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Pen & Paper - Spielsysteme => Systemübergreifende Themen => Thema gestartet von: Taubmann am 11.11.2018 | 09:46

Titel: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Taubmann am 11.11.2018 | 09:46
Hi,
nachdem ich aus Langeweile mal wieder im tanelorn gelurkt habe und dabei über den Symbaroum-Thread gestolpert bin, hab ich plötzlich harte Zweifel daran, ob das tatsächlich das Spiel ist, was ich meiner Gruppe aufzwingen will sobald ich im nächsten Jahr höchstwahrscheinlich wieder den SL-Stuhl übernehmen darf.

Da die Kompetenz dieses Forums damit mein Leben unsagbar schwieriger gemacht hat finde ich auch, dass sie mir helfen sollte ein neues passendes System für meine unglaublich komplizierte Gruppe zu finden.  8]

Alsoooo, hier meine Kriterien:

- Eine Person (und der derzeitige SL, weswegen ich ihm auch entgegen kommen wollte) hat sehr viel Lust mal wieder auf klassische Fantasy (lies DSA, Splittermon)
- Eine Mitspielerin hat auch angemerkt, dass sie gerne mal DSA ausprobieren würde, was ich jetzt mal auch als Fäntelalter-Wunsch interpretiere.
- Ich als SL werde auf keinen Fall DSA oder Splittermond leiten, weil mir die beiden Systeme viel zu regellastig und starr sind und im Fall von DSA auch noch m.E. schlecht designt sind.
- So allgemein bevorzuge ich regelleichte Indiesysteme, die keine 25 Erweiterungen für jede Klasse/Rasse haben und innerhalb von 30 Minuten verstanden werden können. Auch bei der Welt brauche ich keine Oxford Libary an Hintergrundinfos. Ganz davon abgesehen, dass ich dankbar bin, wenn alle relavanten Spielbücher für weniger als 50 Öcken erhältlich sind.
- Ausprobiert in der Runde haben wir schon Reign, Splittermond, DSA (3-5), Star Wars (d6 und aktuell), SoIaF und Fate.
- Bitte keine Fatevorschläge. Liebe Fatejünger: Ich weiß es ist das beste System aller Zeiten und wenn es nicht unglaublich viel Spass macht, dann spielt man es nur falsch, aber glaubt mir einfach dass die Runde Fate-behindert ist und es nie richtig spielen wird.  :P
- So allgemein hätte ich gern etwas, was die SC coole Sachen machen lässt und Rumgeblödel und lustige Aktionen über Regelwälzen und erzwungenes Drama stellt.
- Bin auch entgegen dem Titel für nicht-Fäntelalter-Zeugs offen, wäre halt nur ein großer Pluspunkt, weil es sich schon zwei Leute recht explizit gewünscht haben.
- Wenn mir nichts besseres einfällt werde ich wahrscheinlich einfach unsere Reignkampagne fortsetzen, Numenara mal ausprobieren oder die Leute zu Mutant: Jahr Null zwingen, auch wenn die Hälfte der Gruppe Apokalypse Szenarien hasst. ;)

Dann schonmal vielen Dank im Voraus für die vielen augenöffnenden Vorschläge, durch die ich endlich DAS perfekte Rollenspiel finden werden.  ;)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: KhornedBeef am 11.11.2018 | 09:52
Wahrscheinlich kommen jetzt viele Vorschläge mit minimalistischen D100-Regelwerken, die möglichst wenig im Weg stehen, und wahrscheinlich haben sie recht :)
Aus eigener Erfahrung:
- Savage World wird seinem Anspruch Fast!Furious!Fun! auch weitgehend gerecht, ist ein ziemlicher robuster Baukasten. Man darf sich nur nicht eingehend mit irgendwelchen Feinheiten befassen oder Powergamen. Hat bei uns als DSA-Ersatz in Aventurien fungiert.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Megavolt am 11.11.2018 | 09:59
- Savage World wird seinem Anspruch Fast!Furious!Fun! auch weitgehend gerecht, ist ein ziemlicher robuster Baukasten. Man darf sich nur nicht eingehend mit irgendwelchen Feinheiten befassen oder Powergamen. Hat bei uns als DSA-Ersatz in Aventurien fungiert.

+1
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Chan am 11.11.2018 | 10:02
Dungeon world.
Das passt gut.
Indie, erzählerisch und regelleicht.
Einfach mal ausprobieren.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Chief Sgt. Bradley am 11.11.2018 | 10:08
Ganz klare Empfehlung für Savage Worlds
kostenlose Probefahrtregeln (https://www.prometheusgames.de/download/savage-worlds/SW-GER-Probefahrt-v1.11-web.pdf)
kostenlose vierteilige Kampagne (https://www.prometheusgames.de/download/savage-worlds/Socanth/socanth.pdf)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: KhornedBeef am 11.11.2018 | 10:09
Ausprobieren ist immer gut.
Apropos: wie fandet ihr das aktuelle Star Wars? Das System ist ja jüngst generisch vröffentlicht worden, und dafür gibts auch Fantasy. Würde mal Genesys hier im Forum recherchieren.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Jiba am 11.11.2018 | 10:27
+1 für Dungeon World.

Aber wirst du auch kein DSA-Setting leiten. Wenn es sich doch zwei Spieler wünschen? Das dürfte doch auch mit leichten Regeln machbar sein.  ;)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Boba Fett am 11.11.2018 | 10:29
Midgard würde sich sehr gut eignen. Midgard Kodex und Arkanum sind alle Bücher die man braucht. Mit dem Regionalband über Alba hast du dann auch die Fäntelaltersettingbeschreibung. Es gibt Leute, die spielen damit 30 Jahre lang und sind glücklich...
Midgard erlaubt sowohl erzählorientiertes wie taktisches, wie simulationsorientiertes Rollenspiel.

Nur mit hot fancy Shit kann es nicht dienen. Ist halt ein Klassiker.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Darkling am 11.11.2018 | 10:40
Wenn schon zwei Leute aus deiner Gruppe danach fragen ist DSA vielleicht doch nicht so weit vom Schuss, also lege ich doch mal mit dem Link zum Wilden Aventurien (https://webzine.nandurion.de/2011/12/25/wildes-aventurien/) nach. DSA mit den Regeln von Savage Worlds. ;)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Sir Markfest am 11.11.2018 | 10:42
Wenn die Gruppe von Anfang an starke Verbindungen und einen gemeinsamen Hintergrund in einem Dorf haben willst, schau dir Beyond the Wall mal an.

Ansonsten würde auch Dungeon World funktionieren, aber das Spielprinzip müssen die Spieler, wenn sie klassische Systeme gewohnt sind, sich erst mal aneignen.

Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 11.11.2018 | 10:50
Midgard ist Regellastig.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Achamanian am 11.11.2018 | 11:02
Ich würde auch an erster Stelle DungeonWorld nennen.
Falls es etwas klassischer sein soll, Barbarians of Lemuria. Simple Regeln, und wir haben damit schon Aventurien bespielt, so schrecklich settinggebunden sind die nicht.

FantasyAge kann man auch versuchen, wobei man da auf höheren Stufen halt mit einem Haufen Sonderfertigkeiten rumläuft - ist längst nicht so kompliziert wie SpliMo und im Kern sehr regelleicht, aber wenn ihr wie ich viele Sonderfähigkeiten eher als Regelballast und weniger als Feature empfindet, würde ich es mir zweimal überlegen.

Schatten des Dämonenfürsten habe ich noch nicht gespielt, macht regelseitig aber auch einen sehr gelungenen Eindruck auf mich.

EDIT: Ich denke, am regelleichtesten von diesen vier Vorschlägen sind DW und BoL; F-AGE hat den Vorteil, dass es schon ganz genau auf klassisches EDO-Fäntelalter zugeschnitten ist - im Prinzip D&D, aber im Vergleich aber eher low-magic und damit schon relativ DSA-nah -, bei BoL müsste man da noch nacharbeiten und sich z.B. selbst die Elfen und Zwerge basteln, und bei SDD auch, weil da dieses düstere Weltuntergangsfantasy-Setting vorgegeben ist.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Fezzik am 11.11.2018 | 11:03
The Black Hack würd ich auch mal in den Raum werfen. Ist vom Grundkonzept ein Leichtgewicht und prinzipiell einfach erweiterbar. Das Grundregelwerk gibts hier auf deutsch.

https://the-black-hack.jehaisleprintemps.net/german/ (https://the-black-hack.jehaisleprintemps.net/german/)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Bildpunkt am 11.11.2018 | 11:07
weils hier gerade reinpasst. suche aehnliches undb weil wir VTT spielen wollen aber mit weniger bier&brezn faktor. kann SaWo auch Exploration und Rollenspiel oder ist es arg kampforientiert?
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Faras Damion am 11.11.2018 | 11:28
@Taubmann:

Es gibt eine Dungeon World Konvertierung für Aventurien.
https://www.ulisses-ebooks.de/product/199788/DSA5-Erzahlregeln-PDF-als-Download-kaufen
kenne ich aber nicht, kann ich nichts drüber sagen.

Mit Wilden Aventurien (der Savage World Konvertierung für DSA) hatte ich schon viel Spass.

Frage: Wie stehst Du zu Aventurien? Wenn du quer durch Aventurien reisen willst und jede Regionalspielhilfe erwirbst, dann wird es schnell teuer. Wenn du aber einfach die Gareth- oder Havena-Box kauft, hält sich der Preis im Rahmen. Beide sind mMn sehr empfehlenswert.


@Pixellance:

Savage World ist schon recht kampflastig. Viele der Kampagnen reihen eine Kampfbegegnung an die andere. Wobei es mich weit weniger stört als andere Systeme, da die Kämpfe echt schnell abgehandelt sind und man sehr viel Zeit für anderes Zeug hat. Ich würde dir raten, den Schnellstarter einfach mal anzutesten. Da sind fast alle Regeln drin und man bekommt einen guten Eindruck vom System.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Grimtooth's Little Sister am 11.11.2018 | 11:35
Ob man kämpfet oder nicht
entscheidet die Geschicht
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Megavolt am 11.11.2018 | 11:39
weils hier gerade reinpasst. suche aehnliches undb weil wir VTT spielen wollen aber mit weniger bier&brezn faktor. kann SaWo auch Exploration und Rollenspiel oder ist es arg kampforientiert?

SaWo befreit einen geradezu für das Rollenspiel, weil es den Regelballast rausnimmt. Die Kämpfe gehen sehr schnell, was es gerade eben ermöglicht, auch mal unverkrampfte zwei-drei Kämpfe am Spielabend zu haben, ohne dass alle mit den Augen rollen und denken, sie haben jetzt ihr kostbares Wochenende verloren.

Was SaWo nicht kann, ist Zuckerbäcker (Meisterschaft: Rosinenbrötchen)-Detailsimulationismus. Wenn das für dich ein wichtiges Element vom Rollenspiel ist, dann ist SaWo nicht das Richtige.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: ghoul am 11.11.2018 | 12:06
Dungeon world.
Das passt gut.
Indie, erzählerisch und regelleicht.
Einfach mal ausprobieren.

Ganz naiv gefragt: Kann man eigentlich DW gut finden, wenn man Fate blöd findet?  :think:
Ich habe den Verdacht, Fumble World Dungeon World könnte nicht das richtige für den TE sein.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Fezzik am 11.11.2018 | 12:19
Zitat
Ganz naiv gefragt: Kann man eigentlich DW gut finden, wenn man Fate blöd findet?

Jo, ich kann mit Fate nix anfangen, aber Monster of the Week und Dungeon World find ich gut. Trifft für mich gut den Punkt zwischen Story und Crunch. Aber das muss ja der TE selbst entscheiden.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: TaintedMirror am 11.11.2018 | 12:23
Ich werfe mal als Spherechildjünger, Spherechild ein. Man kann es auf eine4r oder bei Bedarf auf mehreren Welten spielen. Das System ist W20+Fertigkeit+>mod gegen Zielwert. Wenn du mit deiner Runde Zielwerte festlegst, die auch unrealistische Aktionen abbildet, kann man auch aktionlastig spielen. Die Sphärenkräften erlauben tollen Nibbes, wie etwa eine Gruupentelepathie, womit man den Spielern entgegenkommen kann, ohne sich über Metagaming ärgern zu müssen. Die Fantasywelt ist im GRW und hat genug Eigenheiten, um spannend zu bleiben, mit viel Freihrit.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Rhylthar am 11.11.2018 | 12:24
Ganz naiv gefragt: Kann man eigentlich DW gut finden, wenn man Fate blöd findet?  :think:
Ich habe den Verdacht, Fumble World Dungeon World könnte nicht das richtige für den TE sein.
Ich kann weder mit FATE noch mit der pbtA-Engine etwas anfangen. Trotzdem sind sie so unterschiedlich, dass da nicht zwangsläufig ein Zusammenhang bestehen muss.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Lord Verminaard am 11.11.2018 | 12:35
Dragon Age / Fantasy Age wäre auch mein erster Gedanke gewesen.

Wenn an DSA vor allem das Regelwerk stört, die Welt aber bekannt & beliebt ist, könnte man ggf. auch ein DSA-Hack verwenden, z.B.:

DAS (https://docs.google.com/document/d/1FJ3mn5u1EfHu7UvXYIwjzG7eQz9RPxDFxG3h58uXZQ4/edit#heading=h.xv3awihcv26r)
Abenteuer! (https://drive.google.com/file/d/1xenEbA8Hy3bb-pYGHfqpNUAlZ8qRKD6W/view)
Story-DSA (https://www.xn--metstbchen-eeb.de/download/StoryDSA_gesetzt.pdf)

Edit: P.S.: Man kann jedenfalls FATE (einigermaßen) gut und pbtA / Dungeon World doof finden, wie ich aus eigener Anschauung berichten kann. ;)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Weltengeist am 11.11.2018 | 12:36
Da die Präferenzen des Threaderstellers schon recht nahe an meinen liegen, hier meine zwei Lieblingssysteme für leichtgewichtige (oder zumindest nicht zu schwergewichtige) Fantasy:
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Grey am 11.11.2018 | 12:42
- Bitte keine Fatevorschläge. Liebe Fatejünger: Ich weiß es ist das beste System aller Zeiten und wenn es nicht unglaublich viel Spass macht, dann spielt man es nur falsch, aber glaubt mir einfach dass die Runde Fate-behindert ist und es nie richtig spielen wird.  :P
;D :d

Da du und deine Spieler ja anscheinend eher dem Oldschool-RPG zuneigen: Ist es sehr unverschämt von mir, unser Homebrew "Heroen" in die Diskussion zu werfen (http://heroen.gerwinski.de (http://heroen.gerwinski.de))? Die vollwertige Prosa-Version des Regelwerks kommt nächstes Jahr raus; Kurzanleitung, Charakterbogen etc. stehen schon online.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: eldaen am 11.11.2018 | 12:56
Fantasy Age. Ganz klar. Erfüllt alle Kriterien. Ich spiele das schon seit ner Weile mit ner Runde von Kids und sie lieben es. Es ist ein regelleichtes System, ohne dass was fehlt. Perfekt um einfach Spaß am Spieltisch zu haben. Man kann damit dank der Stunt-Mechanik prima am Tisch Action fabrizieren. Und es erlaubt einem, das Setting zu spielen und nicht das System.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Weitere Vorteile von Fantasy Age:

- Es gibt bislang ein Grundregelwerk und das Bestiarium auf Deutsch, auf Englisch noch das Kompendium. Oft wird gesagt, man brauche nicht mehr als solch ein Trio an Regelswerken, aber hier trifft das wirklich zu. Nimm das und mach damit/daraus genau das was du willst, ohne viel Arbeit.

- Zumindest auf Englisch gibt bereits das "Modern Age" eine Variante für zeitgenössische Setting, ohne Charakterklassen und falls ihr mal Sci-Fi möchtet ist gerade ein "The Expanse" Regelwerk ind er Mache.

Wenn Fate nicht angenehm ist (was ich sehr gut nachvollziehen kann), dann wird PbtA et al von da her auch nicht passen, als dass es auch vonll von Meta bullshit-Bingo Begriffen ist, die man erst mal lernen und anwenden muss. Ich denke wirklich nicht, dass das passt. Die Leute wollen was klassisches, vielleicht mit ein paar modernen Elementen.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: felixs am 11.11.2018 | 13:06
Midgard würde sich sehr gut eignen. Midgard Kodex und Arkanum sind alle Bücher die man braucht. Mit dem Regionalband über Alba hast du dann auch die Fäntelaltersettingbeschreibung. Es gibt Leute, die spielen damit 30 Jahre lang und sind glücklich...
Midgard erlaubt sowohl erzählorientiertes wie taktisches, wie simulationsorientiertes Rollenspiel.

Nur mit hot fancy Shit kann es nicht dienen. Ist halt ein Klassiker.

Ich würde auch Midgard empfehlen, wenn es regelleichter als DSA oder Splittermond sein soll, aber trotzdem noch erkennbar klassisches Rollenspiel. In diesem Fall dann sogar sehr erkennbar klassisches Rollenspiel.

Allerdings: Ich zögere Midgard zu empfehlen, wenn bei euch wert darauf gelegt wird, mehr oder weniger strikt nach Regelbuch zu spielen. Zauberei für Nichtspielerfiguren würde ich unbedingt handwedeln, sonst ist das enormer (!) Aufwand. Ohnehin ist das Magiesystem mit den drei Bänden ziemlich unhandlich geworden, wodurch ein seltsamer Zustand eingetreten ist: Eigentlich ist das System elegant und leicht zu handhaben. Mit voller Magie ist es dann aber auf einer ähnlichen Regelstufe wie die anderen Schwergewichte.

Alba ist ein schönes Setting, nach Buch allerdings doch etwas rauer und unzivilisierter, als man bei dem Begriff "Fäntelalter" normalerweise mitschwingen hat. Es ist halt ein Setting nach dem Vorbild des europäischen Mittelalters, nicht der Renaissance oder gar der frühen Neuzeit. Die Abenteuerautoren setzen dann allerdings wieder sehr unterschiedliche Vorstellungen davon um, die teilweise sehr deutlich ins "Fäntelalter" gehen (Hupperich), oder genau das vermeiden (Franke selbst).
Es hindert einen aber niemand daran, Alba entweder mehr in Richtung tolkieneskes (Früh-)Mittelalter oder aber in Richtung DSA-ige Frühneuzeit zu spielen. Man wird aber Schwierigkeiten haben, dieselbe Heimeligkeit zu erzeugen, die für DSA so prägend ist und die auch Splittermond (wenn auch vielleicht mit weniger Kitsch) erzeugt.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: eldaen am 11.11.2018 | 13:09
Also ehrlich gesagt empfand ich Midgard nicht als "klassisch", sondern schlicht als altbaksch. Und man merkt dem Ding total an, wann und von wem es gemacht wurde. Wenn ich bei der Charaktererschaffung mathematische Formeln verwenden muss, dann ist das für mich raus. Nur als kleines Headsup für den TE.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Undwiederda am 11.11.2018 | 13:13
Genesys könnte was taugen aber da braucht man halt wieder die Würfel für (ja ich weiß die bekommt man auch online) aber denke es ist ganz solide.
Dungeon World finde ich auch sehr gut und ich mag kein FATE.
Ich persönlich mag aber auch kein Savage Worlds und Fantasy Age aber das obliegt ja euch.

Genesys gibt es nur auf englisch
DW, Savage Worlds und FA auf Deutsch, wobei ich die Verfügbarkeit von SW derzeit nicht kenne.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Leonidas am 11.11.2018 | 13:14
Mythras! Lohnt jedenfalls den Blick!
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Althalus am 11.11.2018 | 13:44
Zitat
Genesys könnte was taugen aber da braucht man halt wieder die Würfel für (ja ich weiß die bekommt man auch online) aber denke es ist ganz solide.
Für Fantasy brauchst du aber Realms of Terrinoth (zumindest machts Sinn) - und die Magie ist IMHO völlig broken. Kampfzauber sind geregelt, aber mit allem anderen kann man faktisch machen, was man will - einschließlich der Beschwörung von Drachen. Und jeder halbwegs kompetente Magier schafft sowas locker.

Wirklich "regelleicht" ist Genesys IMHO auch nicht.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Bildpunkt am 11.11.2018 | 13:45
SaWo befreit einen geradezu für das Rollenspiel, weil es den Regelballast rausnimmt. Die Kämpfe gehen sehr schnell, was es gerade eben ermöglicht, auch mal unverkrampfte zwei-drei Kämpfe am Spielabend zu haben, ohne dass alle mit den Augen rollen und denken, sie haben jetzt ihr kostbares Wochenende verloren.

Was SaWo nicht kann, ist Zuckerbäcker (Meisterschaft: Rosinenbrötchen)-Detailsimulationismus. Wenn das für dich ein wichtiges Element vom Rollenspiel ist, dann ist SaWo nicht das Richtige.

hmm ne kein simulationismus bitte. ein paar nichtkamoffertigkeiten waeren nicht schlecht. ich schau mir mal SaWo optionen VTT an... Danke  Achja gibt es da auch ein SaWo Fantasyspezifische erweiterung?
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: JS am 11.11.2018 | 13:50
Schatten des Dämonenfürsten
13th Age (auch in Deutsch erhältlich)
Fantasy Age
Dungeonslayers

SdD ist ein toller Allrounder ohne Regellast, aber mit D&D-Geschmack und eigener, aber düsterer Welt.
13th Age ist noch etwas freier, aber bei der Alltagsmagie dann sehr (für unkreative Spieler zu?) offen. Auch 13A bringt eine eigene Welt mit.
Beide Bücher kosten unter 50 EUR und benötigen keine Quellen- oder Weltbände mehr. Sie ermöglichen umgangreiches Standard-Fantasyspiel mit allen Facetten. Die PDF sind sogar noch deutlich günstiger.
Fantasy Age ist auch ein erprobtes und relativ einfaches Allroundsystem für Fantasy.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Undwiederda am 11.11.2018 | 13:52
Für Fantasy brauchst du aber Realms of Terrinoth (zumindest machts Sinn) - und die Magie ist IMHO völlig broken. Kampfzauber sind geregelt, aber mit allem anderen kann man faktisch machen, was man will - einschließlich der Beschwörung von Drachen. Und jeder halbwegs kompetente Magier schafft sowas locker.

Wirklich "regelleicht" ist Genesys IMHO auch nicht.

Realms of Terrinoth habe ich nur überflogen und habe mich mit der Magie noch net auseinander gesetzt und finde das Regelwerk nicht so schwierig.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: JS am 11.11.2018 | 13:56
Genesys kostet ja schon an Würfeln eine Menge, wenn nicht alle nur noch Appwürfeln wollen...
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Achamanian am 11.11.2018 | 14:03
Mythras! Lohnt jedenfalls den Blick!

Mythras ist alles, aber nicht regelleicht - auch nicht "Mythras Imperative", das hat zwar wenige Seiten, ist aber trotzdem auf denen hochkomplex und hat in dieser Light-Variante dann auch kein Magiesystem. Und einfach umzusetzende nichtmenschliche Völker fehlen auch.
Nee, als bekennender BRP und Mythras-Fan sage ich: Mythras passt hier so gar nicht!
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Achamanian am 11.11.2018 | 14:06

Wenn Fate nicht angenehm ist (was ich sehr gut nachvollziehen kann), dann wird PbtA et al von da her auch nicht passen, als dass es auch vonll von Meta bullshit-Bingo Begriffen ist, die man erst mal lernen und anwenden muss. Ich denke wirklich nicht, dass das passt. Die Leute wollen was klassisches, vielleicht mit ein paar modernen Elementen.

Ich würd's deshalb nicht aussortieren, DW spielt sich wirklich völlig anders als Fate - beide sind vielleicht irgendwie "meta", aber Fate arbeitet mit einer alles duchdringenden Gummipunkte-Ökonomie, während DW im Gegenteil ein total "unökonomisches" Spiel ist. Das Spielgefühl der beiden empfinde ich als geradezu gegensätzlich - mit Fate kann ich gar nicht, DW ist inzwischen mein Spiel der Wahl für locker-flockige Fantasy auf die Schnelle.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Fimbul am 11.11.2018 | 14:34
Wenn an DSA vor allem das Regelwerk stört, die Welt aber bekannt & beliebt ist, könnte man ggf. auch ein DSA-Hack verwenden, z.B.:

DAS (https://docs.google.com/document/d/1FJ3mn5u1EfHu7UvXYIwjzG7eQz9RPxDFxG3h58uXZQ4/edit#heading=h.xv3awihcv26r)
Abenteuer! (https://drive.google.com/file/d/1xenEbA8Hy3bb-pYGHfqpNUAlZ8qRKD6W/view)
Story-DSA (https://www.xn--metstbchen-eeb.de/download/StoryDSA_gesetzt.pdf)


In dem Zusammenhang wäre noch das jüngst erschienene "In die Dunkelheit" zu nennen, ein DSA1-Hack basierend auf "Into the Odd":

https://www.tanelorn.net/index.php/topic,108159.0.html
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Undwiederda am 11.11.2018 | 15:03
Die Würfel sind bei den FFG Produkten leider nen Problem, sehe ich ein

Für SW gab es das Fantasy Compendium aber wie viel das taugt weiß ich net.

Ansonsten gab es im deutschen noch Hellfrost und Sundered Skies.
Aber auch damit habe ich mich nicht wirklich auseinander gesetzt ^^
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Althalus am 11.11.2018 | 15:18
Zitat
und habe mich mit der Magie noch net auseinander gesetzt
Das war eben der Punkt, bei dem Genesys für mich verloren hatte - leider. Ich mag das NDS in StarWars sehr gern, aber demnach ich keine Lust habe, endlose Listen an Zaubersprüchen zu schreiben, damit das System nicht das Spiel kippt, war's das vorläufig.

Ubiquity in seiner Inkarnation als All for One oder Desolation würde ich noch vorschlagen. Da sind dann auch die Würfel völlig egal. Und würde die Prämisse
Zitat
So allgemein hätte ich gern etwas, was die SC coole Sachen machen lässt und Rumgeblödel und lustige Aktionen über Regelwälzen und erzwungenes Drama stellt.
durch die Style Points komplett erfüllen.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Kreggen am 11.11.2018 | 15:19
@Taubmann:

Es gibt eine Dungeon World Konvertierung für Aventurien.
https://www.ulisses-ebooks.de/product/199788/DSA5-Erzahlregeln-PDF-als-Download-kaufen
kenne ich aber nicht, kann ich nichts drüber sagen.


Leite ich gerade. Kann ich mit ein paar Anpassungen sehr empfehlen. Ansonsten klassisch DUngeon World, da können sich die SPieler auch die Welt selber bauen. Hat was. Mach ich allerdings mit DSA nach Erzählregeln auch gerade, Parallelwelt-Aventurien sozusagen. Macht zumindest Spaß.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: D. Athair am 11.11.2018 | 18:55
Estmal:
 

Ansonsten gehe ich jetzt mal davon aus, dass atmosphärisches Spiel wichtig ist und irgendwo auch ein bißchen Fäntelalter-Simulation (sich in den Hintergrund "reinträumen" dürfen) ebenfalls.

Wenn das stimmt, dann ist vor Savage Worlds nur zu warnen. Das Spiel kann Action und Fake-Historie ganz gut, es wird sich aber immer nach Hollywood-Blockbuster anfühlen. (Was eine Umsetzung des ZDF-Weihnachtsvierteilers "Der Seewolf" schwierig macht und "Pirates of the Caribbean" leicht.)

Mythras ist alles, aber nicht regelleicht - auch nicht "Mythras Imperative", das hat zwar wenige Seiten, ist aber trotzdem auf denen hochkomplex und hat in dieser Light-Variante dann auch kein Magiesystem. Und einfach umzusetzende nichtmenschliche Völker fehlen auch.
Nee, als bekennender BRP und Mythras-Fan sage ich: Mythras passt hier so gar nicht!
Sehe ich auch so. Das kostenlose The Age of Shadow (http://ageofshadow.freehostia.com/), das Herr-der-Ringe-Style Fäntelalter abbilden will, passt dagegen sehr. Die vorhandenen Sachen finde ich sehr gelungen, die Detailtiefe ist (was Regeln und Setting angeht) allerdings recht begrenzt. (Mythras Imperativ könnte man als Übersetzungshilfe dazuholen.)


Unter den deutschsprachigen Sachen könnte Fantasy Age oder Hexxen 1733 ganz gut passen. Beide sind eigentlich zu Action-lastig, aber haben wohl auch ein ganz gutes Gespür für Drama und Story. Die glaubhafte Spielwelt muss man mit beiden Regelwerken ein bißchen "faken".
=> "coole Sachen" und "Rumblödeln" unterstützen die Spiele.

Die DSA5-Erzählregeln könnten passen.

... und wenn ein PDF zum Spielen reicht: Warhammer Fantasy 2.Edition.
Vorteile hier: Die Spielwelt ist gut beschrieben, aber in vielen Dingen nicht so festgelegt. Man kann Mittelalter-/Rennaissance-Sachen wirklich gut einbauen, man kann die Bedeutung von Magie in der Spielwelt selbst deuten, ... Der Hintergrund wurde im Tabletop oft genug von einer Edition auf die andere verändert, dass es nicht "DIE Alte Welt" gibt. Regelseitig ist das ein gut und flüssig spielbares W100-Spiel mit einigen Macken. Wie bei anderen W100-Spielen, kann man aus der Spielweltlogik heraus [taktisch] agieren (bei vielen anderen wird man da zuerst auf die Regelebene verwiesen). Wo man aufpassen muss ist, dass man nicht - durch falsches Lesen der Regeln - in die Whiff-Faktor-Falle gerät. WFRP 2 verteilt anders Modifikatoren. Unmodifizierte Würfe sind stressige Abenteuersituationen in denen es wirklich um viel geht. Andere Spiele benutzen hier Erschwernisse.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: D. Athair am 11.11.2018 | 19:03
Dann schonmal vielen Dank im Voraus für die vielen augenöffnenden Vorschläge, durch die ich endlich DAS perfekte Rollenspiel finden werden.  ;)
Träum weiter.
Bei mir sind die "To-Go"-Spielefamilien immerhin BRP/Runequest&Co, OSR, Freiform (Everway, Idee!).

Wenn ich "Das Eine Rollenspiel" empfehlen müsste => Prince Valiant Storytelling Game (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,67671.msg134685739.html#msg134685739). 
Vielleicht ist ja das was für euch. "Fäntelalter" ist es auf jeden Fall (nur etwas ganz anders, als vielleicht erhofft).
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Shin Chan am 11.11.2018 | 19:07
Würde in deinem Fall mal einen kurzen Blick auf Barbarians of Lemuria (allerdings keine klassische Fantasy von Haus aus), Dungeonslayers und Beyond the Wall wagen.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Taubmann am 11.11.2018 | 23:42
Vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten und sorry, dass ich erst so spät antworte.
Dungeon World/PbtA würde mich persönlich schon interessieren, gerade im Vergleich mit Fate. Aber ich glaube das ganze Meta-Spiel dabei beinhaltet ein großes Risiko, dass es ein paar Leuten gar keinen Spass machen wird.

An Symbaroum hat mich persönlich noch gar nichts gestört, aber im Parallelthread las es sich so, als ob es bei fortschreitendem Spiel doch einige regeltechnische Unsauberheiten geben würde. Ich hab es bisher nur zweimal als Spieler erlebt und war sehr angetan. Bei meiner Eigenlektüre bin ich bisher noch nichtmal zum Regelteil gekommen. :)

Lustig, dass Midgard aufkam, weil unsere Gruppe grad fast 50/50 aus DSA und Midgardspielern zusammengesetzt ist. Da ausser mir alle alten DSA-Hasen sehr neugierig auf den Erzfeind aus den 80ern sind, versuchen die gerade die Midgardspieler zu überreden, das zu leiten. Die scheinen aber nicht wirklich Bock zu haben bzw. Midgard ohne Nostalgie gar nicht so dolle zu finden. Ist also eher unwahrscheinlich, dass es dazu kommt.

Savage Worlds hatte ich so gar nicht mehr auf dem Schirm, aber das scheint ja wirklich vielen Leuten Spass zu machen, die ähnliche Vorlieben haben wie ich. Ich hatte mir mal irgendwann die gernerischen Regeln in der Gentleman Edition angeschaut, war mir dann aber etwas viel. Ist wahrscheinlich anders, wenn man settinggebundene Regeln hat wie bei Sundered Skies. Muss ich dringend mal ernsthafter reinlesen.
Barbarians of Lemuria, 13th age und Fantasy Age und einige mehr hören sich alle interessant an. Da habe ich auf jeden Fall genug um morgen mal zu recherchieren. :)

Zu BtW hab ich noch eine Frage: Taugt das auch für eine Kampagne mit 12-24 Sitzungen?

P.S.: Jemand hatte nach Star Wars gefragt. Ich finde, dass System fängt gut das Feeling der Filme ein und ich habe viel Spass dabei. Gerade deswegen kommt es mir aber als generisches System unpassend vor.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Sir Markfest am 12.11.2018 | 00:21
Zu BtW hab ich noch eine Frage: Taugt das auch für eine Kampagne mit 12-24 Sitzungen?

Klar geht das auch. Entweder du spielst so lose Episoden (4 Abenteuer sind ja im Grundregelwerk enthalten). Oder mit dem Kampagnenband "In die Ferne", da stricken die Spieler den Rahmen der Kampagne selbst in groben Zügen, indem sie auf der noch weißen Umgebungskarte wichtige Abenteuerorte samt Bedrohungen etc. einfügen.

BtW spielt sich auf jeden Fall von den Regeln her schnell, die Regeln sind recht einfach gestrickt (uralte D&D-anleihen) und recht eingängig.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Scimi am 12.11.2018 | 02:45
Vor allem ist bei BtW der ganze Kram mit dem Dorf und den Dorfjugend-Klassen eigentlich nur das Standardsetting. Rein vom Regelwerk kann man auch ganz klassisch Charaktere erstellen und dann einfach D&D spielen…
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Bildpunkt am 12.11.2018 | 07:11
Vor allem ist bei BtW der ganze Kram mit dem Dorf und den Dorfjugend-Klassen eigentlich nur das Standardsetting. Rein vom Regelwerk kann man auch ganz klassisch Charaktere erstellen und dann einfach D&D spielen…

  wtf? es ging doch um ein regelleichtes System. zudem greifen die tabellenpassierten Abenteuern und die "Fronten" um mal ein DW Begriff zu gebrauchen ebenso in die SC erschaffung ein..
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Turning Wheel am 12.11.2018 | 07:27
The D6-System
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Lord Verminaard am 12.11.2018 | 12:32
In dem Zusammenhang wäre noch das jüngst erschienene "In die Dunkelheit" zu nennen, ein DSA1-Hack basierend auf "Into the Odd":

https://www.tanelorn.net/index.php/topic,108159.0.html

Ah ja danke, das hatte ich versucht zu googeln, ohne mir den Namen gemerkt zu haben, da war dann Abenteuer! bei rausgekommen... ;)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Luxferre am 12.11.2018 | 12:40
Fantasy Age

Schau Dir das mal an  :d bei uns funktioniert das (äh, also Dragon Age) in einer sehr gemischten Gruppe (alte Hasen und Neulinge) ganz hervorragend  :d
Schnelles Spiel, keine sperrigen Regelelemente, kein Blättern-Suchen-Diskutieren. Ein Buch, alles drin. Einfache Identifikation mit der Spielwelt, die einfach + etwas anders ist, als Standard.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Lord Verminaard am 12.11.2018 | 12:43
Savage Worlds hatte ich so gar nicht mehr auf dem Schirm, aber das scheint ja wirklich vielen Leuten Spass zu machen, die ähnliche Vorlieben haben wie ich. Ich hatte mir mal irgendwann die gernerischen Regeln in der Gentleman Edition angeschaut, war mir dann aber etwas viel. Ist wahrscheinlich anders, wenn man settinggebundene Regeln hat wie bei Sundered Skies. Muss ich dringend mal ernsthafter reinlesen.

Savage Worlds ist für mich gefühlt so ein bisschen das Gegenstück zu Fate, das sich für ähnliche Stoffe eignet, auch ein kleines Bisschen modernen Schnickschnack hat (Mooks, Bennies, Pokerdeck für Ini), aber dann im großen und ganzen doch ein "ganz normales Rollenspiel" ist. Erfahrungsgemäß gibt es Leute, die es gut finden, und Leute, die es total doof finden, dazwischen gibt es irgendwie nicht viel... mag auf den ersten Blick etwas unübersichtlich sein, im Spiel selber, wenn man erst mal in den Regeln drin ist, läuft es aber doch ziemlich flüssig. Finde auch, dass die GE Revised noch mal ein gutes Stück übersichtlicher und verständlicher ist, als die GE.

Zitat
Zu BtW hab ich noch eine Frage: Taugt das auch für eine Kampagne mit 12-24 Sitzungen?

Naja, es ist halt ein OD&D Retro-Klon, insofern natürlich grundsätzlich ja, muss man aber wollen. ;)

Zitat
P.S.: Jemand hatte nach Star Wars gefragt. Ich finde, dass System fängt gut das Feeling der Filme ein und ich habe viel Spass dabei. Gerade deswegen kommt es mir aber als generisches System unpassend vor.

Damit meinst du vermutlich das System aus EotE usw.? Denn das alte d6 System habe ich über viele Jahre für alle möglichen Settings verwendet...
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Scimi am 12.11.2018 | 15:37

  wtf? es ging doch um ein regelleichtes System. zudem greifen die tabellenpassierten Abenteuern und die "Fronten" um mal ein DW Begriff zu gebrauchen ebenso in die SC erschaffung ein..

BtW bietet auch eine ganz klassische Charaktererschaffung mit Klassen und Punkten, mit der man jedes herkömmliche Fantasy-Setting als normale Heldengruppe bespielen kann. Wenn einem das Märchenthema nicht zusagt oder man nicht eine ganze Kampagne um ein Dorf stricken will, kann man den ganzen Hintergrund weglassen, ohne dass man das Regelsystem anfassen muss und jedes Modul und Abenteuer spielen, das einem in den Sinn kommt. Dem bloßen Charakterbogen sieht man ja nachher nicht mehr an, ob ich mir da einfach einen generischen Krieger ausgewürfelt habe oder ob die Werte durch dieses Lifepath-System mit ganz doll Hintergrund erzeugt wurden…
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Bildpunkt am 12.11.2018 | 16:39
BtW bietet auch eine ganz klassische Charaktererschaffung mit Klassen und Punkten, mit der man jedes herkömmliche Fantasy-Setting als normale Heldengruppe bespielen kann. Wenn einem das Märchenthema nicht zusagt oder man nicht eine ganze Kampagne um ein Dorf stricken will, kann man den ganzen Hintergrund weglassen, ohne dass man das Regelsystem anfassen muss und jedes Modul und Abenteuer spielen, das einem in den Sinn kommt. Dem bloßen Charakterbogen sieht man ja nachher nicht mehr an, ob ich mir da einfach einen generischen Krieger ausgewürfelt habe oder ob die Werte durch dieses Lifepath-System mit ganz doll Hintergrund erzeugt wurden…

mich brauchst fuer BW nicht bekehren. mir war es nur zuwider es fuer DnD zu missbrauchen
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Scimi am 12.11.2018 | 16:51
mich brauchst fuer BW nicht bekehren. mir war es nur zuwider es fuer DnD zu missbrauchen

Ah, ok, das war bei mir nicht so angekommen.

Ist aber im Grunde egal, es geht ja nur ums System, mit dem soll Taubmann ja spielen können, was er will. Und wenn BtW nur auf das Default-Setting beschränkt wäre, dann wäre das sehr eingrenzend…
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Neightmaehr am 12.11.2018 | 17:00
Ich möchte noch Hexxen 1733 in den Raum werfen. Für mich ist es ziemlich regelleicht, Kämpfe sind schnell und unkompliziert abgehandelt. Man braucht eigentlich nur das Grundregelwerk, das kostet aber 40€. Und es benutzt Spezialwürfel, diese kann man aber durch normale W6 ersetzen. Es gibt einen kostenlosen Schnellstarter inklusive Abenteuer, da kannst du ja mal reinschnuppern.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Drantos am 12.11.2018 | 19:40
Ich kann dir Warhammer 2 empfehlen. Ist sehr regelleicht und die Fäntelwelt wird gleich mitgeliefert. Ist halt sehr mit dem setting verwoben. Insbesondere die Magie. Für n brauchbaren Preis gibts das leider nur als PDF auf drivethru.

Zweite Alternative wäre Warhammer 1. Etwas mehr verregelt, aber dafür alles was man zum Spielen braucht in einem Buch und regeltechnisch nicht so eng mit dem setting verknüpft. Gibts auch als PDF bei drivethru.


cu Drantos


Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Undwiederda am 12.11.2018 | 19:55
Ich kann dir Warhammer 2 empfehlen. Ist sehr regelleicht und die Fäntelwelt wird gleich mitgeliefert. Ist halt sehr mit dem setting verwoben. Insbesondere die Magie. Für n brauchbaren Preis gibts das leider nur als PDF auf drivethru.

Zweite Alternative wäre Warhammer 1. Etwas mehr verregelt, aber dafür alles was man zum Spielen braucht in einem Buch und regeltechnisch nicht so eng mit dem setting verknüpft. Gibts auch als PDF bei drivethru.


cu Drantos

oder warhammer 4 was gerade als buch erschienen ist und bei ulissea übersetzt wird
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Taubmann am 12.11.2018 | 22:36
Hab mal ein bisschen mehr recherchiert. Hexen 1733 hört sich für mich wirklich großartig an, aber muss ich erstmal mit meiner Gruppe klären bevor da ein "aber...aber...das ist ja gar keine klassische Fantasy, mimimimimi"  :'( :'( kommt. ;)

So aus der Distanz und ohne viel darüber zu wissen wirken sowohl SW als auch Fantasy Age wie relativ gute generische Systeme mit denen man nicht viel falsch machen kann. So tendentiell tendiere ich mehr zu Fantasy Age bzw Dragon Age, weil ich das Setting plus den dazugehörigen Dating Simulator sehr positiv in Erinnerung habe. :)

Ich glaub BtW ist mir zu DnDish, zumindest um es gleich längerfristig zu versuchen. Warhammer habe ich sehr viel Freunde die total auf die ganzen Settings stehen, aber keiner davon ist in der Runde. Werde ich sicher noch probieren können, aber nicht in dem Rahmen. :)

Bezüglich Star Wars, hatte ich tatsächlich an die Neuauflage gedacht, das alte d6 System kommt mir sehr viel mehr als generisches System geeignet vor.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: KhornedBeef am 13.11.2018 | 11:31
Warhammer ist nicht "sehr regelleicht"  ::) oder, wenn doch, dann ist SaWo ultraleicht, und alles ab BoL freeform.
Warhammer hat ne Menge Stats, bloß weniger als DnD.
Kann man prinzipiell trotzdem machen, wie bereits gesagt.
Am Ende kannst du ja noch mal schauen, mit was für Zusatzmaterial du als SL gerne arbeitest, und was die Systeme bieten. Regelcompanions, Settingbände, Plotpoint-Kampagnen...
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Tegres am 13.11.2018 | 19:16
Mich wundert es ein wenig, dass noch nicht D&D5 genannt wurde. Es ist nicht total regelleicht, sondern bietet einiges an Optionen, ist dabei aber noch sehr überschaubar. Auch die Grundmechaniken sind recht simpel. Das System steht sozusagen nicht im Weg rum.

Selbiges gilt für Aborea. Es ist regelleicht und dabei weder ein Indie noch OSR noch ein D&D-Derivat. Hier (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,107244.msg134658627.html#msg134658627) findest du eine Zusammenfassung und Bewertung meinerseits. Ich selbst finde es fast zu leichtgewichtig, aber es ist schön generisch und erlaubt es, recht zügig loslegen zu können.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Skeeve am 13.11.2018 | 22:57
Hab mal ein bisschen mehr recherchiert. Hexen 1733 hört sich für mich wirklich großartig an, aber muss ich erstmal mit meiner Gruppe klären bevor da ein "aber...aber...das ist ja gar keine klassische Fantasy, mimimimimi"  :'( :'( kommt. ;)

dafür ist das klassisches "Hänsel & Gretel, Hexenjäger"... Denke ich, ich habe hier nur Hexxen 1730 und bin nur am Setting interessiert (siehe unten, der letzte Punkt auf der Liste).

So aus der Distanz und ohne viel darüber zu wissen wirken sowohl SW als auch Fantasy Age wie relativ gute generische Systeme mit denen man nicht viel falsch machen kann. So tendentiell tendiere ich mehr zu Fantasy Age bzw Dragon Age, weil ich das Setting plus den dazugehörigen Dating Simulator sehr positiv in Erinnerung habe. :)

zu SW: JA!

Andererseits ist SW ein gutes generisches System und damit (mit einem generischen System) kannst du alles falsch machen ;) (System-AHDS? Setting-AHDS ist das Problem!  >;D )

Und dann gibt es da noch ganz viele Konvertierungen von Settings, Filmen, usw.... die schon andere Leute gebaut haben.... und noch die verschiedenen Settings die man kaufen kann (z.B. Hellfrost als mehr oder weniger klassische Fantasy in "kalt")

Aber jetzt mal eine Frage meinerseits zu Fantasy Age bzw Dragon Age: Dating Simulator? Was zum Teufel...? Sollte ich mir das mal anschauen?
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Skeeve am 13.11.2018 | 23:19
Ach, habe noch "Red Sands" (Space 1889 in SW) vergessen zu erwähnen und die Welt "Tyarul" aus der "Vermächtnis der Wölfe"-Reihe (um mal wieder zurück zur Fantasy zu kommen)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: D. Athair am 14.11.2018 | 04:05
Warhammer ist nicht "sehr regelleicht"  ::) oder, wenn doch, dann ist SaWo ultraleicht, und alles ab BoL freeform.
Warhammer ist unterer Bereich von "rules medium". Savage Worlds liegt - wegen viel engerer Verzahnung der etwas geringeren Regelfülle - sicher nicht darunter.

Bei Warhammer: Vorsicht! Das Rollenspiel hat in seiner ersten Edition die Lore des Tabletops wesentlich mitgestaltet.
In den verschiedenen Versionen des Tabletops würde aber der Hintergrund immer weiterentwickelt, neu- und umgeschrieben.
WFRP2 nutzt eine Mischung des Hintergrundes von WFRP1 und WFB6. Wenn du Leute in der Runde haben solltest, die WFB8-Fans sind oder WFB5, dann kann das Probleme machen. Daher ist es vielleicht nicht unbedingt die schlaueste aller Möglichkeiten mit Settingfans zu spielen. Es kann nämlich sein, dass ein gemeinsames Bild von der Warhammer-Welt nicht zustande zu bringen ist.


Nochmal zu Savage Worlds:
Zitat
„Das Regelwerk ist auf Action ausgelegt […]“ und eignet sich für „[…] spannende und furiose Geschichten, die leichtgängig erzählt werden […]“
Beides sind mMn sehr wichtige Punkte. Savage Worlds arbeitet regelseitig eher mit groben Pinselstrichen. Settingdetails können da schon mal unter den Tisch fallen. Gerade „stimmungsvolle Regeln“ wird man bei Savage Worlds vergeblich suchen. Ebensowenig eignet sich das Spiel für Weltensimulation oder Charakterexploration. Für mich: Wer Hollywood-Blockbuster in jedlicher Art als Rollenspiel haben will, der wird kaum ein passenderes Regelwerk dafür finden als Savage Worlds. Je weiter sich die präferierte Spielweise [edit: z.B. Stimmungsspiel, Abenteuer-Erzählspiel, Freiform, Simulation, ...] von dieser Analogie entfernt, desto mehr lohnt es sich [...] andere Regelwerke zu nutzen.
(mein Kommentar bei Teilzeithelden (https://www.teilzeithelden.de/2016/01/29/rezension-savage-worlds-grundregeln-leichtgaengig-und-schnell/#comment-314874))


@ Hexxen:
Den DSA-Spielenden wirst du das doch sicher verkauft bekommen, oder?
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Ninkasi am 14.11.2018 | 13:11

- Wenn mir nichts besseres einfällt werde ich wahrscheinlich einfach unsere Reignkampagne fortsetzen, Numenara mal ausprobieren oder die Leute zu Mutant: Jahr Null zwingen, auch wenn die Hälfte der Gruppe Apokalypse Szenarien hasst. ;)


dann werfe ich mal Forbidden Lands in den Raum, YearZeroEngine für Fantasy mit Sandboxwelt.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Selganor [n/a] am 14.11.2018 | 13:35
Evtl. kannst du die Gruppe ja schonmal mit "Shadow of the Demon Lord"/"Schatten des Daemonenfuersten" an entsprechende "Weltuntergangs-Szenarios" gewoehnen? ;)
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: JS am 14.11.2018 | 14:45
Eben, eben, popeben.
SdD wäre aktuell auch meine bevorzugte Wahl und Empfehlung.
Das ist aber weniger Indie, finde ich, und paßt evtl. nicht so perfekt zu
"- So allgemein hätte ich gern etwas, was die SC coole Sachen machen lässt und Rumgeblödel und lustige Aktionen über Regelwälzen und erzwungenes Drama stellt."
Vermutlich läßt sich das mit SW besser vereinbaren, auch wenn meine Spieler und ich SW furchtbar fanden.
Fantasy Age mit seinem Stuntsystem schlägt aber auch in die Bresche cooler Aktionen.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: Achamanian am 18.11.2018 | 09:39

SdD wäre aktuell auch meine bevorzugte Wahl und Empfehlung.
Das ist aber weniger Indie, finde ich, und paßt evtl. nicht so perfekt zu
"- So allgemein hätte ich gern etwas, was die SC coole Sachen machen lässt und Rumgeblödel und lustige Aktionen über Regelwälzen und erzwungenes Drama stellt."
Vermutlich läßt sich das mit SW besser vereinbaren, auch wenn meine Spieler und ich SW furchtbar fanden.
Fantasy Age mit seinem Stuntsystem schlägt aber auch in die Bresche cooler Aktionen.

Klingt für mich sehr nach F-Age mit lockerer Interpretation der Stunts - wenn man die zu sehr by the book macht, können die meiner Erfahrung nach manchmal frustrierend sein, weil man nix passendes für seine Punkte findet. Wenn man dagegen in die Richtung: "1-3 SP, kleine coole Aktion, 4-6 SP, fette coole Aktion" geht, dann ist damit viel Raum dafür, spaßig den Saal zu rocken.
Titel: Re: Systemvorschläge: Fäntelalter Gedöns in gut
Beitrag von: eldaen am 18.11.2018 | 09:42
Das kann ich voll und ganz bestätigen.