Tanelorn.net
Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Rollenspiel- & Weltenbau => Thema gestartet von: Imago am 12.03.2009 | 15:32
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Wer hätte denn Interesse an sowas?
Macht das Sinn?
Macht das Spaß? :D
Mit schwebt da gerade eine Abwandlung von Mandragoel's Projekt (http://tanelorn.net/index.php/topic,46571.msg889876/topicseen.html#new) vor mit der man die Entwicklung einer Welt von der Steinzeit bis ins Heute abbilden kann. Quasi eine "Tanelorn"-Welt in der jeder Mitspieler eine Kultur übernimmt und die man während sämtlicher Phasen bespielen kann.
Am Ende kommen (hoffentlich) viele einzigartige, interessante Fantasy-Völker dabei raus und ein vielfältiges, bespielbares Setting. Es müssten halt am Anfang ungefähre Richtlinien aufgestellt werden, damit es nicht zu inkonsistent wird aber das ist ja kein Hexenwerk.
Zum Bebasteln würde ich eine Weltkarte (http://i115.photobucket.com/albums/n294/mindblasted/realm3.jpg) aus einem mittlerweile aufgegebenen Projekt in den Ring werfen. Wenn da noch ein paar Wälder und Gebirge dazukommen ist sie quasi fertig.
Wäre das was?
Edit:
Die Idee ist mittlerweile etwas weiter gediehen, hier geht es zum Wiki zum Spiel:
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Hauptseite
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Klingt nett :) Und wie stellst du dir das genau vor?
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Natürlich interessiert ;)
Hast du vor das ganze über ein Regelwerk, wie ich es im anderen Topic entwickele, laufen zu lassen; oder planst du eher ein freies Beschreiben und Ausarbeiten? Letzteres hat Norbert Matausch vor einiger Zeit schon einmal hier im Forum angefangen (für ein Setting, nicht für die Kulturen), es ist allerdings relativ flott eingeschlafen. (Link dazu (http://bildersee.blogspot.com/))
Die Frage ist, wie groß die Welt sein kann, damit das ganze auch Sinn macht und man nicht völlig isoliert am einen Ende der Weltkarte herumkrebst, während am anderen Ende der Bär steppt. Ich habe gerade eine kleine Testrunde mit meinem Regelwerk gestartet, und da hat sich eine Kultur innerhalb von vier Runden aus der Welt verabschiedet, während die beiden anderen wahrscheinlich erst aufeinandergestoßen wären, wenn es gar keine andere Möglichkeit mehr gegeben hätte.
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Ich denke, wenn, müsste man das (um ein gutes Ergebnis zu erzielen) schon mittels eines von einer Person vorgegebenen Gerüsts tun, welches dann von anderen, begeisterten Mitmachern gefüllt wird. Auf diese Weise sind die meisten "Extended Universes" entstanden.
Würde man die Welt irgendwie "aufteilen" und dann verschiedenste Leute die Quadranten irgendwie füllen lassen, käme ein ziemlicher Flickenteppich heraus, der wahrscheinlich ohne Charme bliebe. Rate ich mal.
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Und wie stellst du dir das genau vor?
Spontan: Eine Woche Spielzeit = Ein Jahrzehnt in der Spielwelt. Während dieser Woche geben die Spieler ihre Züge ab, expandieren, verhalten sich kooperativ (Allianzen, Handel) oder aggressiv (Krieg, Embargo) gegenüber anderen Kulturen, kaufen sich diverse Gimmicks (einen legendären Helden, ein tolles Bauwerk usw.) die irgendwelche langfristigen Vorteile bringen oder füllen ihr Punktekonto auf. Dazu vielleicht noch Zufallsereignisse für alle oder nur einige ausgeloste Kulturen.
Eine genaue Vorstellung habe ich noch nicht, da könnte ich mir heute Abend vielleicht mehr Gedanken machen. Wenn da jemand Ideen hat können wir hier im Thread aber gerne schonmal Vorschläge sammeln.
Die Karte wird wie bei Mandragoel in Felder aufgeteilt, mit farbigen Kästchen für die Kulturen. Muss man schauen wie genau man das macht und ob Gelände irgendwie einen Einfluss haben soll. Darf halt auch nicht zu komplex werden.
Sie ist übrigens schon ein bisschen weiter fortgeschritten als auf dem verlinkten Bild, habe gerade meine letzte Version wieder gefunden.
Die Frage ist, wie groß die Welt sein kann, damit das ganze auch Sinn macht und man nicht völlig isoliert am einen Ende der Weltkarte herumkrebst, während am anderen Ende der Bär steppt. Ich habe gerade eine kleine Testrunde mit meinem Regelwerk gestartet, und da hat sich eine Kultur innerhalb von vier Runden aus der Welt verabschiedet, während die beiden anderen wahrscheinlich erst aufeinandergestoßen wären, wenn es gar keine andere Möglichkeit mehr gegeben hätte.
Ich denke das kommt auf die Anzahl der Mitspieler an. Je nachdem lohnt sich da ja vielleicht mehr oder weniger Punkte zum Expandieren zu vergeben oder einfach mit mehr Feldern zu starten?
Ich denke, wenn, müsste man das (um ein gutes Ergebnis zu erzielen) schon mittels eines von einer Person vorgegebenen Gerüsts tun, welches dann von anderen, begeisterten Mitmachern gefüllt wird. Auf diese Weise sind die meisten "Extended Universes" entstanden.
Würde man die Welt irgendwie "aufteilen" und dann verschiedenste Leute die Quadranten irgendwie füllen lassen, käme ein ziemlicher Flickenteppich heraus, der wahrscheinlich ohne Charme bliebe. Rate ich mal.
Man kann ja am Anfang einen Konsens finden wie abgedreht etc. es werden soll, was für Viecher es gibt und so weiter. Ich kann auc hheute Abend mal meine groben Ursprungsideen für die Welt in den Raum werfen und dann schauen wir mal ob sie gefallen.
Den "Flickenteppich" von Nationen/ Kulturen fände ich dagegen sehr cool, um so mehr gibt es zu entdecken. Ist ja auch nicht so das die reale Welt aus 4-5 großen Blöcken bestehen würde.
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Intererssant. So ähnlich ist damals das Setting von 2300 AD entstanden.
http://en.wikipedia.org/wiki/2300_AD
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Wie wär's noch mit einer Götter/Naturriege an Spielern die ein wenig mit Naturkatastrophen oder sonstigen lustigen Plagen/Segnungen das Spiel interessant machen. Ausserdem als Administration fungieren und zu eigenwillige Spielstiele in die Schranken weisen?
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Alternativ wäre an dieser Stelle natürlich dann auch das im anderen Thread mehrfach vorgeschlagene Dawn of Worlds (http://bewusstseinsstroeme.blogspot.com/2009/02/dawn-of-worlds-kooperative.html) interessant, das zwar ein wenig anders funktioniert, aber hierfür vielleicht sogar angemessener ist. Exzessives Würfeln ist ja in einem Forum eher problematisch.
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Intererssant. So ähnlich ist damals das Setting von 2300 AD entstanden.
Es wäre interessant zu wissen wie deren "great game" damals aussah.
Wie wär's noch mit einer Götter/Naturriege an Spielern die ein wenig mit Naturkatastrophen oder sonstigen lustigen Plagen/Segnungen das Spiel interessant machen. Ausserdem als Administration fungieren und zu eigenwillige Spielstiele in die Schranken weisen?
Kann man machen ... das wär zB was für Leute die später einsteigen die gerade keien Splitterkultur abgreifen können ...
Wenn noch ein paar mehr Leute Interesse bekunden können wir uns ja mal ein dahingehendes System überlegen.
Dawn of the Worlds kann man sicher mit ein paar Änderungen übernehmen. Ich werd da nachher mal reinschauen und was aufsetzen.
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Für Leute, die später einsteigen, wäre es vielleicht nicht schlecht, wenn man keine einzelne Welt nähme, sondern eher ein kleines "Multiversum" oder eine Art Taschengalaxie in der es Götter wirklich gibt und Magie existiert - so erspart man sich auch lästige Streitereien, z.b. wenn Spieler A ein ziemlicher Mittelalterfreund ist und mit Spieler B, der gerade auf dem Dampfmaschinentrip ist aneinandergerät.....es sind halt verschiedene Planeten, zwischen denen es Kontakt geben kann (Zauberportale, Dimensionslöcher, Raumschiffe von technischeren Welten), aber nicht muss.
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Für Leute, die später einsteigen, wäre es vielleicht nicht schlecht, wenn man keine einzelne Welt nähme, sondern eher ein kleines "Multiversum" oder eine Art Taschengalaxie in der es Götter wirklich gibt und Magie existiert - so erspart man sich auch lästige Streitereien, z.b. wenn Spieler A ein ziemlicher Mittelalterfreund ist und mit Spieler B, der gerade auf dem Dampfmaschinentrip ist aneinandergerät.....es sind halt verschiedene Planeten, zwischen denen es Kontakt geben kann (Zauberportale, Dimensionslöcher, Raumschiffe von technischeren Welten), aber nicht muss.
Da steigt dann natürlich exponentiell der Verwaltungsaufwand ... aber gegen spätere Taschenuniversen spricht imho nichts.
Trotzdem wäre ic herstmal für eine Welt. Eventuell wäre es praktischer (auch in dem Sinn das man sich sonst evtl lange nicht begegnet) einzelne Kontinente zu besiedeln und dann bei anderen weiter zu machen wenn die ersten voll sind, kolonisiert wird oder so.
Und evtl von Anfang an eine maximale Techstufe festlegen (Steamzeugs anyone?) und andere Kontinente festlegen die davon nicht größer tangiert werden ... evtl sowas wie eine kleinere Botschaft oder Minikolonie aufweisen aber quasi einer "ersten Direktive" unterliegen oder einfach nicht erschlossen sind (und bleiben).
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bin sehr interessiert.
aber ich habs immer noch nicht verstanden. Das soll also als eine Art Spiel ablaufen und nicht einfach Frei nach Schauze oder zu Hause beim spielen in der RPG Runde?
jenachdem welches System benutzt würde und welche Kriterien für das Setting festgesetzt werden würds mich interessieren. Bei einem Genre-Stil Mischmasch (Die Wikinger leben neben der frühen Neuzeit ...) würde ich mich nicht beteiligen wollen.
zu viel isolierte Bereiche ist auch nicht gut. Sowas muss organisch wachsen und Wechselwirkungen entfalten.
Die Weltkarte sieht übrigens seehr cool aus.
suche sie schon instinktiv auf geologisch fragwürdige Bereiche ab aber sieht im Gros sehr natürlich aus :d
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bin sehr interessiert.
aber ich habs immer noch nicht verstanden. Das soll also als eine Art Spiel ablaufen und nicht einfach Frei nach Schauze oder zu Hause beim spielen in der RPG Runde?
Ja, ich hab mir das als einen Hybrid aus Weltenbau und Taktikspiel gedacht. Ich denke das ist einerseits nötig um Leute bei der Stange zu halten, es bringt eine Dynamik rein, begünstigt Sachen wie Allianzen etc.
Auf der Kontra-Seite gehen damit vielleicht ganz coole Kulturen den Bach runter weil sie sich nicht halten können, aber das heisst ja nicht das die samt und sonders vom Erdboden verschwunden sind, sondern sie sind vielleicht in eienr anderen Kultur aufgegangen, es gibt isolierte Stämme von Überlebenden usw.
zu viel isolierte Bereiche ist auch nicht gut. Sowas muss organisch wachsen und Wechselwirkungen entfalten.
Ja. Trotzdem könnte es einen Konsens geben wie "Kontinent X verbleibt im Mittelalter", "Y bleibt großteils ein Dschungel voller primitiver Stämme" vielleicht vergleichbar mit dem von der Welt isolierten, alten Japan.
Und vielleicht gibt es ja noch andere Gründe, zB könnten sich die Primitivlinge wunderbar aufs Dämonenbeschwören verstehen, das Land gilt als verflucht usw.
Theoretisch lassen sich da genug Gründe finden das es konsistent bleibt. Es ist ja auch nicht so das die heutige Erde
überall denselben Techlevel hätte. Wenn wir jetzt sagen das wir zum Beispiel im Dampfzeitalter aufhören sind woanders mittelalterliche Verhältnisse immer noch sehr glaubwürdig.
Theoretisch hätte ich es gerne das man die Welt zu jeder Zeitepoche theoretisch bespielen kann. Dazu kann man ja einfach einen beliebigen Zug rausgreifen. Wenn die Züge so angelegt sind das dabei die Historie der jeweiligen Kultur weitergeschrieben wird (welche Helden, Wunder etc existieren in dieser Zeit) sollte das möglich sein.
Den Spielpan könnte ich mir so vorstellen. Halt mit der eigentlichen Karte in Monochrom drunter. Je nach Spielerzahl könnten da allerdings die Farben ausgehen. Evtl ließe sich auch mit Symbolen arbeiten aber das ist halt wieder aufwändiger.
(http://i115.photobucket.com/albums/n294/mindblasted/worldmap.jpg)
Ich hätte gern die Optionen von besetzten/noch nicht ganz kolonisierten/ kontrollierten Gebieten (Kontur). So kann man zB auch eine Seemacht darstellen, oder ein besetztes Königreich das noch die Chance hat die Unterdrücker wieder abzuschütteln.
Evtl könnte auch jede Kultur/Nation ein Zentrum festlegen, quasi eine Hauptstadt, welche dann mit einem Symbol markiert wird.
Das Spiel an sich stelle ich mir etwa so vor. Es gibt ein Ressourcen für die man sich Sachen kaufen kann.
Bei Mandragoel sind das die Pools Militär, Wohlstand und Führung. Ich könnte mir alternativ auch Sachen wie Wissenschaft, Bevölkerung, Produktivität vorstellen ... es darf halt nur nicht zu unüberschaubar werden. Was meint ihr?
Von diesen Ressourcen kann die Zivilisation sich dann Vorteile kaufen, neue Felder besetzen, technologisch aufsteigen. Letzteres sollte sehr, sehr lange dauern oder in viele Einzelstufen unterteilt sein. Das Erstere ist zwar unkomplizierter aber auch evtl langfristig ein Motivationskiller.
Rückschritte und sogar der Untergang von Kulturen sollten ebenfalls möglich sein, genauso wie kosmische Katastrophen. Für diese könnte man die von Mann mit Fez vorgeschlagene Götter/Admin Riege einführen die dann in der Pflicht steht sich etwas auszudenken, eine Zufallstabelle schreiben oder den Spielern die Möglichkeit in die Hand geben solche Ereignisse auszulösen. Ich finde die "Götterriege" garnicht mal so verkehrt weil es für eine gewisse kosmische Core-Story sorgt, andererseits nimmt es halt evtl. Zufälligkeit aus dem Spiel.
Ein Zug dauert eine Woche und symbolisiert ein Jahrzehnt oder ein Jahrhundert je nach Teilnehmerzahl/ Grobkörnigkeit des Spiels.
Das wäre jetzt eher die taktische Variante.
Alternativ könnte man natürlich auch einfach eine Runde "Dawn of Worlds" draus machen oder was, das ganz Freeform ist ... damit neigt man natürlich zu ner erzählerischen Spielform und nicht nur zu:
Volk der Kquangi expandiert auf Feld 45/94 und 45/50.
Ich kaufe mir einen Philosophenkönig +5 und greife Quaak an.
Ende.
Da müsste man halt einen Riegel vorschieben. Momentan stelle ich mir das so vor, das man Kulturen ähnlich behandlet wie die Companys in Reign... jede ist quasi ein eigener Charakter.
Man könnte auch einführen das man jeden Spielzug mit mindestens einem erklärenden Satz versieht. Das dürfte für eine brauchbare Historie schon ausreichen.
Ich finde das spielerische Element wie gesagt wichtig, damit das Projekt auch wirklich eine Zeit lang läuft.
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Ich hatte mal die Idee eines "Götterspiels" (http://www.dasfera.de/viewtopic.php?f=5&t=2223). Wenn ich das richtig verstehe, wurde etwas ähnliches hier auch schon vorgeschlagen. Die Teilnehmer übernehmen Götter und lenken die Geschicke der Welt. Unabhängig von mir hatten auch andere Leute (http://www.weltenbastler.net/forum/thread.php?threadid=8360) ziemlich exakt die gleiche Idee (übrigens genauso wie ich von Pratchett inspiriert!) und haben das sogar genauer ausgearbeitet.
Ich denke, du brauchst auf jeden Fall einen verbindlichen Rahmen für dieses Projekt. Die Teilnehmer dürfen nicht in der Leere hängen. Die Idee des Götterspiels könnte so ein Rahmen sein.
Oder etwas anderes, aber auf jeden Fall ein Regelwerk, wie die Welt von der Vielzahl der Autoren zu bebauen ist. Wenn das gegeben ist, könnte das wirklich ein sehr interessantes Projekt werden.
Beispiel: Die Welt ist noch komplett unbesiedelt. Jetzt fällt eine Horde Götter über diese Welt her, um sich hier auszutoben. Ein Mechanismus verteilt die Ländereien (x Quadrate + w20 oder so). Jeder Gott muss seinen Charakter definieren, was er gut kann (z.B. Kriege führen) oder nicht so gut (z.B. Vegetation fördern). Die Götter dürfen miteinander verhandeln, tauschen, Allianzen eingehen usw. Neue Götter können problemlos in die Welt eintreten, solange es noch freien Platz gibt. Später müssen sich neue Götter bei den Platzhirschen einschleimen, um ein Plätzchen zu bekommen.
Man kann einen richtigen Evolutionsprozess lostreten. Die Bepflanzung benötigt z.B. einen Vorrat x an Erde, Regen und Sonne (der Gott, der die Wüste zugelost bekam, hat Pech gehabt ^^). Eine Flora mit dem Umfang y ermöglicht die Erschaffung von Lebewesen im Umfang z. Die Zahl der Konflikte zwischen Lebewesen fördert die Entwicklung zu höheren Lebewesen hin. Pro hundert Bauern kann eine Heldenstufe vergeben werden; ein 1000-Seelen-Dorf könnte also 10 Stufe-1-Helden oder 2 Stufe-5-Helden ermöglichen, die der Gott produzieren und wie Schachfiguren einsetzen kann.
Hach... :)
Ich muss ins Bett.
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Ja, ja, da kommen sie wieder die PB(E)Ms.
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wofür steht PBM?
Play by Mail?
irgendwie fehlt mir dabei die Gestaltung im Kleinen (Helden per Punkte erschaffen ist z.b. eine gute Idee) und schlussendlich gehts mir nicht um das Spiel sondern um das Ergebnis: eine spielbare, vielfältige Rollenspielwelt zu kriegen.
Das Spiel selber sollte sehr einfach und nicht komplex sein.
@Laterna: kannst du nochmal sagen womit du die Weltkarte gestaltet hast?
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irgendwie fehlt mir dabei die Gestaltung im Kleinen (Helden per Punkte erschaffen ist z.b. eine gute Idee) und schlussendlich gehts mir nicht um das Spiel sondern um das Ergebnis: eine spielbare, vielfältige Rollenspielwelt zu kriegen.
Schlag was vor, was die so vorschwebt ... ich hab über Monster nachgedacht, aber die sind in dem Rahmen schwierig dazustellen. Allerhöchstens legendäre Monster. Was auch noch irgendwie fehlt sind Städte.
Die Weltkarte ist mit Photoshop und Grafiktablett entstanden, für Gebirge transparente Ebenen mit Reliefstil übereinander gemalt.
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wofür steht PBM? Play by Mail?
Jupp, das liest sich hier teilweise wie eine schlechte Kopie von Arcadia, Atlantis, Legends etc.
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Jupp, das liest sich hier teilweise wie eine schlechte Kopie von Arcadia, Atlantis, Legends etc.
Tjoa, da mir zumindest die Namen nichts sagen wohl eher dieselbe Idee in grün zig Jahre später.
Hast du Links wo man die Regeln dieser Pbems findet?
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warum nehmen wir dann nicht das Original wenn es eine schlechte Kopie ist?
ich habe an PBM bislang nur Incubation gespielt ;D
@Laterna: ich habe keine Ahnung, zunächst sollte es wirklich Neutrale Spieler geben, also die die Welt/Natur spielen.
im Maßstab von Rollenspielen sind kleinere Sachen ja auch wichtig, meinetwegen sowas wie "König XY lässt seinen legendären Schatz in den Beren südlicher seiner Stadt verstecken bevor seine Stadt fällt".
ich weiss aber nicht wie man sowas verregeln soll. Ich dachte ja hier wären Leute, die sich mit sowas auskennen, so daß man einfach mitmachen kann.
ich hätte auch gerne eine Aussage ob es nun um das SPIEL geht oder darum eine SPIELWELT zu machen.
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Man braucht ja auch nicht für alles Regeln. Wenn man Regeln hat die Wohlstand, Militärkraft usw darstellen, dann reicht das ja schon aus um daraus den Bau von legendären Festungsanlagen oder das hervorbringen großer Feldherren abzuleiten. Aus dem Militär 9 werden dann halt die östlichen Bollwerke von sonstwas oder der Held XYZ der die Westlande befriedet hat (so kombiniert mit der Ausdehnung in die Richtung)
Wenn man den Kleinkram auch noch so anfängt zu regeln, dann brauch man keine Spieler mehr sondern lässt es als Computersim durchlaufen.
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warum nehmen wir dann nicht das Original wenn es eine schlechte Kopie ist?
Deshalb die Frage nach den Regeln. Wenn es nicht passt kann man das was gut ist ja immer noch übernehmen.
ich hätte auch gerne eine Aussage ob es nun um das SPIEL geht oder darum eine SPIELWELT zu machen.
Ich glaube halt das du das eine nicht ohne das andere bekommen kannst. Ein reines kooperatives Basteln wäre auch cool aber ich glaube das ist wahrscheinlich innerhalb kürzester Zeit wieder totgelaufen... ich denke schon das man beides kombinieren kann und das ein Spiel im Endeffekt sogar eine dynamischere Welt erzeugen kann. Das Ergebnis ist halt zufälliger, aber das hat ja auch seinen ganz eigenen Reiz.
Von daher ... Spielwelt steht im Vordergrund, soll aber durch das Spiel erreicht werden. Wie das dazu auszusehen hat kann ja hier diskutiert werden.
Was den Kleinkram angeht wäre ich ja dafür das man einfach zu jedem Zug ein paar Adventurehooks mit etwas längerer Halbwertszeit in Form eines Satzes dazupackt.
Sowas wie: "Besetze Feld 17/32" könnte dann gleichzeitig bedeuten: "König Xeminides wird von seiner Leibgarde ermordet. Die Putschisten schließen sich mit ihrer Provinz dem Reich von Thorax an, werden aber vom sterbenden König mit einem Fluch belegt der sie als Geister in den Palast bannt und zwingt seinen versteckten Schatz zu bewachen."
Oder so.
Da das alles in einem größeren Rahmen stattfindet sollten da die Ideen ja eigentlich nicht allzu schwer zu finden sein.
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gut, ich werde dann gezwungen sein erstmal zu warten bis jemand, der sich damit auskennt ein spielbares Regelsystem präsentiert.
Interessanter fände ich welche Genre und Inhalte es geben soll.
Allein dieses Epochenspiel finde ich schwierig, da manche Genres z.b. auf bestimmte Zeiten gemünzt sind (Mantel und Degen z.b.).
Da besteht also die Gefahr das sich die Stimmung der Welt alle naselang ändert und Konsistenz wäre mir sehr wichtig.
Natürlich gibt es auch Geschichte in "richtigen" Rollenspielsettings aber die ist meisstens nicht bespielbar, so daß sie die aktuele Stimmung auch nicht kaputt machen kann.
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Allein dieses Epochenspiel finde ich schwierig, da manche Genres z.b. auf bestimmte Zeiten gemünzt sind (Mantel und Degen z.b.).
Da besteht also die Gefahr das sich die Stimmung der Welt alle naselang ändert und Konsistenz wäre mir sehr wichtig.
Natürlich gibt es auch Geschichte in "richtigen" Rollenspielsettings aber die ist meisstens nicht bespielbar, so daß sie die aktuele Stimmung auch nicht kaputt machen kann.
Ist halt die Frage wieviel vorgegeben wird. Hat halt auch ein bisschen was von Alternative History, es kann bei absoluter Freiheit durchaus sein das ein hochtechnisiertes China einen mittelalterlichen Westen kolonisiert. Irgendwo fände ich das schon cool.
Meine Lösung für das Problem wären wie gesagt "kontinentale Setting-Reservate" ... ansonsten muss man sich halt auf die Spieler verlassen das etwas konsistentes bei herum kommt und halt im kleinen Rahmen anfängliche Vorgaben machen.
Wobei das wieder nicht zu machen ist ohne das jemand unzufrieden ist... persönlich würde ich erstmal gerne eine offene Runde nur mit minimalen Vorgaben (Anzahl der Epochen, festgelegte Grundstimmung pro Kontinent) probieren, und wenn es nicht funktioniert lässt sich ja immer noch eine Parallelwelt aufmachen.
Ist halt die Frage ob man mit Geschichte bespielen unbedingt einen Metaplot abklappern will. Wenn die Charaktere genug reißen können wird das zwangsläufig ebenfalls eine Parallelweltrunde, aber das ist doch auch nicht schlecht. Wer möchte kann dann seien Schlappen im Spiel im RPG wieder ausbügeln :D
Edit:
Da besteht also die Gefahr das sich die Stimmung der Welt alle naselang ändert und Konsistenz wäre mir sehr wichtig.
Das wird wohl oder übel passieren, aber dafür gibt es ja nachher eine ellenlange Geschichtsschreibung aus der man sich eine beliebige Periode raussuchen und detaillierter ausarbeiten kann. Es könnte ja auch die Möglichkeit geben das Zivilisationen durch globale Katastrophen (Meteoriteneinschlag etc) untergehen und ein Reboot der primitiveren Zeiten ausgelöst wird.
Ich stelle mir mittelalterliche Gildenmeister die uralte, total verrostete Panzer ausgraben und einschmelzen um Schwerter daraus zu machen schon sehr cool vor.
Was ich mir an Epochen/Genre/Settings (auch vereinzelt nebenher) schonmal vorstellen könnte.
Barbarei
Antike ... verschwindet wohl am ehesten, aber da könnten sich noch Außenposten halten (was in Richtung durch Magie verlängertes oströmisches Reich etwa)
Mittelalterliche Zivilisation
Steampunk - Imperialismus
Evtl noch 1. Weltkriegstechnologie ala Iron Grip, magisch aufgepeppt
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es geht mir nicht um unterschiedliche Technologien in derselben Zeit (was ich schon problematisch finde), sondern schon allein um unterschiedliche Zeiten.
So wie ich das sehe willst du eine Art Civilzation spielen.
Da fängt man meinetwegen in der Steinzeit an, geht über die Antike, Neuzeit, irgendwann ist man bei Piraten, dann Industie.....
Jetzt interessiert mich die Neuzeit und Steinzeit für Rollenspiele so gut wie gar nicht und ich sehe nicht wieman einen flüssigen Übergang von Piraten zur Industriezeit zieht.
Rollenspielsettings sind nunmal nicht die Erde. Auf der Erde gibt es alles und das schliesst auch alles mit ein, was man überhaupt nicht sehen will.
Deswegen sind Rollenspielsettings ja begrenzt (haben z.b. eine 5000 Jahre alte Geschichte, die seltsamerweise aber immer im Fantasyartigen Mittelalter bleibt). Auf den Flair kommts also an. Deswegen spielen Leute Mittelerde und nicht "Korsaren Gladiator Halblinge from outer Space, die zaubern können"
Ist schon so wie bei Kinofilmen. Wenn ich in einen Ritterfilm sehe will ich keine Piraten drin haben, weil die nicht zur Wahrnehmung des Settings passen
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Ich finde das hoch spannend, und würde mich auch gerne Beteiligen.
Ich spielte schon lange mit dem Gedanken, eine entsprechende Computersimulation zu machen, ein echtes Spiel aus diesem Weltenbau-Konzept zu backen wäre mir nicht in den Sinn gekommen.
So a la Civilisation als Forenspiel mit dem Ziel, eine bespielbare Welt zu haben ist aber cool.
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Ich verstehe dein Problem nicht ganz. Es handelt sich ja immerhin um eine ganze Welt ... du nimmst dir den Ort und die Zeit die dir passend erscheint und dann hast du genau das Flair das du willst. Es wird bestimmt eine Phase am Anfang geben in der sich die meisten Kulturen erst einmal gleich entwickeln, von daher hast du sogar diese "reinmittelalterliche" Phase.
Fürs eigentliche Spiel interessieren ja nur die ersten paar Jahrhunderte Vergangenheit (und evtl Zukunft wenn die SCs jetzt nicht so die Mover udn Shaker sind) ... alles davor ist sowieso subjektiv der Weltsicht der Gegenwart unterworfen.
Je nach Geschmack könnte man es natürlich auch in einem "ewigen Mittelalter" belassen, aber das fände ich wiederum nicht so spannend weil es imo das Potential eines solchen Spiels verschenkt.
Zu dem Thema wären natürlich noch ein paar Wortmeldungen von anderen potentiellen Mitspielern interessant weil wir ja nur von unseren jeweils eigenen Vorlieben ausgehen können. Ich kann mir durchaus vorstellen das jemand Lust auf Ritter und Piraten hat, und ich glaube das so ziemlich jedes klassische Fantasy Setting die Möglichkeit dieser Kombination auch offen lässt. Mittelerde hat Umbar, Aventurien Al`Anfa und Thorwaler etc.
Ein solches Spiel hätte insgesamt natürlich keinen Fokus... aber wäre es nicht sterbenslangweilig eine ganze Welt und sogar eine ganze Historie dieser Welt auf "High Fantasy Mittelalter" zu fokussieren?
Es spricht natürlich nichts dagegen primitive Kulturen auf freiwilliger Basis zu lassen und direkt im Mittelaler zu starten wenn das mehrheitlich gewünscht ist.
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ich versuche es anders.
Die Realiät kennt kein Genre. Da gibts eben die Römer, die Ritter, die Raketen usw.
Ein Rollenspiel (und damit die Spielwelt) ist aber mehr als nur der reine Inhalt. Man braucht eine Stimmung, ein Flair, eine Sichtweise, einen Stil und dieser geht nunmal nicht geschmacksneutral mit allem (wobei manche krude Kombinationen echt gut aufgehen - vor ein paar Jahren gabs die Antike Actionwelle im Kino).
Es reicht also nicht aus einfach nur die Weltgeschichte ablaufen zu lassen, man muss sich JEDESmal Gedanken darüber machen welche Atmosphäre man eigentlich vermitteln will.
Es sei denn man bringt einfach das Toschlagargument: "ja, halt alles Realistisch", was natürlich geht, was ich persönlich aber eher langweilig finde. An zweiter Stelle spiele ich RPGs wegen der besonderen Atmosphäre der einzelnen Szenarien und das kann man oft nicht mischen ohne es kaputt zu machen (DSA macht wunderbar vor, wie man die Atmosphäre einer ganzen Spielwelt zerstören kann).
Das heisst wenn jetzt der eine Anfängt Realismoantike zu spielen und der andere Actionantike, oder schlimmer noch, sich auch noch die Epochen überschneiden:
Sword&Sorcery Barbaren vs. Horrorviktorianer, dann wird mir das zu ungenießbar.
Ich weiss nicht wie ich erklären kann, daß das mehr aufeinander trifft als nur zwei unterschiedliche Inhalte.
Dann sehe ich als ganz anderes Problem bei diesem Spiel:
manche Flairelemente, die man später einbaut müssten eigentlich auch früher in der Vergangenheit gegolten haben. Es wirkt dann seltsam, wenn das offensichtlich nicht der Fall ist.
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Ich hätte mit der Durchmischung von solchen Epochen usw. nicht wirklich ein Problem, insbesondere dann nicht, wenn es einen Mechanismus gibt, der die Einzelnen Kulturen durchmischt bzw es einen Austausch von Technologien gibt. So wird das ganze lebendiger und organischer.
Wenn irgendwo die Dampfkraft entdeckt wird, wird es diese auf dem selben Kontinent auch in ein paar Jahren geben, da kann man gar nichts gegen tun. (Nur mal als Beispiel)
Wenn man jetzt irgendwie die einzelnen Technologiestufen in Regeln gießt (sodass bestimmte Errungenschaften nicht extrem viel mehr zum Fortschritt (in die selbe Richtung) beitragen, als andere)
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Man braucht eine Stimmung, ein Flair, ein Sichtweise, einen Stil
Und genau das wird mit einem kooperativen Modell das auf eine ganze Welt und zig Teilnehmer angelegt ist wirklich schwer.
Natürlich kann man eine Grundstimmung vorgeben, zB durch die Festlegung von Konstanten wie Kosmos, Flora, Götter, Monstern, Tierwelt...
aber wenn man den einzelnen Spielern zu sehr drein redet braucht man so ein Konzept nicht. Es geht ja gerade um Vielfalt, darum eine atmende Geschichte zu bekommen.
Wenn man das jetzt quasi in einen engen Rahmen presst geht dieser pluralistische Aspekt eventuell flöten.
Den Action/Realismus-Anteil muss ja eh jeder für seine Spielrunde selbst bestimmen. Immerhin gibt das Spiel ja noch kein RPG-System für die Welt vor.
Sachen wie Sword+Sorcery + Horror-Viktorianer sind natürlich schon arg unplausibel, aber Sword + Sorcery + Horrorelemente, was sich zig Jahrhunderte später zu Viktorianern + Horrorelemente entwickelt nicht.
Wenn wir so ein Epochenspiel wollen, dann wird es zwangsläufig auch solche Entwicklungen geben können.
Aber vielleicht reden wir auch aneinander vorbei. Was macht den das Flair konkret für dich aus, in welcher Form könntest du damit leben? Also jetzt nicht im Sinne von Regeln, aber welche Liste von Vorgaben müsste ein Setting haben um dich anzusprechen, welche Vorgaben benötigt ein gutes Setting deiner Meinung nach immer?
DSA hat imho das Problem das die einzelnen Epochen/Genres räumlich viel zu nahe aneinander liegen. Wäre das jetzt aber zB kontinental und über mehrere Nationen pro Kontinent aufgeteilt könnte, ich glaube ich, wunderbar damit leben und auch die Crossover-Möglichkeiten genießen ohne sie unbedingt drin haben zu müssen.
Wo siehst du da das genaue Problem?
Ich versuche mal bis Sonntag ein halbwegs funktionierendes Regelsystem auf die Beine zu stellen, dann kann man Kritik generell konkreter formulieren.
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Sachen wie Sword+Sorcery + Horror-Viktorianer sind natürlich schon arg unplausibel
Sehe ich nicht ganz so. es kommt auf den genauen Zusammenhang an. Das beides existiert, bedeutet nicht, daß nun Conan der Barbar und Sherlock Holmes im Orientexpress Gollum jagen müssen. Wenn es auf der einen Seite des Planeten S&S-Barbaren gibt, dann schließt das Horrorviktorianer auf der anderen Seite des Planeten nicht aus. Begegnen sich beide, dann haben wir eine ziemlich klassische Situation des Abenteuerromans alá Henry Rider Haggard oder Edgar Rice Burroughs. In Pellucidar oder Opar verschlägt es Leute aus der "Zivilisation" ja auch in eine Sword&Sorcery-Gegend, ohne das es lächerlich oder aufgesetzt wirkt. Es ist eben auch hier eine Stilfrage. Das die Situation nach 50 Jahren intensivem Kontakt völlig anders aussehen wird, ist ne andere Geschichte....
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Regeln kann ich nur noch zu Atlantis (http://www.arno-saxena.de/atlantis/atl_rules.php) bieten, da die meisten PB(E)M dem Tod erlegen sind.
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@Waldviech: Gebe dir vollkommen Recht. Ich bezog mich jetzt auch eher auf diese Durchmischung auf lokaler Ebene.
Obowhl das auch wieder seinen Reiz haben könnte, man denke an eine hochtechnisierte Kaste welche die restliche Bevölkerung klein hält etc.
Wäre natürlich eine Frage wie man sowas im Rahmen eines solchen Spieles darstellt.
@Ein: Ich habs mal überflogen, scheint mir viel feinkörniger zu sein als diese Idee. Läuft wahrscheinlich auch mit Computerunterstützung. Das wäre für dieses Projekt zwar auch cool aber ich habe leider nicht das nötige Knowhow um sowas umzusetzen und werde es daher allgemeiner halten.
Ansonsten sitze ich gerade an den Regeln, momentan stelle ich mir globale und lokale(per Feld) Punkte vor. Ersteres sind Nahrung und Ressourcen, letzteres ist Bevölkerung und Militär (auf einem Feld dargestellt zB als X/3/1(Nation, Bevölkerung, Militär)). Militär ist in irgendeiner Form von Bevölkerung abhängig. Diese Einheiten kann man wandern lassen.
Nahrung dient zur Aufrechterhaltung von Bevölkerung, Ressourcen zum Kaufen von Effekten. Mit beidem kann gehandelt werden.
Man kann die globalen Ressourcen auf die hohe Kante legen um auf eine neue Epoche zu sparen, diese beeinflusst dann wiederum die Bevölkerung und die allgemeine Mobilität von Einheiten. Diese Punkte sind dann unwiederbringlich im "Epochenkonto" verschwunden.
Dazu möchte ich eine Art Schicksalspunkte einführen mit denen man Wunder oder Plagen bewirken kann um sich oder anderen zu helfen oder zu schaden (auch sich selbst wenn es "plotmäßig" gut kommt, dafür gibts keinen Abzug des Punktes oder andere Vorteile).
Regenerieren tut man die Dinger indem man Abenteuerideen und Hintergrund zusätzlich zu seinen Zügen schreibt. Momentan wäre ich dafür das es Kulturen/X Schicksalspunkte pro Runde gibt die nach einer Poll verteilt werden.
Ein Fanmailsystem würde sich da evtl auch anbieten. Ist halt die Frage ob das taktische Element, sprich PvP sowas nicht in Einzelfällen verunmöglicht.
In gewissen Abständen sollen neue Zeitalter anfangen. Ein solcher Neuanfang ist immer von einer größeren Umwälzung begleitet, wie sich das genau gestalten soll weiß ich noch nicht. Das kann auch durchaus eine kosmische Katastrophe sein welche die Karten komplett neu mischt, muss aber nicht. Eventuell könnte man das aber auch so regeln das die Spieler irgendeine Möglichkeit haben ein neues Zeitalter einzuleiten wenn sie es für passend halten.
Hat irgendwer eine Idee ob es sinnvoll ist Dinge wie Magie, Fantasyrassen etc. zu verregeln und wie man das in diesem Rahmen am Besten anfängt.
Bzgl. Fantasyrassen aber auch unterschiedlichen Lebenstilen könnte man natürlich festlegen das sich jede Kultur auf einen Geländetyp spezialisieren muss. Dürfte auch nette Konflikte ankurbeln und könnte für typische Effekte wie "Zwerge in Bergen, Elfen im Wald" sorgen. Sogar Meeres - Zivilisationen wären so möglich.
Wollen wir wenn EDO-Völker oder eher was eigenes. Ersteres hätte halt den Vorteil das es mit den meisten herkömmlichen Fantasysystemen kompatibel ist, letzeres wird halt abgedrehter und evtl auch spaßiger. Dritte Alternative wäre natürlich eine reien Menschenwelt mit exotischen Fantasyrassen als neutrale "Monster"... da fährt man dann auf dem ganz sicheren Gleis.
Bei Monstern bin ich mittlerweile der Überzeugung das es schick wäre wenn man da zB per Schicksalspunkt Felder blockieren kann indem man eine neue Monsterspezies erschafft oder eine alte expandieren lässt. Quasi neutrale Kulturen.
Gibt es eigentlich ein Würfeltool im :T:?
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Wollen wir wenn EDO-Völker oder eher was eigenes. Ersteres hätte halt den Vorteil das es mit den meisten herkömmlichen Fantasysystemen kompatibel ist, letzeres wird halt abgedrehter und evtl auch spaßiger.
Man kann sich ja wie bei Empire Earth oder Master of Orion seine Rasse selbst zusammenbasteln.
Man hat zum Beispiel 10 Erschaffungspunkte.
- Spezialisierung Geländetyp kostet 3 Erschaffungspunkte.
- Militarisierung +1 kostet 4 Erschaffunsgpunkte.
- Wissenschaft +1 kostet auch 4 Erschaffungspunkte.
- Agrikultur +1 kostet 3 Erschaffungspunkte.
- Bewegungsreichweite +1 kostet 3 Erschaffungspunkte.
Und damit kann man sich dann seine eigene Kultur basteln. - Ob man diese Kultur dann Elfe oder Teriakler nennt, ist dann dem Spieler überlassen. (Und auch, welches Aussehen sie ingame haben. Geregelt sind halt nur die regeltechnischen Auswirkungen.)
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Naja eigentlich möchte ich kein Spiel machen in dem das politische Gewicht nach "Rassen" verteilt ist. Ich würde eher noch das Gegenteil machen, und Nationen statt "Kulturen" spielbar machen, diese Nationen können ja auch dieselbe Kultur haben. Obowhl sich das durch Bürgerkrieg/ Aufspaltung etc. sowieso ergibt.
Es ist immerhin durchaus möglich das Elfen und Orks in einer Nation zusammenleben. Also die Existenz von Fantasyrassen als reiner Fluff?
Das spricht ja dann immer noch nicht gegen das zwergische Bergkönigreich... nur das es halt genausogut das Bergkönigreich der Elfen, Zwerge und Trolle sein könnte ohne das sich was ändert.
Eine "wechselbare" Spezialisierung auf einen Geländetyp finde ich aber weiterhin spannend.
Letztendlich ist das jetzt wirklich eien Frage des Fokus ... wollen wir eine Welt ala Zamonien oder Bas-Lag wo die skurrilsten Viecher sich die Klinke in die Hand geben? EDO? Low-Fantasy mit Menschen und Monstern?
Ich würde mich weiterhin über Meinungen zu dem groben Regelgerüst freuen ...
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Regelbau liegt bzgl einiges Stresses im RL und anderer Projekte erstmal ne Zeitlang auf Eis.
Wer noch Vorschläge hat kann die ja trotzdem loswerden.
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Ich glaube mit z. B. Dawn of Worlds und einem Abstimmprozess, wenn jemand ein Veto einlegen will geht alles.
Wenn man kein "Meins"-Syndrom erschafft, wie bei Dawn of Worlds, dann gibt es auch nicht so krampfhafte Konflikte. Einfach mal testen.
Ich wäre nebenbei gerne dabei...
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Ich glaube auch inzwischen das man das viel regelloser gestalten sollte... ist mir ehrlich gesagt im mOment doch ein bisschen zuviel Stress und wird auch mit noch so wenig Regeln ein wahnsinniger Verwaltungsaufwand.
Evtl einfach mal gucken was bei rumkommt wenn man das ganz frei macht und ne eventuelle Vorgabe zu Flair, Atmosphäre, Magie etc. hat und weiß bis wohin das laufen soll.
Allerdings besser ohen Abstimmungsprozess dafür mit Veto und anschliessendem Kompromiss.
Oder vielleicht doch die Tabellen aus dem Nachbarthread zu Rate ziehen wenn es Stress gibt.
Vielleicht arbeite ich aber auch noch ein umfassendes Regelsystem aus aber ich glaube das ist eigentlich zuviel des Guten.
Ich fände als Endergebnis was auf dem Techlevel der Ghibli-Animes "das Schloss im Himmel" und "Nausicaä" nett, so was Weltkriegstech-mäßiges mit Träger-Luftschiffen statt Schiffen, mit Luftpiraen, Dogfights etc. wo aber auch immer noch mit Schwertern rumgefuchtelt wird und vielleicht mit einer vergagenen Hochzivilisation im Hintergrund. Politisch so etwa Imperialismus. Dazu ein bisschen Magie, vielleicht ein bisschen subtiler und verrückter ... die Herangehensweise eignet sich ja sowieso für einen sehr freakigen Hintergrund in dem viele Sachen anders sind als in klassischer Fantasy.
Auf dme Weg dahin kann man ja dann eigentlich alles von Steinzeit, epischem goldenem Zeitalter, die Herrschaft des Bösen (TM), Antike, halbwegs reales Mittelalter und Neuzeit mit Piraten usw abklappern.
Interessant fände ich aber auch wenn man schon auf so ein Endszenario hinbaut wie Falcon das vorgeschlagen hat, und vielleicht auch natürliche Gegebenheiten umbaut (evtl geht wegen unberechenbarer und gefährlicher Meere der Transport direkt in der Luft, zB mit magischen Schiffen statt maschinell betriebenen, usw...)
Flair: bunte, quirlige Fantasy die je nachdem mal richtig derbe düster aber auch total nett sein kann. Mit echten Helden, kinoreifer Action und Palastintrigen.
Fantasy-Rassen: Fänd ich cool, kann auch gerne viel sein aber vielleicht nicht die Stanni-Elfen/Zwerge/Orks? Könnte zur Not aber auch mit denen leben.
Was haltet ihr von einem kosmischen Hintergrund ohne Götter dafür aber mit jeder Menge mächtiger Wesen, Gespenster, Dämonen, Naturgeistern, Taschenreichen und einem fließenden Übergang zur Welt der Menschen?
Das wäre so in etwa das Ausgangsprojekt zu dem ich damals die Karte gemacht habe, nur in wenigr düster.
Ah ja, Rieseninsektoide als Herrscher des Tierreichs hatte ich noch, aber das ist wahrscheinlich dann doch ein bisschen sehr überdreht. Obwohl man die natürlich in bestimmten Gegenden oder als unterirdische Lebensformen haben könnte.
Das Problem bei so ner freieren, kollektiven Bastelsache ist natürlich das die Leute bei der Stange bleiben müssen oder das es viele Leute sein müssen die sich beteiligen.
Von daher ist das oben jetzt alles auch kein Muss, sondern eine Idee und eine (diskutierbare) vage Ausgangslage.
Wie siehts aus?
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Ich finde die Idee eigentlich richtig cool und würde auch mitspielen.
Regeln dafür wären vielleicht ein etwas abgewandeltes Dawn of Worlds tatsächlich nicht schlecht, man muss ja das Rad nicht zweimal erfinden. Ganz Regellos finde ich irgendwie bisschen komisch...
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Sowas aehnliches hat Norbert Matausch (Mann ohne Zähne) hier (http://tanelorn.net/index.php/topic,40733.0.html) schon mal probiert, das ist binnen Kurzem leider eingeschlafen :(
Ich wuensche dir mehr Erfolg dabei! :) Schreibe das nur, damit du nicht zu enttaeuscht bist, wenn die Idee versandet.
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Zum Bebasteln würde ich eine Weltkarte (http://i115.photobucket.com/albums/n294/mindblasted/realm3.jpg) aus einem mittlerweile aufgegebenen Projekt in den Ring werfen. Wenn da noch ein paar Wälder und Gebirge dazukommen ist sie quasi fertig.
Darf ich fragen, mit welchem Programm Du die Weltkarte erstellt hast? Sieht nämlich sehr gut aus! :)
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Ich fände als Endergebnis was auf dem Techlevel der Ghibli-Animes "das Schloss im Himmel" und "Nausicaä" nett, so was Weltkriegstech-mäßiges mit Träger-Luftschiffen statt Schiffen, mit Luftpiraen, Dogfights etc. wo aber auch immer noch mit Schwertern rumgefuchtelt wird und vielleicht mit einer vergagenen Hochzivilisation im Hintergrund.
Laterna ! Du hast einen Fan.... ~;D Zumal man bei Myasakis Settings meist sowohl Magie als auch modernere Zivilisationen antreffen kann. Da würde die Welt nicht mal bei Zivilisationen auf höherem Niveau als "Steampunk" großartig "kippen" (siehe z.b. "Kikis kleiner Lieferservice" oder "Porco Rosso"). Attraktiver als das ewig-gleiche EDO-Mittelalter mit Fortschrittssperre made in Aventurien wäre das allemal !
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Ich glaube ein wenig Regeln müssen sein, da man sonst nicht auf die Idee kommt ein bisschen die Ideen der Anderen umzuwandeln, zu ergänzen oder kaputt zu machen. Da müssen ein paar Regeln rein und sei es nur "Du hast X Punkte je Runde. Im Y zu machen musst du mindestens Z Punkte ausgeben. Wenn du was von wem anderen Beeinflussen willst, mach entweder eine Einigung mit ihm oder geb genauso viele Punkte aus wie er sie ausgegeben hat, um dich zum einzigen Entscheidungsträger zu machen."
Bsp. "John Haudrauf ist der Kriegsherr eine Zivilisation (10 Punkte), die ganz viel Waffentechnologie (6) und Armeen (15) gemustert hat. Nun schickt er eine Truppe mit 3 Punkten über das nächste Gebirge, um die zwei Stämme, die Fridolin Friedlich und Anna Ackerbau anführen, fertigzumachen.
Anna hat eine keine Armeen. Allso kann John mit einer 3 Punkte Truppe +6 Technologie da problemlos aufräumen. Wenn er allerdings die ganze Zivilisation wegmachen will, dann müsste er eine größere Truppe senden: Zivilisation 14 + Landwirtschaftstechnologie 6 = 20 und er mit 9 zu wenig.
Fridolin ist da weniger wehrlos. Er schickt seine Diplomaten (4 Punkte) und betet seien Götter um ein Wunder an (5 Punkte). Das Resultat: 9 zu 9. Die beiden Spieler(Götter), die sich auf die Siete der betreffenden Zivilisationen gestellt haben, müssen sich einigen."
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Zumal man bei Myasakis Settings meist sowohl Magie als auch modernere Zivilisationen antreffen kann.
Magie ist in diesen Settings halt meistens eher subtil ... kA ich glaube das wird bei vielen Leuten dann schon etwas ausgeflippter. Ist aber ok für mich...
Evtl. wäre es ja ne Idee sowas wie Fantasyrassen vorher abzuklären damit das nicht ganz aus dem Ruder läuft ... oder festzulegen das sie sich durch magische Experimente etc. entwickeln müssen, könnte auch lustig sein.
Bzgl. Regeln mach ich mir nochmal nen Kopf.
Ansonsten hab ich jetzt die Karte nochmal überarbeitet und fertig texturiert (Photoshop übrigens, hatte ich aber schonmal weiter oben geschrieben) und werd die dann mal die Tage hier nochmal reinstellen.
Auf der Spielkarte waren es jetzt ca. 80 x 130 Felder. Findet ihr das jetzt ausreichend oder würdet ihr mehr machen damit man auc hsowas wie Kleinstaaten darstellen kann?
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Ich würde mind. doppelt soviele Felder für die Map nehmen. Konkret würde ich die Insel ganz rechts vorschlagen, um das Ganze test zu spielen. Da ist fast alles an Gelände da und wenn alles doof ist findet die nächste Spielergeneration ein paar Artefakte und jede Menge Fossilien dort.
Als Ressourcen und Regeln würde ich Folgendes vorschlagen
Bevölkerung = Produktionspunkte (z.B. Nahrung anbauen, Stadt erweitern, Technologie erforschen oder sich weiterbilden/spezialisieren)
Benötigen Nahrung, zB. 1 Bevölkerungseinheit = verbraucht 1 Nahrungseinheit (so werden Spezalisten wie Bauern nötig)
Bevölkerungswachstum bei Erfüllung aller Bedürfnisse 20% pro Runde (inkl. Luxus oder Weltfrieden was auch immer Sie wollen.)
Bevölkerungswachstum bei Erfüllung der Grund-Bedürfnisse 10% pro Runde (Nahrung, Sicherheit, Regierung)
Bevölkerungswachstum bei Erfüllung bei Mangel 0% bis (-)40% pro Runde kommt auf den Grad an was los ist
Spezialisten = Pro Einheit mehr Punkte in der Runde im jeweiligen Spezialgebiet.
BEISPIEL: (1xWeiser(3pt) + 2 Gelehrte(1pt) + 6xBevölkerung(1/5pt) -2 Malus(zB Repressiver Staat) = 6 Frschungspunkte in der Runde zum ausgeben)
Spezialisten sollten Ressourcen kosten und auch nur ihrer Lebensdauer nach etwa 20 - 30 Jahre nutzbar sein. Es sei denn sie werden vorher getötet oder entführt oder was auch immer.
Nahrung = Braucht man um ein Pensum an Bevölkerung zu ernähren. Ist das nicht gegeben singt die Anzahl an Einwohner.
Bevölkerung = 1pt Bedürfnis / Produziert 1pt zum Nahrungsanbau (1pt/1pt)
Jäger/Sammler/Fischer = 1pt/2pt
Bauer (Sesshaft)= 1pt/3pt
Spezialisten evtl. mehr
Produktivität = Wird bei der Errichtung von Bauwerken, Stadterweiterungen, Bauernhöfen etc. verwendet. (zB Tempel Produktionskosten 20. Wenn eine Stadt 4 Bevölkerungseinheiten hat und sich nicht vermehrt ist der Tempel in 5 Runden fertig)
Bevölkerung = 1pt
Sklaven = 2pt oder 3pt bei verkürzter Lebenszeit(2-3 Runden gezwungene Arbeit mit Strafen, danach sind sie tot, es sei denn man beherscht Necromantie oder so)
Arbeiter = 2pt
Ingenieur oder Baumeister = 3pt
Produktivität kann entweder in Militär / Bauwerke / Religion / Nahrung / Ressourcen(?) / oder verpuffen wenns nicht genutzt wird.
Diese Bereiche können Spezialisiert werden durch Erschaffung besonderer Berufe oder Einrichtungen.
Militär = 1 Bevölkerung + (x)pt Militärpunkte aus Produktivität = Diverse Militär Einheiten diese Verbrauchen zusätzlich Nahrung und/oder Ressourcen wenn sie Bewegt werden (Kreuzzug/Kriegszug etc.)
Religionspunkte = Machtpool für Götter (Sonderregeln =? [Wunder?])
Bauwerke = Spezialfunktionen
Stadterweiterung = + Maximale Einwohnergrenze
Das ist alles nur ein grober Vorschlag, der sehr generisch ist und noch keine Magie bis auf Göttergaben/Wunder berücksichtigt.
Herrschafts pt. / Regierungsgewalt
Städte Stufe 1 verbrauchen um regiert zu werden zB. 2pt
Städte Stufe 2 = 5 pt
Städte Stufe 3 = 10 pt
Städte Stufe 4 = 20 pt etc.
König = 20 Pt
Stadtregenten/Patrizier etc = Mehr punkte zB 5pt
Stadtwache (Stadterweiterung)= 5pt
Inquisition (Institution/Kulturelement/Forschung etc)= Sengt global bei dem Spieler die Verwaltungskosten um 20% (nur Beispiel)
Magie:
Vielleicht können ja Magier/Magische Wesen, Orte oder Artefakte ja pro Runde x Magie pt generieren um effekte herbeizuführen. zB Angriffszauber im Kampf oder Wettermagier lassen Dürre verschwinden etc. (Individuelle effekte für Einheiten/Volk wäre angebracht)
Dauerhafte oder langwirksame Wirkungen haben:
Forschung = Inovation zB das Rad, Dampfkessel, Strom
Institution = Inquisition, Geheimpolizei, Gilden
Religion u. Götter = Wunder, Beeinflussung der Massen, Glaube/Moral
Gebäude = Boni, variable Werte
Natürlich wäre noch eine grobe Bau und Entwicklungsliste für jedes Volk wichtig mit ein Paar wichtigen eckdaten wie Vor und Nachteile, Besonderheiten (Sonderegeln) etc. nötig.
Völker könnten zB 20pt haben um am Anfang eigenheiten zu kaufen zB.:
Grundattribute: Offensive, Deffensive, Vermehrungsrate, Produktivität (1-max 5pt)
Besonderheiten: Magie, Affinität zu Technik/Magie/Forschung/Militär etc, Fantasyrassen Gimmicks, etc.
Wie findet ihr den Vorschlag?
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Willkommen an Board, Aristagon :)
Danke für die Hilfe.
Ich finds so ein bisschen zu komplex, hab ich ja auch schon im ICQ geschrieben. Aber sind schon eine Menge guter Ideen drin. Prinzipiell würde ich viel Rechnen gerne vermeiden, da kanns ruhig abstrakter und "unstimmiger" werden.
Ich hab versucht nochmal einen Teil meiner derzeitigen Version anzuskizzieren, aber eigentlich bin ich recht müde und mag ins Bett. Gibts dann die Tage. Sorry.
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Deine Version
Nahrung>Bevölkerung>Ressource>Militär/Epoche/Boni find ich dann doch etwas zu unspezifisch.
Stellst du dir dann die spielkarte so ähnlich wie die datei hier vor? Oder ganz anders? Ich hab sie mal zur probe gebastelt.
[gelöscht durch Administrator]
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ich schliesse mich meiner Frage dann auch noch mal an welches Kartenprogramm denn für die tolle Weltkarte benutzt wurde.
Das Regelsystem oben fällt mir schwer nachzuvollziehen weil es so stichpunktartig beschrieben ist. Mit Punkten arbeiten ist ok aber dann bitte nur die grundlegendsten Rechenarten in kleinen Zahlen. Ich würde mich mit den Regen eigentlich nicht gerne aufhalten wollten.
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Nayo, ist etwas wirr, aber sollte sich wärend des spiels schnell klären
Pro Feld 1 Stadtelement/ oder Gebäude wie Bauernhof baubar, In einem Stadtfeld kann zsätzlich auch noch etwas wie eine Akademie oder Tempel oder so als erweiterung rein.
Am anfang setzt man Bevölkerung fest, am besten irgendwo 10 Damit es bereits in der ersten Runde zu Vermehrung kommt.
Die Bewohner Bauen entweder Essen an oder haben Produktionsenergie frei, um zB zu bauen.
Aber Laterna wollte sowieso erstmal einfachere regeln nehem, meine aus meinem alten system sind ihm zu aufwendig und komplex für die Weltkarte.
Zur Karte, ich bin nicht so gut mit Renderprogrammen und sowas. Ich bau meine Karten aus Schnipseln von Satelitenaufnahemn zusammen, wie ich sie brauche. Ich meine es sieht hübschaus und ist nicht so schwer zu machen. Ich hab leider ekinen Elan mich 3 Jahre an eine Karte zu setzen ; P
Ich meine Ich zeichne gern welche, aber so ne 3D Geränderte krasse Map wie viele die bauen geht über meinen Elan hinaus.
Mit Photoshopm bau ich halt die Teile zusammen und erstelle Langschaften die mir zusagen.
Von der Größe her, würd die obere Karte für eine kurzweilige Kampagne reichen aber nicht als Historien-Spiel...
Ich glaub ich bau das mal zu einem Brettspiel aus.
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oh sorry, ich meinte nicht den Suez Kanal (obwohl die auch schön gemacht ist), sondern dieses Kunstwerk:
http://i115.photobucket.com/albums/n294/mindblasted/realm3.jpg
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Wow, du hast ihn erkannt?
Soweit ich weiß macht er es mit Photoshop, also alles Handarbeit ^^
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*lol* sollte ich als angehender Geologe, wüsste auch grob wie die Verwerfungen da laufen. Die Welt ist ein Spielplatz. Aber ich glaube so schwer war das nicht zu erkennen.
wenn er das mit Photoshop macht hab ich keine Chance sowas zu reproduzieren, schade :(
aber diene Idee mit den Satellitenbildern ist gut. Das würde ich auch mal ausprobieren. Nur schade, daß Google Earth aus größerer Entfernung nur Flickenteppiche liefert.
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Mit Gimp ist das theoretisch auch möglich. Das ist auch kostenlos.
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deswegen ist die Map von mir auch aus 14 sateliten bildern aus Google maps per sceen shots entstanden ^^
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cool, das es mehrere sind sieht man wirklich nicht.
Gimp nutze ich sogar. aber ich weiss nicht wie man da frei zeichnen soll (so ein Zeichenbrett für PC hab ich auch nicht), geschweige denn wie man welche Effekte erzielt, z.b. ausgefranste Küstenlinien.
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Ich hab auch kein GT aber hoffe bald eines zu bekommen. Ich bau grad die karte um damit es nicht mehr so nach sueskanal aussieht.
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cool, das es mehrere sind sieht man wirklich nicht.
Gimp nutze ich sogar. aber ich weiss nicht wie man da frei zeichnen soll (so ein Zeichenbrett für PC hab ich auch nicht), geschweige denn wie man welche Effekte erzielt, z.b. ausgefranste Küstenlinien.
Dann hilft dir Photoshop auch nicht, da muss man auch wissen wie es geht (und es nicht einfacher ;))
Für Küstenlinien habe ich eine tolle methode in Gimp gefunden, da gibt es eine funktion Auswahl verzerren (oder so, unter den Auswahleinstellungen), es reicht schon aus, irgend eine beliebige Form zu nehmen (die groben umrisse der Insel z.B), diese auszuwählen und dann mit diesem auswahl-verzerren werkzeug rumzuspielen, dann kommen recht natürlich* aussehende Küstenlinien bei heraus.
*Für mich als Laie. Wenn du das wirklich realistisch machen willst: nimm farbe und zeichne. Da nimmt einem kein Programm die Arbeit ab :)
@Topic:
Das oben gepostete Regelwerk finde ich auch umständlich. Da gefällt mir das mit den göttern von vorher besser.
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Inwiefern meinst du umständlich? Den Rechenaufwand und die Buchhaltung in dem ganzen?
Hier nochmal die umgebaute Map, die qulität ist leider so schlechtw enn ich sie runterrechne.
[gelöscht durch Administrator]
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Inwiefern meinst du umständlich? Den Rechenaufwand und die Buchhaltung in dem ganzen?
Sowohl als auch. Wenn ich erstmal in irgendwelchen Formeln suchen muss, und dafür zuerst vieles aus irgendwelchen Wertetabellen nachschauen soll, um das ganze dann auch noch in einer Formel zu berechnen finde ich das zu umständlich. Würde mir auf Dauer den Spaß an der Sache nehmen.
Regeln wie "eine Stadt bauen kostet 5 Punkte, einen Berg aufrichten 3 Punkte, und einen Fluss fließen lassen 2 Punkte. In dieser Runde verbrauche ich 10 Punkte" sollten IMO das Maximum an Komplexität darstellen. Schließlich wollen wir doch eine interessante Welt, und keine Simulation (in diesem Therad :D)
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Hmmm, du hast den Punkt egtroffen, ich bin sehr Simulations versessen. Wenn cih nen Brettspiel draus machen würde, waär es wie Siedler von catan mit allen Boxen mal 10 wenn nicht mehr ^^.
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Also zusammengefasst soll es ja die Möglichkeiten geben (1.)ein Volk einige (wenige) Attribute zu geben, damit die sich unterscheiden. (2.) Nahrung wird primär verbraucht und angebaut. (3.) Städte und anderes bringen Boni und Schutz und fördern die Vermehrung. (4.) Irgendwie müssen die Völker sich vermehren. (5.)Militär rekrutiert werden. (6.) Bevölkerung produziert Ressourcen wenn sie nicht mit Essenbesorgen oder Vermehrung beschäftigt sind.
Daraus folgt für mich:
1. Attribute für Völker festlegen zB Physische Stärke/Intelligenz/Bewegung/Vermehrungsrate
2. Nahrung muss irgendwo angebaut werden, Produktivität der Bevölkerung dafür genutzt werden
3. Städtebau und Siedlungen entstehen auf der Karte
4. Vermehrungsrate
5. Kampfregeln benötigt
6. Ressourcen werden für irgend etwas benutzt (Bau/Neusiedlung/Kulturbonus/Militär)
es gilt also die Dinge in möglichst knapper, Tabellenfreierer Form zu bringen.
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Daraus folgt für mich:
1. Attribute für Völker festlegen zB Physische Stärke/Intelligenz/Bewegung/Vermehrungsrate
2. Nahrung muss irgendwo angebaut werden, Produktivität der Bevölkerung dafür genutzt werden
3. Städtebau und Siedlungen entstehen auf der Karte
4. Vermehrungsrate
5. Kampfregeln benötigt
6. Ressourcen werden für irgend etwas benutzt (Bau/Neusiedlung/Kulturbonus/Militär)
Wäre mir immer noch zu umständlich. Ich glaube die Idee ist einfach ganz enorm davon abhängig ob es "deine" Kultur gibt, oder ob du allgemein an alle rumspielen kannst usw.
Ich bin ja, wie oben schon gesagt für Zweiteres. Das verringert auch die Regeln.
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Ich seh den Sinn nicht an allen zu basteln, da es dann un zielstrebig empfinde. Wieso wollen eigentlich alle die regeln soweit runterbrechen wie möglich? Das Versteh ich wirklich nicht. Dann sind wir wieder bei den Zufallsgewürfelten Ereignissen, oder bei der variante fast ohne Regeln in der einfach nur jeder Drauflos schreibt...
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Hier mal die fertig texturierte Weltkarte.
(http://i115.photobucket.com/albums/n294/mindblasted/realm4.jpg)
Ich habe mir jetzt mehrere Stunden damit um die Ohren geschlagen da ein vernünftiges, spielbares Raster drauf anzulegen, komme aber zu nichts brauchbarem das genug Auflösung/Feinkörnung und eine halbwegs webtaugliche Dateigröße bietet.
Das Projekt als solches ist bei Licht betrachtet auch schon ziemlich gigantonomisch.
Ich würde das deshalb ganz gerne frei lassen, einen sehr geringen Regelaufwand betreiben und quasi eine Art in Epochen unterteiltes Bastel/Nationen-Rpg draus machen. Vielleicht vom Muster her ein wenig wie PtA? Also das jeder eine Kultur mit einbringt aber gemeinsam die Rahmenhandlung vorangetrieben wird (Fanmail, Veto), und je nach Belieben einzelne Orte und Zeiten nachdem das Spiel an ihenn vorbeigezogen ist weiterditiert/detaillierter werden können?
Grenzen/Orte usw können dann immer noch festgelegt werden (am Besten mit einem beliebigen Grafikprogramm).
Als Ort dafür könnten wir Aristagons Wiki nehmen.
Es ginge dann halt vorrangig halt eher ums Basteln als ums Spiel.
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Hmmm, ein bischen Spiel hätt ich schon gern. Auch wenn ich eher zur minimalistischen Regelfraktion gehöre bei der Thematik. Das einfach nur bauen reizt mich leider nicht genug um einen guten Teil meiner Lebenszeit zu Opfern.
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K.
Was stellst du dir denn so vor was du mit dem Spiel können willst?
Nach meinem letzten Voprschlag könnte man ein Forenrpg mit Nationen statt Charakteren und ein bisschen würfeln um Konflikte zu lösen, Punkte um zu expandieren usw. draus machen.
Davorgings ja eher in Richtung Civilization Light, also aufbauen, Ressourcenmanagement, Einheitenkriegsführung. Ist halt um einiges mehr Verwaltungsaufwand, ich denke da auch gerade über meien Lebenszeit nach (muss ja am Ende der Woche die Züge alle updaten ;) )
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Die Rasterkarte mit minimalstats zB wäre spielbar, aber auch ein grobRPG mit Würfelei könnt ich mir vorstellen. Es reizt mich eben auch wenn mal etwas nicht nach Plan läuft und ich mich umorientieren muss. Bei freier Erzählung ist dem nicht so... klar, ich könnte immernoch mit mir selbst Würfeln,... aber allein spielen ist nich so lustig wie in einer Gruppe.
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Ich denke da sind wir dann weitgehend auf einer Wellenlänge ^^
Bzgl. Rasterkarte hab ich jetzt eine Lösung, ich werde Aristagons Sektoren übernehmen. Da muss man dann zwar selber ein bisschen Kästchen zählen aber das sollte ja jeder von uns hinbekommen.
Ob man da dann allerdings Einheitenzahlen rein bekommt weiß ich nicht. Evtl wenn mans als pdf mit Vektoren macht.
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Nah ich würde eine Mischform bevorzugen. Man hat am Anfang jeder Runde halt wie bei Dawn of Worlds eine anzahl an Punkten die davon abhängen wie weit das eigene Volk schon ist. Dann beschließt man wofür man sie aus gibt, statt berge zu versetzen, kann man ja zB 3 pt in Völkerwachstum, Expansion, Militär oder Forschung stecken. Was für Ergebnisse das hat kann besprochen werden. Nur einige Grobe werte sollte es geben damit man einen Vergleich hat.
Der Spielleiter, hier Laterna. Sollte noch sowas wie eine Ereignis tabelle haben. so ala 70% Nix passiert, 30% irgedn etwas passiert, von positiven bis negativen ereignissen. Damit es überschaubar bleibt. Und/oder man benutzt die schicksalspunkte um die Mitspieler zu unterstützen oder zu behindern.
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Und schon bin ich überzeugt das ich Spass an der Sache hätte. :)
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Fertige Karte mit Raster findet sich als PDF hier http://aristagon.com/a_game_of_worlds/realmfinal.pdf (ca 490 kb)
Unten links in der roten Wüste findet man ein paar Symbole aus denen man zB jetzt besetzte und besiedelte Flächen (Konturfarben) sowie eine Eroberung durch A ablesen könnte. Da es Vektoren sind, und damit stufenlos zoombar könnte da aber theoretisch auch noch mehr Iformation rein, mal schauen ob das nicht zu aufwendig würde. Man könnte natürlich auch andere Symbole nehmen, Sonderzeichen, einfache Logos für Kulturen wenn jemand sowas bastel will usw.
Jetzt mach ich mir noch nen Kopf zu Regeln und dann könnte es eigentlich schon losgehen.
Ich habe ja auf der letzten Seite des Threads ein paar Vorschläge zu Kosmologie, Flair etc. gebracht ... wär toll wenn da noch ein paar Meinungen zusammenkämen.
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Was genau spielt man denn jetzt? Einen Gott/Dämon/wasauchimmer, der die Kontrolle über seine Rassen und Kultur übernimmt oder eine Nation, die den Segen von mächtigen Wesen erbitten kann?
Das was als geziehltes Endflair geplant ist finde ich eigentlich gut so, das ermöglicht mehr als Standart Fantasy.
Was Aristagon in seinem letzten Beitrag vorgeschlagen hatte fände ich soweit auch gut :)
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Wenn ich das recht verstandan habe lenkt man die Geschicke und vor allem die Geschichte einer Nation/Volksgruppe/Stammes... wie viel göttliches/dämonisches da dann reinfliesst und ob überhaupt entscheidet man dabei selbst. Jedenfalls solang der Nachbar nicht aktiv interveniert. >;D
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In erster Linie hört sich das interessant an.
Interessant genug, um es weiter zu verfolgen, um festzustellen, wie dieser hübsch dargestellten Welt Leben eingehaucht wird.
Dafür sollte es so wenig Regeln geben wie möglich aber so viele wie nötig.
Da ich ein Fantasy/Mittelalter-Fan bin, würde sich meine Beschreibung, zumindest in der Startära wahrscheinlich in einer frühen Phase eines solchen Settings befinden.
Ich denke, der Ansatz mit Region oder/und Nation ist der richtige Weg, wobei noch klargemacht werden müßte, wer festlegt, wo welcher Spieler sich ausbreiten kann.
Im Großen und ganzen finde ich den Ansatz von Aristagon gar nicht schlecht, um darauf dann eben Lebewesen und Kulturen aufzubauen.
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Joa, eine Nation/Kultur zu spielen ist mir da imo lieber als "Götter". Obwohl das natürlich interessant wäre um einen "überkulturellen" Konkurrenzfaktor mit rein zu bekommen ... beim Kulturenkonzept habe ich das Problem das es wahrscheinlich dazu führen wird das eine Kultur relativ unverändert die Jahrtausende übersteht sobald sie einmal den Status eines Imperiums ereicht hat ... nicht so doll. Lieber wäre mir da Fluktuation.
Andererseits wüsste ich gerade nicht wie ich eine Konfrontation zwischen Göttern wo die Stakes jetzt evtl auch einzelne Individuen sind auf einer Karte darstellen könnte. Vielleicht mit vorgegebenen Kulturen die sich wandeln und wo man um Anteil an den Gläubigen ringt?
Im Moment hab ich da bessere Ideen fürs Kulturenspiel glaube ich...
Wir haben jetzt ein Wiki für das Spiel.
Ich bau mir gerade eine Brainstormingliste zu den Regeln, wenn es jemanden interessiert oder jemand konstruktive Kritik loswerden will...
Don`t panic. Ich schreibe gerade einfach alles auf was mir einfällt. Das ist wahrscheinlich alles zu viel um nachher in einem halbwegs simplen Spiel unterzukommen.
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=A_Game_of_Worlds#Ideen:
Ansonsten gibts hier noch Ideen zu Kosmologie/Flora und Fauna (Also der Ausganssituation des Spiels) die kritisiert/ erweitert werden wollen.
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Weltbeschreibung
Edit: In beiden Fällen bitte die schlimme Formatierung übersehen ;)
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Öh... wo soll man jetzt diskutieren? In Aristagons Wiki oder hier?
Zu den Epochen: Ich finde die sollten raus. Denn nicht jede Kultur wird sich nach dem Standartschema verhalten. Und vielleicht wird bei einigen Kulturen die Mittelalter/Rennaisance periode übersprungen und von der Antike direkt in die Moderne gesprungen...
Außerdem fällt mir gerade außer China und Ägypten keine Nation ein, die lange genug "da" war um durch alle Perioden durchzukommen. Und selbst da gabs zeitweilige Übernahmen, und Revolutionen.
Wie wäre es denn die Attribute so zu gestalten, dass man z.B. das Macht Attribut zeitweise auf Kosten der anderen Attribute erhöhen könnte, und das stellt dann dar, dass man Armeen angehäuft hat.
Ich finde die Spezialisierung auf Gelände am Anfang sollte später im Spiel mit etwas Aufwand (sprich mehr "Erfahrung" oder wie auch immer das dann heißen soll) auch wieder änderbar sein.
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Diskutieren am besten hier ... das Wiki ist ja eher eine Ladefläche für Infos, obwohl es wohl cool wäre wenn man das Spiel dann nachher auch da archivieren und aufbereiten könnte und hier nur die Züge angibt/auswertet.
Man könnte natürlich auch alles ins Wiki auslagern aber das Spiel soll ja auch irgendwie von diesem Forum hier getragen werden...
Zu den Epochen: Ich finde die sollten raus. Denn nicht jede Kultur wird sich nach dem Standartschema verhalten. Und vielleicht wird bei einigen Kulturen die Mittelalter/Rennaisance periode übersprungen und von der Antike direkt in die Moderne gesprungen...
Jep. "Entwicklungsländer" zB. Die Frage ist wie regelt man dann Unterchiede in technischer Entwicklung? Techbäume? Oder ein Stufensystem? Eine Kombination von beidem?
Außerdem fällt mir gerade außer China und Ägypten keine Nation ein, die lange genug "da" war um durch alle Perioden durchzukommen. Und selbst da gabs zeitweilige Übernahmen, und Revolutionen.
Da hab ich mir auch schon nen Kopf drüber gemacht ob wir da eventuell eine Abwärtspirale ala Geistesstabilität in CoC brauchen können. Aristagon fand die Idee jetzt nicht so toll weil es zuviel Vorgaben macht imo wird aber ohne irgendwas in der Richtung dieselbe Anzahl Nationen durchgespielt bis zum bitteren Ende ... was halt weltenbautechnisch langweilig ist. Würde eventuell doch wieder für die "Götter"-Alternative sprechen.
Wie wäre es denn die Attribute so zu gestalten, dass man z.B. das Macht Attribut zeitweise auf Kosten der anderen Attribute erhöhen könnte, und das stellt dann dar, dass man Armeen angehäuft hat.
Wäre eine Möglichkeit. Ich habe jetzt nochmal Dawn of Worlds durchgearbeitet und mir gefällt die Idee auch eigentlich ganz gut alles mit einem Pool zu lösen.
Spezialisierung sollte auf jeden Fall änderbar sein ... genauso wie alle anderen Aspekte auch. Bzw vielleicht wird die Spezialisierung mit technischem Fortschritt auch obsolet?
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Zum Nationen Durchmischen könnte man so nach jedem Zeitalter irgendwelche Umbrüche erzwingen... Also mit Meteroiteneinsturz oder ähnlichem... Die Feuer vom Himmel Idee ;)
Auch möglich wäre es, die Zufriedenheit der Bevölkerung als Attribut immer steigen muss, dass die Bewohner zufrieden bleiben. Denn Komfort wird eben irgendwann einfach Gewohnheit, also muss die Zufriedenheit, immer steigen. Irgendwann muss man die Zufriedenheit zwangsweise zurückschrauben, da sonst andere Nationen gefährlich werden. Oder man löst das ganze mit einem Meteroiten >;D
Spezialisierung sollte auf jeden Fall änderbar sein ... genauso wie alle anderen Aspekte auch. Bzw vielleicht wird die Spezialisierung mit technischem Fortschritt auch obsolet?
Oder bei technischem Fortschritt wird das Gelände einfach angepasst ^^
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Oder bei technischem Fortschritt wird das Gelände einfach angepasst ^^
Hoffentlich nicht in einem Rahmen das ich die Karte anpassen muss :D
Auch möglich wäre es, die Zufriedenheit der Bevölkerung als Attribut immer steigen muss, dass die Bewohner zufrieden bleiben. Denn Komfort wird eben irgendwann einfach Gewohnheit, also muss die Zufriedenheit, immer steigen. Irgendwann muss man die Zufriedenheit zwangsweise zurückschrauben, da sonst andere Nationen gefährlich werden
Die Idee finde ich genial :d
Quasi eine Abhängigkeit von Wohlstand und Moral. Treibt auf der anderen Seite natürlich das Imperium nochmal zum wachsen an ... es müsste also irgendwo einen Punkt geben an dem die fallende Moral mit Wachstum alleine nicht mehr zu kompensieren ist.
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Hier (http://www.civfanatics.com/gallery/showimage.php?i=1637&original=1) übrigens der Techtree von Civ 4. Ist relativ überschaubar und erprobt, nur als Anregung.
Der hier (http://www.civfanatics.com/gallery/files/1/techtree_original.jpg) (mit addons) ist komplexer.
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Revolution und Umsturz könnte man ja auch von einem anderen Spieler aus iniziiert werden. Jeder hat einen Pool zum beeinflussen der Welt, macht man sich schöne Ernte, lässt den Nachbarn unter Dürre leiden oder startet eine Revolution/Kulturbewegung in seinem Gebiet. Das kann der Spieler dann mit eigenen Resourcepunkten Countern oder sie in seine Kultur intigrieren. So oder so kommt dynamik rein.
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Oder Konzessionen machen und andere um Hilfe bitten .. "Nahrungslieferungen"
Versuchen "Tributspflichtige" auszuquestschen.
@Surodhet
Danke für die Links.
Mal schauen ob es so detailliert werden kann ... eher nicht denke ich.
Wer mag kann sich ja schomal im Wiki anmelden und evtl sogar eine Kultur ohne Werte basteln.
Einzige Grundvorrausetzung sollte sein das sie sich quasi in einer vorantiken Phase befindet (erste Städtegründungen, poststeinzeitlich).
Ich richte ja jetzt gleich mal einen Platz für ein...
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So, angemeldet :)
Wie lang sollte denn die Kulturbeschreibung werden?
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So lang du magst. ^^
Ist ja jetzt noch nichts festes ... allgmein nur Ideensammlung und gucken obs zueinander passt.
Edit: Ich komme mit dem Wiki noch nicht sondrlich gut klar. Kannst du schon Beiträge modifizieren?
Edit2: Scheint zu klappen.
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Ja kann ich... hab mal eben meine Vorstellung von meinem Volk reingestellt
Ich hab einfach mal die von dir verwendeten Kategorien benutzt ;)
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Coole Sache. Da waren es schon drei.
Du kannst übrigens auch gerne in die Weltbeschreibung und so weiter reineditieren wenn du da Ideen für hast.
Nur vielleicht am Anfang einen Vermerk lassen das du was verändert hast damit es auch auffällt.
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Ich reg mich auch mal, weil das interessiert mich doch sehr. Muss mir allerdings noch ein paar Gedanken über das Grundkonzept meines Völkchens machen. Kann ja nich jedes Welt mit Hessen/Chatten besiedeln. >;D
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Denkt halt dran das ihr jetzt nicht zuviel Herzblut in diese Kulturen steckt ... die werden sich aller Wahrscheinlichkeit nach noch gewaltig wandeln, erobert oder ausgelöscht werden im Lauf der Jahrtausende ;)
Edit: Erst Recht nicht wenn sie im Betatest bespielt werden und nachher ausgelöscht werden müssen weil sie mit völlig flaschen Regeln erbaut wurden. ^^
Ich hab mich ansonsten mal an eine Reinschrift der Regeln gemacht (ich mach jetzt ein etwas komplexeres Dawn of Worlds mit Technologie) werd damit wohl aber heute nicht mehr fertig.
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Ich stecke trotzdem gern Herzblut rein. Soll ja in jeder Epoche spielbar sein, und nicht nur das Endergebnis. Und zerstörte/untergegangene Kulturen machen auch nur Spass die Artefakte/Stätten zu erforschen wenn sie auch interessant sind. ;)
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Joa klar. Ich wollte nur noch mal drauf hinweisen damit niemand da mit falschen Vorstellungen dran geht und nachher beleidigt ist weil Spieler X seine Kultur überrennt.
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Ich denke mal das ist von vornherein klar, dass eine schön Aufgebaute Kultur eben einfach mal überrannt werden kann.
Das finde ich übrigens eine gute Idee, nach dem Betatest, die neuen Kulturen die Artefakte der Testkulturen finden lassen.
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Bevor es an die Kulturen geht, würden mich die überhaupt zur Verfügung stehenden Rassen interessieren. Insbesondere was die selbstausgedachen angeht.
Außerdem wäre es besser, möglichst viel den Spielern zu überlassen, auch den Techtree. Sonst müsste man VOR dem Spiel festlegen, was überhaupt theoretisch möglich ist, was gegen den natürlich wachsenden Vorgang sprechen würde.
Also sollte man vielleicht einige Universelle Errungenschafts-Schablonen haben, z.b. "Militärischer Fortschritt" o.ä. der jeweils auf den vorherigen Wert draufkommt (exponentielles Wachstum?) und einen bestimmten Betrag kostet, jedoch nicht festlegt, ob dieser Militärische Fortschritt jetzt durch Bronzene Pfeilspitzen, Laserschwerter oder sich im Gehirn der Gegner einfplanzende Parasiten, die deren Gehirne fressen erreicht wird.
So könnte man vielleicht sowas wie Kultureller, Wissenschaftlicher und Militärischer Fortschritt einführen. Ersteres fördert zufriedenheit, letzeres Militär, das in der Mitte sonstiges ODER ist der Grundwert für die beiden anderen Sachen, der zuerst gesteigert werden muss.
Wenn ein Spieler sich jetzt entscheidet, dass seine Kultur Militärisch Fortschrittlicher wird, kann er sich selbst aussuchen, wie das konkret passiert. Und es an seine Kultur und deren Eigenheiten anpassen.
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So ... ich habe nochmal ein bisschen weiter an den Regeln gedreht, es gibt noch eine neue Kultur...
Die Technologiegeschichte habe ich jetzt mit einem Zehnstufensystem unter verwendung von "Unterstufen" gelöst und einem Pyramidensystem gelöst.
Es gibt 4 Grundeigenschaften (Grundversorgung, Macht, Zivilisation, Mobilität) die sich aufs Spiel auswirken.
Diese erhöht man mit einer Anzahl von frei erfundenen Deskriptoren (Technologien, Entwicklungen) die an sich keine Auswirkung haben außer die Wartezeit auf die nächste Stufe zu erhöhen ... der Effekt der Dinge ist an sich nur ein Zwang zum Ausschmücken der Civ.
Um ne Entwicklungstufe der nächsthöheren Stufe zu bauen brauch man immer eine mehr von der niedrigeren. Die Deskriptoren kosten Punkte, den Level hat man ab der ersten Stufe in diesem.
Sprich eine Civ mit Macht drei könnte so aussehen:
Macht 1: Pfeil und Bogen, Bronzewaffen, Kriegerethos
Macht 2(+1): Reiter, Autodidaktische Feuermagie
Macht 3(+2): Katapulte
Damit hat der Spieler +2 auf den Kampfwert seiner Truppen.
Wer Lust hat Deskriptoren zu brainstormen (oder zu verreißen) ist herzlich dazu eingeladen hier kulturelle Errungenschaften niederzuschreiben bis der Arzt kommt...
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Technologien
...ansonsten müssen die halt wenns drauf ankommt frei erfunden werden.
Und es wird auch den von Mann mit Fez vorgeschlagenen Zuschauermodus geben... für Leute die nur Lust haben zu basteln und nicht auf Strategiespiele stehen oder nicht wissen ob sie lange mitspielen wollen. Die übernehmen dann neutrale Kleinkulturen, Monster, Schicksalsschläge usw.
Edit:
@Freier Fall:
Wie du siehst habe ich genau das was du vorgeschlagen hast umgesetzt mit dem kleinen Unterschied das man es eben doch festlegt, das aber prinzipiell nur ein Buzzwort ist umd eine genauere Vorstellung von der Kultur zu bekommen. Werte gibt es nur 4 mit je zehn Stufen.
Zivilisation ist quasi ein Mix aus Wohlstand, kulturellen Errungenschaften usw. während Grundversorgung sich jetzt eher auf Ernährung, Kleidung und ein Dach über dem Kopf bezieht.
Die angegebenen Zeitalter sind quasi nur Richtlinien. Man könnte theoretisch auch eine Kultur mit Macht Zehn bauen die einen Kader von Ultra-Magiern kontrolliert... aber ich persönlich wäre dafür Magie nicht ganz so mächtig zu machen und bei so fortgeschrittenen Werten eher auf Technik zu setzen weil man sonst in eienr Welt spielt in der alles nur noch mit Magie gemacht wird.
Könnte natürlich für ein "Golden Age of High Magic" ganz am Anfang auch noch Interessant sein...
Bevor es an die Kulturen geht, würden mich die überhaupt zur Verfügung stehenden Rassen interessieren. Insbesondere was die selbstausgedachen angeht.
Guck dazu mal hier: http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Weltbeschreibung#Inspirationsquellen_f.C3.BCrs_Flair
Prinzipiell ist das noch alles offen. Ich wäre dafür das man die fantastischeren Rassen mit irgendeinem mystischen Touch versieht und das Menschen die Mehrheit sind ... ansonsten hat jeder natürlich ein Vetorecht wenn ein Spieler jetzt zB "die sagenumwobenen,wandelnden Currywürste" einführen will oder sonst was was einem Mitspieler absolut den Spass an der Welt verleiden würde.
Muss dann halt ausdiskutiert werden.
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Das kommentiere ich
morgen... heute später :)
Was Magie angeht wäre ich eher für techmagier/priester/psyker oder so. Also keine Feuerbälle, sondern Telekinese und Geistesmanipulation...
Ansonsten muss ich erstmal :d :d thumbs up sagen.
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Ich fänd normale Spruchmagie schon toll. Wie wärs mit Magiern für jeden Scheiss aber streng auf diverse Disziplinen festgelegt und spezialisiert?
So ist Technologie später allemal mächtiger weil umfassender und für jederman machbar. Magier sind dann quasi wie Kunsthandwerker die irgendwann feststellen das die Fotografie viel effektivere Portraits macht...
Ansonsten ist gerade die vierte Kultur eingetrudelt und ich werde wohl heute abend spät nochmal ein bisschen an den Regeln basteln. Wer Lust hat kann sich den bisherigen Stand ja mal angucken und Vorschläge machen ... gerade bei Zivilisation + Moral vs Ausdehnung bin ich noch nicht sicher woran ich die Moral jetzt festmache und wie genau ich Aufstände regeln soll...
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Laterna: Die Vorgabe der Stichwörter hat den Großen Nachteil, dass man sich auf bestimmte Dinge einschränkt.
Wenn ich jetzt meine Kultur der wandelnden Currywürste habe, soll die vielleicht mit Ketschup spucken, statt mit Pfeilen zu schießen. Natürlich könnte man das Spucken als Pfeil und Bogen auslegen... es direkt frei zu gestalten (evt. mit Beispielen versehen!) ist aber vermutlich einfacher, und beeinflusst die Spieler nicht so sehr zu etwas bestimmtem.
Ich möchte am Ende halt viele unterschiedliche Kulturen, die gerne auch mal eine Entwicklung haben, die von der der Irdischen Kulturen abweicht.
Insbesondere, da wir so die Möglichkeit haben, die Magie von Anfang an bei der Entwicklung eine Rolle spielen zu lassen, und die Chance haben, sie natürlich in der Welt stehen zu haben, anstatt dass sie wie in 99,9% aller anderen Fantasywelten "aufgesetzt" ist, und scheinbar keinerlei Einfluss auf die technologische Entwicklung genommen hat.
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Bin auch eher für das freie ausgestalten, statt bestimmte Werte an bestimmte Stichwörter zu koppeln. Die Werte sorgen für Vergleichbarkeit, und keiner nimmt einem RPG Setting übel wenn eine Dampfkanonenarmee von Magiern auf Reittieren plattgemacht wird.
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Ich glaube da gibt es ein Missverständnis... du gestaltest die Werte ja frei aus... wenn du willst steht bei dir halt Level1: Ketchup spucken.
Die Deskriptoren die unter Technologien stehen sind nur Beispiele für den ungefähren Rahmen.
Das man aber überhaupt Deksriptoren nimmt (anstatt zu schreiben Macht 2 mit 4 Stufen, Macht 2,4 oder was immer) führt dazu das die (Fluff-) Beschreibungen der Kulturen sich untereinander angleichen. zB könnte Kultur "Monsterburger" jetzt den "Currywürsten" das Spucken abgucken (was punktetechnisch billiger wird als es selbst zu entwickeln)
Auch eine magische Entwicklung könnte so beschreiben werden ... zB der Weg vom Animismus zur akademischen Ritualmagie.
Was du da am Ende draus machst ist völlig frei und ich denke mal die vier Grundwerte sind allgemein genug gehalten.
Da hab ic hmich wohl nicht genau genug ausgedrückt, sry.
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Also Stichwörter sind nicht Kanon sondern Leitfaden, dann is gut. Jedenfalls für mich.
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Ich hab mich zwar noch nicht entgültig entschlossen mitzuspielen, finde viele der geäußerten Ideen allerdings sehr reizvoll.
Ganz speziell nochmal:
Lass unbedingt den "dunklen Monat" drin. Das ist eine schöne "Welt-Konstante" die dann in jeder Kultur individuell interpretiert werden kann.
Ist ne schöne Idee.
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Ich finde den dunklen Monat übrigens auch eine gute Idee.
Wonach werden jetzt die Anfangswerte für eine Kultur verteilt? Ich versteh das irgendwie nicht... Und wonach hat Aristagon die Lvl für seine Nation gebaut? So wie ich das verstanden hab gibt es doch nur 4 Grundeigenschaften.
Ansonsten finde ich die Regeln soweit ganz ok.
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Die Level sind obsolet.
Ich habe mal die Regeln noch ein wenig erweitert, jetzt fehlen eigentlich nur noch genaue Punktekosten und Auswirkungen von Aktionen und Schicksalsschlägen und dann muss ich wohl halt nochmal drübergehen und das alles nochmal reinschreiben.
Und gucken das es verständlich ist. =_=
Ich denke bei den 5 Stufe 1 Eigenschaften und einer Stufe 2 Eigenschaft wirds für den Anfang aber bleiben, die können ruhig schonmal verteilt werden.
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Ich habe mir mal erlaubt, ebenfalls eine Kultur hinzuzufügen, die Kerfer. Der Name ist Programm ;)
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Mir ist grad aufgefallen das es mindestens 6 Stufe 1 Eigenschaften sein müssen weil eins ja doppelt und als Zweierwert da sein muss.
Naja, ginge auch mit 5 aber ob das je nach Wert dann ausreicht um selbst eine primitive Kultur zu beschreiben...naja.
Also +1 und halt drauf achten das der Zweierwert auch Zweimal als Einer da ist.
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Ah, jetzt wird mir das klarer. Ich überarbeite meine Beschreibung mal nochmal.
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ihr macht ja schon fleissig Inhalte aber warum nicht zuerst das Regelwerk fertig?
mal weitere Fragen:
- Wer entscheidet wann ein Beitrag angemessen für einen Schicksalspunkt ist?
- Wozu sind Schicksalspunkte?
- Darf man Diagonal gehen, warum gibt es kein Hexfeldraster?
- Wie vermerkt man Armeen und Aussenposten, in den Regeln steht nichts von Symbolen o.ä.?
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ihr macht ja schon fleissig Inhalte aber warum nicht zuerst das Regelwerk fertig?
Naja, ich investiere im moment ne Menge Zeit da rein aber es ist nicht so einfach wie ich dachte ... wenn du Vorschläge/Kritik zu den bisherigen Regeln hast nur zu. Ich denke bis auf die einzelnen Punktekosten sind die überschaubar.
Wenn sich da jemand zu berufen fühlt kann er natürlich auch schon Vorschläge für Punktekosten machen, ich werde wohl bis Sonntag nicht mehr groß dazu kommen da viel weiterzumachen.
Wie steht ihr denn zu den bisherigen Regeln? Sie sind ja doch wieder etwas komplexer geworden als gedacht... wo könnte man vereinfachen?
- Wer entscheidet wann ein Beitrag angemessen für einen Schicksalspunkt ist?
Deshalb hab ich das jetzt über die Anzahl der Sätze gemacht. Evtl noch Vetorecht für jeden wenn der Beitrag Mist ist und am Ende liegt es eh an der SL (bisher mir und Aristagon) die Dinger zu verteilen. Man könnte da auch Aufgabenteilung betreiben, zB wenn zwei Leute sich bereit erklären würden sich um sowas wie Schicksalspunkteverteilung zu kümmern.
- Wozu sind Schicksalspunkte?
Um bestimmte Dinge auszulösen die nichts mit der eigenen Kultur zu tun haben.
Hier eine bisherige Liste.
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Schicksalsschl%C3%A4ge
- Darf man Diagonal gehen, warum gibt es kein Hexfeldraster?
Jop Diagonal gehen geht. Hexfeldraster ist wieder schwieriger mit dem bloßen Auge einzuteilen, und wenn man jetzt noch die Koordinaten auf jedem Feld stehen hat steigt die Dateigröße zu sehr.
- Wie vermerkt man Armeen und Aussenposten, in den Regeln steht nichts von Symbolen o.ä.?
Stimm das hab ich noch nicht gemacht. Meine bisherige Ideen dazu waren:
Kultursymbol: zB Ko/K/Eulenlogo(Kosura)
Klein - Außenposten
Groß - besiedelt
Zahl für Armeen.
eventuell Symbol für Held/Artefakt etc. auf diesem Feld.
Stadt - gelber Kringel mit Levelzahl in der Mitte.
Ruinenstadt - gelber, gestrichelter Kringel ohne Zahl.
Stadtname daneben.
Festung = Gelbes Sternchen
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die Regeln scheinen mir bis jetzt überschaubar und spielbar zu sein.
Ich weiss nicht inwiefern es noch Sinn macht von den Regeln her einen Sitz des Landes festzulegen (Haupstadt), damit man weiss WANN ein Land wirklich besiegt ist. Allerdings kommt dann ein ganzer Rattenschwanz an Zusazuinformationen hinzu: Wie siehts mit anderen Kulturformen aus (z.b. Nomaden ohne Städte z.b. das Problem wird jetzt schon von den Regeln übrgangen).
@Ruinenstadt: ich würde die Zahl auf jeden Fall drin lassen, damit man weiss, wie groß die Ruine ist.
@Schicksalspunkte:
ah, hab ich übersehen, ich komme mit den Wikis nie klar.
Gehören Umweltkatastrophen auch zu Schicksalsschlägen oder werden die Zufällig ermittelt?
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Gehören Umweltkatastrophen auch zu Schicksalsschlägen oder werden die Zufällig ermittelt?
Hab ich jetzt als Wunder/Katastrophe bei Schicksalsschlägen.
Eine Dürre könnte sich da zB auf Grundversorgung auswirken, ein Bibliothekenbrand auf Zivilisation, ein Sturm auf Macht oder Mobilität.
Ich weiss nicht inwiefern es noch Sinn macht von den Regeln her einen Sitz des Landes festzulegen (Haupstadt), damit man weiss WANN ein Land wirklich besiegt ist. Allerdings kommt dann ein ganzer Rattenschwanz an Zusazuinformationen hinzu: Wie siehts mit anderen Kulturformen aus (z.b. Nomaden ohne Städte z.b. das Problem wird jetzt schon von den Regeln übrgangen).
Gute Frage. Nomaden könnte man eine bewegliche Hauptstadt verpassen. Die nehmen dann ihre Lager mit sich. Andererseits ist so ein Kästchen ja auc hein großes Areal ... wenn die Städte sich in diesem Bereich bewegen muss man da ja nichts verändern. Vielleicht ein Aktionspunkt pro Stadtverschiebung im Rahmen der Bewegungsreichweite damit sowas nicht überhand nimmt? Mmmmh...
Die Hauptstadt hätte jetzt den Sinn das man nicht einfach durch Städte korrumpieren einen Spieler völlig aus dem Spiel werfen kann und das es auf der anderen Seite auch bei großen Kulturen zu Verfall kommen kann wenn das Zentrum zerstört wird ... vergleiche Rom.
Bündelt halt auch mal Armeen im Inneren und nicht nur an der Grenze.
Edit: Könnte man aber an sich im Sinne der Reduzierung von Verwaltungsaufwand auch weglassen.
@Ruinenstadt: ich würde die Zahl auf jeden Fall drin lassen, damit man weiss, wie groß die Ruine ist.
Das kann man ja eientlich auch nachlesen ... ich hätte gerne das eine Ruinenstadt von Grund auf neu errichtet werden muss, weil der Wert ja nicht nur die Anzahl der Gebäude sondern auch eher die der Bevölkerung angibt.
Edit: Kritik und Vorschläge können übrigens auch direkt ins Wiki reineditiert werden. In dem Fall vielleicht einfach in eine Klammer setzen und den Nick dazupacken. Und halt aufpassen das man nichts löscht.
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Ok ich hab auch mal die Werte für meine Nation dazugepackt.
Mal ne Frage... Wieviel kostet es eine Stadt zu gründen?
Dann hast du bei den Regeln zu Wohlstand und Moral irgendwie den letzten Satz offen gelassen.
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Du müsstest eine Einer-Entwicklung zu Mobilität rüberschieben. Es braucht immer eine Stufe mehr der darunterliegenden Stufe.
Hab mich um beide Sachen mal gekümmert, feste Werte sind das aber nicht...
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Du müsstest eine Einer-Entwicklung zu Mobilität rüberschieben. Es braucht immer eine Stufe mehr der darunterliegenden Stufe.
:-[ Ich müsste mich nur immer daran erinnern alles was mir schönes einfällt auch dazuzuschreiben...
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Ich habe mal ein paar Ideen auf die allgemeine Welt-Seite geschrieben. Da sollten wir uns mMn drüber einigen, da alles weitere davon abhängt. (Zumindest Kulturen usw.)
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@Laterna: kannst du den WIkilink in den ersten Post editieren?
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Hab mal eine Frage, die bestimmt auch andere interssiert. Ich bin seid einer ganzen Weile daran mein Völkchen zusammenzubauen, aber hab ein kleines Problem mit den Grundentwicklungen. Gibt es ein Grundlevel an Technologie das man besitzt? zB muss man für einfache Lehmhütten auch schon einen Punkt Zivilisation ausgeben? Sprache macht ja sinn wenn es als default einfach jeder hat, wie sieht es allerdings mit Schrift aus, muss dafür ein Pünktchen raus?
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Ich würde sagen, die Sache an sich kostet nichts - nur wenn sie einen Einfluss auf die Spielwelt hat! Das heißt, dein Volk kann Schrift, Hochhäuser und Maschinengewehre haben, aber trotzdem von einer Pfeil und Bogen (2)-Kultur besiegt werden. Wie man das nun interpretieren will, liegt dann halt an den Spielern.
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Wunderbar.
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Ok ich hab nochmal ein paar Ideen in das Wiki geschrieben.
@Mandragol: Ich finde aber das Maschinengewehre und Hochhäuser schon einfluss auf die Spielwelt nehmen würden, daher muss man dafür auch Punkte ausgeben. Deshalb wird es wohl eher nicht zu so einer Situation kommen, wenn eine Pfeil und Bogen Kultur eine Maschinengewehr Kultur besiegt.
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Ich habe ja ungefähre Richtlinien zu den Techleveln gepostet ... die sind aber gneua das, Richtlinien kein Gesetz ^^
Ich vertraue mal darauf das jetzt niemand in unserer Postneolithischen Startära eine Cyberpunk-Kultur loslässt ... prinzipiell wäre viel später allerdings eine Stufe 2 Kultur denkbar die ein einzelnes verrostetes MG als heiliges Artefakt aufbewahrt oder in einer uralten Ruinenstadt voller Hochhäuser lebt... solange alles ungefähr passt ist das vollkommen egal.
Wenn jetzt "Macht 2 - Cyborgs" an den Start gebracht werden leg ich aber ein Veto ein (die sollte man dann eher ... mit Dampftech ... auf Stufe 9 oder 10 entwickeln)
Möglichkeiten das eine Stufe 9 Armee von einer Stufe 2 Armee besiegt wird gibt es später wohl nicht mehr so viele.
Gut, unter Ausreizung der Geländeboni, mit Würfelglück und in der Übermacht ist theoretisch alles drin. Wer solche Siege sicher herbeiführen will braucht Schicksalspunkte. ^^
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Und so unglaubwürdig ist das ja auch nicht... Schicksalspunkte sind zB schlechte taktik der überlegenen armee usw.. und schon hamm wir eine gewisse Schlacht zwischen dem British Empire und den Zulu. >;D
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Dass Maschinengewehre in dieser Phase des Spiels unglaubwürdig sind, stimmt natürlich. Aber wenn die Kulturen auf einem Level sind, auf dem Maschinengewehre üblich wären, dann kann sie durchaus welche haben, ohne Punkte dafür auszugeben. Nur wenn eine Kultur "Macht(7): Maschinengewehre" hat, dann bedeuten sie eben auch etwas: Besonders gute Maschinengewehre. Toll ausgebildete Maschinengewehrschützen. Eine Kultur, die diese Maschinengewehre als heilige Waffe verehrt und deswegen im Kampf besondere Leistungen erzielt.
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Dass Maschinengewehre in dieser Phase des Spiels unglaubwürdig sind, stimmt natürlich. Aber wenn die Kulturen auf einem Level sind, auf dem Maschinengewehre üblich wären, dann kann sie durchaus welche haben, ohne Punkte dafür auszugeben. Nur wenn eine Kultur "Macht(Cool: Maschinengewehre", dann bedeuten sie eben auch etwas: Besonders gute Maschinengewehre. Toll ausgebildete Maschinengewehrschützen. Eine Kultur, die diese Maschinengewehre als heilige Waffe verehrt und deswegen im Kampf besondere Leistungen erzielt.
Naja ich würd das eher so sehen ... diejenigen mit Macht Maschinengewehre haben die in ihrer kompletten Armee im Einsatz, diejenigen die da auf Macht 2 sind haben ein paar gelaute Exemplare ... und sind ansonsten sowas wie schlechtere Taliban gegen die US Armee. ^^
Was ja einen Sieg (wie die Geschichte zeigt) trotzdem nicht ausschliesst...
Edit: Hab mal in der Weltbeschreibung zu den strittigeren Themen Diskussionsteile aufgemacht... wenns viel mehr wird werden die halt eventuell ausgelagert...
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Kein Aprilscherz, am 1.4 kann der Betatest beginnen. Regeln stehen so weit und werden wohl spätestens morgen hochgeladen. Dann muss ich noch die Flüsse auf die Karte packen und gut ist.
Ihr könnt ja bis dahin schonmal diskutieren welchen Kontinent ihr gern zuerst besiedeln würde.
Wer jetzt noch Lust hat mitzumachen kann sich ja bis Ende der Woche noch für den ersten Zug anmelden.
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Genial :d :d
Zum Restlichen schreib ich was in der wiki
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Oki, Regelkritik bitte jetzt, sonst werden die so wie sie jetzt sind in den Betatest gescheucht ...
Wichtig ist vor allem: Geländeboni wurde auf einen Gelädnetyp reduziert, dafür kann der jetzt mehr.
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Hmhm, gut, die Regeln finde ich soweit ganz ok, die müssen eben getestet werden^^
Wir sollten uns nur auf den Hintergrund, besonders auf das Götter/Geister Zeug einigen, bei den anderen war das ja irgendwie geklärt.
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Joa, die Vergöttlichungsregeln sind jetzt auch doch eher aufgesetzt. Da würd ich ganz gerne nochmal Meinungen zu hören weil ich damit bisher nicht so zufrieden bin (vor allem bzgl der Auswirkungen eines Gottes) .
Ich habe den Eindruck das Spiel könnte in fortgeshrittenen Phasen in zuviel Bürokratie ausarten und die Lust zu ausgedehnteren Beschreibungen schlucken ... könnte mich irren, aber wenn doch muss die Regellastigkeit halt noch ordentlich runter.
Bzgl. Weltbeschreibung, ich frage mich da gerade wie man berechnet welche der 4 anderen Monde wann sichtbar sind, ob man es so deichseln kann das es unterschiedliche Jahreszeiten und ob das auf beiden Hemisphären gleich ist. Hat ja jemand Plan von sowas?
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Fieser Doppelpost aber ...
was haltet ihr davon die Götterregeln komplett wegzulassen und die Götter als "Zuschauercharaktere" zuzulassen. Sprich, sie bekommen 2-3 Schicksalspunkte die Runde und können damit ein wenig rumzaubern. Ob sie das jetzt im Sinne der Kultur machen die sie geschaffen hat ... ihre Sache.
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Wer entschiedet denn dann was die Götter machen? Der SL? Ich finde das, was Aristagon vorgeschlagen hat eigentlich ganz gut.
Vielleicht sogar so... eine Kultur braucht erst einen Gott um etwas mit Schicksalspunkten anzufangen. Das heißt, man muss sich mit den Anfangsschicksalspunkten einen Gott erschaffen, der dann eben die späteren Schicksalspunkte einsetzt. Wenn der gekillt wird, dann muss man sich einen neuen Gott erschaffen... >;D
hmhm... ist nur eine Idee...
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Wer entschiedet denn dann was die Götter machen? Der SL? Ich finde das, was Aristagon vorgeschlagen hat eigentlich ganz gut.
Vielleicht sogar so... eine Kultur braucht erst einen Gott um etwas mit Schicksalspunkten anzufangen. Das heißt, man muss sich mit den Anfangsschicksalspunkten einen Gott erschaffen, der dann eben die späteren Schicksalspunkte einsetzt. Wenn der gekillt wird, dann muss man sich einen neuen Gott erschaffen... >;D
hmhm... ist nur eine Idee...
Find ich uncool, da man so atheistische/Gottkönigliche Kulturen ausschließen würde...
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Nicht unbedingt, wenn der Gottkönig für die Zeit seiner Regierung tatsächlich zum "Gott" wird und Schicksalspunkte verteilen kann. Und atheistische Kulturen können Schicksalspunkte einsetzen, weil sie ihr "Schicksal selbst bestimmen" indem sie Religion durch Ideologie ersetzen (sei das nun eine westlich-kapitalistische, eine kommunistische oder sonstwie "istische". ;D)
Von der Kosmologie her müssen sich Götter und Atheisten im Übrigen auch garnicht ausschließen ! Es gibt "Universelle Gesetze", denen selbst die Götter unterworfen sind. Während sich religiöse Zivilisationen unter die Schirmherrschaft der Götter stellen, gehen die Atheisten eine Etage höher und versuchen, die Universellen Gesetze direkt zu ergründen - Götter werden einfach zu "Höher entwickelten Lebensformen", verlieren in den Augen der Atheisten aber den Nimbus der Allmacht. Atheismus kostet einen zwar die Gunst der Götter, gewährt einem Volk aber massive Boni im Bereich der Wissenschaft - durch gezielten Einsatz von Magie oder Mad-Science machen sich die Atheisten dann irgendwann mal ihre eigenen Wunder anstatt das sie Götter dafür brauchen ;). Je nach Sichtweise braucht das auch nicht in eine offene Feindschaft zwischen "Atheisten" und Göttern zu münden: hoch entwickelte Atheisten auf technologischem Pulp-Zeitalter-Niveau beispielsweise könnten den "hoch entwickelten Außerirdischen" durchaus freundlich gesonnen sein - nur anbeten im eigentlichen Sinne tun sie sie nicht. Die Götter beschränken sich bei solchen "erwachseneren" Kulturen dann vielleicht auf kryptische Ratschläge oder Botschaften ohne allzu direkt einzugreifen (etwa wie Klatuu und Gort in "Der Tag an dem die Erde stillstand" oder die Tonbandbotschaft der Marsianer in "Angry Red Planet")
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Ich finde die Lösung mit dem "Zuschauerspiel" eigentlich ganz cool weil es ermöglicht das die Götter unabhängig von ihrern "Verherern" wirken.
Gottkönige wären dann zwar sehr effektiv (einen Bündnispartner mit einer Extradosis Schicksalspunke), atheistische Kulturen häten dafür den Vorteil das sie sich mit niemandem Abssprechen müssen. Quasi muss der Spieler der einen Gott um Hilfe ersucht diesem ja irgendetwas dealen.
Vielleicht könnte man einem (NSC) Gott auch so regeln wie eine neutrale Kultur? Unter bestimmten Umständen bekommt man eine Runde Zugriff auf die Schicksals/Aktionspunkte des Gottes. Ein Gott der nicht angespielt wird verkommt zum bloßen verehrten Bild oder gerät in Vergessenheit wenn eine neue Religionseigenschaft die alte überlagert.
Was haltet ihr davon allgemein Schicksals- und Aktionspunkte umwandelbar zu machen?
Wir brauchen immer noch einen Startkontinent. Da wir mit den Kajachim ein Volk mit Spezialisierung Steppe haben bleiben da nicht mehr soo viele Alternativen.
Möglichkeiten:
Oben Rechts (grosser Doppelkotinent, egal wo)
Zentral (linkes Ende große Wüste)
Oben Links (größte Steppe mit Meteroitenkratern)
Gibt es Präferenzen?
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Meine Präferenz wäre oben links oder oben rechts, da es dort nicht soviel platz hat. Dann geraten die Kulturen schneller aneinander.
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Geht mir ähnlich. Ist halt nicht viel Wald und Sumpf da... andererseits, da immer die Sparte mit dem höchsten Bonus als das Feld zählt muss es ja nicht immer der Dschungel sein, die Wäldchen reichen auch.
Edit: Mir fällt gerade auf das die bisherige Möglichkeit zur Spezialisierung extreme, phantastische Kulturen ausschliesst weil eine Spezialisierung auf unergiebige Felder immer noch nur zur Subsistenz reicht.
Andererseits ... auch Zwerge ernähren sich nicht von Stein.
So lassen?
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Mit steigerung der Grundversorgung kann man doch genug Nahrung erwirtschaften um auch sowas wie Zwerge zu erschaffen. Und woher Zwerge in Standart RPGs ihre Nahrung bekommen ist mir bis heute ein Rätsel ;D
Ich wette DSA hat dafür irgendeine Erklärung, aber da hab ich das Zwergenbuch nicht
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Sagen wir mal so ... sobald wir eine sandfressende Wüstenkultur haben müssen wir uns die Frage noch einmal stellen. Ansonsten sollte ich wohl noch ein paar Oasen in den Wüsten verteilen damit sowas wie Wüstenkulturen überhaupt Bestand haben kann OO
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Sagen wir mal so ... sobald wir eine sandfressende Wüstenkultur haben müssen wir uns die Frage noch einmal stellen. Ansonsten sollte ich wohl noch ein paar Oasen in den Wüsten verteilen damit sowas wie Wüstenkulturen überhaupt Bestand haben kann OO
Wäre es da nicht eine Möglichkeit, den Kulturen die Möglichkeit zu lassen, die Wertigkeit der Felder für Nahrung selber zu wählen?
z.b. anstatt
* Grosser Fluss, tiefes Wasser (2N)
* Wald, Grasland, Küste/seichtes Wasser (1N)
* Wüste, Steppe (Braun), Sumpf (blaugrün, dunkler als Grasland), Gebirge (0N)
dann
* Wüste, Steppe (Braun), Sumpf (blaugrün, dunkler als Grasland), Gebirge (2N)
* Wald, Grasland, Küste/seichtes Wasser (1N)
* Grosser Fluss, tiefes Wasser (0N)
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Hab da auch schon dran gedacht ... aber wie gesagt, Zwerge essen keine Steine. Und Wüstennomaden müssen mit Knappheit klarkommen. Irgendwie finde ich es so weniger absurd wie wenn eine Wüstenkultur auswandern muss und auf einmal an Flussläufen verhungert. *achseln zuck*
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Aber die wenigsten Fantasysettings kümmern sich ausgiebig darum was Zwerge eigentlich in ihren riesigen Bergfestungen fressen. >;D
Ne, ich find die feste Aufteilung auch brauchbar. Das höhere Versorgungslevel das man dann technisch braucht um sich da oben zu halten hilft einem später ja auch nochmal in anderen Gebieten. Spätestens bei Expansion ist es also kein Nachteil.
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Hab da auch schon dran gedacht ... aber wie gesagt, Zwerge essen keine Steine. Und Wüstennomaden müssen mit Knappheit klarkommen.
Wäre es dann vielleicht eine Möglichkeit zu sagen, dass in den ersten Gebieten die Versorgung für alle gleich auf voll läuft, eben weil das Volk schon seit Ewigkeiten da lebt und weiss, wo sie Nahrung finden bzw. Quellen/Oasen hat um Irigation zu betreiben? So hätten Leute die in eigentlich lebensfeindlichen Gebieten starten keinen massiven Nachteil.
Beim Beispiel "Wüste" bleibend: Das Volk hätte dann erstmal keine Probleme damit, sofort zum verhungern verdammt zu sein und hätten durch die Wüste einen natürlichen Schutzwall vor Invasoren, andererseits gestaltet sich dann, als Ausgleich dafür die Expansion, schwieriger.
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Wäre es dann vielleicht eine Möglichkeit zu sagen, dass in den ersten Gebieten die Versorgung für alle gleich auf voll läuft, eben weil das Volk schon seit Ewigkeiten da lebt und weiss, wo sie Nahrung finden bzw. Quellen/Oasen hat um Irigation zu betreiben? So hätten Leute die in eigentlich lebensfeindlichen Gebieten starten keinen massiven Nachteil.
Beim Beispiel "Wüste" bleibend: Das Volk hätte dann erstmal keine Probleme damit, sofort zum verhungern verdammt zu sein und hätten durch die Wüste einen natürlichen Schutzwall vor Invasoren, andererseits gestaltet sich dann, als Ausgleich dafür die Expansion, schwieriger.
Naja, der Bonus 1 sorgt ja dafür das man schonmal nicht vehrungert. Städte gründen, größere Armeen ausheben wird aber wenn man expandieren will schon schwer, mit ein paar Oasen geht da was, aber nicht allzu viel.
Da brauchen wir dann schon eine Funktion Schicksalspunkte in Aktionspunkte umzuwandeln wenn wir sowas wie mongolische Horden darstellen wollen. Oder doch ein doppelter Geländebonus?
So wäre Wüste zwar immer noch grundlegend lebensfeindlich aber wer den Bonus hat kann da prosperieren wie auf einem normalen Fluss. Fremen ahoi.
Andererseits ist das Gelände auch nicht immer so unterscheidbar. Komplett vom Gelände runterkommen und nur nach besetzten Feldern gehen? Wär aber schade um die taktischen Möglichkeiten.
So, als Beginn des ersten Zuges setze ich dreisterweise jetzt mal den nächsten Montag an.
Bis dahin gibts ne Karte mit Flüssen drauf ^^
Evtl können wir auch Anfangs eine kleinere Karte bespielen, mal sehen wie ihr euch verteilt.
Wer bis dahin dabei sein will sollte dann evtl bis dahin mal ne Kultur posten. Wenn jemand der eine Kultur gepostet hat nicht kann wär ne Absage nicht schlecht dann muss man mit dem nächsten Zug nicht warten.
Der Zuschauermodus sollte auch von Anfang an gehen, dann halt mit wilden Göttern. Ich denk mir noch was aus wie man die generiert.
Was haltet ihr davon einmal bis Level 10 (Zeitalter der hohen Magie) zu spielen, dann eine kosmische Katastrophe, Erholung und noch ne Runde bis Level 10 (Zeitalter der Hochtechnologie), dann nochmal ne Katastrophe, ein wenig Erholung und fertig ist die Spielwelt?
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Was haltet ihr davon einmal bis Level 10 (Zeitalter der hohen Magie) zu spielen, dann eine kosmische Katastrophe, Erholung und noch ne Runde bis Level 10 (Zeitalter der Hochtechnologie), dann nochmal ne Katastrophe, ein wenig Erholung und fertig ist die Spielwelt?
Weiviele Jahre soll ein Zug repräsentieren? Falls das in der Wiki steht hab ich das irgendwie übersehen...
Ansonsten wäre ich damit einverstanden, und hab mich auch schon in die Mitspielerliste eingetragen.
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Ein Zug a 100 Jahre. Alles andere wäre wohl zuviel oder zuwenig. Das Spiel ist ja schon langfristig ausgelegt aber bei der Hälfte spielen wir für 1000 Jahre fast ein halbes Jahr... geht natürlich auch aber dann muss schon langer Atem da sein.
Über Gelände hab ich mir heute so meine Gedanken gemacht und kam zu dem Schluss das die Idee von Das_Bunker das jede Kultur ihre Nahrung selber definiert garnicht so verkehrt ist. Vorschlag: Man könnte ja den jetzigen Standard als Default für menschliche Kulturen festlegen und gute Gründe einfordern wenn jemand jetzt die 2 unbedingt auf Wüste packen will ("magsich modifiziertes Sandesservolk"). Das ist dann eine Option die halt vor allem für sehr fremdartige Nichtmenschen gilt.
Den Zweier dagegen kann man auch bei Menschen ruhig mal zwischen Wald, Grasland, Küste oder Fluss herumschieben, genauso wie vorstellbar ist das eine Wüstennomadenkultur eine 1 auf Wüste hat und durch ihren Bonus dann tatsächlich 2 Punkte von einem Wüstenfeld erhält. Könnte halt eine eventuelle Konkurrenz abmildern.
Ich bin mri da aber nicht so sicher ... Meinungen?
Ansonsten wäre ich damit einverstanden, und hab mich auch schon in die Mitspielerliste eingetragen.
Leider bist du da bis jetzt der Einzige. Wie siehts aus mit dem Interesse?
Denjenigen die sich noch nicht sicher sind ob das was für sie ist, die aber ein bisschen herumbasteln wollen kann ich ja den Gottstatus antragen ^^
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Kommt schon Leute, tragt euch hier (http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Liste_der_aktiven_Teilnehmer) und hier (http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Liste_der_V%C3%B6lker_nach_Teilnehmern_sortiert) ein wenn ihr schon eine Kultur erstellt habt
*Werbung mach* ;D
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Hab mal die Götterregeln überarbeitet. Bei Nahrung zweifele ich noch etwas...
@Mann mit Fez:
Wolltest du nicht auch noch eine Kultur bauen?
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Jop, wollt ich. Hab ich sogar schon, nur zufrieden bin ich damit nie. Ich scrap all abendlich meine Ideen und start neu. ;D
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Mmmh, ich würds einfach mal drauf ankommen lassen ^^
Kannst ja noch während des Spiels versuchen, die in die gewünschte Richtung zu formen.
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Kommt schon Leute, tragt euch ein
Your Weltenbauprojekt needs you!
;D
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Ja, an sich sollte es ja morgen losgehen ... ich werde dann heute abend noch die Karte etwas polieren und dann hoffentlich bis morgen mittag hochgeladen haben. Checklist für einen Zug mache ich auch noch fertig.
Bisher hält sich die Resonanz ja noch etwas in Grenzen... wenn das praktische Gründe hat die sich ändern ließen wäre es interessant die zu erfahren damit das Spiel dahingehend verbessert/abgeändert werden kann :/
Noch ist hier nichts in Blei gegossen.
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für mich fehlt im Moment leider echt die Zeit dafür.
Bin aber trotzdem gespannt und werds verfolgen.
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Wir probierens mal in der Fassung aus bevor wirs umstellen.
Der erste Zug ist gemacht:
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Jahr_0_-_100
Bitte nach diesem Muster ziehen. Ansonsten findet sich in den Regeln eine Checkliste.
Deadline ist Montag nächste Woche oder der Moment in dem ich sehe das alle die in der Teilnehmerliste eingetragen sind gezogen sind...
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Könntest du den verschiedenen Unterüberschriften etwas größere Schriftgröße geben? Ich hätte sie ehrlich gesagt fast übersehen...
So dann ziehe ich jetzt mal auch. :d
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Hehe Doppelpost ;D
Ok ich hab keine ahnung ob der Zug jetzt so nach den Regeln ist, aber zumindest hab ich meinen gemacht ;)
EDIT: Die Kleinere Karte gefällt mir übrigens auch sehr gut :d
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Die kleinere Karte ist eher auf ein kleineres Upload-Problem von heute mittag zurückzuführen. Aber ist auch besser um das am Anfang einzugrenzen...
Überschriften kann ich ändern. Wenn du sowas das nächste Mal feststellst das dich nervt kannst du das gerne auch selber editieren wenn du magst.
Ich guck mir den Zug mal an.
Edit: Da gibts ein paar Sachen, hab sie dir mal auf der Diskussionsseite zum Zug zusammengefasst damit anderen das nicht auch passiert. Ich gelobe die Regeln grossflächig besser zu formulieren ... vorrausgesetzt sie werden nicht sowieso nach dieser Runde über den Haufen geworfen. Feedback dafür wäre natürlich toll.
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Ok ich habs gerade gesehen... Regeln werde ich mir morgen nochmal ganz genau durchlesen... ;D hätte ich vielleicht davor machen sollen. Den rest ändere ich auch Morgen.
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Sieht ja inzwischen doch so aus als würde das was werden *freu*
Wir könnten noch Götter gebrauchen. Hat jemand Lust eine abgefahrene Naturgottheit zu spielen? Den Gott eines Volkes zu übernehmen? Oder ein ganz anderes kosmisches Prinzip?
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Ich habe mich mal in die Teilnehmerliste eingetragen, bin allerdings frühestens ab dem 20. April einsatzbereit. Bis dahin werde ich mir noch überlegen, ob ich meine Kerfer spiele, oder vielleicht doch lieber einen Gott übernehme - käme mir vielleicht entgegen. Wenn jemand noch eine Volksgottheit benötigt, kann er mir ja mal Bescheid sagen. Sonst spiele ich halt einen rachsüchtigen Gott, der sich seine Anhänger selbst mit Plagen und Erscheinungen zusammenbekehrt ;)
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Alternativ wär für den Anfang ja auch eine Naturgottheit stimmig ... Herr des Waldes, Sturm- bzw Donnergott, ein Vulkan...sowas in der Art.
Ein Gott ist auch wenig Arbeit ... Schicksalspunkte einkassieren, ausgeben, fertig. Wer mehr Schicksalspunkte will schreibt halt Artikel...mmmh, das könnte ich ja auch mal angehen. ^^
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So... ich hab den Zug jetzt mal nach den Regeln gemacht ;D
@Imago: Benutz für Zeilenumbrüchen < br > einfache Absätze werden in Wikis nicht als Zeilenumbrüche erkannt. :)
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Ja das vergess ich immer wieder. Falls du dir übrigens nächste Runde Schicksalspunkte sichern willst schreib Artikel. ;)
Ich hab jetzt schon 3 geschrieben und es werden bis zum Anfang des nächsten Zuges wohl noch ein paar werden. Dann setzt ich mal ein paar Monster auf die Karte.
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So, einen Artikel geschrieben. Das werden vermutlich je nach Zeit und Laune auch noch mehr ;)
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Ich hab da auch grad wahnsinnig Bock drauf ... obwohl sich das jetzt grad vom Artikel schreiben Richtung Illus verlagert hat.
Sind in meiner Benutzerzentrale verlinkt...wäre übrigens nett wenn du mit deinen Artikeln dasselbe auf der Seite "Benutzer:Rondariel" machen könntest. So hab ich im nächsten Zug ne Übersicht bzgl Schicksalspunkten.
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Ilus kann ich leider nicht, da ich dazu überhaupt kein Talent hab :'(
Naja, ich hab mal meinen Artikel auf der Benutzerseite verlinkt.
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http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Jahr_101_-_200
Zug 2 ist dran. Am Besten nach dem Muster von Zug 1. Ich poste noch grad die Schicksalspunkte dann geh ich pennen *gähn*
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So... mann ist es noch früh...
Ich hab mal meinen Zug gemacht, bis Sonntag werde ich veilleicht noch ein oder zwei Artikel schreiben, dann bin ich erstmal für eine Woche weg.
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Oki. Da im System ja doch noch einiges im Argen liegt und ich vom 17 bis 27.4 Exkursion habe wäre ich dafür vor dem dritten Zug eien ausgedehnte Feedbackrunde zu machen und mal zu schauen was passt udn was nicht. Gerne auch mit Chat-Termin.
Allgemein fürchte ich müssen die Regeln noch ziemlich entschlackt werden damit es so funktioniert. Im Moment sidn die Züge ja schon wahnsinnig komplex und man stelle sich jetzt mal ein globales Imperium vor ... da sittz man dann nen halben Tag am Zug.
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Allgemein fürchte ich müssen die Regeln noch ziemlich entschlackt werden damit es so funktioniert
Jo ich schätze mal, dass vor allem wenn es dann noch verschiedene Städtelevel gibt, dann wird es mit der Berechnung der nächsten Aktionspunkte kritisch ;)
Ich hab mir übrigens die Schicksalsschläge durchgelesen, hab aber keine Ahnung was das jetzt für mein Volk genau bedeutet.... Sorry aber ich bin leider oft recht langsam im Verstehen von Systemen :-\
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Es hat sich wieder einiges getan, der zweite Zug ist fast durch und es gibt auch wieder ein paar neue Artikel und Bilder.
Mal ne Frage an die schweigende Mehrheit die sich das Ganze eventuell angeschaut hat aber bisher weder kommentiert noch ausprobiert hat... was haltet ihr von der Idee allgemein? Wenn ihr sie prinzipiell gut findet, was müsste eurer Meinung nach am Spiel geändert werden? Warum?
Ich würde glaube ich gerne vom bisherigen System in die Richtung von was einfachererm.
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OK... wie geht es jetzt weiter?
Ein bisschen Feedback gibt es in der Wiki ja schon, aber von anderen außer denen, die sowieso schon mitmachen gibt es bisher noch kein Feedback :'(
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Es ist eine sehr gute Idee und ich verfolge es schweigend, auch weil mir die Zeit fehlt mit zumachen.
Die Wiki finde ich (wie jede Wiki) furchtbar unübersichtlich und komme damit nicht klar, weshalb ich quasi nicht hineinschaue und dementsprechend auch die Spielinhalte nicht sehen kann.
klicke nur auf die Links wenn mal etwas verlinkt wird.
so
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Jahr_0_-_100
stelle ich mir jedenfalls kein nachvollziehbares Layout vor.
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Ich schaue auch nur mehr oder weniger regelmäßig zu und denke mir meinen Teil ;-) .
Die Grundidee fand ich ausbaufähig, aber die Art, wie es hier "ausgebaut" wurde, war schon sehr früh nicht mehr nach meinem Geschmack. Insofern werde ich wohl auch bei meinem "Zuschauer"-Status bleiben und mal sehen, ob mich noch das eine oder andere für ein eigenes Projekt inspiriert.
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@Merlin:
Was wär denn nach deinem Geschmack gewesen?
@Rondariel:
Sry, aber ich werde wohl erst nächste Woche dazu kommen der dritten Zug reinzupacken weil ich momentan auf Exkursion bin und nur phasenweise ins Netz komme.
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@Merlin:
Was wär denn nach deinem Geschmack gewesen?
Weniger Stress, weniger Aggression, mehr Rücksichtnahme, mehr Ebenen übergreifendere gegenseitige Unterstützung. Aber das sind so Sachen, die in diesem Forum wohl eh den Status von Tabus haben - deshalb habe ich mich ja auch von Anfang an zurückgehalten.
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Sorry falls du mich wegen Stress oder Aggression meinst...
Außer meinen Kommentaren kann ich hier keine Aggressionen entdecken.
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Sorry falls du mich wegen Stress oder Aggression meinst...
Nein, Dich meinte ich nicht... ist mir gar nicht als Idee gekommen, Du könntest Dich angesprochen fühlen :-o . Entschuldige bitte!
Die Aggression steckt für mich implizit in den Regeln: Man spielt gegeneinander, man kann sich gegenseitig Schicksalsschläge aufhalsen usw. Letztlich (auch wenn es so nicht gesagt ist) wird jeder Spieler ermutigt, sich selbst - auch auf Kosten der anderen - Vorteile zu verschaffen, für das je "eigene" Volk. Kooperation ist nicht wirklich verboten, immerhin, aber sie wird nicht besonders gefördert. Da würde ich mir einfach andere Schwerpunkte setzen wollen.
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Nein, Dich meinte ich nicht
;D Naja ich hab hier ja teilweise bisschen Strss gemacht naja...
Ich finde aber nicht unbedingt, dass die Regeln es bisher fördern Krieg zu führen, da die Regeln dazu einfach zu kompliziert sind...Besonders wenn man dann dazu noch ein großes Reich hat. Gut es ist auch nicht unbedingt gefördert zu kooperieren, aber dir steht es Frei auch hier im Thread einige Ideen zu dieser Kooperation zwischen Spielern einzubringen. :)
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Nabend
Zuerst einmal gestehe ich in dieser Art Forenspiel komplet keine Ahnung zu haben, habe soetwas noch nie getan aber die Idee klingt für mich äusserst interessant.
Kommt nun natürlich darauf an ob ein Vollnoob mitmachen kann ohne sang und klanglos unterzugehen beziehungsweise es zum Einstieg nicht bereits zu spät ist.
Trotzdem ist es verlockend irgendeine kleine Fitzelkultur in einem Setting wiederzusehen die man selber verbrochen hat selbst wenn sie´s nicht lange gemacht hat ;D
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@Merlin: Mmmh, man kann auch anderen Leuten Boni mit Schicksalsschlägen verschaffen, sich zu Allianzen zusammentun usw.
Ich denke das läuft genauso wie ein Krieg auf rein freiwilliger Basis. Man bekommt sogar SP dafür wenn man der eigenen Kultur zum Nutzen des größeren Ganzen (der, sich hoffentlich noch entwickelnden Story) schadet... nehme ich jetzt nicht so wahr.
Aber klar, es ist möglich daraus ein rein taktisches Gegeneinander zu entwickeln und das wird auch durch dieRegeln unterstützt. Obwohl ich daran denke das wieder zurückzufahren weil es ein wenig zuviel Aufwand ist und die Befürworter dieses Spielstils auch wieder etwas kleinlauter geworden sind. Na ja.
@Grummelwolf: Wenn du Spaß dran hast exotische Kulturen zu entwerfen, dir einzelne Aspekte einer Fantasywelt auszudenken bringst du eigentlich alle Grundvorraussetzungen mit. Der Rest ergibt sich dann (hoffentlich) nächste Woche wenn ich mehr Internetzeit habe die ich nicht fast ausschließlich zum Arbeiten benötige.
"Vollnoobs" sind wir ja eigentlich alle ... weil das System selbst einer ist ~;D
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Na dann ~;D
Ich setze mich dann mal mit den Regelmechanismen auseinder und regestriere mich, nur wie gesagt, ist das erste mal dass ich an dieser Art Forenspiel teilnehme ;-)
Eine Frage: Sämtliche Startkulturen sind menschlich, hm?
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Du kannst dir auch eine nicht-menschliche Machen, dann müsstest du aber auch die Rasse beschreiben :)
Die Regelmechanismen werdne eventuell bald geändert, da muss Imago aber noch irgendetwas entscheiden, wenn er wieder Zeit hat, wie hier (http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Feedback) nachzulesen ist.
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Okay, ich setze mich derzeit erstmal mit der wiki auseinander (auche etwas was ich nun zum erstenmal mache ;-) ) auseinander und unternehme die ersten Schritte dazu dass mein kranker Haufen erstmal hintergrundtechnisch Gestalt annimt
von den Werten sähe es gerade so aus:
Macht (1) - Stammeskrieger mit Bronzewaffen
Mobilität (1) - primitive Bote
Grundversorgung (2) - Fischfang
Zivilisation (1) - Einfache Hütten, Pfahlsiedlungen an Küsten
Soweit ich das jetzt am ersten Zug nachvollziehen konnte startet jeder mit fünf Punkten zum Verteilen, dann müsste das jetzt so korrekt sein.
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Du brauchst zwei Stufe 1 Grundversorgung "Sachen" um ein Stufe 2 Grundversorgungs-attribut zu haben.
Denk dir zwei weitere Sachen zu Grundversorgung aus, und packe die darunter
Es sind im endeffekt 8 Punkte zum verteilen, aber du brauchst zwei Stufe 1 Sachen um eine Stufe 2 Sache im selben Attribut zu erlangen.
Das ist recht komplex, und wie gesagt die Regeln werden wahrscheinlich auch noch etwas geändert ;)
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aaaah, gut, jetzt sehe ich durch, danke
Jetzt dürfte es aber seine Richtigkeit haben hoffe ich
Oradam
Spezialisierung
Spezialisierung, Gelände, Nahrung Küste
Spezialisierung, Gelände, Krieg: Küste
Grundwerte
Macht (1)
Macht (1) - Stammeskrieger mit Bronzewaffen
Mobilität (1)
Mobilität (1) - einfache Boote
Mobilität (1) - fähige Seefahrer
Grundversorgung (2)
Grundversorgung (2) - Fischfang
Grundversorgung (1) Jagd
Grundversorgung (1) Einfache Landwirtschaft
Zivilisation (1)
Zivilisation (1) - Einfache Hütten, Pfahlsiedlungen an Sümpfen und Küsten
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Jep so ists richtig :d
Jetzt musst du dir noch eine Spezialisierung für einen Geländetyp überlegen, noch ein paar Sätze Beschreibung schreiben (muss auch nicht viel sein ;) ) dann kannst du dir auch die Seite in der Wiki anlegen für deine Kultur. :)
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Bin derzeit dabei eine Seite für die Kultur anzulegen, allerdings mindert meine bisherige Erfahrung mit dem interface den Erfolg und mein erster Versuch ist wohl eher ein Schuss in den Ofen den ich gerade versuche Rückgängig zu machen, grml...
Hah, triumph, eine kleine Seite steht, wird dann die Tage noch ausgebaut, ich schätze ich steige dann mit Zug 3 ein.
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Hah, triumph, eine kleine Seite steht, wird dann die Tage noch ausgebaut, ich schätze ich steige dann mit Zug 3 ein.
:d
Was das jetzt aber wieder für ein sinnvoller Komentar war ;D
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Hi Grummelwolf, willkommen an Bord.
Sry für die Verzögerung ... ich mach mir momentan nen Kopf wie man das Spiel ändern könnte damit es besser wird.
Vor 1. Mai wird es daher wohl keine neue Runde geben. Ich frage mich sowieso ob selbst das Rundenprinzip so viel Sinn macht... hättet ihr Lust auf ein Chattreffen um mal über das Spiel an sich zu labern und Vorlieben abzuchecken? Wenn euch allen nach freiem Basteln ohne Spiel ist können wir uns zB die Regeln auch nahezu schenken. Oder wir übernehmen direkt Dawn of Worlds...
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Chattreffen finde ich gut, da die Wiki irgendwie suboptimal ist um zu diskutieren ;)
Mein Problem ist, dass ich praktisch ab Anfang Mai bis irgendwie Mitte Juni kaum Zeit haben werde :-\
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So, wo der Challenge vorüber ist wäre es mal an der Zeit sich Gedanken drüber zu machen wie es weitergeht.
Ich sehe da drei Alternativen.
1. Wir behalten ein komplexes System bei und finden einen Informatiker der ein Browsergame daraus machen kann.
2. Wir nehmen ein relativ freies System und verringern den Spielaspekt zugunsten des Bastelns.
3. Irgendjemand (der nicht ich ist) nimmt der Verwaltungsterror auf sich.
Dazu kommt noch das, so wie das Projekt momentan läuft es viel zu lange dauert bis brauchbare (das heißt spielabre) Ergebnisse vorliegen. Idee dazu ... die Welt zur Spielzeit und die Vergangenheit simultan bebasteln, bzw Artikel zur Vergangenheit aus der Sicht der Spielzeit schreiben. Noch mehr Basteln weniger Spiel.
Oder aber sehr abstrakt spielen, große Zeitalter in kurzen Sprüngen abhandeln.
Gibt es Meinungen dazu?
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1. Wir behalten ein komplexes System bei und finden einen Informatiker der ein Browsergame daraus machen kann.
Wenn da jemand irgendwen kennt, ich kenn auf jeden Fall niemanden der dazu in der Lage wäre...
Ansonsten wäre das natürlich recht gut.
Option 2 hört sich für mich am besten an.
Allerdings hört das schon teilweise auf ein Foren/Wikispiel zu sein und wird fast nur zum Kooperativen Weltenbau. Da hab ich auch nicht unbedingt was dagegen, aber es weicht deutlich von der Ursprünglichen Idee ab.
Die Verwaltung wird vermutlich eher unmöglich, speziell wenn die Reiche die wir aufbauen größer werden. Also sollte Option 3 ausscheiden.
Wirklich Zeit werde ich aber leider auch erst ab nächster Woche haben, und selbst dann nicht richtig... und ab Anfang Juli hab ich bis Ende August praktisch jede Woche verplant und bin werde für längere Zeit nicht mitmachen können... :(
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Joa. Auch wegen der Zeitsache wäre es vielleicht gut was offenes zu finden woe jedr kurz reinspringen, ein paar Sachen erfinden und wieder aufhören kann.
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Ich Stimme dem zu, auch wenn ich zwischen eins und zwei nicht wüsste welches ich wählen sollte denn mir wäre beides recht.
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Hallo,
1. Wir behalten ein komplexes System bei und finden einen Informatiker der ein Browsergame daraus machen kann.
Informatiker bin ich, und würde auch gerne bei einem Weltenbau mitmachen. Ich habe aber keine Erfahrung mit Browsergames. Was schwebt Dir da vor? Eine Webseite, in der die Züge und Texte eingetragen werden und dahinter ein Programm, was die reglementierten Auswirkungen bestimmt? Und dahinter eine Datenbank, die die Historie beinhaltet und das Wiki füttert? Dazu bräuchte es einen Server, der das kann. Paßt auf den nun genutzten Wiki-Server auch ein Spielprogramm?
Alternativ ginge auch, so finde ich, ein mehr E-Mail-basiertes Spiel, wo die Züge über E-Mails ausgetauscht werden und die Ergebnisse dann ins Wiki gestellt werden. Da bräuchte das Auswertprogamm nicht auf einem Webserver liegen. Die Ergebnisse des Spielprogramms könnten dann HTML-JavaScript-Seiten sein, die mit einem Browser ausgefüllt werden. Wäre schön, wenn hierzu HTML-Formulare in lokalen Dateien von den Browsern ausgefüllt und in eine Request-Datei abgelegt werden könnten, die dann per E-Mail verschickt werden könnte. Ob das ohne kleinen lokalen Web-Server geht, weiß ich nicht.
Gruß Andreas
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Informatiker bin ich, und würde auch gerne bei einem Weltenbau mitmachen. Ich habe aber keine Erfahrung mit Browsergames. Was schwebt Dir da vor? Eine Webseite, in der die Züge und Texte eingetragen werden und dahinter ein Programm, was die reglementierten Auswirkungen bestimmt? Und dahinter eine Datenbank, die die Historie beinhaltet und das Wiki füttert? Dazu bräuchte es einen Server, der das kann. Paßt auf den nun genutzten Wiki-Server auch ein Spielprogramm?
Erstmal cool das du Bock hast mitzumachen bzw. das du tatsächlich drüber nachdenkst sowas zu proggen. OO
Es wäre wohl so ungefähr das ws du schon beschrieben hast. Halt optimal ein Programm das mit der Karte interagiert und in dem jedes Feld seine eigene Geschichte hat, und das halt gleichzeititg auch Einträge in die entsprechenden Seiten einer Datenbank/des Wikis oder so sortiert.
Bzgl. Server kann ich Aristagon mal fragen.
Wir haben auch noch Webspace für unsere Vampire - Live Page (die wohl erst in nem halben Jahr oder so kommt :D) da könnt ich auch mal nachhören ob das was taugt für die Jungs ok wäre.
Ich kenne mich da aber rein garnicht aus, und könnte nur Ideengeber spielen bzw. Regelmechanismen bauen.
PBeM ginge auch.
Das Ganze müsste halt hauptsächlich sowohl als Spiel funktionieren als auch Content für ein spielbares Setting liefern. Optimalerweise in einer historischen Abfolge, so das man sich quasi "Jahr X" rausgreifen und bespielen kann.
Wenn du magst schick ich dir gerne meine ICQ - Nummer dann können wir da die Tage mal ausgiebig drüber chatten.
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Joa, wo ich es im Diary schon angesprochen habe, das Szenario das ich für die Challenge gemacht habe wäre prinzipiell in die Welt integrierbar wenn wir das wollen (und den Südkontinent quasi ein wenig railroaden). Ist natürlich was, das durch die Browsergame - Variante eher ausgeschlossen würde.
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Ich muss sagen ich mag dein Setting, und ich hätte da auch nichts dagegen.
Aber wie schon gesagt, das kommt darauf an, was wir jetzt genau aus dem Kooperativen Weltenbau machen...
Wird aber nicht unbedingt durch die Browsergame Variante ausgeschlossen. Wir werden so oder so nicth so bald zum Südkontinent kommen.
Und ich habe immer noch keine so genaue Vorstellung davon was oder wie das Browsergame eigentlich sein könnte.
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Als Browsergame könnte ich mir dasselbe vorstellen wie wir es ursprünglich gemacht haben. Sprich abgespecktes Civilization mit einer Mechanik die Beschreibungen forciert. Das schöne daran wäre das man wirklich eine individuelle Geschichte jedes Feldes haben könnte.
Ist halt fraglich ob es dadurch dann zu ausreichenden Beschreibungen kommt.
Ansonsten würde ich ja eine ganz vaage, punktbasierte Sache vorschlagen (wir haben das erste Viertel des ersten Zeitalters, du hast 30 Punkte um Zivilisationen zu gründen, zu vernichten, zu expandieren usw. Wenn es Konflikte gibt gewinnt derjenige der mehr Punkte aufgewandt hat) oder halt komplett aufs Spiel zu verzichten und zu versuchen auf der Basis von dem was bisher da ist eine kohärente Welt zu bauen.
Wir könnten natürlich auch zweigleisig fahren und quasi ein ausgerabreitetes, sofoert spielbares Projekt und ein Spiel machen aus dem später eine Art Parallelwelt entsteht.
Edit: Oder, um nochmal an ein anderes Projekt zu denken ... Ich und Aristagon bauen ja dieses Space Opera Setting das quasi auf einer endlosen Fläche angelegt ist... da könnte man ja nach und nach eine Galaxie erstellen bzw. einzelne Sternensysteme mit Kurzbeschreibungen füllen. Ist halt aber ein anderes Genre, wäre auf der haben seite aber für eine spielerische Sache noch freier.
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Ich frag mich gerade mit wievielen Projekten du dich eigentlich überlasten willst ;)
Als Browsergame könnte ich mir dasselbe vorstellen wie wir es ursprünglich gemacht haben. Sprich abgespecktes Civilization mit einer Mechanik die Beschreibungen forciert. Das schöne daran wäre das man wirklich eine individuelle Geschichte jedes Feldes haben könnte.
Wenn das funktioniert dann wäre es natürlich genial. Ich bin mir aber gerade nicht ganz sicher, denn wenn da für jedes Feld Beschreibungstexte geladen werden müssen wird das nicht irgendwie recht aufwändig?
ICh bin mri nicht sicher wieviel Beschreibungstext es denn für jedes Feld geben sollte aber vielleicht sollten auch unsere Felder kleiner werden...
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Ich frag mich gerade mit wievielen Projekten du dich eigentlich überlasten willst Wink
Im RPG-Bereich mit genau diesen zwei. ;)
Bzgl Browesergame:
Naja, das ist meinen Idealvorstellung die wahrscheinlich irgendwie an den technischen Möglichkeiten scheitern würde selbst wenn jemanden Zeit und Lust hätte das zu proggen.
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Hallo,
Als Browsergame könnte ich mir dasselbe vorstellen wie wir es ursprünglich gemacht haben. Sprich abgespecktes Civilization mit einer Mechanik die Beschreibungen forciert. Das schöne daran wäre das man wirklich eine individuelle Geschichte jedes Feldes haben könnte.
Ist halt fraglich ob es dadurch dann zu ausreichenden Beschreibungen kommt.
ich lese mir dann nochmal die bisherigen Regeln auf dem Wiki genauer durch und überlege, wie das in Webseiten paßt. Zum Testen kann ich mal auf meinem Heimcomputer Platz schaffen und dort einen Server aufbauen. Der ist zwar recht lange im Netz, aber halt auch mal für einige Zeit nicht, je nachdem was ich so damit anstelle. Ich werde dann noch eine dynamischen Namen für den Rechner, der über eine dynamische täglich neu vergebene IP-Adresse verbunden ist, anlegen. Wie wäre weltenbau.geistfeste.info? (geistfeste.info ist meine Domain.)
Gruß Andreas
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Ich glaube nur das man die bisherigen Regeln dafür nochmal ein wenig abwandeln müsste.
Aber wie gesagt lass uns mal drüber chatten bzw intensiver auseinandersetzen um zu sehen ob sich das überhaupt vom Aufwand her lohnt.
Nachher machst du dir jede Menge Mühe für etwas das es in der Form vielleicht garnicht wert ist weil die Regeln noch verbuggt sind/ ein naderes Prinzip besser liefe. Ich denke wenn du tatsächlich vorhast den Aufwand auf dich zu nehmen sollten wir das nochmal durchchecken. ^^
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Sollen wir jetzt in der Wiki oder hier diskutieren?
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Lieber in der Wiki. Dann hat zumindest Elnadasar da auch noch Zugriff drauf der nicht im :T: angemeldet ist.
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Hab schon was geschrieben :)
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Wenn es keine Gegenstimmen gibt würde ich demnächst mal mit einem Kategorien-Gerüst beginnen das dazu beitragen soll, dass das Projekt auch für sich funktionieren kann. Wie siehts aus? Was soll aus den bestehenden Kulturen werden?
Da sie bisher noch keinen Kontakt hatten könnte man sie sogar aus der Zeitachse reißen und in verschiedenen Epochen ansiedeln.
Edit:
Kategorien stehen: http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Spezial:Kategorien
Darf gerne ergänzt werden, halt am Besten so intuitiv und einfach wie möglich.
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Sehr schön :d
Das macht die Wiki um einiges übersichtlicher
EDIT: Wie ich gerade gesehen habe. Wollen wir einzelne Kategorien für die Völker, mit der Übersicht auf der Kategorieseite, oder wollen wir das anders machen, wie soll die endgültige Struktur der Wiki aussehen? Das sollten wir vielleicht mal besprechen.
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Ich glaube die wichtigste Priorität jetzt ist die Zeitrechnung (Zeitalter) und die grobe weltpolitische Situation, bzw. die mächtigsten, aktuellsten Reiche. Dafür sollten wir mal ein wenig brainstormen.
Ansonsten halt Aufteilung der Kontinente und ihr jeweiliger Flair. Wenn wir das haben können wir eigentlich lockerst drauf los basteln.
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Was wir z.B. machen könnten wären große Überkategorien für die einzelnen Kontinente, und dann eventuell Kategorien für einzelne Zeitalter.
Worüber wir uns klar sein müssen ist was denn das Flair der einzelnen Kontinente sein soll, was die großen Kulturen sind, was für Zeitalter wir schon hatten, und wozu jedes Zeitalter geführt hat, also in was für einem Rahmen man basteln darf.
Und dann, da hast du recht können wir munter drauflos basteln. ;)
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Ich hab mal eine Brainstorming-Seite aufgemacht.
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Brainstorming_und_Inspiration
Kontinente kann man ja direkt auf der Seite machen...
http://aristagon.com/a_game_of_worlds/game/index.php?title=Kontinente
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Ich wäre dafür das wir mal einen Chat-Termin nächsten Monat mit allen Interessierten ausmachen um mit den grundsätzlichen Sachen vorwärts zu kommen.
Wer wäre denn da noch dabei und wann hättet ihr so Zeit?
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Wann denn nächsten Monat? Ich hab leider nur noch bis zum 6. Juli Zeit, danach werde ich sowieso erstmal für fast 2 Monate mit kurzen Unterbrechungen nicht erreichbar sein :'(
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Na dann irgendwann früher. Prinzipiell ist mir das genaue Datum (noch) ziemlich egal sofern es Abends ist.
Wann würde es für dich gut passen?
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So ich bin seit gestern wieder zurück, wie siehts denn aus, wer ist nohc interessiert.
Ich werd die nächsten 2 Wochen wieder viel Zeit haben, danach muss ich mal schauen.
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Schaut ganz danach aus als wäre die Sache nedgültig ziemlich eingeschlafen. Momentan wäre ich eher dafür ne Online-Runde Dawn of Worlds mit dme Hexmapper alternativ zu starten.
Sie Treffens-Spielrundenthread.
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ich wäre auch interessiert
blos ihr wollt das jetzt als reales brettspiel erschaffen so wie ich es verstanden hab
ich wäre eher dafür das virtual herzustellen :-\
dann kann man auch zu hauseam pc sitzen und es dann mit freunden spiel wenn nicht sogar online ;)
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Mmmh. Sieht leider so aus als wärst du etwas zu spät dran. :/
Schau aber doch mal zu Dawn of Worlds rüber, evtl ist das ja auch was für dich.
http://tanelorn.net/index.php/board,371.0.html