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Pen & Paper - Spielsysteme => Weitere Pen & Paper Systeme => Thema gestartet von: Selganor [n/a] am 4.06.2021 | 16:39

Titel: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 4.06.2021 | 16:39
Nach MSH, MU und MHR (sorry, mit Saga hatte ich nie was zu tun so dass ich die Abkuerzung nicht kenne) gibt es "demnaechst" (Playtest Regelwerk naechstes Jahr, Release 2023) wohl das "Marvel Multiverse RPG"

Infos dazu:

https://www.marvel.com/articles/gear/marvel-to-launch-official-marvel-multiverse-tabletop-role-playing-game-in-2022?linkId=120485263

Mal schauen, ob sie das dann besser bewerben als MU oder MHR.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Karnage am 4.06.2021 | 17:48
Ich bin wirklich gespannt. Die Idee eines gedruckten Beta Regelwerks fand ich schon bei DSA sehr interessant.

Mal schauen, ob sie das dann besser bewerben als MU oder MHR.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass man das Buch auch im Comicshop finden wird - eine ganz neue Kundschaft.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: General Kong am 4.06.2021 | 18:03
"D616 System" - soso.
Na denne: Der 5. Anlauf zum Marvel-Rollenspiel (oder der 6., wenn die Adcanced-Regeln vom FASERIP-System als eigenständiges Spiel nimmt).

Excelsior!

Mein Enthusiasmus ist begrenzt, aber ansehen werde ich es mir wohl mal ...
(Old Supers never die, they just get retconned ..)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 4.06.2021 | 18:21
Ich kopier den Text hier mal rein, weil der Link für mich nicht funktioniert (musste über Google Cache gehen):

Zitat
Use the all-new D616 game system to embody your favorite Super Heroes and Super Villains like never before!
by Marvel
The MARVEL MULTIVERSE ROLE-PLAYING GAME: PLAYTEST RULEBOOK will be available starting spring 2022 wherever graphic novels and books are sold.

BE A PART OF THE MARVEL MULTIVERSE! Coming next year, Marvel will release an all-new MARVEL MULTIVERSE ROLE-PLAYING GAME, beginning with an introductory Playtest Rulebook that will put the Marvel Universe in the hands of Marvel and tabletop RPG fans everywhere!

Building on decades of thrilling characters and stories from Marvel Comics, the MARVEL MULTIVERSE ROLE-PLAYING GAME: PLAYTEST RULEBOOK will unveil a thrilling glimpse into the full scope of the Marvel Multiverse. Players will finally be able to take on the roles of Marvel’s most famous Super Heroes – or create entirely new ones – to fight some of the most dangerous Super Villains in the Marvel Universe!

Zitat
Written and co-designed by award-winning and New York Times best-selling author Matt Forbeck (The Marvel Encyclopedia, Dungeons & Dragons: Endless Quest), the MARVEL MULTIVERSE ROLE-PLAYING GAME: PLAYTEST RULEBOOK will introduce players to the all-new D616 System, an accessible and easy-to-learn system for newcomers to tabletop RPGs and a natural evolution for those familiar with the most popular tabletop role-playing games on the market. Use Might, Agility, Resilience, Vigilance, Ego, and Logic to win the day, and discover your true abilities as you face impossible odds!

“As a lifelong Marvel fan and gamer, this project is a dream come true,” said Forbeck. “Fortunately, after writing a couple editions of The Marvel Encyclopedia and designing tabletop games professionally for over 30 years, I feel ready to help make this the best Marvel TTRPG experience ever. I can’t wait for everyone to have the chance to play it!”

Marvel and tabletop RPG fans who pick up and play the PLAYTEST RULEBOOK will have an opportunity to help shape the game with a chance to offer feedback on the rules before its full release in 2023! More details will be coming soon.

Stay tuned for more information this fall about the MARVEL MULTIVERSE ROLE-PLAYING GAME: PLAYTEST RULEBOOK.

 

MARVEL MULTIVERSE ROLE-PLAYING GAME: PLAYTEST RULEBOOK TPB
Written by MATT FORBECK
Cover by IBAN COELLO
On Sale March 2022
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Karnage am 4.06.2021 | 18:29
Zitat
Packed with illustrations from Marvel’s amazing comic book artists, the PLAYTEST RULEBOOK will include full profiles for fans to become their favorite Avengers, mutants, and other heroes, ...

Ich hoffe, es wird eine ausführliche Charaktererstellung geben - das hatte MHR nicht wirklich geschafft...
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Infernal Teddy am 4.06.2021 | 18:36
Interesting
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 7.06.2021 | 09:50
Ich hoffe, es wird eine ausführliche Charaktererstellung geben - das hatte MHR nicht wirklich geschafft...

Es gab das "Random Data File". Außerdem waren alle Marvel Rollenspiele immer darauf ausgelegt, dass man die Marvel Helden spielt und keine eigenen Charaktere. Für eigene Helden gibt es genug andere Systeme.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 7.06.2021 | 10:21
Also bei FASERIP haben wir eine große Anzahl sehr cooler Helden mit dem Zufallssystem erstellt. Oder ich habe die Charaktere als Spielleiter frei nach Beschreibung der Spieler gebaut (was auch eine erwähnte Methode ist).

Mit Marvel-Helden hatten wir nie gleich viel Spass.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: grasi am 7.06.2021 | 10:31
Also bei FASERIP haben wir eine große Anzahl sehr cooler Helden mit dem Zufallssystem erstellt. Oder ich habe die Charaktere als Spielleiter frei nach Beschreibung der Spieler gebaut (was auch eine erwähnte Methode ist).
Dito - wir haben jahrelang FASERIP mit eigenen Charakteren gespielt und das außerhalb des "offiziellen" Marvel-Universum.
Das Ultimate Powers Book war unsere Bibel.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 7.06.2021 | 11:57
Also bei FASERIP haben wir eine große Anzahl sehr cooler Helden mit dem Zufallssystem erstellt. Oder ich habe die Charaktere als Spielleiter frei nach Beschreibung der Spieler gebaut (was auch eine erwähnte Methode ist).

Mit Marvel-Helden hatten wir nie gleich viel Spass.

Aber genauso funktioniert doch auch die Erstellung in MHR. Zurest gabs die Erstellung nach Beschreibung und dann kam das Random Data File dazu...  (╯°□°)╯︵ ┻━┻

Wenn man sich die Comics der etablierten Helden anschaut, merkt man aber schon bei Autorenwechsel, dass die Figur sich stark verändert. Daher sollte man sich eher als neuer Autor der Figur sehen und nicht sich allzu sehr von alten Primissen einengen lassen. Natürlich will jeder sein eigenes Ding machen, aber leider sind die eigenen Helden oft sehr stark an etablierten orientiert, so dass es kein Unterschied macht, ob etabliert und selbsterstellt.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 7.06.2021 | 11:57
Ich hoffe, es wird eine ausführliche Charaktererstellung geben - das hatte MHR nicht wirklich geschafft...
Wieso?

MHR hatte die Charaktererschaffung sogar als kostenlosen Download auf der Homepage (und in den Premium-Eventbooks?) gehabt.

Das waren genau die Erschaffungsregeln nach denen die Macher selbst die "offiziellen" Charaktere gebaut haben.

Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 7.06.2021 | 12:10
Natürlich will jeder sein eigenes Ding machen, aber leider sind die eigenen Helden oft sehr stark an etablierten orientiert, so dass es kein Unterschied macht, ob etabliert und selbsterstellt.

Ich muss zugeben das Problem hatte ich auch, wenn ich mit meiner "normalen" Rollenspielrunde Superheldensettings bespielen wollte. Da gab es meist entweder Parodien oder Kopien.

The Source (https://dc.fandom.com/wiki/The_Source) Sei Dank, hatte ich das Problem nicht mit Casual-Spielern oder Comic Geeks, die Rollenspiele noch nicht kannten. Da kam oft viel cooles Zeug raus.

Wobei die Zufallscharaktererschaffung eigentlich noch mehr Fantasie benötigt als die freie Erstellung, denn man muss schon ein wenig um die Ecke denken können, diverse Power-Kombinationen in ein kohärentes Konzept zu bringen. Aber, wenn man sich die Mühe macht, sind die Ergebnisse eigentlich fast immer atemberaubend (50).  :headbang:
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 7.06.2021 | 16:17
Mit Marvel-Helden hab ich kein Problem, ist Anfängern gut zu vermitteln und für einen OneShot weiß jeder gleich, woran er ist.

Aber schon wieder ein neues Basis-Regelsystem, das natürlich jetzt das allerbeste ist? Mir reicht es inzwischen. Muss man wirklich ständig das Rad neu erfinden?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Noir am 7.06.2021 | 16:29
Mit Marvel-Helden hab ich kein Problem, ist Anfängern gut zu vermitteln und für einen OneShot weiß jeder gleich, woran er ist.

Aber schon wieder ein neues Basis-Regelsystem, das natürlich jetzt das allerbeste ist? Mir reicht es inzwischen. Muss man wirklich ständig das Rad neu erfinden?

Das hat wohl einfach finanzielle Gründe. Grundregelwerke verkaufen sich A besser und B umgeht man mit einem neuen Regelwerk sämtliche Streitereien mit den Machern der vorherigen.

Was ein neues Marvel RPG angeht, werde ich wohl passen. Bin kein Marvel-Fan und hab mit MHR und MURPG genug von dem Zeug. Wenn das Regelwerk nicht der absolute Oberburner wird, bin ich da raus.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: nobody@home am 7.06.2021 | 16:58
Ich werd's mir mal anschauen, wenn es mir über den Weg läuft. Mit auch deshalb, weil meiner Erfahrung nach die Distanz zwischen Superhelden- und Universalregelsystemen oft kleiner ist als bei Vertretern anderer Genres (schließlich müssen auch die Superheldenspiele schon so ziemlich alles Mögliche und Unmögliche handhaben können, was man aus den Comics so kennt und vielleicht noch kennenlernen könnte) und mich also beide Kategorien schon allein ihrer potentiellen Flexibilität wegen generell mehr interessieren als die meisten ausdrücklicheren "Spezialisten".
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Karnage am 7.06.2021 | 17:06
Es gab das "Random Data File". Außerdem waren alle Marvel Rollenspiele immer darauf ausgelegt, dass man die Marvel Helden spielt und keine eigenen Charaktere. Für eigene Helden gibt es genug andere Systeme.

Das (vorläufige?) Cover läßt doch hoffen, das man nicht nur etablierte Figuren spielt. Ich nutzte vorgefertigte Charaktere gerne für one-shots oder Einführungsspiele, aber in einer Kampagne ist doch ein selbst gefertigter Charakter motivierender.

(https://terrigen-cdn-dev.marvel.com/content/prod/1x/marvel-multiverse-rpg_playtest-rulebook-cover_opt.jpg)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 7.06.2021 | 17:08
Mit Marvel-Helden hab ich kein Problem, ist Anfängern gut zu vermitteln und für einen OneShot weiß jeder gleich, woran er ist.

Genau, wobei der Wunsch der erfahrenen Spieler in so einer Welt eine Kampagne zu spielen/leiten scheitert oft daran, dass das Genre nicht so gut für Langzeitkampagnen ausgelegt ist. Superhelden sind ja oft von anfang an schon hochkompetent und lassen sich nicht im klassischen Sinne "steigern". Außerdem hast du noch mit der Power Level zwischen den Helden auch noch zu kämpfen bzw. die Skala der Kampagne. Daher finde ich narrative Systeme für das Genre viel besser geeignet, wo man sich dann lieber auf spannende kurze und mittellange Kampagnen konzentriert.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 7.06.2021 | 17:47
Genau, wobei der Wunsch der erfahrenen Spieler in so einer Welt eine Kampagne zu spielen/leiten scheitert oft daran, dass das Genre nicht so gut für Langzeitkampagnen ausgelegt ist.
Meiner Meinung nach muss nicht jedes System für Langzeitkampagnen ausgelegt sein. Gibt ja genug Systeme die das sind. Das Genre gibt das ja auch nicht wirklich her.

Daher finde ich narrative Systeme für das Genre viel besser geeignet, wo man sich dann lieber auf spannende kurze und mittellange Kampagnen konzentriert.
Meines Wissens ist noch gar nichts über das System bekannt, also woher willst du wissen, dass es nicht ein ebensolches narratives System ist?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: nobody@home am 7.06.2021 | 18:22
Meiner unbescheidenen Ansicht nach sind "Langzeitkampagne" und "ewig währender Aufstieg" ohnehin nicht so stark aneinander gekoppelt. Sicher, das ist das klassische D&D- und sonstige Vom-Tellerwäscher-zum-Titanen-Systemmodell, aber so, wie auch (höchst merkwürdigerweise... ;)) nicht alle erfolgreichen Fernseh- und sonstigen Serien Dragonball Z nachahmen, muß ich das auch im Rollenspiel nicht zwangsläufig immer und überall haben -- ein kompetenter Superheld, um mal bei Marvel zu bleiben, soll ja meist gerade im Wesentlichen derselbe bleiben und sich nicht ständig powermäßig "weiterentwickeln" (und wenn er's doch mal zu schnell und drastisch tun sollte, dann stimmt vermutlich etwas nicht mit ihm). Daran, trotzdem jahre- oder gar jahrzehntelange Abenteuerkarrieren zu haben, hindert das die meisten von ihnen ja schon in den Originalmedien nicht...
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 7.06.2021 | 18:44
Meiner Meinung nach muss nicht jedes System für Langzeitkampagnen ausgelegt sein. Gibt ja genug Systeme die das sind. Das Genre gibt das ja auch nicht wirklich her.

Ich würde da sowas von widersprechen. Das Genre hat wohl die langlebigsten Narrative von allen laufen. Welche anderen Helden schaffen 80 Jahre lang eine zumindest monatliche Frequenz?

Selbst in Kinobereich ist das MCU inzwischen wohl das umfangreichste Universum und dabei hat es gerade erst mal an der Oberfläche gekratzt.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 7.06.2021 | 18:50
Meines Wissens ist noch gar nichts über das System bekannt, also woher willst du wissen, dass es nicht ein ebensolches narratives System ist?

In dem Artikel oben wird auch schon erwähnt, dass es Attribute nutzt und zwar "Might, Agility, Resilience, Vigilance, Ego, and Logic". Das ist natürlich zum Einen das Akronym "M.A.R.V.E.L.", aber andererseits hast du wieder D&D-mäßig Stärke, Geschicklichkeit, Konstitution, Weisheit, Charisma und Intelligenz. 
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 13.08.2021 | 11:03
Dann bin ich doch mal gespannt welchen Stellenwert Kang in diesem Regelwerk haben wird.

Multiverse scheint ja der Focus von Phase 4 zu werden, damit ist es natuerlich eine gute Vorplanung das neue Regelwerk auch danach zu benennen.

Preis des Playtest-Regelwerks (zumindest wenn man den Amazonen glauben darf) scheint ja so um die $10 zu sein.

Weiss jemand, ob es irgendwo noch weitere Infos gibt?

Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Karnage am 15.08.2021 | 19:05
104 Seiten sind auch nicht besonders viel, wenn man bedenkt, dass das Buch Zeichnungen enthalten wird.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 15.08.2021 | 19:31
Es soll ja erstmal eine Playtestversion sein. Die muss ja nicht tonnenweise vorgefertigte Charaktere und Unmengen an Beispielen enthalten.

Der komplette Regelteil der Basic Rules des MHR hatte 115 Seiten. Das ganze Grundregelwerk des Marvel Universe RPG hatte 132 Seiten.

Und da sie das Regelwerk ja ueberall wo "comics and graphic novels are sold" verkaufen wollen wird die Zielgruppe keine "Realitaetssimulierer" sein die unter 500 Seiten nichtmal anfangen Regelwerke zu lesen  ;)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Karnage am 16.08.2021 | 18:14
Ich stimme dir vollkommen zu.
Aber da es auch in einem Comicbuchladen verkauft werden soll, wird es stark "bebildert" sein und ein attraktives Layout besitzen - ich hoffe aber das es trotzdem viel Inhalt haben wird. :)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: nobody@home am 16.08.2021 | 20:11
Ich stimme dir vollkommen zu.
Aber da es auch in einem Comicbuchladen verkauft werden soll, wird es stark "bebildert" sein und ein attraktives Layout besitzen - ich hoffe aber das es trotzdem viel Inhalt haben wird. :)

Wenn sie schlau sind, benutzen sie die Bilder, um die Regeln buchstäblich zu illustrieren. Aber man wird sehen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 17.08.2021 | 11:09
MWP durfte fuer MHR das komplette Bildarchiv von Marvel verwenden, da MMV ja wohl von Marvel selbst rauskommt (und inzwischen sicher noch mehr aus der "Backlist" digitalisiert ist) sollte man so ziemlich alles bebildern koennen wenn es mal in den Comics passiert ist ohne was neu zeichnen zu muessen.

Bleibt nur zu hoffen, dass Marvel inzwischen (anders als noch beim MURPG) ein realistischeres Bild von Rollenspielen (besonders deren Absatzzahlen) haben.
Afaik wurde MURPG abgesetzt weil sie - obwohl sie nie in ihren Comics sondern (nur einmal?) im Wizard-Magazin eine Werbung laufen hatten - wider Erwarten der Chefs doch nicht an die Verkaufszahlen von D&D rankamen  wtf?  ;D
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 17.08.2021 | 11:14
Wenn sie schlau sind, benutzen sie die Bilder, um die Regeln buchstäblich zu illustrieren. Aber man wird sehen.
Evtl. packen sie ja noch ein kostenloses PDF eines "Replay" (wie es bei den japanischen RPGs gerne gemacht wird) wo man Schritt fuer Schritt und Panel fuer Panel sieht wie ein Comic im RPG umgesetzt waere auf die Homepage (ins Regelwerk muss das ja nicht unbedingt da man davon ausgehen kann, dass die Zielgruppe des Rollenspiels sowieso Internetzugang hat)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 13.04.2022 | 22:45
Triple Posting, dafuer aber jetzt mit konkreten Infos:

Unter https://app.demiplane.com/nexus/marvelrpg ist wohl die umfangreichste Info-Seite (inklusive Kauflink zur elektronische Version und dazugehoerigen Online-Platform)

Erscheinungstermin ist jetzt offiziell 20. April, also naechste Woche Mittwoch.

Dann sollten da wohl auch weitere Infos auf der Seite sein.

Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Infernal Teddy am 13.04.2022 | 22:48
Nook-Nutzer können es wohl schon runterladen. Ich habs mal vorbestellt, ein Zehner tut mir nicht weh. Ich werde berichten
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 13.04.2022 | 22:50
Meine Vorbestellung des Buchs ist seit langem (seit das Teil aufgetaucht ist) raus, mal sehen wann die Lieferung ankommt.
Aber spaetestens naechste Woche kann man auf die elektronischen Daten ueber den Link oben zugreifen (wenn man es da fuer $10.- kauft - bloed nur, dass mir die Kreditkarte dazu fehlt)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 14.04.2022 | 09:33
bloed nur, dass mir die Kreditkarte dazu fehlt)

Es gibt auch Pre-Paid Kreditkarten. Die haben genau das Limit, was du da an Geld drauf überweist. Damit kaufe ich die meisten Sachen auf DrivethruRPG.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Noir am 14.04.2022 | 10:27
Playtest Rulebook? Ist das jetzt erst eine Beta-Phase? Ist das nur ein PDF? Physische Kopien scheint es allerdings auch zu geben ... allerdings nur 10 Galoschen, erscheint mir dann doch zu wenig für ein physisches Produkt ... :o
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 14.04.2022 | 10:50
Dieses System ist ja schon das 5. oder 6. offizielle Marvel Rollenspiel. Auch wenn da eine große Lizenz hinter steckt, scheinen die Regelwerke (unabhängig der Edition) immer recht günstige Preise zu haben.

Vielleicht steckt da ja der Grundgedanke hinter, dass sie wie bei den Comics den Preis niedrig halten, um die Auflage zu erhöhen. So kann sich dann auch der 10 jährige Neuleser mit seinem Taschengeld einmal die Woche einen Comic kaufen. Ein Marvel Rollenspiel ist im Endeffekt auch nur ein Comic mit Spielregeln. Das Hauptgeschäft ist vor allem Merchandise.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 14.04.2022 | 14:54
Gibt es noch 10jährige Erstleser?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Boba Fett am 14.04.2022 | 16:01
Gibt es noch 10jährige Erstleser?

Mit Sicherheit...
Meine Tochter wird bald 9, liest sich gerade durch die Avatar (Last Arirbender) Comix.
Marvel Superhelden wäre eine Option, die sie sicherlich auch lesen würde/wird.
Und ich geh nicht davon aus, dass meine Tochter da irgendwo abseits der Kids-Durchschnitte ist...
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 14.04.2022 | 16:14
Marvel Superhelden wäre eine Option, die sie sicherlich auch lesen würde/wird.

Ach, diese Kinder heutzutage mit ihrem neumodischen Zeug. Wir haben damals fast nur Bücher gelesen. Bücher vom Condor-Verlag.  ~;D
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Boba Fett am 14.04.2022 | 16:18
Ach, diese Kinder heutzutage mit ihrem neumodischen Zeug. Wir haben damals fast nur Bücher gelesen. Bücher vom Condor-Verlag.  ~;D
Wieso neumodisch?
Als ich damals beim Bau der Pyramiden der Sphinx die Nase modelieren sollte, haben die Kiddies noch Schriftrollen gelesen.
Aber trotzdem waren es Superhelden-Comix. Nofretete-Girl gegen den Dog-Man. Thot Birdface gegen Catgirl Bastet.


(https://www.reiseninaegypten.com/public/uploads/blog/photo/herp.jpg)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 14.04.2022 | 16:29
Wieso neumodisch?
Als ich damals beim Bau der Pyramiden der Sphinx die Nase modelieren sollte, haben die Kiddies noch Schriftrollen gelesen.
Aber trotzdem waren es Superhelden-Comix. Nofretete-Girl gegen den Dog-Man. Thot Birdface gegen Catgirl Bastet.


(https://www.reiseninaegypten.com/public/uploads/blog/photo/herp.jpg)

Den krassen Plot Twist habe ich nach 4500 Jahren immer noch nicht verarbeitet.  ~;D
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 14.04.2022 | 17:26
Den krassen Plot Twist habe ich nach 4500 Jahren immer noch nicht verarbeitet.  ~;D

Ich weiß ja nicht, in welchen Universuwn ihr so unterwegs seid.

Im 616-Universum siehte eine Sphinx immer noch so aus.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 14.04.2022 | 23:53
Roll20 bekommt auch das Beta Test Regelwerk: https://blog.roll20.net/posts/roll20-brings-marvel-multiverse-rpg-to-the-virtual-table/ (https://blog.roll20.net/posts/roll20-brings-marvel-multiverse-rpg-to-the-virtual-table/)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 20.04.2022 | 11:57
Meinem ersten Eindruck nach, scheint das ein modifiziertes Mutants & Masterminds zu sein, also quasi D&D mit Marvel Thema. Was mich jedoch am meisten daran stört, ist dass das Power Scaling wieder komplett auf dem SL geschoben wird, statt Werkzeuge anzubieten, eine gemischte Gruppe wie die Avengers gleichwertig agieren zu lassen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 20.04.2022 | 12:48
Meinem ersten Eindruck nach, scheint das ein modifiziertes Mutants & Masterminds zu sein, also quasi D&D mit Marvel Thema.

Gibt es Hit Points?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.04.2022 | 13:06
Gibt es Hit Points?

Sie heißen anders. Also ausgehend vom Kindle Preview und den Errata Seiten auf der Homepage des Rollenspiels, sieht der Versuch jetzt schon misslungen aus. Es erinnert mich auch an eine Kreuzung aus Mutants & Masterminds, D&D 3.5/PF und AGE. Die Helden sind in feste Ranks eingeordnet. Du kannst über Deinem Rank nur schwer mitmachen (also keine komplett gemischten Teams) und es gibt Talentbäume. Das Charakterblatt wirkt sehr kleinteilig und überladen mit einzutragenden Infos.

Mutants & Masterminds bietet mir da ein fertiges System, MHR bietet das Marvel Franchise, Sentinels Comics RPG bietet ein sehr gut designtes Superheldenrollenspiel. Warum sollte ich MMR also spielen wollen? Ich hab konsequenterweise die Vorbestellung storniert.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 20.04.2022 | 13:24
Warum sollte ich MMR also spielen wollen? Ich hab konsequenterweise die Vorbestellung storniert.

Weil du dafür tatsächlich Spieler findest?  8]
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: fivebucks am 20.04.2022 | 13:27
Wie funktioniert ein W616?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.04.2022 | 13:39
Weil du dafür tatsächlich Spieler findest?  8]

Ist ein Punkt ;)

Wie funktioniert ein W616?

Du würfelst 3W6. Einer davon ist der Marvel Würfel. Zeigt er eine Eins und die beiden anderen eine Sechs, dann hast Du ein 6-1-6 Ergebnis und das ist marvelous. ;)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: fivebucks am 20.04.2022 | 13:43
Ist gleich wahrscheinlich wie 666; oder?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 20.04.2022 | 13:53
Ist gleich wahrscheinlich wie 666; oder?
https://marvel.fandom.com/wiki/Earth-616
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Sgirra am 20.04.2022 | 13:54
Ich finde schon solche Angaben bei den frei zugänglichen Beispielcharakteren (hier: Black Panther) abturnend:
Zitat
Ranged Damage: 3d6+18+7 +4 with Battlesuit powers
Das jede Ability gleich drei Werte hat (Score, Modifier, Defense) ist der nächste Grund, mir schon die 10 Euro für das Playtest-Material zu sparen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: General Kong am 20.04.2022 | 14:39
Du würfelst 3W6. Einer davon ist der Marvel Würfel. Zeigt er eine Eins und die beiden anderen eine Sechs, dann hast Du ein 6-1-6 Ergebnis und das ist marvelous. ;)

Ziemlich unübersichtlicher Gimmick.

Tja, wird wohl wieder eine Marvel-Totgeburt.

Die alte FASERIP-Version war da noch die Beste. Danach kam eingentlich nur Kram, der schneller wieder vom Markt war, als man sich überlegen konnte, das Spiel zu kaufen. Entweder weil sie die Sache von alleine totlief (Marvel SAGA-System, Marvel Superhero Roleplaying Game) oder weil plötzlich die Lizenz entzogen wurde (Magret Weis' Marvel-Spiel).

War mit DC ähnlich - das Original Mayfair schaffte drei Inkarnationen, von der die 2. die erfolgreichste war. West End Games brachte noch ein wenig was heraus für ihr System.
Die Mutants&Masterminds-Version war dann so ehrlich,das Ganze nur auf vier Bücher zu konzipieren und keine Abenteuer (bis auf das in dem Quickstarter - ein Kampf von Superboy gegen irgendwen) herauszubringen wohl nach dem Motto: "Als Fan braucht man das nicht - lies einen Comic und - tadah! - Abenteuer!"

Seltsam: Da die jeweils DEN HINTERGRUND, sind in Blockbustern vertreten und kriegene s nicht hin, ein gescheites Rollenspielsystem auf die Beien zu stellen.

Am einfachsten wäre es ja, auf eine oder mehrere etablierte Firma zuzugehen (Green Knight mit M&M oder gar HERO Games mit Champions - oder sogar ICONS von Steve Kenson) und zu sagen:
"Hört mal her! Wir wollen ein DC/ Marvel-Rollenspiel herausbringen. Da ist richtig Asche drin - für euch. Bedingung: Passt euer System auf die Welt an - oder denkt euch ein neues aus.
Denkt euch was aus, dass man Green Arrow/ Daredevil gemeinsam mit Superman/ Thor spielen kann und alle Spaß haben. Das Ganze einsteigerfreundlich, aber auch interessant für alte Hasen - vielleicht so als Ausbauoption. Ihr wisst da besser. Das alles sollte so sein, dass wir das an verschieden Gruppen Op ... Spieler ausgeben können.
Der Gewinner bekommt den Zuschlag und verdient sich dumm und krumm, der Verlierer darf dem Gewinner gratulieren und bekommt einen Satz DC-/Marvel-Blu Rays. Interesse?"


So hätte man Experten am Start, die sich überbieten, mal endlich RICHTIG was zu verdienen (potentiell), und man würde an etablierten Rollenspielen andocken.

Ist wahrscheinlich zu einfach oder ich habe wieder was übersehen (bin kein Unternehmer) und setzte wahrscheinlich Kenntnis der Rollenspielszene voraus.

Und die kann man nun wirklich (meine ich ernst) kaum erwarten bei so einer Unterhaltungsnische.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 20.04.2022 | 14:52
Sie heißen anders.

Health wie bei AGE.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 20.04.2022 | 15:02
Und die kann man nun wirklich (meine ich ernst) kaum erwarten bei so einer Unterhaltungsnische.

Da ja meisten Rollenspiele eher auf Fantasy fixiert sind, haben dann die anderen Genres, wie auch Superhelden, eine sehr übersichtliche Leser- und Spielerschaft. Dazu kommt noch, dass auch die Anzahl der Verlage/Unternehmen, die mit Rollenspiele einen Lebensunterhalt bestreiten können auch sehr übersichtlich. Daher gibt es in der Branche halt immer die Extreme, dass du entweder sehr engagierte Autoren/Fans, die ein gutes Produkt rausbringen oder irgendwelche Nasen, die einfach die bekannte Lizenz verramschen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: nobody@home am 20.04.2022 | 15:17
Ist wahrscheinlich zu einfach oder ich habe wieder was übersehen (bin kein Unternehmer) und setzte wahrscheinlich Kenntnis der Rollenspielszene voraus.

Und Interesse an ihr -- das wird sich aber aus Sicht der meisten Markeninhaber eher in Grenzen halten, weil man mit Rollenspielen bekanntlich selbst im Vergleich zu anderem Merchandising nicht wirklich viel Geld scheffeln kann und diese komischen Spielertypen obendrein ungemütlich oft die Art von Leuten sind, die nicht einfach nur brav konsumieren, was man ihnen vorsetzt, sondern eigene Ideen haben. Und welcher Massenproduktvermarkter tut sich die schon freiwillig an...? >;D

Daß es überhaupt lizenzierte Rollenspiele gibt, liegt mMn hauptsächlich einmal am Interesse der Rollenspielverlage selbst und dann zum anderen darin begründet, daß auch unter den Lizenzvergebern halt der eine oder andere Fan des Hobbys zu finden sein dürfte. Rein unter dem Punkt Reibach & Gewinn betrachtet kann ich mir nämlich nicht vorstellen, daß sie damit ein für sie besonders lohnendes Geschäft machen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 20.04.2022 | 15:26
Marvel versucht es aber schon das zweite Mal in diesem Jahrhundert selbst.

Irgendeine Strategie muss es da geben.

D&D5 z.B. ist ja eine User-Generated-Video-and-Audio-Content-Mühle. Ob das einem Content-"Provider" wie Marvel allerdings was bringt, muss jemand beantworten, der mehr Ahnung von Marketing hat als ich.

Vielleicht bestellen ja bald alle Disney+ ab, weil sie liebe ihre eigenen Abenteuer spielen.  ~;D
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 20.04.2022 | 15:55
Es erinnert mich auch an eine Kreuzung aus Mutants & Masterminds, D&D 3.5/PF und AGE. Die Helden sind in feste Ranks eingeordnet. Du kannst über Deinem Rank nur schwer mitmachen (also keine komplett gemischten Teams) und es gibt Talentbäume. Das Charakterblatt wirkt sehr kleinteilig und überladen mit einzutragenden Infos.
Klingt tatsächlich absolut uninteressant. Superheldenspiele haben für mich eigentlich immer umso besser funktioniert, je abstrakter und erzählerischer sie waren. FATE, PbtA, von mir aus auch noch Cortex Plus oder Cypher System. Savage Worlds war gerade noch die Obergrenze, hatte aber schon Probleme mit klassischer Avengers-Mischung von verschieden mächtigen Charakteren.
Alles darüber hat das für Superhelden so wichtige cineastisch-flotte Gefühl abgetötet und es klingt so, als ob es wieder genauso laufen wird.
Schade drum.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: General Kong am 20.04.2022 | 15:56
Es ist vielleicht auch so (so ist es jedenfalls bei mir), dass ich zwar in Gotham spielen würde, aber nicht Batman, sondern wen eigenes, in New York will man vielleicht auf Spiderman treffen, aber eben nicht ihn selber darstellen, da man ja Kampagnen oder fortlaufende Einzelabenteuer spielen will.
Als Rollenspieler.

Als Fan will man Batman sein oder Hulk, Superman oder Thor. Da kommt man dann aber, wenn man die als fortlaufende SC spielt, schnell mit der offiziellen Geschichte in Konflikt.
Und dagegen will man nicht verstoßen.

Dilemma:
Macht man eher eigene SC, sind die Fans weg (das sind eher viele).
Spielt man vorgefertigte Superhelden, gähnen Rollenspieler irgendwann. Und Fans muss man auf dem Laufenden halten nach der Entwicklung in den Comics, den Filmen oder beidem - und da kann es schon mal Widersprüche geben!

Das ist bei Fantasy weniger der Fall: Beim Herr der Ringe-Rollenspiel (egal welchem) wollen auch die Fans eigene Charaktere spielen und rufen nicht alle "Ich bin aber Gandalf/ Frodo/ Sauro ... (okay, das nicht so oft)!" und erfreuen sich am Hintergrund.
Bei Sturmbringer spiel keiner Elric, beim Conan-Rollenspiel keiner Conan (außer der den alten AD&D-Abenteuern ... und der Rest spielt so die zweite Garde) und bei Pendragon keiner Gawain, Lancelot oder Artus.

Der Hintergrund ist bei Superheldenwelten zwar auch umfassend, aber so nach an der Wirklichkeit dran, dass man da nicht viel mit reißen kann:
Spidermans New York City ist wie das echte ... plus Spiderman, die FF und so.
Gotham ist ein dreckiges NYC. Mit Batman.
Metropolis ist ein hübsches NYC. Mit Superman.
Und Central City ist nur durch den Flash interessant.

Ja ja, das Dilemma ...
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: General Kong am 20.04.2022 | 16:04
Klingt tatsächlich absolut uninteressant. Superheldenspiele haben für mich eigentlich immer umso besser funktioniert, je abstrakter und erzählerischer sie waren. FATE, PbtA, von mir aus auch noch Cortex Plus oder Cypher System. Savage Worlds war gerade noch die Obergrenze, hatte aber schon Probleme mit klassischer Avengers-Mischung von verschieden mächtigen Charakteren.
Alles darüber hat das für Superhelden so wichtige cineastisch-flotte Gefühl abgetötet und es klingt so, als ob es wieder genauso laufen wird.
Schade drum.

Superheldenspiele sollte sich schnell spielen, die Spielbalance im Blick haben, gut die Kräfte skalieren können (von Streetlevel-Punisher bis Superman und darüber hinaus) und im Kampf zu ungewöhnlichen Aktionen verleiten und Kräfte improvisieren lassen für Problemlösungen jenseits von "Und nun hau ich ihm noch eins in die Schnauze/ laser ich ihm noch eins/ ..".

ICONS kann das ganz gut - aber die Skalierung ist grob und die Zufallserschaffung nicht jedermanns Geschmack. Das "Kaufsystem" ist aber auch ein schlechter Scherz. Nimmt man es aber nicht, dann ist die Balance ganz perdu.

Die meisten anderen Systeme sindmir inzwischen zu kompliziert. Hab efrüher sehr gerne CHAMPIONS gespielt, aber ich habe keine Bock mehr auf Erschaffungssitzungen von 4 Stunden und maximal einen Kampf pro sitzung, denn der dauert mit einer Superheldengruppe schon mal 1-2 Stunden (im Spiel: vielelicht 12 Sekunden).
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 20.04.2022 | 16:09
Als Fan will man Batman sein oder Hulk, Superman oder Thor. Da kommt man dann aber, wenn man die als fortlaufende SC spielt, schnell mit der offiziellen Geschichte in Konflikt.
Und dagegen will man nicht verstoßen.

Ich stimme dir in eigentlich allem zu, außer dass auch die offiziellen Comic-Autoren retconnen und Vorläufer ignorieren bis das Heft brennt.

Wenn ich Superhelden-Settings spiele ist es immer die erste Aufgabe die NSC-Helden aus dem Weg zu schaffen... Nachdem ich nicht soooo oft Superhelden-Settings spiele, komme ich normalerweise mit dem Twist aus, dass die bekannten Helden von einem pöhsen Macht übernommen werden und jetzt vermisst werden oder verprügelt werden müssen oder beides.

Die großen Publisher-Universen haben zum Glück soviele 2nd-, 3rd und 4th-Tier-Stringers, dass ich da schon was finden würde, was ich spielen könnte. Aber so eine Kampagne hat mir noch keiner angeboten. Und wenn ich selbst Superhelden-Sachen geleitet habe, fiel den Spielern eigentlich selten mehr als Wolverine-Klone oder Captain-America-Parodien ein.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 20.04.2022 | 16:11
Es ist vielleicht auch so (so ist es jedenfalls bei mir), dass ich zwar in Gotham spielen würde, aber nicht Batman, sondern wen eigenes, in New York will man vielleicht auf Spiderman treffen, aber eben nicht ihn selber darstellen, da man ja Kampagnen oder fortlaufende Einzelabenteuer spielen will.
Als Rollenspieler.

Als Fan will man Batman sein oder Hulk, Superman oder Thor. Da kommt man dann aber, wenn man die als fortlaufende SC spielt, schnell mit der offiziellen Geschichte in Konflikt.
Und dagegen will man nicht verstoßen.
Jein. Kampagnen sind ja nur eine Art von Rollenspiel. Ich will eigene Helden spielen, wenn ich eine Kampagne spiele. Ich finde es aber super, mal für einen Oneshot (oder mehrere) die bekannten Helden zu spielen. Da zerbreche ich mir dann auch nicht den Kopf über Charakterentwicklung etc. Wenn ich die Avengers spiele will ich nicht Zero to Hero. ich will die f... GREATEST HEROES OF THE WORLD.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Alexandro am 20.04.2022 | 18:37
Das Dilemma ist keines: diejenigen die gerne etablierte Helden spielen wollen, die spielen etablierte Helden - diejenigen die lieber eigene Helden erschaffen wollen, die erschaffen sich eigene Helden. Ist kein Problem, haben wir in "Marvel Heroic" auch immer so gemacht (zusätzlich zum dritten Weg: die Grundidee eines Helden zu nehmen und diesen anders zu interpretieren, wie es ja auch in den Comics immer wieder gemacht wird).

Das wird nur ein Problem, wenn das versucht das comicuntypische "zero-to-hero"-Spiel abzubilden, wo man auf Stufe 1 noch Hawkeye um seinen Bogen beneidet und auf Stufe 20 plötzlich den Cosmic Cube links liegen lässt, weil die eigenen Kräfte sowieso viel krasser sind. Das ist keine gute Abbildung eines Superhelden-Universums und sorgt (besonders wenn die "etablierten" Helden dann noch hinter einer XP-Bezahlschranke versteckt sind, so dass diejenigen welche diese spielen wollen künstlich und unnötigerweise von den Spielern mit eigenen Helden getrennt werden) für eher unbefriedigende Spielerlebnisse.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.04.2022 | 19:07
Ich glaube nicht, dass die Ranks zum "Aufsteigen" da sind. Das dürfte eher so sein, dass Du innerhalb Deines Ranks bleibst. Was es nicht unbedingt besser macht.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 20.04.2022 | 19:26
Ich glaube nicht, dass die Ranks zum "Aufsteigen" da sind. Das dürfte eher so sein, dass Du innerhalb Deines Ranks bleibst. Was es nicht unbedingt besser macht.

Das ist ja bisher nur die Beta und nicht das fertige Regelwerk, daher werden wohl die Regeln fürs Aufleveln dann wohl erst da drin sein.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.04.2022 | 19:34
Das ist ja bisher nur die Beta und nicht das fertige Regelwerk, daher werden wohl die Regeln fürs Aufleveln dann wohl erst da drin sein.

Du hast recht. Der Polygon Review erwähnt sogar, dass es einen Aufstiegsrahmen gibt. Und der Rank, mit dem Du anfängst, suchst Du wohl raus.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 20.04.2022 | 19:36
Was es nicht unbedingt besser macht.

Wer würde auch Black Widow, Hawkeye und Hulk in die gleiche Gruppe setzen wollen?  8]

Ist natürlich nicht gesagt, dass Low-Power-Helden nicht ausgleichende Meta-Fähigkeiten besitzen können - oder dass Kampfskills genauso mächtg sind wie Superkräfte.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 20.04.2022 | 21:29
Da einige Powers (hauptsaechlich die "Number Powers" wie z.B. Shield 1, Shield 2, ...) den Rank als Prerequisite haben (und hoehere Zahlen die niedrigen Zahlen ersetzen) kann z.B. ein Charakter Rank 1-9 "Armor 1" haben, ab Rank 10 ersetzt dann "Armor 2" seine "Armor 1" (und kostet ihn dieselbe eine Power wie auf niedrigerem Rank die Armor 1), ab Rank 15 ist ein Upgrade auf "Armor 3" machbar (und ersetzt dann die "Armor 2") bis dann auf Rank 20 (von bisher maximal 25?) Armor 4 dasselbe Spielchen macht.

Mit anderen Worten: Auch wenn das nach 4 Powers (Armor 1 bis Armor 4) aussieht hat man effektiv nur eine "Armor"-Power, deren Level (Zahl*10 Punkte werden von Schaden gegen Health abgezogen) dann effektiv nur vom Rank des Charakters abhaengt.
Ausser man haelt seine Ruestung (aus welchem Grund auch immer) niedriger als maximal moeglich. Die Kosten sind dieselben.

Der D616 ist uebrigens ein 3d6-Wurf bei dem der "Marvel-Die" (ein Wuerfel in anderer Farbe als die anderen beiden Wuerfel) bei einer gewuerfelten 1 (die nur als 1 zaehlt wenn die anderen beiden Wuerfel auch 1er sind, ansonsten ist die 1 eine 6) nochmal einen "besonderen" Effekt (schlecht beim drei 1ern, gut bei allem anderen) zur Aktion dazupackt.

Offizielle Homepage ist uebrigens leicht zu merken: https://www.marvel.com/rpg
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 20.04.2022 | 21:41
Ein Interview mit dem Autor Matt Forbeck lässt den Mann auch etwas out-of-touch wirken, was heutige Rollenspiele und was im speziellen Superheldenrollenspiele brauchen, um die Welt abzubilden: https://comicbook.com/gaming/amp/news/marvel-multiverse-role-playing-game-interview-matt-forbeck/
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: nobody@home am 20.04.2022 | 22:13
Ein Interview mit dem Autor Matt Forbeck lässt den Mann auch etwas out-of-touch wirken, was heutige Rollenspiele und was im speziellen Superheldenrollenspiele brauchen, um die Welt abzubilden: https://comicbook.com/gaming/amp/news/marvel-multiverse-role-playing-game-interview-matt-forbeck/

Na ja, wenn sie sich gar zu sehr von "Der Markt mag nun mal Crunch" leiten lassen, dann kann's damit enden, daß es zumindest für mich nichts wird. Crunchige Systeme habe ich schon einige herumliegen (ja, guck nicht so unschuldig, Hero 6e), die spiele ich nur heutzutage halt nicht mehr -- und sowohl allgemein als auch gerade im Bereich Comic- und sonstige Superhelden möchte ich eigentlich schon, daß die Regeln mir die Action nicht ausbremsen. (Als Spieler nutze ich die Zeit doch lieber, um mir grundsätzliche Gedanken zum Vorgehen meines Charakters in der gegebenen Situation zu machen, als zu irgendwelchen Zahlenspielen zwecks "Optimierung", und als SL will ich nicht ewig in einer einzigen Konfliktszene welcher Art auch immer festhängen.)

Ist natürlich nur die persönliche Meinung meiner Wenigkeit.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Sgirra am 21.04.2022 | 09:33
Solche Interviews und Designer Notes sind immer toll! Ich bin ein großer Fan von Einblicke in Designentscheidungen, zum Guten wie zum Schlechten.

Hier weiß ich nun endgültig, dass ich das Marvel Multiverse RPG links liegen lassen werde. Ich wähle ja auch nicht FDP, warum sollte dann vertrauen in jemanden haben, der sein Spieldesign vom Markt diktieren lässt? >;D Im Ernst, gerade diese Aussage von ihm ist der Sargnagel für meine Begeisterung. Zudem finde ich sie diskussionswürdig. Verlage mögen es natürlich, wenn sie viele Bücher nachschieben können. Aber ob D&D erfolgreich wegen oder trotz seines Crunchs ist – oder vor allem, weil es schon so lange existiert –, ist kein schlechter Aufhänger für eine Diskussion an anderer Stelle. Gerade mit einer starken IP lassen sich erfolgreich weniger crunchige bis recht narrative Spiele erfolgreich verkaufen, wie nicht zuletzt Fria Ligan und Modiphius zeigen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: kagozaiku am 21.04.2022 | 09:53
Wenn der Markt Crunch mag, warum spielen alle D&D und nicht Burning Wheel oder Rolemaster?
Wird irgendwo ersichtlich wie Proben funktionieren? Man würfelt 3W6, aber einer davon ist ein Marvel-Würfel also für coole Sachen reserviert? Und die restlichen 2W6 werden dann addiert und die Summe mit den drei bis vier Modifikatoren zusammengerechnet?
Und was die "swinginess" des W20 angeht: ich glaube, das hat viel mit 5E und bounded accuracy zu tun und weniger mit der Wahrscheinlichkeitsverteilung des W20. Dass man für das Marvel-Spiel kein W20er-System nutzen will, ist aber verständlich (man will nicht von der OGL von WotC abhängig sein), hat aber sicherlich Gründe, die nichts mit Spieldesign zu tun haben.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 21.04.2022 | 10:29
Wenn der Markt Crunch mag, warum spielen alle D&D und nicht Burning Wheel oder Rolemaster?
Weil D&D am bekanntesten ist. Es gibt viele Menschen, besonders im angelsächsichen Sprachraum, die kennen Rollenspiele ausschließlich als D&D und schauen auch für Jahre nicht über den Tellerrand.
Bei uns war das jahrelang DSA gewesen, aber das wird auch zunehmend durch D&D ersetzt.

Wird irgendwo ersichtlich wie Proben funktionieren? Man würfelt 3W6, aber einer davon ist ein Marvel-Würfel also für coole Sachen reserviert? Und die restlichen 2W6 werden dann addiert und die Summe mit den drei bis vier Modifikatoren zusammengerechnet?
Und was die "swinginess" des W20 angeht: ich glaube, das hat viel mit 5E und bounded accuracy zu tun und weniger mit der Wahrscheinlichkeitsverteilung des W20. Dass man für das Marvel-Spiel kein W20er-System nutzen will, ist aber verständlich (man will nicht von der OGL von WotC abhängig sein), hat aber sicherlich Gründe, die nichts mit Spieldesign zu tun haben.

Das Würfelsystem ist aus AGE entlehnt. Du hast 3W6, wobei einer davon sich von den anderen unterscheidbar sein muss (so wie der Stunt Dice bei AGE). Sollte die normalen beide eine 6 und der besondere eine 1 haben, hat man einen automatischen Erfolg (unabhängig vom Endergebnis) (Die Zahl 616 bezieht sich auf die Standard Comic Realität). Drei 1er sind ein automatischer Misserfolg und drei 6er ist nur dadurch besonders, dass dem SL erlaubt wird, die Aktion etwas bunter zu beschreiben. Das Gesamtergebnis wird mit den Mods verrechnet. Willst du eine elegantere Variante dieses Würfelsystems spielen, dann empfehle ich dir die AGE Systeme.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 21.04.2022 | 10:58
So, nachdem ich das Interview durch habe weiß ich definitiv, das wird nichts für mich.

Er bezieht sich auf D&D weil der Markt das will, aber das System schaut mit den verrechenbaren Modifikatoren mehr nach D&D3-Crunch aus als nach dem modernen D&D5.
Und dass er bei seiner Einschätzung narrativer Systeme auf seine Erfahrungen aus den 90ern verweist ("However, I've tried doing rules-light stuff before, I did a game called Brave New World back in 1999,") spricht auch nicht gerade dafür, dass er wirklich weiß, was da aktuell ist.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 21.04.2022 | 11:09
Er namedroppt powered by the Apocalypse, aber Brave New World ist doch Superhelden mit modifiziertem Deadlands-System, oder?

Das Narrative daran war meiner Einsicht nach, dass der Metaplot samt grundlegender Geheimnisse des Settings nach und nach über den Kauf von Erweiterungen freigeschalten werden musste.  8]
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Sgirra am 21.04.2022 | 11:13
Er bezieht sich auf D&D weil der Markt das will, aber das System schaut mit den verrechenbaren Modifikatoren mehr nach D&D3-Crunch aus als nach dem modernen D&D5.
Und dass er bei seiner Einschätzung narrativer Systeme auf seine Erfahrungen aus den 90ern verweist ("However, I've tried doing rules-light stuff before, I did a game called Brave New World back in 1999,") spricht auch nicht gerade dafür, dass er wirklich weiß, was da aktuell ist.
Yep. Die Erwähnung von PbtA am Anfang klingt auch eher nach Namedropping. Brave New World war übrigens ein W6-Poolsysten: XW6 + Skill +/- Mods gegen Zielnummer. Ich erinnere mich nur sehr dunkel daran. Definitiv ein Leichtgewicht im Vergleich zu seinem jetzigen Wurf, aber ich erinnere mich an viele Skills und Modifikatoren.

Aber ja, generell schreit alles in der Preview nach Game Design aus den 1990ern …

Ist natürlich nur die persönliche Meinung meiner Wenigkeit.
Aber damit bist du nicht alleine. Je älter ich werde, desto mehr bevorzuge ich regelleichte Systeme mit einem soliden Kern. Gerade Larger-than-life-Geschichten wie Comicabenteuer sollten zudem nicht von der Mechanik ausgebremst werden. Zack, nächstes Panel, umblättern, neue Szene! ;D
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: wild dice am 21.04.2022 | 11:19
Er namedroppt powered by the Apocalypse, aber Brave New World ist doch Superhelden mit modifiziertem Deadlands-System, oder?

Das Narrative daran war meiner Einsicht nach, dass der Metaplot samt grundlegender Geheimnisse des Settings nach und nach über den Kauf von Erweiterungen freigeschalten werden musste.  8]

Ja, ein wenig wie Deadlands aber nur W6. Es sollte auch weiter gehen und in Crossroads übergehen. Das kam aber nie. Interessant war der Civil War Ansatz.
Aber auch echt uralt.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Sgirra am 21.04.2022 | 11:25
Ja, ein wenig wie Deadlands aber nur W6. Es sollte auch weiter gehen und in Crossroads übergehen. Das kam aber nie. Interessant war der Civil War Ansatz.
Aber auch echt uralt.
Ah ja, jetzt erinnere ich mich. Man wählte den höchsten der Würfel und addiere die Mods. Und bei einer 6 konnte der Würfel explodieren.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: BobMorane am 21.04.2022 | 11:42
Brave New Worlds war verhältnismässig Regelleicht aber nie Narrativ im Sinne von Play to find out oder Player Empowerment. Was mir immer gut gefallen hat, was das alle Supers in etwas in der gleichen Liga spielten und eine Gruppe Mooks mit automatischen Waffen im Zweifelsfall auch ein Problem sein konnten.

Der Hintergrund war cool. Klar Civil War stand hier Pate, aber es war eine interessante Version des Themas. Bespiele ich immer noch gerne, aber dann mit Mutants & Masterminds.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 21.04.2022 | 11:50
Der Hintergrund war cool. Klar Civil War stand hier Pate, aber es war eine interessante Version des Themas.

Civil War, der Marvel-Event? Der kam doch erst später, oder?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Sgirra am 21.04.2022 | 12:05
Hier eine interessante und recht treffende Kritik zum Playtest-Material (https://gizmodo.com/marvel-multiverse-role-playing-game-review-too-much-fa-1848818387).
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 21.04.2022 | 12:26
Ich frage mich ja, was sie machen, wenn das Ergebnis des Playtests ist: "Das System ist nicht mehr zeitgemäß und allgemein eher untauglich". Nach dem bisherigen Rezensionen schaut es ja danach aus. Oder gibt es irgendwo welche, die total begeistert sind?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Sgirra am 21.04.2022 | 12:58
Bei Amazon gibt es ein paar 5-Sterne-Bewertungen, aber davon ab scheint das Echo eher verhalten zu sein.

Ich frage mich ja, was sie machen, wenn das Ergebnis des Playtests ist: "Das System ist nicht mehr zeitgemäß und allgemein eher untauglich".
Meine Prognose: Sie ziehen es durch, lassen es früher oder später untergehen wie andere Versuche und schreiben den Verlust ab, um dann W6 Jahre später einen anderen Versuch zu unternehmen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: wild dice am 21.04.2022 | 13:08
Civil War, der Marvel-Event? Der kam doch erst später, oder?

Ich glaube auch aber bin da nicht sicher. Ist aber auch nicht so wichtig.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Space Pirate Hondo am 21.04.2022 | 13:34
Bei Amazon gibt es ein paar 5-Sterne-Bewertungen, aber davon ab scheint das Echo eher verhalten zu sein.
Meine Prognose: Sie ziehen es durch, lassen es früher oder später untergehen wie andere Versuche und schreiben den Verlust ab, um dann W6 Jahre später einen anderen Versuch zu unternehmen.

Leider gibt es ja genug Leute in unseren Reihen, die sich so ein Buch kaufen, um ihre Bücherwand bunter zu machen, selbst wenn das System darin schlecht ist. Das würde dem Verlag erstmal den Eindruck suggerieren, dass ein guter Absatz vorhanden wäre. Erst mit dem ersten Quellenbuch würde das dann einknicken.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 21.04.2022 | 15:48
Ich frage mich ja, was sie machen, wenn das Ergebnis des Playtests ist: "Das System ist nicht mehr zeitgemäß und allgemein eher untauglich". Nach dem bisherigen Rezensionen schaut es ja danach aus. Oder gibt es irgendwo welche, die total begeistert sind?

Ich hab eine gefunden, die eher positiv auf das Spiel schaut: https://www.geekchicelite.com/marvel-universe-rpg-soars/ (https://www.geekchicelite.com/marvel-universe-rpg-soars/)

Inzwischen bin ich der Meinung, dass das Design für die D&D 5e Crowd sogar funktionieren könnte. Es gibt genug Elemente, um Charaktere zu gestalten und dabei auf Synergien zu achten. Das Würfelsystem ist im Kern nicht so schwierig. Die Regelzusammenfassung bei Demiplane liest sich durchaus wie D&D 5e. Bisher ist es der Playtest und nicht das finale Produkt. Wobei WotC damals 12 Monate intensiven Spieltest durchgeführt hat.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 21.04.2022 | 15:55
Wenn ich mir das Charakterblatt so ansehe, fällt mir positive auf, dass es keine Skills gibt.

(Dafür halt eine recht lange Trait-Liste, aber das ist mir irgendwie noch sympathischer.)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 21.04.2022 | 16:23
Die Traits sind alles was nicht Powers oder Attribute sind. Von "meine Tätigkeiten haben übernatürlichen Ursprung" über Skills bis zu Vor- und Nachteilen
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: nobody@home am 22.04.2022 | 08:51
Ich hab eine gefunden, die eher positiv auf das Spiel schaut: https://www.geekchicelite.com/marvel-universe-rpg-soars/ (https://www.geekchicelite.com/marvel-universe-rpg-soars/)

Und selbst die läßt mich eher etwas skeptisch zurück, denn, wenn man hinter den offenkundig begeisterten Tonfall an sich blickt, versucht sie auch, einem beispielsweise die Ränge sinngemäß mit dem Argument "Ihr wollt doch gar nicht mit Thor und Hawkeye im selben Team spielen, das würde doch gar keinen Spaß machen!" zu verkaufen. Das sehe ich aber immer noch etwas anders. 8]
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: aikar am 22.04.2022 | 09:05
Es gibt genug Elemente, um Charaktere zu gestalten und dabei auf Synergien zu achten.
Ich bin mir nur ausgesprochen unsicher, wie viele Personen bei einem dedizierten Marvel Rollenspiel überhaupt eigene Charaktere gestalten wollen. Da nehme ich mir dann doch eher ein generisches Superheldensystem.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 22.04.2022 | 09:19
Ich bin mir nur ausgesprochen unsicher, wie viele Personen bei einem dedizierten Marvel Rollenspiel überhaupt eigene Charaktere gestalten wollen. Da nehme ich mir dann doch eher ein generisches Superheldensystem.

Ich denke schon, dass Marvel da mit dem D&D-Anspruch rangeht: es gibt nur ein relevantes System. Das Mainstream-Publikum denkt: alles andere kann nicht wirklich gut sein, sonst wäre es ja bekannter...

Und die Charaktere, die wir vor 30 Jahren mit dem ersten Marvel-System selbst entworfen haben, haben wir immer noch im Kopf. Z.B. erst dieses Jahr in den Weihnachtsferien wieder aufgetaut und damit gespielt.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: nobody@home am 22.04.2022 | 11:49
Ich denke schon, dass Marvel da mit dem D&D-Anspruch rangeht: es gibt nur ein relevantes System. Das Mainstream-Publikum denkt: alles andere kann nicht wirklich gut sein, sonst wäre es ja bekannter...

Bleibt die unbestimmte Hoffnung, daß sich das Endergebnis nicht zu sehr mechanisch an D&D orientiert. Regeln, die acho krachoque gerade noch so für die klassische D&D-Fantasy um relativ "normale" Menschen und sorgsam eingeschränkte Menschenähnliche (wo die bloße Fähigkeit zum Fliegen für Spielercharaktere ja anscheinend schon OP ist) taugen, kann man nämlich nicht einfach so auf den klassischen Superheldenactionmaßstab aufbohren, indem man nur die Zahlen größer macht...
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 22.04.2022 | 13:03
Die Fähigkeit zu fliegen ist nicht OP, aber sie hebelt einige "Herausforderungen" aus. Wenn man das aber bei der Planung der Stories berücksichtigt (Wie es z.B. JEDES D&D Abenteuer Stufe 5+ machen sollte, aber lange nicht jedes macht) dann ist das halb so wild...

Wer hingegen nur von "normalen" Leuten ausgeht und schon Probleme hat wenn Leute Magie einsetzen um damit "unmoegliche" Dinge zu machen, dem ist da auch nicht zu helfen.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Sgirra am 22.04.2022 | 14:37
Ich glaube, es hakt hier an dem Anspruch, ein System zu liefern, mit dem man jeden Charakter von Tante May bis Galactus als Spielfigur nachbauen kann – und dies vor allem über den Modifikator zu lösen. Dies führt zum einen zu einem vermutlichen sehr weitem Spektrum bis weit in den zweistelligen Bereich, zum anderen wird der Würfelwurf mit steigendem Modifikator immer weniger relevant (vielleicht vom erzählerischen Sonderergebnis des Marvel Die abgesehen). Bei so hohen Modifikatoren rechne ich auch mit einer sehr langen Liste an Zielnummern oder einer skalierenden Tabelle. Wenn Spielfiguren in einem System einen (hier ausgedachten) Bonus von +1 (Tante May) bis +68 (Galactus) haben können, lässt sich die Frage, was ist eine einfache und was eine schwierige Probe eigentlich nur mit Nachschlagen beantworten.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: tartex am 22.04.2022 | 15:16
Ich würde halt die Bonuse flacher halten und den Spielern von Charakteren mit niedrigeren Power-Level dafür Zugang zu Meta-Kräften geben.

Das ist dann natürlich fast schon eine ideologischen Frage.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Karnage am 6.06.2022 | 17:52
Gibt es schon einen Termin für das "finale" Regelwerk?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Selganor [n/a] am 6.06.2022 | 19:08
Nicht mehr dieses Jahr aber ein konkreter Termin stand iirc noch nicht fest
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Runenstahl am 14.08.2022 | 21:07
Mein Eindruck:
- Für meinen Geschmack zu "crunchy" und nicht unbedingt intuitiv. Wer D&D 3.X oder Pathfinder mochte dürfte hier glücklich werden.
- Mir mißfallen inzwischen unklare Angaben die der SL nach "Gefühl" regeln soll wie z.B. Karmapunkte für gutes Rollenspiel herauszugeben.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 26.08.2022 | 01:03
Es wird Sommer 2023: https://www.marvel.com/articles/culture-lifestyle/marvel-launching-core-rulebook-for-new-tabletop-role-playing-game-in-summer-2023 (https://www.marvel.com/articles/culture-lifestyle/marvel-launching-core-rulebook-for-new-tabletop-role-playing-game-in-summer-2023)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Karnage am 25.03.2023 | 14:34
Erstes Erweiterungsbuch:

(https://cdn.marvel.com/content/1x/marrpgadvbk1hc_cov1_mockup.jpg)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 28.03.2023 | 20:59
War doch bei mir im Post mitverlinkt? ;)
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 7.08.2023 | 11:46
So, nun ist es draußen. Mein Buch kommt am Mittwoch. Bei den elektronischen Varianten verzweifel ich gerade:
- es gibt kein PDF
- die Kindle eBook Version schlägt mit 54 EUR zu Buche (23 EUR teurer als das Buch zum Vorbestellerpreis)
- die Demiplane Version kostet 50 EUR, hat aber (noch) keinen Online Charakterbogen. Content Sharing geht nur mit Demiplane-Abo
- die Roll20 Version kostet ebenfalls 50 EUR, liefert aber zusätzlich nutzbaren Inhalt fürs VTT (Tokens, Charactermancer, Compendium Sharing) dafür sieht es aus, als hätte jemand in den 90er Jahren HTML programmiert…

Ich hadere noch, welche Version sinnvoll ist.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Korig am 16.08.2023 | 20:04
Wie ist es denn nun geworden?
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: KyoshiroKami am 16.08.2023 | 22:43
Wie ist es denn nun geworden?

Also auf meinen üblichen Kanälen wird genau Null drüber gesprochen, tatsächlich habe ich bisher nur die Ankündigungen gesehen und das war es. Die Reviews, die ich mir angeschaut habe, sind jetzt auch nicht so positiv.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Infernal Teddy am 16.08.2023 | 22:50
Auf rpg.net ist meine ich ein Thread dazu, aber ich habe niht reingeschaut. Kann ich dir bei bedarf raussuchen
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: Wisdom-of-Wombats am 20.08.2023 | 11:14
Wie ist es denn nun geworden?

Die Version bei Demiplane. Demiplane hat nämlich um den GenCon herum 20% Preisnachlass auf bestimmte „Bücher“ gewährt. Damit waren sie bei 39 EUR und damit preiswerter als die anderen.

Bei DriveThru verhindert das fehlen eines PDF den Verkaufserfolg. Das Roll20 Dingens dümpelt auf den hinteren 20er rum, Tendenz fallend. Und die Kommentare am Produkt deuten drauf hin.
Titel: Re: Marvel Multiverse RPG
Beitrag von: KyoshiroKami am 21.08.2023 | 08:14
Das Roll20 Dingens dümpelt auf den hinteren 20er rum, Tendenz fallend. Und die Kommentare am Produkt deuten drauf hin.

So wie ich das aus dem Roll20-Forum rausgelesen habe, gibt es immer noch massive Probleme mit dem Charakterbogen und dem Einbezug des Kompendiums. So tauchen viele Inhalte nicht auf oder funktionieren schlicht nicht. Der Charakterbuilder hat, selbst wenn man die Inhalte gekauft hat, nur die Elemente aus dem kostenlosen Quickstart.