gut. Gestern ging ich durch ein Portal und stand plötzlich im Weltraumnichts auf einer Plattform mit zahllosen seltsamen Asteroiden auf der Karte, die sich in keiner Weise erklärten. Ging ich zurück, kam ein Abschnitt mit Monstern, dann bog ich irgendwo ab und stand in einer Halle mit NSC, in der nichts los war. Also, naja ... geht so. Mit etwas Mühe und Eindenken wird das alles kein Problem sein, aber bisher mußte ich mich noch nie in Karten eindenken müssen.
:)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 16.03.2024 | 19:19
Ok, das wird wohl viele Spieler/innen vermutlich nicht stören, aber ... man kann den Helm nicht ausblenden? 2024? Bin ich im falschen Film?
 :-X
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Kaskantor am 16.03.2024 | 19:43
Ich finds auch furchtbar, dass ich nicht zwischen Männlein und Weiblein frei wählen kann.

Wie gesagt, dass Spiel kostet dafür auch nur 35 Öcken und es ist an vielen Stellen deutlich bequemer als D4.

Mir wird es reichen bis PoE 2 und vielleicht darüber hinaus.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 16.03.2024 | 20:24
Hmja, ich würde es jetzt nicht immer mit Diablo 4 vergleichen, das mit den magersüchtigen Nekros und den adipösen Druiden auch ziemlich klare, wenn auch mMn üble Vorgaben macht. Dieses Genderlock ist eher eine Designentscheidung, kein Ausweis von Indie oder AAA. Und es ist keine gute Entscheidung, finde ich.

Aber das Ausblenden des Helmes ist für ein modernes Spiel wirklich ein Totalversagen - zumindest für Spieler/innen, denen der kosmetische Aspekt auch wichtig ist. Meine Güte, im Netz findete man Charakterbilder von Last Epoch, die an Kasperletheater erinnern, nicht an ein Metzel-ARPG. Ich verstehe gut, daß die Leute über ihre albernen Mützen erbost sind. Das kann man mit 35 Euro oder 20 oder 70 nicht mehr begründen.

Ok, ist für mich kein Dealbreaker, vor allem, da die Schurkin jetzt doch mal überraschend flott fetzte, aber es ist einfach mMn keine professionelle Darbietung fü 2024. :)

PoE 2 ... da bin ich neugierig und skeptisch zugleich. Die Vorschauen sehen super aus, aber PoE 1 konnte mich nie packen. Ich versuchte es bestimmt zehn Male, aber es wollte nicht zünden.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 18.03.2024 | 17:58
Woooah, Luxusprobleme ... aber ich habe mir nun knapp 10 Builds herausgesucht, die ich spielerisch sehr ansprechend finde, und kann sie nicht angehen, weil wir bei D4 noch so viel zu tun haben. Echte Gamersorgen!
Auf jeden Fall ist mein Interesse gerade Schurke > Nekromant = Wächter > Druide > Zauberer. Ungewöhnlich, da Zauberer in solchen Spielen immer meine erste Adresse sind.
:D
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Ayou am 18.03.2024 | 21:04
Wir haben gestern mal eine Runde zu vier angefangen. Primalist, Rogue, Akolyth und Sentinel, wurden dann zum Druid, Marksmen, Necromancer und Void Knight. Wir sind ziemlich schnell auf Level 30 gelevelt und sausen durch Gegnermassen und Bosse noch durch wie nix. Die Gegner haben 300+ % an Lebensenergie und geben besseren Loot. Zumindest waren wir davon sehr überzeugt. Lootfilter sind einfach der shit!
Aber naja. Mal sehen. ich habe noch einen Akolythen stehen der auch noch weiter will.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Raven Nash am 23.03.2024 | 07:50
Ok, das wird wohl viele Spieler/innen vermutlich nicht stören, aber ... man kann den Helm nicht ausblenden? 2024? Bin ich im falschen Film?
Ich hatte den Bug, dass der Helm ausgeblendet wurde. Musste ihn erst neu "aufsetzen". Was interessiert mich das Gesicht der Figur?
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 23.03.2024 | 09:25
Dich nicht, mich sehr. ;)
Zumal LE sich bemüht, einige der häßlichsten und albernsten Kopfbedeckungen aller Zeiten zu liefern.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Raven Nash am 23.03.2024 | 10:34
Dich nicht, mich sehr. ;)
Ich hab noch nichtmal so weit reingezoomt, dass ich das sehen würde.  ;D

Also bei den Helmen hab ich bisher nur Sachen gefunden, die es historisch auch gab.  ;)
Und was Kopfbedeckungen betrifft: Es gibt nichts Alberneres als das, was im Mittelalter tatsächlich so auf dem Kopf getragen wurde. Da kommt LE sicher nicht mit. ;)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 23.03.2024 | 12:07
Ja, fein ... aber ... darf ich die Kopfbedeckungen in LE trotzdem für ein Fantasy-ARPG peinlich albern finden und mich darüber ärgern, daß ich diese Scheußlichkeiten in einem Spiel von 2024 nicht ausblenden darf? ;) ;) ;)

Und hey ... wer Plateauschuhe und die modischen Abgründe der 1970er Jahre vor Augen hat, für den sind diese Mittelalterkasperlemützen zeitlose Ausdrücke höchster Geschmackskunst. :D
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 19.04.2025 | 01:11
Habe aber jetzt Last Epoch angefangen und das rockt doch schon auch, sehr.
Habe da jetzt sogar einen Hard Core Charakter da angefangen.  8)

Wie würdest du es zwischen POE 2 und Diablo 4 einordnen? Und wie kommst du mit den Gebieten und Karten zurecht? Ich finde LE enorm verwirrend und frage mich oft, wo ich bin und wohin ich eigentlich muß.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 19.04.2025 | 01:57
Wie würdest du es zwischen POE 2 und Diablo 4 einordnen? Und wie kommst du mit den Gebieten und Karten zurecht? Ich finde LE enorm verwirrend und frage mich oft, wo ich bin und wohin ich eigentlich muß.
Ich habe bisher Diablo 4 noch nicht gespielt. Über die PoE2 Kanäle die ich folgte was das parallele Release-Datum für die 2. League ein größeres Thema. Daneben ist LE normalerweise günstiger als Diablo 4 und man nimmt kein Extra-Geld für Klassen und sowas.

Ich kam soweit mit Last Epoch recht gut zurecht.
Mit meinem ersten Charakter (Ranger) habe ich im Softcore-Modus gespielt bis ich meine Mastery (Bogenschießen) bekommen habe.
Mit meinem zweiten Charakter (Acolyte/Witch) habe ich dann im Hardcore Modus bis zur ersten Stadt gespielt.

Ich hatte soweit keine Probleme, nach einer kleinen Umgewöhnungsphase auf die Steuerung - ich spiele mit WASD und da ist das "W" halt im Shortcutbereich.
Mein erster Eindruck ist das es sehr viel deutlich leichter ist als POE2.
Mit meiner Rangerin bin ich zweimal gestorben:
1. In der zweiten Map weil ich mein Leben nicht im Auge behielt und quasi schlief
2. In dem zweiten Kampf mit dem Boss vor dem Mastery-Bereich...
...Ich hatte ihn gelegt, hatte Angst das ich wieder irgendwo hinteleportiert werde, bin raus um Nebenqueste zu machen, realisierte das es quasi die Trails of Sekhema/Trails of Chaos in supereasybarelyaninconvience war, und habe dann etwas geschlafen XD

Die Maps erscheinen mir soweit relativ normal. Es sind halt alles, gerade so im Vergleich, ab Akt2, ziemliche Schlauchlevel.
Man hat da ja so einen praktischen Pöppel der einen zeigt wo die Hauptqueste ist (gelber Kreis) und wo eine Nebenqueste ist (blauer Kreis).

Ansonsten ist viel wie bei Path of Exile 2.
Man hat verschiedene Tempel-Dinger die einem kurzzeitig Superkräfte geben mit denen man umher blasten kann.
Es gibt so glaube und gelbe aufgemotzte Gegner, wobei beide deutlich leichter zu legen sind als bei POE2.
Ich habe eine Entsprechung zu "Rogue Exiles" gefunden, was dann auch der anspruchsvollste Kampf war.
Es gibt ein paar Sachen die nicht sooo super erklärt waren, wie u.a. auch das Respeccen oder die ganzen Ausrüstungen, ich kam da aber soweit gut mit hin.

Vom Spielgefühl fühlt es sich sehr befriedigend an mit dem Charakter durchzuzoomen und die Gegner lassen ordentlich viel Zeug fallen.
Ich mochte auch das ich, denke ich, einen kompetenten Poison-Bottle-Wurf Build habe. Obwohl ich es soweit blind spiele.

Die Karten sehen auch recht hübsch aus.

Negativ Punkte wären bisher nur:
) Die NPC Portraits sind störend potthäßlich XD
) Die Synchronisation/Voiceactorarbeit ist vergleichsweise flach
) Bei ein paar Bossen fühlte ich mich leicht verkohlt, wie dem vor der Forge. Ich hatte da nicht mal kapiert das ich in einem Bosskampf war, und die Arena nach Triggern gegen die Schwärme abgesucht. Dann kam der Boss und der hat gegen meine Gift-Attacken nicht lange bestanden.

In Bezug auf POE2 Punkte in Bereich-Kampagnen Story.
Ich bin noch irritiert wegen dem Crafting. Einerseits wirkte die Forge kompetenter als alles was POE2 geboten hat, andererseits hat man die an einem merkwürdigen Ort weggesperrt o.O


Zu guter letzt. Meine Acolyte-Sklette-Witch rockt echt :D
Hat drei Kumpels, kann Geister rufen und Blutsaugen wie eine Zecke. Cool.
Obwohl es Hardcore ist ging der Anfangsbereich noch einfacher als mit der Rangerin.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 19.04.2025 | 12:51
Verstehe.
Die Level sind zwar Schläuche, aber die Gebiete auf der Karte mit drei Zeitebenen usw. sind davon ja unbenommen. Die Level fand ich auch ok, aber in welches Gebiet auf welcher Zeitebene ich gehen könnte oder mußte, war dann doch verwirrend.
Ich wußte immer nach einiger Zeit nicht mehr, was genau LE von mir wollte und wohin es geradlinig gehen sollte. Diablo 4 kann man ja gehirntot spielen, POE 2 dagegen schon wegen der Builds und der Schwierigkeit mit deutlich mehr Aufmerksamkeit. Aber bei LE? Keine Ahnung.
:)

Gibt es immer noch diese ständigen FPS-Einbrüche?
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 19.04.2025 | 13:17
Bisher bin ich erst bei Level 18.
Da bin ich halt einfach hingelaufen wo die Questmarker waren. Bei der Karte habe ich hauptsächlich nach dem Hub geschaut, was einfach genug war.
Es war jetzt ein wenig irritierend, aber auch keine große Knobelaufgabe und das Map-Design erinnert mich etwas an POE 1.

Performance Einbrüche hatte ich nur so nach ~4 1/2 bis 5 Stunden (from 5,1 Std.), eher weil mein Rechner geschnauft hatte. Auch nur relativ kurz.

Ansonsten,... meine Acolyte hat ein selten häßliches bdsm Kopfteil an XD

(https://www.tanelorn.net/index.php?action=dlattach;topic=116138.0;attach=37890)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 19.04.2025 | 13:22
Ja, meiner auch, und das macht mich echt fertig. Vor allem ... das GEHT ja sogar noch, es kann viel schlimmer kommen. Da ich in allen Spielen normalerweise sofort Kosmetik für die bestmögliche Vergeilerung meiner Chars kaufe, bin ich wegen dieser Scheußlichkeiten in LE sehr verstört und verschreckt. Und als Magier bin ich ein sabbernder, alter Tattergreis; also, den konnte ich nicht beibehalten und schickte ihn durch Charakterwechsel ins Pflegeheim.
:D
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 19.04.2025 | 13:25
PS: Was hielt dich bisher von Diablo 4 ab?
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 19.04.2025 | 14:50
Naja, man kann seinem Charakter ja auch so Cosmetics kaufen, wenn man es gar nicht erträgt.
Nun und besser ein alter Char als ein Char der seine Haare offensichtlich nicht gewaschen hat. XD

In Bezug auf Diablo 4 sind es die Kosten (50€ reduziert 27,50€ versus 27,50€ und 34€), gerade mit dem Umstand dass man neue Klassen kaufen muß (40€/reduziert 28€).
Was soweit weder bei Path of Exile 2 noch bei Last Epoch der Fall ist. Wo man die neuen Klassen und Spielinhalte für Umme bekommt, mit den neuen Seasons.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 19.04.2025 | 15:03
Najaa, es ist eine Erweiterung, die man dazukaufen kann, und die bringt dann u.a. eine neue Klasse mit, ohne die man aber auch bestens spielen kann. Aber ja, D4 will wohl öfter kostenpflichtige Erweiterungen jeweils mit einer neuen Klasse herausbringen; schon richtig.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 20.04.2025 | 19:10
Ich werde D4 dann einmal bald ausprobieren :D
Bei Last Epoch habe ich jetzt Level 38 erreicht und bin damit in Akt 38.

Es ist von der Schwierigkeit her immer noch kein Vergleich zu Path of Exile 2.
Wobei meine Nekromantin immerhin jetzt ab und an in die Gefahr geriet zu sterben. Habe sie aber schnell rausteleportiert und hinter einer Säule gewartet bis meine Minions mit der Gefahr - ein gigantischer Champion Skorpion - fertig waren. Es macht immer noch Spaß wobei die Story ein wenig .... meh ist. Aktuell versucht mein Char wohl in der Vergangenheit rumzupfuschen um die Zukunft besser zu machen. Mal schauen.

Trotz POE2 Abhärtung sind mir teilweise die Laufwege bzw. die Level etwas zu lang ^^;
Dafür mag ich den Humor. Irgendsoein Typ sag mir auf 'nem Schiff "Jetzt müßen wir Überbord hupfen, kannst du schwimmen?" Mein Charakter so "Wie ein Stein". Am Ufer hat sie dann charaktergerecht gemeckert das ihr das gar nicht gepasst hat :D
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: AfterBusiness am 20.04.2025 | 22:22
Mal dumm gefragt.... ich kenn das Spiel nicht.... ich spiele mit einem Kumpel seit ein paar Jahren Koop Games 1x die Woche..... wäre das ein Spiel für uns?!?  :think:.... ich hatte ihn gefragt ob er es kennt und er meinte, es wäre ein MMO im Diablo - Style....  :o... das heisst man kann es nur mit "zig Leuten" spielen?!?.... oder wirklich auch nur zu zweit in einer Kampagne?  wtf? 8)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 20.04.2025 | 22:55
Wir haben LE ausschließlich im Koop zu zweit gespielt.
https://www.co-optimus.com/game/13430/pc/last-epoch.html
"Das Spiel ermöglicht Gruppen von bis zu vier Spielern, die sich zusammenschließen und sowohl die Kampagne als auch die zahlreichen neuen Endgame-Aktivitäten durchspielen können."
Aber: Will I only see other players if I’m in a party with them?
When adventuring through the world, yes. You will see many other players in public non-combat areas like towns.
Soooo viele andere Spieler waren es dann aber nicht, allerdings laufen in den Städten schon ein paar Spieler herum.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: AfterBusiness am 20.04.2025 | 23:25
Also dann so ähnliche wie bei "The Division 1 + 2"...???.... Teil 2 haben wir Koop gespielt. Hat ne Menge Spass gemacht und auf diversen Areas ist man anderen Spielern begegnet, die aber "für-sich-waren".... also nicht  joinen konnten.
Was wir cool fanden, war, wenn es eng wurde... man konnte dann nach Hilfe rufen und ein "fremder" Spieler kam dazu wenn er wollte und hat uns meist dann geholfen.... nette Idee.... ist das so ähnliche bei LE?
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 21.04.2025 | 03:41
Ich kenne The Division nicht, aber wir spielten alle angesagten ARPG komplett im Koop. Es ist hier im T ein wenig heikel, Mehrspielerwelten und ARPG anzusprechen, weil es da seltsame Empfindlichkeiten zu geben scheint, aber alles in allem gibt es die ARPG ohne andere Spieler (Diablo 3, Grim Dawn, Torchlight 1+2), die ARPG mit MMO an bestimmten Punkten (z.B. Städten: Path of Exile 1, Last Epoch) und Diablo 4 als Koop mit MMO überall in der offenen Welt. Meiner ganz persönlichen und nicht als pauschal anzusehenden und niemanden absichtlich verletztenden Meinung nach sind Diablo 3 und Diablo 4 allen andere ARPG in Sachen Koop um Längen voraus und setzen den Maßstab. Die anderen Koop-fähigen ARPG waren mal mehr, mal weniger funktionstüchtig und spaßbringend, aber bei Diablo 3 und 4 ist der Koop-Modus technisch und inhaltlich so gut und flüssig umgesetzt, daß es keine Wünsche offenläßt. Deshalb würde ich diese Spiele für langfristiges Koopen mitsamt Endgame immer zuerst empfehlen, aber auch Last Epoch und Co können im Koop lange und gut unterhalten.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 21.04.2025 | 11:42
Wenn ich Last Epoch einstufen müsste, käme es zwischen Diablo 4 und PoE1. PoE2 spielt sich irgendwie zäh und zu soulslike.

Was mir bei LE gefällt, ist das Crafting System, das nicht so random wie in D4 oder PoE ist. Ein Tipp an alle: Die Schmiede (Forge) kann man jederzeit mit Taste F aufrufen. ;)
Auch muss man für die zusätzlichen Tabs für den Stash kein Echtgeld in die Hand nehmen. Sogar gratis umbenennen kann man die. Nicht so wie in PoE, wo man noch zusätzlich Geld abdrücken muss.

Das grösste Manko an LE ist die Ingame Map, die man nicht komplett anschauen kann. Wobei das Questing eigentlich keine Probleme macht, da die Questmarker irgendwann auftauchen und einem zeigen, wohin man muss.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 21.04.2025 | 12:31
Ich möchte zu meinen Ausführungen oben noch hinzufügen, daß wir LE damals kurz vor und nach der Veröffentlichung spielten und unsere Erfahrungen mit dem (Koop-)Spiel daher etwas überholt sein könnten. LE hat sich stark weiterentwickelt und bekommt gerade mit Saison 2 viel Lob, somit kann das Spielerlebnis heute deutlich besser sein als damals.

Ich schaute mal in
https://www.youtube.com/watch?v=5lLG5ASBW5I
https://www.youtube.com/watch?v=cfEAkHqTOEw
https://www.youtube.com/watch?v=V_2KxgS6huY
rein und sah schon recht viele Änderungen und Verbesserungen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 21.04.2025 | 21:00
Meine Necromancy Acolyte hat leider Ende Act 6, mit Level 43, vor der Haustür des Imperator, ins Gras gebissen.
Respektive in den Beton. Weil ihr Steine auf den Kopf gefallen sind.

Mittlerweile ist sie Level 54 oder so und bringt bis zu 36 Minions zu stande,... also 13 + Cuddly Purple Dog + jede Menge Vines :D
Die Story jetzt so im Akt 8 ist etwas besser geworden. Die meisten Gegner fallen immer noch fix.
Wobei sie so langsam gerne mal das Ende machen könnten ^^; (bin gerade auf der Cthulhu-Insel gelandet, nach Themita oder so)

Zu den Tipps.. hm, nachdem man seine Klasse gewählt hat kann man eigentlich alle Fähigkeiten für Gold (rein ingame) umskillen. Inklusive der Mastery's.
Es ist also nicht so schlimm wenn man es am Anfang verbockt.
Das mit dem Lootfilter... also ich hab für meine Nekromantin einen perfekten Basis-Ring in weiß gefunden gehabt. Bin mir noch nicht sicher ob ich da einen mache.
Aktuell staubsauge ich quasi alles was Gold ist (auch hellgold) und schleppe es dann zum verkaufen ^^

Was sich imho lohnt ist mit "F" wenn man ohne WASD spielt bzw. iirc mit "V" wenn man mit WASD spielt das Forge-Menü zu öffnen und Sachen zu craften. Man muß dafür nicht zu der Forge oder an einen Amboss.

Wegen den Multiplayerfragen kann ich die nicht beantworten, weil ich bisher komplett solo spiele.
Man kann wohl andere (wildfremde) inviten um sich helfen zu lassen, aber bisher ist das Spiel nicht ansatzweise schwer genug als das ich es in Betracht ziehen würde.
Ich mein ich bin nach meinem ableben nur zwei weitere male gestorben,... meistens weil ich nicht aufgepasst hab.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 22.04.2025 | 11:51
Moment mal, das Spiel lässt sich mit WASD spielen? Wo ist diese Option versteckt? Wobei ich bei meinem Build (Primalist/Shaman) mit der Maussteuerung die Finger auf E und R halten kann und so die Totems besser auspacken kann. Aktuell habe ich 7 Totems, 1 Spriggan und einen Sturmvogel. Wenn ich das volle Programm nehme, kommen da noch unzählige Heil/Thorntotems, Vines und einen weiteren Spriggan dazu. Das nutze ich aber nur bei schweren Kämpfen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 22.04.2025 | 12:24
Ja, lässt es sich. Wenn du in Settings gehst, oder Options, dann ist es unter Gameplay, Controls, "Control Scheme" die erste Dropbox wo du es auswählen kannst.
Es ist halt aktuell wohl noch experimentell und wurde auch erst mit dieser League eingeführt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: AfterBusiness am 22.04.2025 | 15:29
Ja, lässt es sich. Wenn du in Settings gehst, oder Options, dann ist es unter Gameplay, Controls, "Control Scheme" die erste Dropbox wo du es auswählen kannst.
Es ist halt aktuell wohl noch experimentell und wurde auch erst mit dieser League eingeführt.

ähm..... wie steuert man sonst?.... kenne bei PC nur WASD und Maus....  :think:
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 22.04.2025 | 15:37
Wir z.B. steuern den Char in ARPG, indem wir in Mauspfeilrichtung laufen und mit dem Daumenballen auf Space die Bewegung aktivieren. Mit etwas Übung ist das die schnellste und präziseste Arte der Bewegung (für uns) und WASD deutlich überlegen (unserer Meinung nach). Man hat so nämlich alle 5 Finger der Tastaturhand komplett zum Kämpfen frei.
Dafür braucht man allerdings Low Profile Tastaturen oder eine gute Handgelenkablage.
:)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Korig am 22.04.2025 | 15:53
Ich spiele es ja mit dem Gamepad  ~;D
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Thallion am 22.04.2025 | 15:53
Die spiele es grad auf dem Steam Deck. Menüs sind zwar nicht zu 100% optimiert aber grundsätzlich spielt es sich problemlos.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: unicum am 22.04.2025 | 17:01
hm, mir ist spieletechisch gerade etwas langweilig, ich schau mir das mal zuhause an,...
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 22.04.2025 | 19:47
So mittlerweile bin ich über die Kampagne hinaus im Endgame, mit Level 60.
Spielerisch macht es Spaß und die letzten paar Bosse waren nicht sooo trivial. Gerade Nicht-Cthulhu hatte mich ein paar mal gelegt.

Storytechnisch ist es, finde ich, ein wenig für den Pobbes,...
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Ich hätte mir da einen größeren "Yay"-Faktor gewünscht und eine ordentlichere Führung wie die durch Doriyani in POE2 Patch 1.
Zudem habe ich aktuell keine Ahnung wo ich besseres Zeug für meinen Nekromanten finden kann. ^^;

Ansonsten hat es bis zum Endgame so etwa 20 Stunden gebraucht. Ohne die Abkürzungen.
Unter Berücksichtigung das ich aktuell 3 Charaktere hab (Acolyte Main, Marksman lvl34 und ein lvl10 oder so Paladin... der hauptsächlich meine Truhe aus Hardcore geleert hat).
ähm..... wie steuert man sonst?.... kenne bei PC nur WASD und Maus....  :think:
Es gibt einmal WASD + Maus wie bei Last Epoch.
Hierbei steuert man seinen Hampel über WASD und aktiviert seine Fähigkeiten mit dem rechten Mausklick und QERF und 1 (Health Potiions) plus Space für Dodge/Jump.
Nur Maus und die Fähigkeiten auf QWER habe ich noch nicht ausprobiert.

Es gibt einmal WASD + Maus wie bei POE2.
Hierbei steuert man seinen Hampel über WASD und aktiviert seine Fähigkeiten mit der Maus (linker Mausklick, rechter Mausklick) sowie mit QERTF und mit 1 und 2 (Health Potion, Mana Potion) plus Space für Dodge/Jump.

Während man Last Epoch mit einem WASD-Modus im Experimentierstatus spielen kann, funktioniert umgekehrt Maus-Modus bei POE2 imho nicht.
Weil man dann stehen bleibt um Aktionen zu machen, was einen öfter als nicht umbringt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: AfterBusiness am 22.04.2025 | 20:16
Danke für die vielen Antworten.

Klar kenne ich das "fortbewegen" mit Klick der Maustaste und der Held bewegt sich dorthin. Schön wenn es auch mit WASD geht.... also alles beim Alten. Da hatte ich es anfangs etwas falsch verstanden.... na ja, vor 2026 werd ichs nicht spielen. Zuviele Games in der Pipeline....  :P 8)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 29.04.2025 | 12:27
Durch Teylens Berichte habe ich mich nun auch wieder mit Last Epoch beschäftigt ... mehrfach. Ich bin eigentlich mit vielen Elementen im Spiel sehr zufrieden und könnte nur an der Kartenführung, den fixen Charaktermodellen und den Sounds subjektiv herummeckern, aber das ist für mich eigentlich nicht maßgeblich.
Mal gucken.
:D
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 29.04.2025 | 18:10
Wie lange spielst du so ein Spiel normalerweise?
Ich fand das die Schwierigkeit - bzw. das fehlen derer - gegen Ende hin besser wurde :)

Oh und wegen der Kosmetik,... ggf. hilft ein anderer Char spielen?
Gerade später so fand ich die Optik meiner Acolyte ganz okay.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 29.04.2025 | 18:44
Hunderte Stunden locker, aber nur, wenn es mich auch packt. POE 1 z.B. konnte das überhaupt nicht, aber da waren mir die Gründe vielfältig bekannt. Bei LE komme ich noch nicht dahinter.
:)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 29.04.2025 | 19:43
Spiel ne andere Klasse/Subklasse oder ein anderes Build.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 29.04.2025 | 20:33
Echt? Dabei habe ich schon alle Klassen und mehrere Builds jeweils ... ;)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 29.04.2025 | 23:30
Hunderte Stunden locker, aber nur, wenn es mich auch packt. POE 1 z.B. konnte das überhaupt nicht, aber da waren mir die Gründe vielfältig bekannt. Bei LE komme ich noch nicht dahinter.
:)
Ich meinte eher "Wie lange spielst du LE bevor du es aufgibst?" ^^;
Das man die Spiele die man mag ewig spielt ist mir klar ^^;
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 29.04.2025 | 23:35
Mein Magier ist um die Level 50 und mein höchster Char. Weiß nicht ... 10-20 Stunden?
Die anderen sind zwischen 30 und 50.
 :think:
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Gunthar am 1.05.2025 | 22:36
Dann mach den Ton aus.  ;) ~;D
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 2.05.2025 | 00:35
Ich spiele die Spiele wie LE, POE2 oder Diablo4 mitunter ohne Ton und mache nebenher ein YouTubeVideo bzw. meine Liste an und den Spielton aus.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 2.05.2025 | 00:54
Ich dachte, Gunthar hätte sich einen Scherz mit mir erlaubt.
Ich spiele immer mit Kopfhörer und vollem Sound, denn das gehört für mich dazu und ist ein wesentlicher Teil meines Gesamtspielerlebnisses.
;)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Matz am 8.05.2025 | 16:03
Ich habs mir letzte Woche zugelegt und bin durchaus angetan davon. Als Diablo-Veteran findet man sich sehr schnell zu Recht mit den Skills und trotzdem gibt es -meines Erachtens- NICHT "das" build! Man kann pro klasse zig unterschiedliche Skillungen fahren. Die Grafik ist TOLL, die Effekte sehen gut aus und das Gameplay ist schnell und irgendwie befriedigend. Die Items sind auch als niedrigstufige Gegenstände lange in Gebrauch, d.h. es gibt Teile die man auf lv5 oder so bekommen hat und die einen durchaus bis level 100 und darüber hinaus nützlich sind. Und ich hab bislang noch kein Teil gefunden wo ich sagen müsste das ich jetzt nur wegen diesem einen Teil meinen Spielstil umwerfen müsste. Das ist dann eher bei den SKILLS der Fall, wo es sich sehr viel mehr lohnt sich zu spezialisieren. Mir machts fun :)

Und der Titelsong geht mir seit Tagen im Kopf rum...
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 12.08.2025 | 18:33
https://www.buffed.de/Last-Epoch-Spiel-73734/News/Season-3-Hype-Week-1479526/

https://www.youtube.com/watch?v=iyzMcvaVe_0
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 14.08.2025 | 10:18
Neues zu Zyklus 3:
Ancient Era
https://forum.lastepoch.com/t/the-ancient-era-coming-to-last-epoch-august-21st/78583
Primal Hunt
https://forum.lastepoch.com/t/primal-hunt-coming-to-last-epoch-august-21st/78569
Lich & Necromancer Updates
https://forum.lastepoch.com/t/lich-necromancer-updates-coming-to-last-epoch-august-21st/78615
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 14.08.2025 | 23:44
Neues zu Zyklus 3:
https://forum.lastepoch.com/t/quality-of-life-minion-ai-coming-to-last-epoch-august-21st/78609
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 15.08.2025 | 23:29
Alle Details zu Zyklus 3:
https://www.youtube.com/watch?v=mO5Edh_xa-I
https://www.youtube.com/watch?v=MZNVzzGwFAY
Das sind richtig gute Erweiterungen, Inhalte und Änderungen. Es war klar, daß der Lich mal etwas Pepp brauchte, aber daß sie auch den brillanten Nekromanten noch weiter verbessern konnten, hat mich erstaunt.
Vorfreude pur auf den 21. August.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 16.08.2025 | 12:23
Season 3 launches on August 21, 2025 11:00 AM CDT.
Twitch drops will go live for creators to begin streaming and their communities earning cosmetic rewards on the 21st at 00:01 UTC. However, those cosmetics will not be active in Last Epoch until Season 3 launches.
Downtime Notice: Servers will become unavailable starting 24 hours before patch launch at August 20, 2025 1:00 AM CDT in preparation of the Season 3 Launch.
True Offline mode will continue to be available during this downtime through Steam launch settings.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 21.08.2025 | 23:32
So, EHG nahm sich mit zwei vollen Tagen ausreichend Zeit für einen reibungslosen Saisonstart und hat das bisher wohl auch sehr gut hinbekommen; wir konnten zumindest nichts Gegenteiliges feststellen. Nur beim Charakterwechsel zickt das Spiel herum, was hoffentlich noch repariert wird.

Die neuen Inhalte sind umfangreich und sehr spaßig, Änderungen erfreulich und sinnvoll, Buffs und Nerfs ... muß man sehen. Wie üblich, sind einige starke Builds schwächer geworden und einige schwächere Klassen/Builds stark, allerdings hat jede Klasse eine Reihe von Möglichkeiten für das höhere Endgame. Die Anpassungen beim Lich glänzen, die Minionbuilds wurden fein aufgepeppt, der Falconer wurde ein wenig "eingehegt", der Void Knight ist weniger dominant. Paladin, Shaman und Beastmaster sind nun stärker im A Tier vertreten. (Alles vorläufig, denn es können noch Buffs und Nerfs kommen.)

Was uns mit neuen Chars sofort auffiel, waren die etwas härteren Kämpfe gegen Elite, Nemeseis und Bosse. Gerade eine Nemesis ist im frühen Levelprozeß kein easy peasy Spaßgegner mehr. Da wir in den letzten Wochen zahlreiche Chars hochgespielt haben, wurde der Unterschied besonders deutlich. Diese kleine Änderung begrüßen wir und denken, daß EHG eine gute Balance zwischen Action und Anspruch gelungen ist.

Was übrigens einige hier interessieren dürfte: Die "Seasons" (Zyklen) bei Last Epoch sind nicht so, wie man sie von POE oder Diablo kennt, also Spielmodi mit speziellen Inhalten nur auf den Seasonservern. Sie sind bisher eher Erweiterungen und werden dem kompletten Spiel zur Verfügung gestellt, also Online Season, Online Legacy und Offline. Wer kein Ranglistenspieler ist und kein Interesse an saisonalen Neustarts hat, der kann alle neuen Inhalte gemütlich mit seinen bisherigen Chars online oder offline spielen und verpaßt nichts.

Ersteindruck: Doppeldaumen hoch.  :d :d

PS: Tschulligung für Denglisch, aber wir spielen das Spiel auf Englisch und kennen die deutschen Entsprechungen nicht genau.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 23.08.2025 | 21:45
Es gibt aktuell Streams wo wenn man zuschaut (ton an, tab in hintergrund, tab muten) eine handvoll Cosmetics bekommt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 24.08.2025 | 11:46
Der Saisonstart mit Erasing Strike Void Knight war super, allerdings ist es ziemlich knackig, ohne Levelzwischenbuild einen Endgamecharakter hochzuziehen, der Stufe 85+ und bestimmte Unikate benötigt, wenn man unterstufig ist und keins dieser Unikate hat. LOL. Aber man wächst mit seinen Herausforderungen ... Der Rive Void Knight war da deutlich genügsamer. Ich hätte ihn auf Legacy auch weiterspielen können, aber uns packte die Neugier, weshalb wir noch mal zwei Saisoncharaktere frisch starteten; inhaltlich sind Season und Legacy ja gleich. Bei mir steht nun die brutale, aber ressourcenfressende Wucht von Erasing Strike gegen das schnelle, ressourcenarme Rive. Mal schauen, welcher Build sich durchsetzt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 25.08.2025 | 00:03
Ich habe eine neue Acolyte angefangen die nun Nekromant ist (Überraschung).
Spiele diesmal gechillter im normalen Modus, abgesehen von einem Tod an Dummheit konnte ich aber noch keinen Schwierigkeitsanstieg feststellen?
Aktuell renne ich noch mit meinem normalen Golem und einer Horde Skelette umher (7 normale, 3 Magier, 1 Golem, bis zu drei Vanguards).
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 25.08.2025 | 01:12
Wir spielen Saison im Duo mit 55-70% mehr Schaden und LP der Gegner, was man u.a. bei Nemeseis, weitentwickelten Riftbeasts und Co schon sehr deutlich merkt - deutlicher als noch in S2. Das hat sich dann aber in den mittleren Zwanzigern weitgehend wieder gelegt, als die Ausrüstung langsam solider wurde. Tote gab es aber immer wieder, und vor allem im verfrühten Monolitheneinstieg wurden wir ganz hart vermöbelt. Das war in S2 auch noch entspannter. Inzwischen sind wir am Beginn des Endgames, wo wir aber - besonders die Rogue - nach wie vor in bestimmten Kämpfen konzentriert spielen müssen, um die Echoes nicht zu vermasseln.

Als Nekro ist es aber nach wie vor relativ einfach, weil man seine Bande loshetzt und dann aus sicherer Entfernung agieren und ggf neubeschwören kann. Meine 70er Nekro macht mit ihrer Armee keine Gefangenen, allerdings habe ich sie noch nicht in sehr schweren Inhalten getestet. Ich bin aber glücklich, daß sie durch die Überarbeitung in S3 jetzt schön robust ist.

Generell bin ich mit allen Änderungen und Neuerungen in S3 bisher sehr zufrieden.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 25.08.2025 | 01:21
Meine selbstgebaute Nekromantin bringt es inzwischen auf 2 Golems, 5 Skelettkrieger, 5 Skelettschützen, 5 Skelettmagier, 3 Skelettberserker, bis zu 3 Zombies, bis zu 8 Gespenster und bis zu 12 Ranken. Ich könnte mit neuem Unikat noch 6 Gespenster hinzufügen, aber ich bleibe lieber bei meinem Schadensunikat.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 25.08.2025 | 13:19
Spiele diesmal gechillter im normalen Modus, abgesehen von einem Tod an Dummheit konnte ich aber noch keinen Schwierigkeitsanstieg feststellen?

Ich sah mir mal neugierig die Patchnotes im Detail an. Es gab ENEMY BALANCE CHANGES für levelnde Elitegegner (Nemeseis, Verbannte Magier usw.), um das Kampferlebnis über die Level hinweg einheitlicher zu gestalten. Außerdem wurde z.B. Styriax als Anfangsboß sehr gebufft und viel schwerer, was aber schnell wieder zurückgenommen wurde. Das war ja plötzlich (und erfreulicherweise) ein Boßkampf wie bei PoE2. Ich denke, das war es in Summe, was uns als Duo mit spürbar mehr Schaden/Leben der Bosse im frühen Levelprozeß deutlich aufgefallen ist. Es paßte sich dann bis Stufe 30 mit der Ausrüstung an.

Interessant ist, daß diese Anpassungen nicht nur uns auffielen, sondern auch von diversen Streamern angesprochen wurden, Raxx z.B., der viel zu POE2, LE und D4 macht. Er lobt die "increased game difficulty esp in the endgame", ist aber ein wenig verwirrt wegen plötzlicher Schadensspitzen, die zum sofortige Charaktertod führten. Das bemerkten wir auch schon hin und wieder und müssen noch durchdringen, woher oder von wem oder wodurch das kommt und ob Bug oder Feature.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 27.08.2025 | 13:30
LAST EPOCH: Kleine Linksammlung

Offizielle Seiten
Eleventh Hour Games
- https://lastepoch.com/
Steam
- https://store.steampowered.com/app/899770/Last_Epoch/
Last Epoch Tools
- https://www.lastepochtools.com/

Übersicht, Tutorien, Tips und Tricks
Maxroll Tutorials
- https://maxroll.gg/last-epoch/getting-started
Last Epoch - An ARPG Worth Your Time
- https://www.youtube.com/watch?v=xdacP3FIPTA
Last Epoch Beginner's Guide
- https://www.youtube.com/watch?v=xOh9eEHA8Ng
Last Epoch - 2025 Complete Beginner's Guide
- https://www.youtube.com/watch?v=wfnQ0ARIC5Y
Secrets LAST EPOCH Never Tells You
- https://www.youtube.com/watch?v=NKFWSGtumAQ
Beginner’s Guide in 2024 - 10 Essential Tips for New Players
- https://www.youtube.com/watch?v=_mdpt1xEQ9o
10 Tips You Must Know for Last Epoch
- https://www.youtube.com/watch?v=WB_evwDi6KU

Klassen und Builds
Maxroll Class and Mastery Overview
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/class-and-mastery-introductions
Which Class & Mastery to Pick in Last Epoch
- https://www.youtube.com/watch?v=r7EUp7xxqEY
Maxroll Build Overview
- https://maxroll.gg/last-epoch/build-guides?filter[build_guide_type][filters][0][taxonomy]=taxonomies.build_guide_type&filter[build_guide_type][filters][0][value]=archive&filter[build_guide_type][filters][0][operation]=!%3D&filter[build_guide_type][filters][1][taxonomy]=taxonomies.build_guide_type&filter[build_guide_type][filters][1][value]=%20&filter[build_guide_type][filters][1][operation]=NOT%20EXISTS
Last Epoch Tools Build Overview
- https://www.lastepochtools.com/builds/

Spezielle Gegner und Kernelemente
Maxroll Champions Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/champions
Maxroll Nemeseis Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/nemesis-system-overview
Maxroll Exiled Mages Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/exiled-mages
Maxroll The Primal Hunt Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/primal-hunts

Fraktionen
Maxroll Factions Overview
- https://maxroll.gg/last-epoch/getting-started/item-faction-overview
Maxroll Circle of Fortune Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/circle-of-fortune-overview
Maxroll Merchant's Guild Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/merchants-guild-overview
Maxroll Forgotten Knights Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/forgotten-knights-overview
Maxroll The Woven & The Weaver Tree Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/the-woven-faction-overview

Handwerk
Maxroll Crafting Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/beginner-crafting-guide
The Complete Crafting Guide - Forging Gear & Legendary Crafting
- https://www.youtube.com/watch?v=cMoM2F3B484
Last Epoch Full Crafting Guide
- https://www.youtube.com/watch?v=cE4CamhRy4k

Beutefilter
Maxroll Lootfilter Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/loot-filter-guide
Loot Filters Real Simple - Doing the Bare Minimum for a Good Filter
- https://www.youtube.com/watch?v=-YPVlBM4j0c

Endgame: Dungeons
Maxroll Dungeons Overview
- https://maxroll.gg/last-epoch/dungeons
All You Need To Know About Last Epoch Dungeons in 7 Minutes
- https://www.youtube.com/watch?v=-UxZvk0LosU

Endgame: Arenen
Maxroll Endless Arena Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/beginner-arena-guide
Maxroll Arena of Champions Guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/resources/arena-of-champions

Endgame: Monolithen
Maxroll Monolith Guides
- https://maxroll.gg/last-epoch/monolith/beginner-guide
- https://maxroll.gg/last-epoch/monolith/empowered-guide
Endgame Monolith of Fate Guide - How it Works, Progression, Corruption & Farming
- https://www.youtube.com/watch?v=zmpZ6-tY1qY
Top 10 Secrets To Master Endgame In Last Epoch
- https://www.youtube.com/watch?v=vDV2k2kUHfo

Zusammenfassung der Kampagne
- https://www.reddit.com/r/LastEpoch/comments/174rtme/the_entire_story_of_last_epoch_so_far/
- https://www.reddit.com/r/LastEpoch/comments/174rvpm/the_entire_story_of_last_epoch_so_far_part_2/
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 8.10.2025 | 09:56
Last Epoch hat eine Partnerschaft mit Krafton.
Da sie Geldprobleme haben wird die nächste Erweiterung vielleicht Geld kosten wird.

PS5 & LE: Orobyss Follow-up From Judd (https://forum.lastepoch.com/t/ps5-le-orobyss-follow-up-from-judd/79921)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 8.10.2025 | 13:25
Die Partnerschaft mit Krafton dient vor allem auch dazu, LE auf die Konsolen zu bringen, was bisher durch Finanz- und Personalengpässe nicht möglich war. Und ich hoffe sogar, daß die nächste Erweiterung mal Geld kosten wird, denn LE ist mein Favorit und hat einen schönen und maßvoll monetarisierten, aber im Vergleich eben auch recht günstigen Shop. Der Wegfall von LE würde mich von allen ARPG am meisten frustrieren.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 26.11.2025 | 18:15
https://www.buffed.de/Last-Epoch-Spiel-73734/News/Erster-DLC-wird-gratis-aber-fuer-die-coolste-Neuheit-muesst-ihr-zahlen-1487584/

"Wie Studio-Gründer Judd Cobler erklärt, ist die Paradox-Klasse eine "vollständig alternative spielbare Klasse, die auf Systemen basiert, die anders funktionieren als alles andere im Spiel". Das klingt natürlich recht cool, dass die Entwickler hierfür Geld verlangen, hat den Hype rund um die neue Klasse jedoch ein wenig gedämpft."

Ob das mal nicht nach hinten losgeht ...
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 27.11.2025 | 08:22
Naja, ohne zusätzliche Einnahmen gegen sie halt pleite. Laut den letzten Meldungen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 27.11.2025 | 10:11
Darum ging es weniger, sondern um die Art.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 27.11.2025 | 11:45
Ich bin mir nicht sicher wie sie es anders machen können? Immerhin gibt es noch was für Umme 😅
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 27.11.2025 | 12:43
Eben das ... sie bedienen zuviel geizige Abgreifer und Flenner aufgrund irgendwelcher Aussagen von 1887. Der Kosmetikshop ist viel zu schwach genutzt, und sie sollten einfach die Erweiterungen kostenpflichtig machen und fertig. Bezahl-Klassen sind doch albern.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 27.11.2025 | 13:09
Wenn Sie die Leute verprellen die sie unterstützen bzw unterstützt haben, in dem sie das Versprechen nicht nur brechen sondern sie noch wie free2play Spieler behandeln in einem Spiel das halt nicht kostenlos ist, riskieren sie halt sowohl die als Kunden zu verlieren (vielleicht haben die sich ja Kosmetikzeug geholt) als auch zu riskieren das darüber gesprochen wird und sie weniger Neukunden kriegen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 27.11.2025 | 14:36
Reine Spekulation. Man verprellt sowieso die ganzen Geizhälse und Jammerer und Ewigschreier mit allem, was nicht kostenlos ist. Diese Pfennigfuchser sind nie zufrieden, bringen aber auch - das ist der Punkt - null Kohle in die Kasse. Du bekommst für einen lächerlichen Vollpreis ein fertiges Spiel und gut ist. Deal erfüllt. Der Life Service dahinter wird dann für ümme von den Geizhälsen erwartet, was an sich schon absolut schwachsinnig ist. Woher kommt denn die Krise aller Life Service Games gerade? Schön, wenn EHG sich an irgendwelche dummen Versprechen von 1753 hält und dafür untergeht. Das wollen wir ja alle, oder? Meinetwegen sollten sie es wie Path of Geldgeil machen und jeden Klick monetarisieren, aber es würde schon reichen, den Shop mal ein wenig in Form zu bringen und solide Erweiterungen kostenpflichtig anzubieten. Sie müssen ja nicht für die Saisons Geld verlangen, aber von diesem Herumgekumpele kommt einfach nichts.

"Die sie unterstützt haben" ist auch so eine nostalgische Formulierung für ein Unternehmen, das mit nur einem Spiel gerade für knapp 100 Mio USD an Krafton verkauft wurde und trotzdem noch so tun soll, als sei es die Garagenfirma von nebenan mit den netten Burschen, die Limo vor der Tür verkaufen. Diese Unterstützer haben ihr Spiel vollständig bekommen, was mehr ist, als Millionen andere Unterstützer weltweit von sich behaupten können. Also ist auch mal gut.

Und nebenbei: In F2P-Spielen und kostenlosen Life-Service-Spielen bringen 5 Prozent der Spieler alles Geld und 95 Prozent rein gar nichts. (Aussage aus Fachkreisen, nicht von mir geschätzt.) Die sind nur Verfügungsmasse für die Zahlenden, um Teams zu finden und damit ein LS-Spiel nicht als "tot" verschrien wird. Ich kenne Spieler, die seit 10 Jahren Warframe spielen und KEINEN Euro in das Spiel gesteckt haben - und darauf auch noch stolz sind. Meine Güte, da kommt mir die Galle hoch. Man muß es nicht so dreist und gierig machen wie Star Citizen oder POE, aber für irgendwas mal Kohle verlangen darf keine Beleidigung sein.

Last Epoch ist für mich mit das beste allgemeine Fantasy-ARPG, das es gerade auf dem Markt gibt. (Vom POE-Kult sehe ich dabei mal ab, der ist ohnehin jenseits von allem.) Und das Spiel lebt von Leuten wie mir, der ich den Shop leergekauft habe und gerne für Erweiterungen zahlen möchte, damit das Spiel aktiv bleibt und voranschreitet. Von diesen Vögeln, die einmal im Sale Dreifuffzich dafür hingeblättert haben und nun ewige Inhaltspflege erwarten, kann nicht mal die Putzfrau leben.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 27.11.2025 | 17:05
Wenn sie eine riesige Spielerschaft hätten und sich keine Sorgen machen müssen wenn sie verprellen, hätten sie nicht die Probleme vor denen sie aktuell stehen.

In Bezug auf den Preis haben sie das Spiel halt mit dem Preis und der Behauptung das danach das Zeug kostenlos sei gestartet. Womit sie, denke ich, auch Spieler abgeholt haben die eben keine kostenpflichtigen AddOns wie bei D4, Grim Dawn oder WH:Martyr wollen. Wenn sie da zurück gehen riskieren sie halt die bestehenden ggf zu vergraulen und neue zu finden scheint nicht zu trivial.

Nu und die Leute als Geizhälse zu beschimpfen weil sie erwartet haben was versprochen wurde. Ich weiß nicht. Ist ja nu auch nicht so als hätten die wo Day1 dabei waren nichts mitgemacht.

Letztlich müssen sie halt die Klasse so gestalten das es interessant ist ohne imba zu sein. Was wohl die Hauptbefürchtung ist.
Ich denke es wäre idealer gewesen wenn sie sich irgend so ein Kosmetikding wie Where the Winds Meet hätten einfallen gelassen. Wo sich n Spieler mal so n Boot-Slin Gürtel 30.000 öcken gegönnt hat.

Zitat
Woher kommt denn die Krise aller Life Service Games gerade?
Die kommt daher das Leute nicht verstehen das Spieler erfolgreicher L7)ife Services mit denen beschäftigt sind und dann nur soviel Zeir und Geld haben für n anderen. Wo ihnen nicht ganz so gut gefällt wie ihr Liebling.
Ein Single Player Game auf Platz 5 ist kein Problem, wird gekauft und gespielt. Ein LS auf Platz 5 hat das Problem das Platz 1 bis 4 halt alle schon ein Leben brauchen um gespielt zu werden.

Man kann halt, als arbeitender Mensch, nur Path of Exile 1 oder 2 spielen oder Last Epoch (geht mir zumindest so und ich spiel nichtmal POE1). Weshalb sich Path of Exile so legt das die Spieler zwischen beiden Seasons einfach den Teil wechseln können.

Nu und bei Path of Exile muss ich nix mehr zahlen. Hab Stash Tabs bis über veide Ohren und die geschenkten Skins reichen mir.
Zitat
Last Epoch ist für mich mit das beste allgemeine Fantasy-ARPG, das es gerade auf dem Markt gibt.
Nach deiner Logik: Dann geb halt soviel aus das es weiter lebt? Wie der Dude wo in Winds das 6fache dessen was mein Auto kostet reingesteckt hat.

Zur Not kann man vermutlich auch die Entwickler direkt anschreiben.
Nur das die jetzt keine Mechanik finden für die Wale ist nicht das Problem von Leuten die da humane Beträge reingesteckt haben.
Je nachdem wäre es da sinnvoller mehr Skins zu machen,  vielleicht GatchaSkins.

Njo und was Leute gibt wo kostenlos spielen. Ohne die hätten die Wale halt keinen zum gegen spielen. Zumal jetzt zB Faker, wo scheinbar explizit keine Skins nutzt, LoL nicht schlecht getan hat. (Wobei man seinen Namen gür n 500€ Skin genutzt hat wo sich verkaufte wie geschnitten Brot)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 27.11.2025 | 18:17
Really? Du nennst diesen einen Verrückten in WWM mit seinen 30+K Investitionen hier als ein Beispiel und findest das nicht selbst peinlich? (Er wäre übrigens gar nicht so verrückt, falls die 30K für ihn gar kein Thema darstellen würden.) Gleichzeitig soll EHG ja sein heiliges Versprechen halten und nie wieder Geld verlangen, weil böse und Jammerspieler voller Tränenränder, und dann besser ehrenvoll ins Gras beißen? Aber den Gierschlunden von POE2 wirfst du easy peasy Geld für Truhenfächer zu absurden Preisen hin und unterstützt damit voller Überzeugung eines der wohl schlimmsten (und mMn widerlichsten) Monetarisierungssysteme im Markt?

Dazu möchte ich dir verraten, daß DU nicht POE1/2 am Leben hälst, sondern die Leute, die nicht mit geschenkten Skins zufrieden sind. Es ist irgendwie eine Ironie, daß ich mit Sicherheit das X-fache deines Einsatzes in POE2 investiert habe und das Spiel inzwischen total scheiße finde. Ich verbrenne zum Glück nicht oft Geld, aber das für POE2 ist verbrannt - und nur teilweise freiwillig, weil dieser Truhenblödsinn dort einfach unterirdisch dreist ist und man selbst für "Helmlos" schrille 5 Euro zahlen muß - und das funktioniert dann auch nur bei EINEM Charakter. GGG ist für mich einfach der letzte Drecksladen; sorry. Und lustig ist, daß die über unseren Wegfall viel mehr weinen, als sie sich über deine Aktivitäten in POE2 freuen.

Gegen wen oder mit wem spielen denn die Wale bei EHG, wo man nicht mal Wal sein kann, weil die einfach kein oder nur wenig Geld für irgendwas verlangen? PvP hat keinen Fokus, andere Spieler braucht da kein Mensch. Das Spiel ist zum Halbpreis erhältlich, der Shop bietet nicht viel und das dann auch noch zu marktgünstigen Preisen. Last Epoch ist so mies monetarisiert, WEIL sie ja ständig aus Angst vor den Flennern unter den Tisch kriechen, die auf dummsinnigen Zusagen beharren, die längst erfüllt wurden. EHG hat geliefert und basta.

Wir sind übrigens auch "arbeitende Menschen" und haben deutlich mehr Zeit und Geld für mehr als ein Life Service Game und Solospiel. (Aktuell spielen wir Dragon Age Veilguard, No Man's Sky, Palia und Last Epoch, dazu das WoW-Abo ...) Also kann man da wohl gar nicht so pauschale Aussagen treffen.

Aber zwecklos. Diskussionen zwischen uns führen nie zu etwas und ärgern mich nur, zumal dann, wenn es um zweierlei Maß bei Monetarisierungen und Kostenlosforderungen geht.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 27.11.2025 | 20:07
Ich habe die Schaffung von Last Epoch nur am Rande verfolgt, nach meinem Verständnis war es aber ein Projekt eines recht kleinen Studios, welches geschafft hat mit der Vision die sie gegeben haben Leute zu finden die für ihr Spiel Geld ausgeben, halt unter der Prämisse das es keinen Paid-Spiel-Content gibt. Da ändert sich für mich nicht dadurch das sie jetzt von Krafton geschluckt wurden oder mehr Geld brauchen.

Zumal das Versprechen von Last Epoch nicht war kein Geld für nichts zu verlangen, sondern nur halt keine Spielinhalte. Das heißt das komplette Spektrum an Kosmetiks steht ihnen frei zu monetarisieren wie sie wollen. Was eine ganze Menge Spiele sehr gut hinbekommen. Wie die ganzen HoYoVerse-Titel und anderen Gatcha-Spiele, die neben den Gatcha auch Battle Pass haben und eventuell einen Shop. Es ist ja nicht so als könnte man nur über neue Klassen, die dann auch schön imba sind, Geld verdienen.

Nun und der Honk der den Wert eines ordentlich großen Autos in WTWM gesteckt hat, zeigt ja wie extrem die Leute so auf Kosmetik und Gatcha-Kram abgehen wenn man sie lässt und es ihnen bietet. Halt mit einem entsprechenden Spiel wo sie es wollen. Wobei ich jetzt auch sowas wie Honkai Star Rail, Genshin und Co. deshalb auch nicht kritisiere, ich halte mich nur von den Dingern fern weil ich da deutlich mehr ausgebe als ich will (also bei Honkai, Genshin hat mich nicht so gepackt).


Ich verstehe auch ehrlich nicht dein Gehacke auf POE(2)?
Ich bin da, in zwei Etappen, auf das 90€ Supporter Pack hoch, weil ich einfach GGG für ein Spiel unterstützen wollte, das mir aktuell 688 Stunden Spielspaß gebracht hat. Ich habe alle Stash Tabs die ich nur irgendwie haben können will und dann noch n paar. Ich meine ich hab sogar noch genug Gold über falls sie n Extra-Stashtab machen. Teilweise hab ich auch überlegt auf 120€ hochzugehen um mir das T-Shirt zu holen. Bis mir dann auffiel das ich nicht so T-Shirts geil bin und dafür auch n anderes Spiel krieg. Plus 90€ für ein Computerspiel ist so an meiner Grenze.
Damit mache ich doch genau das was du von den Leuten verlangst die du als Geizhälse beschimpfst?
Oder zählt das nichts weil ich die Skins in dem Shop so ziemlich fast alle entweder kreuzhässlich oder überteuert finde? (manchmal auch beides)

Und ja, es gibt Leute die geben in POE2 deutlich mehr Geld aus für die imho hässlichen Skin-Dinger geben und manchmal auch n paar nette Effekte haben.
Habe ich auch kein Problem mit, wenn die das Zeug mögen.
Die können sich auch mit all den Zeug bei Last Epoch eindecken.
Wo es halt nicht mein Problem ist wenn Last Epoch scheinbar nicht so Skin-Dinger hinkriegt wo andere anspricht?

Ich verstehe nur nicht weshalb es so geil sein soll sich bei Last Epoch Klassen und andere Spielinhalte zu kaufen.
Zumal meine Reaktion dahingehend dazu sagen: Danke, dann hab ich genug gezahlt. War eine nette Zeit, ich spiel dann mal halt No Rest For The Wicked.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 27.11.2025 | 20:26
Ich mache es mal ganz kurz:
Unternehmen, Entwickler und deren Spiele gehen unter, wenn sie nicht profitabel sind.
Last Epoch war bisher immer weniger profitabel und geriet wirtschaftlich ins Straucheln.
Ergo war die Monetarisierung des Spieles nicht gut.
Ich halte die aktuelle Lösung dafür für halbherzig, durch Idealismus ausgebremst und nicht marktgerecht.
Punkt.
Kann man so sehen, kann man anders sehen.

Und auf GGG mit seiner kackdreisten POE-Monetarisierung werde ich selbst auf dem Sterbebett noch herumhacken.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: 6 am 28.11.2025 | 01:28
Ich kenne das Spiel nicht. Allerdings kenne ich mich mit Gachas aus und glaube dass ich zumindest bei der Monetarisierung ein wenig mitreden kann.
Charakter-Gachas funktionieren deshalb, weil die Ziel-Spielerschaft seit Anbeginn auf diese Art der Monetarisierung eingerichtet sind. Die wissen da was auf sie zukommt und für sie ist diese Monetarisierung eigentlich ein notwendiges Übel. Besser wäre es wenn kein Gacha dran hängen würde aber es ist wie es ist. Dementsprechend fühlen die sich gerade mit WWM, DNA und "demnächst" Ananta im siebten Himmel, weil sie da nicht für die Charaktere direkt ins Geld gehen müssen (ja. Gibt Möglichkeiten bei Gachas ohne Geld in die Charaktere zu kommen. Genshin dürfte beim Durchspielen der Story samt absahnen des sonstigen Urgesteins auf locker 6 5-Sterne Charakter kommen z.B.), aber viele Gacha Spieler buttern da trotzdem gerne ein paar Hunderter dafür rein, aber trotzdem. "Jetzt ohne Geld für die Charaktere? Jubel!"
Wobei ich vor Kurzem etwa geschockt wurde, als ich einen Essay von einem guten Gacha-Reviewer gesehen habe, der sich darüber beschwert, dass DNA KEIN Charakteregacha hat. Hat extrem viele Dramawellen in der DNA-Community verursacht.

Wenn Du jetzt aber in einem etablierten Spiel mit Charakteren oder Charakterklassen nur für Geld anfängst, wirst Du zwangsläufig für ziemlich viel Unmut in der Spielerschaft sorgen. Ich denke da liegt JS ziemlich richtig. Sowas zerstört gerne mal die Spielerschaft. Ich würde da auch eher raten bei den fürs Spiel bewährten Wegen zu bleiben. Halt Skins oder Outfits für Geld. Gerne mit Blingbling und besonderen Animationen (LoL lässt grüßen). Sollte Geld reinspülen und die Spielerschaft nicht zu sehr gegen sich aufbringen. Und damit kann man extrem viel Geld machen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 28.11.2025 | 01:35
Ja, Gacha wäre zumindest in LE eine Katastrophe. Das wäre für die Fans so skurril wie ein POE, das plötzlich 70 Euro kosten und für Erweiterungen Geld verlangen würde (wie Diablo 4).

Shop ausbauen, drei Saisons pro Jahr kostenlos bieten und große Erweiterungen kostenpflichtig machen. Das ist im Genre seit langem üblich und allgemein für die Fans nicht überraschend. Gerade, wenn man die unschöne und einfallslose alte Kosmetik bei LE mit der guten neuen vergleicht, sieht man, daß noch ordentlich Potential vorhanden ist. Ob das in die Gewinnzone führen könnte ... keine Ahnung. Die Fanbasis von LE ist deutlich kleiner und schwankender als bei POE oder D4. Und die Konkurrenz hat die Schwerpunkte der Monetarisierung von Anfang an durchdacht und festgelegt, wohingegen LE da zu wankelmütig war. Aber EHG expandiert auf die Konsolen und vergrößert auch den Mitarbeiterstamm, somit scheint Krafton ja doch einiges zu investieren.

Genchin Impact lebt von Gacha, POE vom umfangreichen Shop, Palia z.B. hat eine Community, die sehr fixiert auf Kosmetik ist und das F2P-Spiel dadurch profitabel macht. Die Fans wissen das. Aber LE hat sich damit leider zu spät beschäftigt und das Indy-/Garagenimage zu lange gepflegt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 28.11.2025 | 08:36
Meine These ist das sie mit einer Gatcha-Monetarisierung für Skins, wie WTWM es macht, eher eine Chance auf Erfolg haben, als damit zu versuchen Erweiterungen zu verkaufen.

Ich denke das Last Epoch Spieler, gerade die wo man damit geworben hat keine Spielinhalte zu verkaufen, eher mit "Gatcha für Kosmetik" leben und interagieren würden, als mit "Bezahl für die neue Klasse" werden. Bei League of Legends scheint es auch geklappt zu haben von Skins erst auf Skins in Lootboxes und dann auf "Gatcha wie bei Hoyo aber etwas sch*" hoch zu zu gehen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: 6 am 28.11.2025 | 09:43
Windowsgame aus den USA. Sorry. Gacha ist da ein No-Go wenn es nicht als Gacha vermarktet würde. Wäre es gleichzeitig ein Mobilegame und würde es auf den asiatischen Markt zielen, dann maybe.
So würde ich das auf keinen Fall probieren.
(WTWM wurde letztes Jahr in China schon als Gacha veröffentlicht uA auf allen mobilen Geräten. Leider ein Vergleich mit Äpfel und Birnen.)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 28.11.2025 | 12:17
Ich sehe auch mehr League of Legends als Indikator das man Gatcha nachträglich in ein Spiel pressen kann.

Das Problem das ich mit so einem kostenpflichtigen Inhalts-DLC sehe ist halt das der sehr viel mehr Arbeit macht als jetzt so ein neuer Skin und das man ihn nur einmal verkaufen kann.
Ich würde annehmen das man mit dem gleiche Aufwand wie für einen DLC ein bisschen ein doppeltes Dutzend Skins machen könnte und die dann für den Preis des DLC (also jedes einzelne) verschachern
Nu und man kann ja so ein Bootding (oder eine Entsprechung zu 500€ Ahri) rein tun und gucken ob ein oder ein paar Wale auftauchen.

Vielleicht würde auch ein Battlepass helfen?
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: 6 am 28.11.2025 | 15:59
Ich sehe auch mehr League of Legends als Indikator das man Gatcha nachträglich in ein Spiel pressen kann.

Das Problem das ich mit so einem kostenpflichtigen Inhalts-DLC sehe ist halt das der sehr viel mehr Arbeit macht als jetzt so ein neuer Skin und das man ihn nur einmal verkaufen kann.
Ich würde annehmen das man mit dem gleiche Aufwand wie für einen DLC ein bisschen ein doppeltes Dutzend Skins machen könnte und die dann für den Preis des DLC (also jedes einzelne) verschachern
Nu und man kann ja so ein Bootding (oder eine Entsprechung zu 500€ Ahri) rein tun und gucken ob ein oder ein paar Wale auftauchen.

Vielleicht würde auch ein Battlepass helfen?
Na dann viel Spass. Aber bitte nicht wundern, wenn das Spiel dann nach einem halben Jahr EOS geht.
Oder ist Lost Epoch in Süd Korea aktuell auch so verkaufsstark wie LoL?
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 28.11.2025 | 19:26
Na dann viel Spass. Aber bitte nicht wundern, wenn das Spiel dann nach einem halben Jahr EOS geht.
Oder ist Lost Epoch in Süd Korea aktuell auch so verkaufsstark wie LoL?
Naja, ich vermute das LoL das Zeug überall verkauft und es gab, außer beim Ahri-Skin, keinen nennenswerten Stress wegen des neuen Gatchazeug.
Zumindest wenn ich nach den LoL Creators gehe den ich folge / gefolgt bin.

Es ist halt auch nur eine Idee.
Weil ich denke, wie gesagt, das mit der Klasse sehe ich nicht funktionieren, weil man die nicht häufig kaufen kann.
Selbst wenn sie das Ding für 25€ verkaufen, sind das 25€ für einmal die Klasse. Und dann braucht es ein viertel Jahr oder länger bis man eine neue Klasse kaufen kann. Wo man zwischendurch halt keinen Battlepass kaufen kann oder richtig in Kosmetiks investieren. Weil wenn ich JS richtig verstehe hat er sich problemlos durch den Shop gekauft und ist dann fertig.
Plus, so wie ich das verstehe, wöllen sowohl PoE als auch Diablo massig Kosmetiks raus, wo man kaufen kann und die gekauft werden.

Die einzige Idee die ich sonst noch hätte wäre einen "Spende uns"-Button zu machen.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: 6 am 28.11.2025 | 20:06
Naja, ich vermute das LoL das Zeug überall verkauft und es gab, außer beim Ahri-Skin, keinen nennenswerten Stress wegen des neuen Gatchazeug.
Zumindest wenn ich nach den LoL Creators gehe den ich folge / gefolgt bin.
Der damalige Boykott gegen den Ahri-Skin wurde nur vom Westen getragen und (wie so häufig bei solchen Themen) in Asien wurde das Thema ignoriert. (In Gachas wie letztens beim Boykottversuch aus dem Westen gegen Genshin bekommste dann noch Statements aus China wie "Haben die sie noch alle??")
Zitat
Plus, so wie ich das verstehe, wöllen sowohl PoE als auch Diablo massig Kosmetiks raus, wo man kaufen kann und die gekauft werden.
Wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe, dann haben sowohl D4 als auch PoE2 von Anfang an die Cosmetics im Shop gehabt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 28.11.2025 | 20:51
Der damalige Boykott gegen den Ahri-Skin wurde nur vom Westen getragen und (wie so häufig bei solchen Themen) in Asien wurde das Thema ignoriert. (In Gachas wie letztens beim Boykottversuch aus dem Westen gegen Genshin bekommste dann noch Statements aus China wie "Haben die sie noch alle??")
So wie ich die Situation über Necrit verstand hat gerade China gekauft als wäre es Coke oder so.
Es gab Spieler wo es im Westen boykottiert haben und wo die Ban-Rate etwas hoch gegangen ist, weniger hoch als bei Caitlyn, aber es hat sich wohl halt normal gut verkauft. Nur nicht China-mag-Ahri gut.

Zitat
Wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe, dann haben sowohl D4 als auch PoE2 von Anfang an die Cosmetics im Shop gehabt.
Ja klar. Auch Last Epoch hat von Anfang an Cosmetics im Shop.
Nur muss man da auch dauernd mehr Cosmetics machen, damit die Leute wo das mögen neue Sachen zu kaufen haben.
Nachdem wie es Ghazzy geschildert hat, haben die Devs wohl gesagt "Eh Cosmetics, wir wollen lieber n cooles Spiel machen" und halt keine Cosmetics mehr nach geschoben. Erst recht nicht in der Form das es das Spiel vernünftig finanziert.

In Bezug auf Gatcha Spiele wäre das als wenn man eine handvoll Banner macht, von denen man auch ziehen kann, aber dann macht man einfach keine neuen Banner mehr. Was dann schafft jeden zu frustrieren. Besonders wenn es dann nicht etwa mehr Banner gibt, sondern auf einmal ein Spielinhalt zu kaufen.

Ich mein, so wie ich das beobachte, hat POE2 zu jeder Season ein Set neuer Kostüme raus gebracht. Also drei bis vier verschiedene Themes mit 30€/60€/90€ Stufen.
Da kann man Geld für ausgeben. Und gerade Leute wo Cosmetics mögen macht das wohl auch Spaß. Man kann sogar an einer Lootbox schütteln,... wo ich versucht war.
Nur Last Epoch hat jetzt zur letzten Season, wenn ich mich nicht arg irre, nicht wirklich Cosmetics rausgehauen?
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: 6 am 29.11.2025 | 02:14
Na denn.Wenn Du sagst, dass Last Epoch genauso viel in Asien gespielt wird wie LoL, dann sollen sie es versuchen. :)
Aber bitte nicht wundern wenn das Spiel dann nach 6 Monaten EOS geht, wie gefühlt 60 - 80 % der asiatischen Gachas. Ich meine: Für die betreffenden Gachaentwickler hat es sich in der Regel ja trotzdem schon ausgezahlt, weil genügend Geld haben sie ja dann schon gedruckt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 29.11.2025 | 09:10
Ich sage nicht das Last Epoch in Asien gespielt wird?
Ich behaupte nur das LoLs Gatcha Ausflug auch außerhalb von Asien super zu funktionieren scheint. Es ist dadurch nicht weniger populär geworden oder hat hier weniger verkauft.

Ich denke halt das Last Epoch was braucht, was Spielern zumindest die Chance gibt mehr als ~20€ jedes Viertel Jahr auszugeben.
Wobei das Geld ja dann auch nur von dem Subset der Spieler ausgegeben wird, die Geld für Inhalte okay finden und die neue Klasse möchten.
Für mich persönlich, wenn die neue Klasse keine Minions macht, sehe ich mich die eher nicht holen. Umgekehrt wird sich ein Melee-Spieler kaum eine Minion-Klasse gönnen. Nu und ein Range-Spieler kaum was primär nur Minions macht oder primär nur Melee.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: 6 am 29.11.2025 | 09:29
Ich sage nicht das Last Epoch in Asien gespielt wird?
Ich behaupte nur das LoLs Gatcha Ausflug auch außerhalb von Asien super zu funktionieren scheint. Es ist dadurch nicht weniger populär geworden oder hat hier weniger verkauft.
Du hast mir doch im Posting vorher bestätigt, dass der Ahri-Skin durch Asien erfolgreich wurde. Das war der erste Gachaskin, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, und damit der Fuss in der Tür.
Aber egal. Wir kreisen bei dem Thema scheinbar nur noch umeinander. Agree-to-Disagree. (Thema für mich durch)
Zitat
Ich denke halt das Last Epoch was braucht, was Spielern zumindest die Chance gibt mehr als ~20€ jedes Viertel Jahr auszugeben.
Wobei das Geld ja dann auch nur von dem Subset der Spieler ausgegeben wird, die Geld für Inhalte okay finden und die neue Klasse möchten.
Für mich persönlich, wenn die neue Klasse keine Minions macht, sehe ich mich die eher nicht holen. Umgekehrt wird sich ein Melee-Spieler kaum eine Minion-Klasse gönnen. Nu und ein Range-Spieler kaum was primär nur Minions macht oder primär nur Melee.
Du willst, dass Teile des kostenpflichtigen Spiels (aktuell 34 Euro) hinter mehreren zusätzlichen Bezahlschranken verschwinden sollen.
Übrigens wenn ich mir die Rezensionen auf Steam anschaue... ugh... fürchte ich, dass ich da mit meiner Einschätzung richtig liege. Die scheinen von der Idee eher weniger überzeugt zu sein, als Du.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 29.11.2025 | 16:56
Du hast mir doch im Posting vorher bestätigt, dass der Ahri-Skin durch Asien erfolgreich wurde. Das war der erste Gachaskin, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, und damit der Fuss in der Tür.
Aber egal. Wir kreisen bei dem Thema scheinbar nur noch umeinander. Agree-to-Disagree. (Thema für mich durch)
Ich denke da ist ein dickes Missverständnis.
Gatcha als Mechanik wurde bei LoL ein paar Monate vor dem Ahri-Ding eingeführt und hatte erstmal keine Wellen gemacht.
Das wurde einfach so geschluckt, obwohl Necrit anmerkte das die Gatcha bei LoL deutlich schlechter (für Kunden) ist als jetzt bei den HoYoVerse-Titeln, wo man ja Pity-Punkte sammeln kann.

Das Ahri-Skin war nicht kontrovers weil es ein Gatcha-Skin war, sondern das erste Skin das LoL für 500€ verkauft hat. Mit dem Salz das man einen Pro-Spieler damit "ehrt" der scheinbar legendärer Weise ohne Skins spielte. Das Skin als solches war wohl nicht Teil eines Banner oder der der Gatcha-Mechanik so zu kaufen und ich meine auch das man es nicht durch Glück ohne die 500€ kriegen konnte.

Zitat
Du willst, dass Teile des kostenpflichtigen Spiels (aktuell 34 Euro) hinter mehreren zusätzlichen Bezahlschranken verschwinden sollen.
Nein?
Aktuell verkaufte das Spiel bereits jetzt schon neben den 34€ Grundkosten Skins.  Wie eigentlich fast jedes andere ARPG.
Meine Idee ist das man mehr Skins macht und die dann über ein Gatcha-System verkauft.
Das heißt, es würde sich eigentlich nichts ändern außer das der Skinshop voller wird und vielleicht etwas intensiver an die Leute gebracht.

Zitat
Die scheinen von der Idee eher weniger überzeugt zu sein, als Du.
Ich verstehe es ähnlich wie JS das Last Epoch einfach Geld braucht, damit wir beide, wo das Spiel gern haben (er ggf. mehr als ich) es spielen können.
Das Geld kriegen sie aber nur wenn sie irgendwas erfolgreich verkaufen.
 
Wo ich denke ein besserer Skin-Shop ist eine deutlich bessere Idee als Klassen zu verkaufen. Sowohl in finanzieller Hinsicht als auch in Bezug wie es angenommen wird. Da werden dann immer noch welche heulen, denke ich, aber halt weniger.


Hab aber jetzt mal eine positive Steam-Review gemacht.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: 6 am 29.11.2025 | 18:05
Das geht jetzt völlig vom Thema weg, aber im Gacha-System kostet ein Skin oder eine Kopie eines Charakters zwischen 400 und 500 Euro (Gibt vor allem alte Gacha, die noch teurer sind, aber die modernen liegen alle bei dem Wert) und genau das ist der Grund, wieso Wale da locker 5 - 6 stellige Summen ins Spiel schütten. Also nicht 30 oder 40 Euro wie bisher pro Skin, sondern 400 - 500 Euro.
Und hey. Das war ja der Preis für den Ahri-Skin. Das ist ja echt Zufall...

Aber wenn Du 400 bis 500 Euro für einen Skin oder für eine Klasse ausgeben willst, dann bitte. :)

EDIT: So. Das ist dann mein letztes Posting hier drin. Ich werde Last Epoch eh nicht spielen. Von daher sollte ich mich hier jetzt wirklich raushalten. Falls wer Fragen zu Gacha-Systemen hat, bitte eigener Thread. Ich werde sie da dann gerne beantworten. :)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 29.11.2025 | 19:04
Mein Gedanke ist da mehr das andere Leute mit Skins glücklich werden können.
Ansonsten habe ich mal Gatcha Gotcha (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,131870.0.html) aufgemacht. ^^;

Ich persönlich bin aktuell mit Last Epoch eigentlich zufrieden und finde das es durchaus seinen Preis wert ist  8)
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Teylen am 2.12.2025 | 14:47
Nach der Diskussion im Nachbar-Thread, vielleicht als Erklärung weshalb ich aggressivere MTX für Cosmetics besser finde.

Ich persönlich achte bei Spielen die ich mir hole sehr auf die Monetarisierung. Gerade wenn es "endlos Spiele" sind oder ich die Befürchtung habe das sie schlecht für mich sind.
Es ist auch mitunter etwas das man allgemein Süchtigen oder Eltern mit Kindern die arg viel Geld verzockt haben als Schuldzuweisung macht.
Also: "Hättest du dich informiert, wäre es dir nicht passiert!".

Meine Information zu Last Epoch war:
Es kostet einen Grundpreis (günstiger AA-Titel)
Es verkauft kosmetische MTX.
Es verspricht nur für kosmetische MTX Geld zu nehmen. Das Versprechen wurde im Crowdfunding gemacht um Leute zum finanzieren zu überreden. Das Versprechen wurde wiederholt.

Dementsprechend habe ich kein Problem mit kosmetischen MTX die in einen Battlepass gesteckt werden, die in Lootboxes verschachert werden oder wo es dann Banner gibt.
Das geht nicht gegen die Aussage bzw. das Versprechen was das Spiel ist.

Wobei ich Leute verstehen kann die, wenn es ihnen damit zu aggressiv wird, abspringen. Was weniger was mit Geiz zu tun hat sondern mehr mit Suchtptävention.

Bei dem Ansatz geht für mich halt absolut nicht, das man dann über das bestehende hinaus monetarisiert und gegen gemachte Aussagen geht.

Ich halte es für grundlegend falsch, gerade im Kontext eines 30€ Spiels, Leute anzumachen weil sie, nach ein paar Jahren, und nach einem Merger, nicht neue kostenpflichtige Inhalte ausserhalb von Kosmetiks hinnehmen 

Die man jetzt auch nicht kriegt weil die Devs so gute Menschen sind, sondern weil einem bei einem arpg andernfalls die Leute weg sind und LE imho nicht ganz fertig wirkt.
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: JS am 2.12.2025 | 17:10
https://www.youtube.com/watch?v=WxMueG2Er54
Titel: Re: Last Epoch
Beitrag von: Mouncy am 2.12.2025 | 17:20
Viel Drama um nichts. Wenn die Expansion was taugt (im Sinne von ausreichend Content) und mit halbwegs normalem Expansion Preis daher kommt sehe ich kein Kaufhinderniss. Bezüglich des Ari Skins: Ist halt der Faker Skin, mit Unterschrift vom goat. Andere Leute kaufen alte Fußballer Latschen vom Messie für paar Tausies. Oder benutze Unterhosen mit Blutflecken und Schamhaaren. Man kann für viele Dinge im Leben sein Geld zum Fenster raus werfen, ich sehe da nichts verwerfliches dabei. So lange an jeder Ecke irgendwelche Sportwetten Buden stehen die den Dummies die Kröten aus der Tasche ziehen muss man doch wegen ein paar Euro für hübsche Pixel keinen Terz machen. Komplett Lost die Diskussion. Internet ragebabies halt, typisch gamer :D:D