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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Savage Worlds Conversions => Thema gestartet von: Feuersänger am 18.04.2010 | 23:54
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In den letzten Wochen ist bei uns der Entschluss gereift, dass wir unsere Spielrunden sämtlich auf SW umstellen wollen. Als da wären:
- Conan RPG: weg vom Mongoose D20 System, weil das mit den höheren Leveln (wir sind so auf 12-13) zunehmend sperrig wird. Von mir aus wär das nicht nötig, aber der Conan-SL würde gerne ein flotteres System ausprobieren.
- Shadowrun 3: dieser SL (Eichenmeister) hat einen derartigen Widerwillen gegen das SR-System entwickelt, dass man schon von Boykott sprechen kann. Auch hier bin ich anscheinend leidensfähiger als meine Kollegen, aber ich sehe auch, dass SR3 schon wirklich sehr kompliziert und kniefieselig sein kann.
- Steampunk: genauer gesagt keine Umstellung, sondern ein Neustart, aber da soll ich nun auch eine Runde leiten, und da hab ich mir gedacht, SW müsste sich doch anbieten.
Heute also haben wir uns getroffen, um unsere Charaktere umzustellen - wir wollen die jeweiligen Kampagnen mit denselben Chars weiterspielen. Dabei haben wir gar nicht erst versucht, sie zu "konvertieren", sondern wollten die jeweiligen Konzepte mit SW nachbauen.
Da wir bei Conan wie gesagt so knapp auf Level 13 sind, haben wir uns hier überlegt, das sollte mit "Veteran" halbwegs gut abgebildet sein. Also acht Advancements für jeden. Als Spielhilfe habe ich "Savage Sword of Conan" mitgebracht.
Bei Shadowrun haben unsere Chars zwar noch nicht so viel Karma, aber da fängt man ja vom Start weg ziemlich kompetent an. Nach einigem Debattieren haben wir uns auch hier für acht Advancements entschieden. Als Konversionshilfe haben wir "Daring Tales of the Sprawl" ausprobiert (kurz DTS).
Wir haben uns also einen Nachmittag Zeit genommen, uns hingesetzt und gebastelt. Bei Conan ging das relativ flink, bei Shadowrun geriet ordentlich Sand ins Getriebe, vor allem hinsichtlich der Cyberware. (Achja, der bisherige Hexer-Spieler will bei der Gelegenheit auf was nichtmagisches umsteigen.)
Um es kurz zu machen: wir sind mehrheitlich bisher nicht so ganz zufrieden. Selbst mit acht Advancements wirken die Charaktere wesentlich schwächer und imkompetenter als nach den alten Systemen. Um es mal so zu sagen, 1-2 Skillpunkte Verbesserung pro 2-3 Spielabende erscheint uns doch ziemlich mickrig.
Nein, wir haben noch nicht gespielt, es noch nicht ausprobiert. Aber besonders ermutigend wirkt es halt nicht, wenn man auf den Charakterbogen seines "Veteranen" schaut, und einen da bei den Fertigkeiten lauter "d4" anglotzen, Wild Die hin oder her.
Nunja. Wollte das nur eben mit euch teilen, und mal nachfragen, ob ihr bei der Umstellung bestehender Runden auch solche Erfahrungen gemacht habt. Tatsächlich spielen werden wir wohl erstmalig am kommenden Freitag (Conan); für Shadowrun werden wir uns nochmal Gedanken machen müssen, weil wir da mit der Cyberware-Regelung von DTS nicht so ganz zufrieden sind.
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Ich habe erst einmal eine "hot conversion", also spontan mitten in einer laufenden Kampagne, gemacht; von DL:C auf DL:R.
Genau genommen haben wir die Charaktere konvertiert und die "Vorlagen" für weitere DL:C-Runden behalten, aber das ist ja erst mal egal.
Die Konvertierung habe ich völlig frei Schnauze vorgenommen, also abseits der Charaktererstellung und "X advancements müssten passen", sondern einfach so aufgeschrieben, wie wir es für passend hielten.
Das war wohl deswegen völlig unproblematisch, weil DL:C sowieso zufällige Charakterstellung hat und deswegen die SCs von vornherein sehr unterschiedlich ausfallen.
Ich hätte es aber auch für andere Systeme so gemacht bzw. machen wollen.
Das funktioniert halt nur dann so richtig, wenn man sowohl das Originalsystem als auch SW schon etwas ausgiebiger gespielt hat und entsprechend einschätzen kann, was ungefähr äquivalente Kompetenzgrade sind.
Aber wenn das so weit stimmt, halte ich das für die beste Methode.
Und als Anmerkung:
Mir wäre es ein Graus, die eigentliche Settingkonvertierung und die SC-Konvertierung gleichzeitig zu machen.
Zuerst kommt bei mir immer die Settingkonvertierung, und wenn da die größten Sorgenkinder abgehandelt sind, gehts an die SCs.
Feinabstimmung kann man dann freilich immer noch machen, aber dass erst bei der SC-Konvertierung die Frage nach der regelseitigen Behandlung recht umfassender Bereiche (wie hier halt die Cyberware) gestellt wird...das hinterläßt bei mir ein ungutes Gefühl.
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Hast du dir mal den Science Fiction Gear ToolKit angeschaut? Da hast du drei verschiedene, optionale Möglichkeiten (per Arkanem Hintergrund, als Talente oder als Ausrüstung), wie man Cyberware mit Savage Worlds umsetzen kann.
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Tip: Nicht über Fertigkeitenhöhe gehn, Edges sind A und O bei SW.
Ansonsten:
Für Cyberware, SF generell und gewisse andere Dinge sind die Toolkits sehr zu empfehlen...
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Toolkits? Sorry, ich bin noch total grün im SW-Bereich, da müsst ihr mir näher erklären, was das ist und wo ich die finde. =)
Cyberware als Edges find ich schwachsinnig, pardon. Edges sind für mich etwas, was eine Besonderheit des Charakters darstellt. Und keine gekaufte Ausrüstung, die man halt zufälligerweise _im_ Körper trägt statt außendran. Ich muss ja auch kein Edge kaufen, wenn ich ein Sturmgewehr haben will.
In DTS wird auch Cyberware behandelt. Und zwar nach folgendem Prinzip: Jedes Attribut und jede Fertigkeit kann mit Cyberware verbessert werden. Es gibt jede Cyberware in 3 Stufen. Jede Stufe erhöht den _Wild Die_ um 1 Stufe, also auf d8, d10, d12. Der eigentliche Trait/Skill bleibt unverändert. Die Trappings darf man sich dabei frei ausdenken.
Problem #1: DTS ist ein "Pulp" Setting. Es wird empfohlen, dass sich halt jeder einfach alles Frei Schnauze an Cyberware aufschreibt, was er gerne möchte, und auch zwischen den Sitzungen ohne buch zu führen aufrüsten darf. Das widerspricht schonmal unserem Spielstil, weil der wirtschaftliche Aspekt bei uns zwar nicht bei Kleinscheiss, wohl aber bei teuren Anschaffungen wie Cyberware eine Rolle spielen soll.
Für diese Fälle bietet DTS zwar auch eine Preisliste -- aber das nützt uns wieder nicht viel, weil man in SW ja immer bitterarm anfangen soll, und es nirgends einen Vorschlag gibt, wie man die Starressourcen nach Priorität umsetzen kann.
Problem #2: SR-Cyberware ist halt sehr detailliert und hat verschiedene Auswirkungen, wie auch umgekehrt sich eine Cyberware auf verschiedene Werte auswirken kann. Z.B. die allseits beliebten Hochleistungsgelenke erhöhen die physische Reaktion um 1 und geben 1 Würfel auf alle Kampf- und köperlichen Fertigkeiten. Das kann man unmöglich so auf SW übertragen.
Außerdem ist das Initiativesystem mit mehreren Durchgängen ein zentraler Bestandteil des SR-Kampfsystems. Und schließlich impliziert das, dass Extras keine Cyberware haben können.
Problem #3, eh ich's vergesse: meine Mitspieler sind voreingenommen gegen die SW-Initiativekarten. Sie wollen lieber würfeln. (Mir wär's egal bzw wär ich eigentlich neugierig auf die Karten). Wir haben da erstmal ad hoc was aus dem Ärmel geschüttelt: AG+SP+Wild Die. So sind halt Wildcards prinzipiell schneller dran als Extras.
Naja. Ich werd mich wohl demnächst mal hinsetzen müssen und mir was zum Thema Cyberware selber ausdenken, um SR und SW besser unter einen Hut zu bekommen. Wer weiß, vielleicht bekomm ich ja mit der Zeit eine richtige SR-Settingconversion zusammen.
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In den letzten Wochen ist bei uns der Entschluss gereift, dass wir unsere Spielrunden sämtlich auf SW umstellen wollen. Als da wären:
- Conan RPG: weg vom Mongoose D20 System, weil das mit den höheren Leveln (wir sind so auf 12-13) zunehmend sperrig wird. Von mir aus wär das nicht nötig, aber der Conan-SL würde gerne ein flotteres System ausprobieren.
Schön für euch. Alles in allem kann man nahezu alles mit SW spielen. Zum Teil empfinde ich es eben leider als "Miniaturen-Spiel", aber inzwischen habe ich auch meinen Spaß damit.
Witzig, dass das alles jetzt passiert. Weißt du noch, wie wir vor zwei Jahren das erste Mal über Savage Worlds gesprochen haben? Damals suchte ich gerade neue Mitspieler und hatte mit SW als Wunschsystem ausgesucht. Mein Vorschlag und auch dein probeweise erstellter Charakter waren für ein Conaneskes Sword & Sorcery-Konzept gedacht, aber du entschiedest dich dann, lieber bei Conan d20 zu bleiben. Nun landet ihr doch mal bei SW.
Ich habe inzwischen andere Systeme beackert, kenne also immer noch kein Savage Worlds für Sword & Sorcery. Daher wäre ich für Berichte über die Spielerfahrung dankbar, wenn ihr das dann gemacht habt.
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@Feuersänger:
Die Sci-Fi Toolkits sind von Pinnacle Entertainment für SW in PDF-Only erschienen, gibts bei Drivethru-RPG und bei PEG im Online-Shop.
Gibt drei Einzelkomponenten:
-Savage Worlds Sci-Fi Gear Toolkit
-Savage Worlds Sci-Fi World Builder Toolkit
-Savage Worlds Sci Fi Bestiary Toolkit
Und warum habt ihr die Ini gekippt?
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Kurzer Apell:
GEBT DEN KARTEN EINE CHANCE!
Wir sind (inzwischen!) ausnahmslos von dieser Lösung begeistert, auch wenns Anfangs Zweifel gab.
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@Jed: Richtig, da war was. ;) Ich hätte das auch vor 2 Jahren schon gern mal ausprobiert; iirc ist es damals an mangelnden Mitspielern gescheitert.
Ich werde die Spielerfahrungen natürlich hier bekanntgeben.
@Heretic:
wg Ini; wie gesagt hätt ich das gerne mal ausprobiert, aber meine Mitspieler haben gesagt "Ach das mit den Karten ist doof, wir wollen lieber würfeln". Ich werd trotzdem nochmal dafür votieren, dass wir es wenigstens mal versuchen, ehe wir mit Hausregeln anfangen.
Zugegeben, ein Würfelmodus wäre wahrscheinlich praktischer, wenn wir die "Initiative Passes" von SR entsprechend adaptieren. Bei Spielkarten bliebe da eigentlich nur die Möglichkeit, für jeden Pass eine zusätzliche Karte zu ziehen, aber dann wird ziemlich oft was in der Art passieren, dass einer in den Phasen 9,8,7 drankommt. Ist also nicht so das Wahre.
Hm. Bezüglich des wirtschaftlichen Aspektes von Cyberware hätt ich da folgende Idee:
Wer mit Cyberware und anderen teuren Späßen starten will, soll sich das Edge "Rich" und bei Bedarf "Filthy Rich" kaufen. Dafür erhält er aber nicht nur lausige $1500 oder $2500, sondern auch die als Jahresgehalt angegebene Summe, um damit einzukaufen. Also $75.000 oder $250.000. Vielleicht sogar noch mehr, bzw. muss ich mir da halt mal die Preislisten vorknöpfen.
Das dürfte eigentlich die SR-Prioritäten ganz gut emulieren: 1 oder 2 Edges sind halt schon nicht billig, aber dafür kann man dann auch ordentlich einkaufen.
Insgesamt ist mein momentanes Gefühl, dass es mit Conan keine großen Probleme geben dürfte, aber bei Shadowrun noch einige Arbeit ansteht. Aber die Umstellung von SR ist v.a. deswegen nötig, weil es mit dem SR3-System sehr schwer ist, spannende Kämpfe zu erzeugen. Das Thema hatten wir neulich im SR-Board: wenn pro Runde mehr als ein oder maximal zwei Gegner auf dich schießen, bist du im Arsch. Dadurch ist der SL quasi gezwungen, die gegnerische Aufmerksamkeit in homöopathischen Dosen gleichmäßig über die Gruppe zu verteilen. Das ist weder besonders plausibel noch besonders spannend. Und genau in diesem Bereich erwarten wir uns eine Verbesserung durch SW.
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Dann solltet ihr das normale Ini-System nutzen.
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bzgl. Ini bei SR:
Ich würde das wie folgt handhaben:
Reflexbooster: Äquivalent zum Edge Level-Headed. (Und mit diesem kumulativ.)
Reflexbooster 2: Äquivalent zum Edge 'improved Level-Headed'. (Und ebenfalls mit diesem kumulativ.)
Reflexbooster 3: Wie Reflexbooster 2. Zusätzlich: Erschwernisse wegen Mehrfachaktionen werden halbiert.
Move-by-Wire-System: Äquivalent zu Quick.
Move-by-Wire System 2: Ziehe so lange nach, bis du eine Karte ziehst, die mindestens 9 ist. (Werfe also alle Karten mit 8 oder weniger weg.)
Auch hier natürlich der Tipp:
Konvertiere das Setting und nicht die Regeln.
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Eulenspiegel, dein Reflexbooster 3 zerstört die Mechanik von Savage Worlds und hebelt eine der Grundregeln aus.
Spielst du eigentlich überhaupt SW oder wirfst du halt Ideen hier rein?
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Eulenspiegel, dein Reflexbooster 3 zerstört die Mechanik von Savage Worlds und hebelt eine der Grundregeln aus.
FALSCH! ::)
Spielst du eigentlich überhaupt SW oder wirfst du halt Ideen hier rein?
Gegenfrage: Spielst du überhaupt SW oder pöbelst du hier nur rum?
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@Feuersänger
- Höhere Start-Cyberware über Rich/Filthy Rich zu machen ist genau richtig. Allerdings geht DTS ohnehin schon davon aus, dass sich jeder zu Anfang mit Level 1 eindecken kann. Schau mal nach wieviel kostenlose Cyberware das genau ist und versuch pi mal Auge einen Preis dafür zu bestimmen. Das wäre dann der durch Rich/Filthy Rich zu verdoppelnde Betrag.
- Nehmt die Karten-Ini. Unbedingt. Nicht bloß, weil die Edges darauf abgestimmt sind, sondern vor allem, weil sie geschätzt 30% der Kampfbeschleunigung ausmachen: Jeder sieht immer sofort, wer als nächstes dran ist. Niemand muss sich 5-10 Zahlen merken/aufschreiben. Es gibt nur eine Reihenfolge, kein Nachwürfeln bei Gleichstand.
- Wegen der Fertigkeitswerte: Poste doch einfach mal einen Charakter.
@ Eulenspiegel
In DTS ist die Cyberware nicht mit den Schnelligkeits-Talenten kumulativ. Dafür kann man mit Cyberware jeweils eine Stufe höher gehen und so Werte erreichen, die einem unmodifizierten nicht zur Verfügung stehen. Kostet allerdings auch entsprechend Essenz. Ich halte das für eine bessere Lösung als zu kumulieren weil es IMO eine interessante strategische Entscheidung eröffnet und vor allem dafür sorgt, dass nicht jede Runde ein Joker kommt. Wenn du Ref-Boost 2 mit Impr. Lvl-headed kumulierst bist du schon bei fünf Karten, das ist IMO zu viel.
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Muss mich anschließen: Konvertiert das Setting, nicht die Regeln.
Versucht nicht, SR-Spielmechaniken in SW zu übersetzen, dass führt in der Regel nur zu Frust, weil SW viele Dinge anders macht als andere Spiele. (Ich halte es auch für sehr gewagt, all eure Runden konvertieren zu wollen, dabei aber ein extrem wichtiges Element der Regeln wie die Karteninitiative einfach mal so rauszulassen, weil es auf dem Papier irgendwie nicht so gut aussieht; SW sollte man mMn erst ein paar mal "regelkonform" spielen, mit den stark verzahnten Mechanismen vertraut machen, bevor man sich zu irgendwelchen Änderungen entschließt)
Ansonsten, wenn noch nicht geschehen, Zornhaus Vorüberlegungen zu Settingkonversionen hier im Forum lesen. Er weist da auf die wichtigsten Stolperfallen hin.
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In DTS ist die Cyberware nicht mit den Schnelligkeits-Talenten kumulativ. Dafür kann man mit Cyberware jeweils eine Stufe höher gehen und so Werte erreichen, die einem unmodifizierten nicht zur Verfügung stehen. Kostet allerdings auch entsprechend Essenz.
Kannst du das mal anhand eines Beispiels darlegen? Ich kann mir darunter momentan nichts vorstellen.
(Gib am besten mal ein Beispiel, was bei DTS gilt, wenn ein Mensch Reflexbooster 2 und improved Level-Headed hat.)
Bei mir würde es so aussehen:
| nichts | Reflexbooster 1 | Reflexbooster 2 |
| kein Edge | 1 Karte | 2 Karten | 3 Karten |
| Level-headed | 2 Karten | 3 Karten | 4 Karten |
| imp. Level-headed | 3 Karten | 4 Karten | 5 Karten |
Wenn du Ref-Boost 2 mit Impr. Lvl-headed kumulierst bist du schon bei fünf Karten, das ist IMO zu viel.
Das finde ich nicht. Zugegeben, 5 Karten sind verdammt gut.
ABER:
- Du verbrätst zwei Edges.
- Du brauchst Smarts D8. (Gerade für einen Straßen-Sam nicht unbedingt erste Wahl)
- Du verbrauchst (je nach Regelwerk) Essenz.
- Du musst sehr viel Geld ausgeben.
Und jemand, der diese 4 Sachen tut, der darf auch verdammt gut sein. (Klar, die Wahrscheinlichkeit, einen Joker zu ziehen, liegt bei 9%. Aber dafür musste er auch zwei Edges und eine Menge Geld investieren.)
Aber du kannst ja mal ein Beispiel bringen, wie das ganze mit "eine Stufe höher" aussieht.
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@ Eulenspiegel
http://www.tripleacegames.com/ccount/click.php?id=16
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Im Blutschwerter-Forum (http://www.blutschwerter.de/f320-savage-worlds/t56952-projekt-savage-run.html) gibt es jemanden, der auch an SW:SR arbeitet. Das könntest du dir ja mal anschauen.
Ansonsten habe ich neulich diese Homepage (http://www.swshadowrun.webs.com/) gefunden, die sich mit SW:SR beschäftigt. Ist allerdings englisch und ich habe sie mir nicht genauer angesehen. Vllt ist da ja was bei.
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Dafür erhält er aber nicht nur lausige $1500 oder $2500, sondern auch die als Jahresgehalt angegebene Summe, um damit einzukaufen. Also $75.000 oder $250.000. Vielleicht sogar noch mehr, bzw. muss ich mir da halt mal die Preislisten vorknöpfen.
Ich würde die Grenze bei 50.000 und 100.000 ansetzen. Das reicht um sich maximal drei A+ Verbesserungen zu kaufen und noch ein wenig Kleinkram. 250.000 ist definitiv zuviel.
Damit ist Cyberware aber auch schon komplett abgedeckt. Den Rest kannst Du so übernehmen. ich sehe da kein Problem.
Ein richtiges Problem sehe ich beim Astralraum. Ich würde ihn einfach streichen. Aber ich sehe natürlich das der Astralraum eigentlich zu wichtig für das Setting ist.
Am Einfachsten wäre es wohl das mit einer Wissenfertigkeit zu regeln mit der man Askennen und kämpfen kann.
Die Attribute verschieben sich wie bei SR. Aus Willenskraft wird Stärke und Konstitution, aus Verstand wird Geschicklichkeit. Man kann nur soviele Stunden im Astralraum bleiben wie der Verstand-Würfel angibt.
Das müsste reichen um die Haupteinsatzfelder des Astralraums abzudecken. Askennen, gegen Geister und projezierte Zauberer kämpfen und spionieren.
Beschöwrungen funktionieren wie in der GE angegeben. Mit jedem Rang wird der Geist, der Elementar aber mächtiger. Er erhält bessere Werte.
Die Initiative Durchgänge übernehmen zu wollen halte ich für eine ganz schlechte Idee. Welchen Mehrwert soll das erzeugen außer das es sich "mehr wie SR anfühlt"? Das wird mit Savage Worlds ohnehin nicht erreicht werden.
EDIT:
Man könnte auch überlegen bei der Charaktererschaffung für einen Punkt aus den Handicaps das Startkapital nicht nur zu verdoppeln, sondern zu verzehnfachen. Für einen Punkt bekommt man also 5000, für zwei Punkte nimmt man dann das Talent und bekommt 50.000.
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Für Cyberpunk 2020 gibt es unter www.savageheroes.com/conversion ne Version die evtl mal ein Blick wert sein könnte, an sonsten wäre das hier (http://tripleacegames.com/Downloads/DaringTalesSprawl/TAG31044R.pdf) sicher n Blick wert. Dazu gibt es auch 4 gratis Chars und Figureflats.
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;D
DTS wurde jetzt schon dreimal in diesem Thread verlinkt.
EDIT:
Weils mir gerade aufgefallen ist.
Und schließlich impliziert das, dass Extras keine Cyberware haben können.
In DTS wird davon ausgegangen das Cyberware bei Extras den betroffenen Trait direkt erhöht.
Im Abschnitt "Cyberware and Extras" auf Seite 5 kann man das nachlesen.
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Danke für das Feedback. Ich werde mich dafür einsetzen, dass wir mit Karten-Ini spielen.
@Eulenspiegel: wenn ich das richtig gerechnet habe, wäre die Chance auf einen Joker bei 5 Initiativekarten ca. 15% - wenn man als erster zieht. Aber das nur am Rande.
Zu den SR-Konversionen: Danke! Ich hatte schon danach gesucht und im SR-Forum nach sowas gefragt, aber habe nichts gefunden. Hab mir jetzt erstmal das von der englischen Seite gezogen, muss ich mir dann durchlesen. An das Teil auf B! komm ich nicht ran, weil für Gäste nicht zugänglich.
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Cyberware als Edges find ich schwachsinnig, pardon.
Ich habe mir das Thema Cyberware auch schon mal angesehen, u.a. auch im SF Toolkit, und bin mit den bisherigen Lösungen im TK nicht zufrieden.
Erhlich gesagt würde ich Cyberware gemischt regeln, als Edges, als arcane Backgrounds und als Equipment, je nach Typ der Cyberware...
- Reflexbooster, Nanobots (Quickheal) und dergleichen sind definitiv gut als Edges zu lösen. Da gibt es gute Ansätze.
- implantierte Waffen oder eine Dermalpanzerung würde ich aber als Ausrüstung nehmen.
- Die Fähigkeit zum Fliegen oder sowas wäre in meinen Augen als arcaner Hintergrund gut gelöst, zum Beispiel über die eine "Superkräfte Lösung" wie im Necessary Evil.
Spricht etwas dagegen das zu "mischen"?
Edges sind für mich etwas, was eine Besonderheit des Charakters darstellt. Und keine gekaufte Ausrüstung, die man halt zufälligerweise _im_ Körper trägt statt außendran.
Du solltest nicht gucken, wie es sich im Setting am Besten erklären lässt, denn dann bist Du schon wieder in Gedanken dabei, mit den Settingkonventionen das Regelsystem zu diktieren (und ggf. abzuändern), sondern schau lieber, wie sich eine regeltechnische Auswirkung am besten in den SW Regelkonventionen umsetzen lässt.
Und dann ist ein Reflexbooster eben am Besten ein Edge...
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Bei Cyberware als Edge habe ich das Problem:
Wie handhabe ich es, wenn ich dringend Geld brauche und deswegen ein bisschen Cyberware verkaufen will? (Der Kredithai sagt: "Sie sind mit ihren Raten überfällig. Entweder ihre Nieren oder ihr Reflexbooster. Was darf es denn als Anzahlung sein?")
Ebenso:
Wie handhabe ich es, wenn ich einen gegnerischen Straßen-Sam oder Cyber-Zombie umgenietet habe und seine Cyberware nutzen will?
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Bei Cyberware als Edge habe ich das Problem:
Wie handhabe ich es, wenn ich dringend Geld brauche und deswegen ein bisschen Cyberware verkaufen will? (Der Kredithai sagt: "Sie sind mit ihren Raten überfällig. Entweder ihre Nieren oder ihr Reflexbooster. Was darf es denn als Anzahlung sein?")
Der wiedereinbau erfolgt gegen Geld. Das Edge ist also nur temporär nicht verfügbar.
Ebenso:
Wie handhabe ich es, wenn ich einen gegnerischen Straßen-Sam oder Cyber-Zombie umgenietet habe und seine Cyberware nutzen will?
Wenn nicht innerhalb einer gewissen Zeitspanne das Edge erworben wird, geht die Cyberware kaputt.
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Bei Cyberware als Edge habe ich das Problem:
Wie handhabe ich es, wenn ich dringend Geld brauche und deswegen ein bisschen Cyberware verkaufen will? (Der Kredithai sagt: "Sie sind mit ihren Raten überfällig. Entweder ihre Nieren oder ihr Reflexbooster. Was darf es denn als Anzahlung sein?")
Zunächst einmal ist die Frage, inwiefern ein Reflexbooster überhaupt recycelt werden kann - was aber Settingspezifisch ist.
Die Vorstellungen des "Ich bau mir einen Chip ein und dann klappt das schon..." sind nämlich weit hergeholt. Solche Technologien laufen eher auf ein "Ich bau einen verhältnismäßig billigen Chip ein und investiere viel Zeit damit, meinem Gehirn anzutrainieren, die Features des Chips zu nutzen.
Von genetisch maßgeschneiderten Dingen mal ganz abgesehen...
Aber das ist kein regeltechnischer Schnickschnack, sondern auch wieder settingspezifischer.
Regeltechnisch tauscht Du das Edge "Reflexbooster" gegen das Edge "rich" und investierst das gewonnene Geld als Kreditrückzahlung.
Klar, das braucht ein kleine Anpassung im Regelsystem, damit bestimmte Edges austauschbar wären, aber das ist in meinen Augen stringenter als alle Cyberware über Equipment zu regeln.
Wie handhabe ich es, wenn ich einen gegnerischen Straßen-Sam oder Cyber-Zombie umgenietet habe und seine Cyberware nutzen will?
Auch hier wieder die Frage: Ist Cyberware dieses Typus so leicht "austauschbar"?
Wenn Du Dir im Rollenspiel einen Bonus erspielst (zB durch abgreifen einer Beute von einem überwältigten Gegner), der so viel regeltechnische Auswirkung eines Edges besitzt, sollte Dein Charakter auch das nötige Erfahrungspotential hinzugewonnen haben.
Eine Cyberware (ein Artefakt, was auch immer), die einem Edge entspricht, gewinnt man nicht "mal eben so" hinzu, in dem man einen dahergelaufenen Strassensamurai über den Haufen ballert und ausplündert.
Das würde die Steigerungsmethodik im SW total aushebeln.
Das gleiche gilt auch, wenn man sich überlegt, wie teuer die Cyberware werden soll...
Denn ein Equipment, das die Auswirkung eines Edges haben müsste, müsste so teuer sein, dass es den Geldgewinn des Edges "rich" kompensieren würde. Ansonsten holt man sich doch lieber "rich" kauft sich das Cyberteil und hat noch Geld über (und kauft sich noch andere Cybersachen, erwirbt also die Vorteile mehrerer Edges zum Preis von einem).
Betrachtet man das genauer, ist das bei den meisten anderen Systemen auch der Punkt, an dem diese imbalanced werden.
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Erhlich gesagt würde ich Cyberware gemischt regeln, als Edges, als arcane Backgrounds und als Equipment, je nach Typ der Cyberware...
[...]
Du solltest nicht gucken, wie es sich im Setting am Besten erklären lässt, denn dann bist Du schon wieder in Gedanken dabei, mit den Settingkonventionen das Regelsystem zu diktieren (und ggf. abzuändern), sondern schau lieber, wie sich eine regeltechnische Auswirkung am besten in den SW Regelkonventionen umsetzen lässt.
Mit so einem Ansatz habe ich dann wohl ganz persönlich ein Problem. Cyberware ist Technologie und keine Zauberei, darum will ich da nicht von "arkanem Hintergrund" auf meinem Bogen stehen haben. Die Denke "Ist doch wurscht wie der Mechanismus heisst, solang er funktioniert" ist mir zu Meta. Und umgekehrt ist der Ansatz "Der Chip ist nur die halbe Miete, jetzt musst du lernen ihn zu benutzen, und das kostet ein Edge" nur eine Rationalisierung. Ich bin kein Freund von solchen Rationalisierungen, weil sich damit alles und das Gegenteil davon erklären lässt.
Aber auch rein mechanisch sehe ich nicht, was mit Edges oder Advancements bezahlte Cyberware bringen soll. Auf die Weise wird die Cyberware mit Gewalt zu Tode gebalanced. Wenn ich z.B. mein Shooting mit 1 oder 2 Skillpunkten von d10 auf d12 steigern kann, sehe ich überhaupt keinen Sinn darin, ein Edge für Cyberware auszugeben, die "Essenz" kostet (je nach Regelansatz gegen Spirit oder Vigor zählt), von möglichen monetären Kosten mal gar nicht zu reden.
Mit diesem Ansatz lohnt sich Cyberware überhaupt NUR, wenn dadurch Werte jenseits des d12 erreicht werden können. Und das halte ich für sinnlos. Genausogut könnte man auch sämtliche Cyberware-Regeln komplett streichen, und alle regulären Advancement-Steigerungen frei mit Trappings versehen ("Ich steigere Agility auf d10 und sage, a wizard did it es ist Cyberware").
Achja. Weiter oben wurde ich gebeten, einen der Charaktere hier zu posten. Dazu wähle ich meinen Conan-Charakter, weil bei SR noch zuviel im Argen liegt und wir einige Regeln im DTS übersehen bzw. falsch interpretiert hatten.
Also. In Conan D20 sah der ungefähr so aus:
Barbarian 12, Str 22, Dex 16, Con 16, Int 14, Wis 16, Cha 14.
(In Conan D20 steigen die Attribute inhärent deutlich stärker als in D&D, dafür gibt es keine magischen Verbesserungen.
Angriffe: +19/+14/+9 (Bastardschwert)
Defense: Dodge 22, Parry 24 (mit Schild)
Initiative: +15
Alle Rettungswürfe (Fort, Ref, Will): +11
Feats: Eyes of the Cat, Endurance, Diehard, Fleet-Footed, Improved Grapple, Expertise, Power Attack, Cleave, Track
Kernfertigkeiten alle so um +12 bis +14 (Perception, Stealth, Athletics, Survival, Intimidate...)
Specials: Fearless, Crimson Mist (art Berserker), Uncanny Dodge, Improved Mobility, Damage Reduction 1
Dagegen sieht der blasse Abklatsch, den ich in SW erstellt habe, mit 40XP so aus:
AG d10, SM d4, SP d8, ST d8, VI d8
(in Savage Sword of Conan bekommen Cimmerier als Startwert d6 auf AG und VI)
Pace 6", Parry 7, Cha 0, Toughness 6
Climbing d6, Fighting d10, Guts d8, Intimidate d6, Notice d6, Riding d4, Shooting d4, Stealth d6, Survival d4, Swimming d4, Taunt d4, Tracking d4
Hindrances: Code of Honour, stubborn, greedy
Edges: Danger Sense, First Strike, Nerves of Steel, Combat Reflexes, evtl. noch Strong Willed.
(kann übrigens sein dass ich mich bei den Aufstiegen irgendwo verzählt habe)
--> die meisten seiner Feats kann ich mit diesem Rank überhaupt nicht übertragen. Um alle Fähigkeiten emulieren zu können, wäre ich nach SW-Maßstäben vermutlich schon im Legendary-Bereich.
Für mich stellt sich das also so dar, dass SW-Charaktere wesentlich schmaler gefächert, um nicht zu sagen "inselbegabt" sind, im Vergleich zu Conan-Charakteren. Grundsätzlich find ich's halt blöd, retconnen zu müssen, weil er jetzt eine ganze Latte Fähigkeiten nicht mehr hat, die er vorher hatte.
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Wenn Du Dir im Rollenspiel einen Bonus erspielst (zB durch abgreifen einer Beute von einem überwältigten Gegner), der so viel regeltechnische Auswirkung eines Edges besitzt, sollte Dein Charakter auch das nötige Erfahrungspotential hinzugewonnen haben.
Eine Cyberware (ein Artefakt, was auch immer), die einem Edge entspricht, gewinnt man nicht "mal eben so" hinzu, in dem man einen dahergelaufenen Strassensamurai über den Haufen ballert und ausplündert.
Das würde die Steigerungsmethodik im SW total aushebeln.
Im Fantasy-Bereich sind magische Waffen mit integrierten Edges (z.B. das Schwert mit eingebautem "Smite" und ein paar Machtpunkten) ja nicht ungewöhnlich, das ist in meine Augen kein Argument gegen Cyberware. Ich würde mir für ein Cyberpunk-Setting sogar überlegen, etliche Edges nur über Cyberware zugänglich zu machen. Den Effekt von "Quick" gibt es eben nur, wenn man Kohle investiert und sich die Nerven neu verkabeln lässt.
In wieweit sich Cyberware nach dem Gefecht beim besiegten Gegner "ausbauen" und wiederverwerten lässt muss man wohl im Einzelfall entscheiden. Bei einer Armprothese mit Stärke W12 wird das eher gehen als bei der angesprochenen Nerven-Neuverkablung oder den genetisch gezüchteten Kunstmuskeln.
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Also. In Conan D20 sah der ungefähr so aus:
Barbarian 12, Str 22, Dex 16, Con 16, Int 14, Wis 16, Cha 14.
Dagegen sieht der blasse Abklatsch, den ich in SW erstellt habe, mit 40XP so aus:
AG d10, SM d4, SP d8, ST d8, VI d8
Wenn ich mir deinen D20 Conan anschaue, würde ich die Attribute wie folgt nehmen:
AG d8, SM d6, SP d6, ST d10, VI d8
(Smarts ist imho eine Mischung aus Int und Wis.)
Die Edges schaue ich mir mal genauer an, wenn ich etwas mehr Zeit habe. Im ersten Augenblick würde ich sagen: Kaufe dir noch die Edges "Berserker" und "No Mercy".
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AG vs. ST: in D20 ist halt Stärke im Nahkampf für Trefferchance UND Schaden zuständig, während Dex eigentlich nur zum Ausweichen (und Fernkampf) gebraucht wird. Deswegen sind Dex-Builds in D20 meistens deutlich schlechter als Str-Builds.
In SW muss ich mich halt entscheiden zwischen Trefferchance = AG und Schaden = ST. Da aber ein Treffer mit Raise den Schaden gleich um d6 erhöht, erscheint es mir sinnvoll, eher darauf zu gehen als einen saustarken Haudrauf zu bauen, der schlechter trifft, seltener Raises bekommt und dafür halt im Falle eines Treffers 1 Punkt mehr Schaden macht.
SM hat schon Elemente von Int und Wis, aber SP ist wiederum hauptsächlich Wis und etwas Cha.
SP hatte ich auf d8 gelegt, um die Furchtlosigkeit und Willensstärke zu emulieren, und außerdem um (zusammen mit Combat Reflexes) möglichst schnell wieder fit zu sein, wenn er mal Shaken ist (37,5% Chance auf einen Raise).
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Ich würde auch auf jeden Fall von Spirit auf Strength umverteilen. Mit Combat Reflexes reicht das. Bei den Fertigkeiten Taunt streichen. Riding ist auch ein Wackelkandidat: einfach reiten kann man auch so, und für den Kampf zu Pferd ist es zu wenig. Notfalls kostet eine Verfolgungsjagd zu Pferde halt ein paar Bennies.
Bei den Edges würde ich unbedingt Berserk empfehlen, dazu evtl. Brawny, Sweep/Frenzy. Bei Berserk ist Nerves of Steel quasi schon dabei. Strong Willed ist gut, aber bei einem Charakter der gut Schaden macht nicht so dringend. Danger Sense würde ich mir auch für später aufheben.
Generell geb ich dir aber recht, es sieht so aus, als könntet ihr noch 20-25 XP zusätzlich vertragen, wenn ihr auf dem selben Power-level weiterspielen wollt. Macht das halt.
edit: Nach meiner Rechnung sind es dann 49% Chancen auf einen Raise (6 oder besser). Mit d6 sind es nur 30%.
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Auf die Weise wird die Cyberware mit Gewalt zu Tode gebalanced.
Das ist eine Frage des Betrachtungswinkels. Ich stimme Dir zu, würde nur anders formulieren:
Auf diese Weise bleibt die Cyberware gebalanced.
Genausogut könnte man auch sämtliche Cyberware-Regeln komplett streichen, und alle regulären Advancement-Steigerungen frei mit Trappings versehen.
Ja, ich denke, Du hast meinen Gedankenansatz verstanden...
Ich bin zu Savage Worlds gestossen, weil ich eben zu diesen unausgegorenen und unausbalancierten Systemen keine Lust mehr habe, in dem jeder, der etwas mehr Zeit in die Löchersucher in der Regelmechanik investiert plötzlich einen wesentlich besseren Charakter hat, als der, der schlicht einen Charakter nach seinen "das wird wohl stimmig sein" erstellt.
Demenstprechend habe ich dazu eine klare Einstellung.
Ich habe es eben lieber etwas zu sehr ausgewogen, als zu wenig, schlicht weil mir das zu wenig zu oft zu viel den Spaß geraubt hat.
Gebrannte Mandel scheut das Feuer...! ;)
Mit so einem Ansatz habe ich dann wohl ganz persönlich ein Problem. Cyberware ist Technologie und keine Zauberei, darum will ich da nicht von "arkanem Hintergrund" auf meinem Bogen stehen haben.
Wolltet Ihr nicht Shadowrun savagen? ;)
Wie steht es denn mit dem Hacker bzw. dem Technomancer?
Letzterer wird wohl einen arkanen Hintergrund bekommen. Wie regelst Du dann den Hacker?
Wird der abweichende Regelmechanismen bekommen, um das "Es ist ja Equipment" Einstellung zu beherzigen?
Wenn ja, lauert da die nächste Imba-Falle.
Ich persönlich würde 2x den gleichen Arkanen Hintergrund nehmen und unterschiedliche Trappings wählen.
Aber nix für ungut!
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Ich habe es eben lieber etwas zu sehr ausgewogen, als zu wenig, schlicht weil mir das zu wenig zu oft zu viel den Spaß geraubt hat.
Na gut, dann haben wir wohl in diesem Punkt einfach zu unterschiedliche Prämissen. Mir wäre das auf Dauer zu eintönig, und ich mag es nicht, wenn Entscheidungen zum Charakterkonzept belanglos sind ("Du willst ein vercyberter Straßensamurai sein? Achja, mach du mal..."). Früher mal habe ich viel größeren Wert auf derartige Ausgewogenheit bis zur dritten Nachkommastelle gelegt, aber das hat sich mit der Zeit verloren.
Wie steht es denn mit dem Hacker bzw. dem Technomancer?
Letzterer wird wohl einen arkanen Hintergrund bekommen. Wie regelst Du dann den Hacker?
Technomancer kenn ich nicht -> gibt es nicht. Ich vermute mal, es wird ein SR4-Konzept sein, wir aber kommen von SR3.
Hacker bzw. Decker sind bei unserer Gruppe ebenfalls ausgeklammert; Deckingjobs lassen wir grundsätzlich von NSCs übernehmen, und da hat der SL bisher auch frei Schnauze entschieden, was der Decker nun schafft oder nicht. Insofern werden wir auch weiterhin gut ohne Hacking auskommen, und ich muss mir nicht den Kopf darüber zerbrechen, wie man ihn regeln könnte.
Wenn, dann würde ich es - jetzt ganz spontan aus dem Ärmel geschüttelt - vielleicht als Kampf gegen das Computersystem handhaben, bei dem der Decker eben mit dem Hacking(SM)-Skill angreift und die "Toughness" auf SP statt VI basiert.
So, muss los, später mehr.
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Technomancer kenn ich nicht -> gibt es nicht. Ich vermute mal, es wird ein SR4-Konzept sein, wir aber kommen von SR3.
Technomancer gibt es schon seit SR2. Die hießen damals allerdings Otaku. Waren aber schon immer spielbar, wenn ich mich richtig erinnere.
Hacker bzw. Decker sind bei unserer Gruppe ebenfalls ausgeklammert;
Das ist Schade. Das was dazu in DTS steht ist echt gut.
Genauso wie das Zeug zum Rigging.
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Die Otaku(Technomancer mit starken Einschränkungen) kamen erst mit Brainscan auf, und ab da entwickelte sich auch die Anti-Otaku-Front, die sich mit Erscheinen der 4.01 und dem Auftauchen der Technomancer mMn stark vergrößert hatte.
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Noch eine Stimme für das Hacking in DTS. Hervorragende Lösung, probiert die mal aus. Vielleicht sicherheitshalber erstmal für einen NSC. (Eines meiner Lieblingsfeatures an SW ist, dass man jede Menge Zeug, das sonst zu umständlich gewesen wäre um es auszuwürfeln hier nicht abschätzen muss. Man würfelt einfach.)
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Ups..da schaut man einige zeitlang nicht rein und schon eine menge neuer Posts. Na dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben.
Zum einen. Super, daß ihr endlich auf SW umgestiegen seid. Ich finde man kann sowohl Conan als auch ein Cyberpunksetting hervorragend mit SW spielen.
1. Tipp: verändert mal nix an den Regeln, bevor ihr nicht die SWEX Regeln ordentlich und mehrmals vanilla gespielt habt. SW ist recht verzahnt und wenn ihr an einem Schräubchen rumdreht nur weils den anderen "doof" erscheint, verstellt sich was und es kommt gerade bei Neulingen unbefriedigender Blödsinn raus. Das Resultat ist dann eine Enttäuschung und eine Abkehr von SW.
2. Für Cyberpunk würd ich zum einen die "SF tools" von Pinnacle (aber Vorsicht, die sind noch für "Revised" Edition optmiert) verwenden und zum anderen die TAG Regeln "DTotSP". (freier pdf Download, runterscrollen bis ins untere Drittel, bereits für SWEX)
Findest Du hier: http://www.studio2publishing.com/shop/advanced_search_result.php?keywords=tool&osCsid=f91402e43b527ecec13e40a3c1be3c57&x=0&y=0
und hier: http://www.tripleacegames.com/DaringTalesSprawl.php
Wegen Conan und Veteran. 12-13. level würd ich Heroic nehmen und nicht Veteran. Du darfst nicht vergessen, daß in SW mit Legendary nicht Schluß ist, sondern auf es diesem Rang beliebig hoch weitergeht. In diesem Sinn, viel Spaß mit SW.
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*macht noch nen Strich für die weitere DTS-Nennung*
> Otaku, ja die kenn ich, aus dem VR2.0 (SR2), stimmt. Habe ich jetzt aber nicht mit Technomancern assoziiert. So oder so ist das auch was, was ich NIE im Spiel gesehen habe, weder als SC noch als NSC. War wohl in keiner meiner Gruppen besonders beliebt.
> Ich werd mir das Hacking in DTS mal anschauen. Aber da momentan unsere Personaldecke eh ziemlich dünn ist, würde sowieso keiner einen hauptberuflichen Decker machen.
> Conan: ich wär auch dafür gewesen, ein paar mehr Advancements zuzugestehen. Der SL hat glaub ich gemeint, jetzt können wir's ja erstmal auf Veteran probieren, und wenn das zu unbefriedigend ist, noch nachsteuern.
Wohlgemerkt: ich bin weder in der Conan- noch in der SR-Runde SL. Ich werde für die gleiche Gruppe wohl in nicht allzu ferner Zukunft Steampunk leiten, und da werden wir der Einfachkeit halber auch SW nehmen, aber da muss ja dann auch nix konvertiert werden. Ich sehe es aber kommen, dass wir auch da mindestens auf Seasoned anfangen. Ich hab einfach eine Abneigung gegen Charaktere, die nur ein oder zwei Sachen können, und nichtmal die besonders gut.
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Fieser Doppelpost:
Hat eigentlich hier schon jemand aktiv nach Daring Tales of the Sprawl _gespielt_?
Wenn ja, was habt ihr für Erfahrungen gemacht; wie gut funktioniert es, welches Spielgefühl kommt rüber?
Bei uns kam übrigens der Vorschlag auf, uns vom Shadowrun-Setting komplett zu verabschieden und es durch ein "mundanes" Cyberpunk-Setting zu ersetzen; ich sag mal vielleicht in Richtung Neuromancer oder Blade Runner. Den ganzen Fantasy- und Magiekram rausschmeißen. Das nur am Rande, steht noch zur Diskussion.
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Hat eigentlich hier schon jemand aktiv nach Daring Tales of the Sprawl _gespielt_?
Hier! *Hand heb*
Wenn auch im Steamfantasy-WW1-Gewand und mit Grittydamage-Regeln.
Deshalb kann ich zu dem Spielgefühl was Du meinst eher wenig sagen.
Aber die Regeln für Cyberware, Hacking und Rigging funktionieren sehr gut. Soviel kann ich schon mal sagen. :)
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Okay, wenn du sagst, dass die spezifischen Regeln gut funktionieren, ist das schonmal die Hauptsache und sehr ermutigend.
Wobei wie gesagt, wir die Cyberware da rein monetär und nicht über Edges verwalten wollen. Siehe oben.
Und Steam geht auch mit dem selben Regelsatz? Naja, wir planen zwar auch eine Steampunk-Runde, aber das werden wir da wohl nicht brauchen, da mir nicht der Sinn nach "Steamware" steht, und meine Mitspieler sich gegen dampfbetriebene Mechas ausgesprochen haben.
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Und Steam geht auch mit dem selben Regelsatz? Naja, wir planen zwar auch eine Steampunk-Runde, aber das werden wir da wohl nicht brauchen, da mir nicht der Sinn nach "Steamware" steht, und meine Mitspieler sich gegen dampfbetriebene Mechas ausgesprochen haben.
Und genau das wollte ich.
Für alles was wozu man sonst Mikrotechnologie brauchen würde, wurde in diesem Setting Magie benutzt.
High magic, low life sozusagen. ;D
Für klassischen Steampunk reicht die GE voll und ganz. :)
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Nochmal zu meinem Conan-Barbaren:
hab ihn jetzt mal auf Heroic aufgebohrt und ein paar Sachen umverteilt; ich glaub jetzt kommen wir langsam weiter. Bei ein paar Sachen bin ich jetzt noch unentschlossen.
Startwerte:
Cimmerian: AG d6, SM d4, SP d4, ST d4, VI d6
+5 --> AG d8, SM d6, SP d6, ST d8, VI d6
nach Advancements: AG d10, SM d6, SP d6, ST d10, VI d8
Racial Edge (Human): Berserk
Hindrances (4 pts): Code of Honour, greedy, stubborn
2 pts.: Alertness (Background)
2 pts: [ich würd mal sagen, Attribute. Aber welches?]
Skills (Start):
Climbing d4+1 (racial), Fighting d6, Guts d6, Intimid. d4, Notice d6+2, Riding d4, Shooting d4, Stalth d6, Survival d4, Tracking d4+1 (racial)
Advancements:
Novice: AG d10, Fighting d10, Combat Reflexes, First Strike
Seasoned: Vigor d8, Fleet Footed, Frenzy, Danger Sense
Veteran: ST d10, Improved Frenzy, Level Headed, [Freie Auswahl]
Wodurch ich also noch ein Advancement frei hätte, z.B. für ein weiteres Edge oder für 2 Skillpunkte.
Skills habe ich jetzt also mit den Advancements fast gar nicht mehr gesteigert, bis auf 2 Punkte in Fighting.
Außerdem kann ich noch 2 Hindrance-Punkte investieren, kann mich aber nicht entschließen, wo.
Nebenbei gibt es in Savage Sword of Conan noch zwei neue Edges:
"Nothing but a Loincloth" (Novice, Wildcard, AG d8+) -> +2 Armour, wenn man sonst keine Rüstung trägt
"Improved Nothing but a Loincloth" (Heroic, NbaL) -> wie vor, aber +4 Armour
Da überlege ich mir, ob ich sie nehmen soll. Es gibt in SSoC zwar auch eine relativ leichte Rüstung (Aquilonian Plate) mit +4, aber die schützt halt nur T/A. Die Frage ist, lohnt es sich, für den unverlierbaren Ganzkörperschutz 2 Edges auszugeben, oder ist es gar ein No-Brainer? (No Brainer = man wär blöd wenn man's nicht macht)
Seine bevorzugte Waffe war bislang ein Bastardschwert, meist 2händig geführt; das ist ja in SW gar nicht vorgesehen. Im Laufe der Kampagne hat er kürzlich ein "Heldenschwert" bekommen, in Acheronischer Qualität (das ist besser als Akbitanisch aber nicht so mächtig wie Atlantisch). Dennoch möchte ich mich nicht auf ein Ausrüstungsteil konzentrieren, also kein "Trademark Weapon" Edge kaufen.
Für Akbitanische / Acheronische Waffen brauchen wir also auch noch eine Konversion; ich dachte da an Schaden +1/+2 und AP +1/+2.
So schaut's im Moment aus. Ich übergebe also mal an euch: findet ihr diese Skillung sinnvoll; ist das ein überlebensfähiger Charakter, habe ich irgendwas total übersehen?
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@Feuersänger:
Warum kommen mir die Cimmerier nur so cherrypicking-mässig rüber. Hm. Egal.
Zum SC:
Du kannst nur 1mal pro Rank ein Attribut um eins erhöhen, das weisst du?
Ich würde fleet footed mit als erstes nehmen, das war bei zwei Consessions nämlich mit das, was meinem Ritters-Sani bei Necropolis den Arsch gerettet hat. Kein Scheiss!
Du hast übrigens Fighting falsch gesteigert.
Das ist auf W8, nicht auf W10. Du darfst einen Skills durch ein Advance nicht um gleich zwei Stufen steigern.
Und die loincloth-Edges sind mMn fast nutzlos, zumindest so, wie sie formuliert sind. Ich würde "armor" zu "toughness" abändern... Warum?
Weil armor gepierced oder durch called shots umgangen werden kann...
Edge-Vorschläge: Acrobat, (Improved Block) Block, evtl. Giant Killer,
No Mercy.
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@Feuersänger:
Warum kommen mir die Cimmerier nur so cherrypicking-mässig rüber. Hm. Egal.
Das haben Conan-Spiele in der Regel so an sich. ;) In Conan D20 sind Cimmerier auch die einzig vernünftige Wahl für einen Barbaren, und Barbaren die deutlich beste Kämpferklasse. Ist so, dazu steh ich. Dafür isses halt Conan.
Zum SC:
Du kannst nur 1mal pro Rank ein Attribut um eins erhöhen, das weisst du?
Hab ich ja auch gemacht. Steht ja alles oben.
Ich würde fleet footed mit als erstes nehmen, das war bei zwei Consessions nämlich mit das, was meinem Ritters-Sani bei Necropolis den Arsch gerettet hat. Kein Scheiss!
Ich hab die Edges jetzt einfach von vorne nach hinten aufgeschrieben wie sie im Buch gelistet sind. Der Char ist ja bereits Heroic, ich muss ihn nicht mehr dahin spielen. Von daher dürft es wohl egal sein, ob ich ein Edge nun auf dem 1. oder 10. Advance nehme; abgesehen natürlich von Seasoned/Veteran Edges.
Du hast übrigens Fighting falsch gesteigert.
Das ist auf W8, nicht auf W10. Du darfst einen Skills durch ein Advance nicht um gleich zwei Stufen steigern.
Tatsächlich? Ich war davon ausgegangen, dass ich statt 2x1 auch 1x2 steigern könnte. Das hieße ja dann, dass ich noch einen Advance verbraten muss, um noch zwei andere Skills zu steigern, und dafür eben kein weiteres Edge mehr frei hätte.
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als edge bietet sich definitiv hard to kill an. Barbaren eben. :) Ich würde dafür spirit d8 steigern. da kannst Du Dich besser bei shaken erholen. nix ist lästiger als blöd rumstehen weil du geshaked bist. (da nutzt Dir Deine sonstige Kampfkraft nämlich genau Nüsse)
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@Enpeze: danke. Mein erster Entwurf hatte ja auch Spirit d8, da wurde mir aber dann geraten, dass d6 auch reichen würde. ;) Mit SP d8 und Combat Reflexes hätte ich immerhin 48% Chance, beim Shaken-Wurf einen Raise zu würfeln.
Hm, Hard To Kill entspricht quasi dem Diehard-Feat in Conan D20. Auch nicht schlecht.
Ich überlege mir auch, ob ich Arcane Resistance und/oder Fast Healer reinnehmen soll, und dafür z.B. Alertness oder Danger Sense rausschmeißen.
Nur immer weiter her mit dem Input. =)
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Also jetzt, wo du etwas mehr Luft hast ist ist ein d8 Spirit schon eine gute Wahl. Fleet-Footed ist nicht so meins, das synergiert halt bei Necropolis wahnsinnig gut mit dem Sani-Edge, aber für jemanden mit Frenzy (Mob-Killer) ist das IMO weniger wichtig. Dann lieber Acrobat (oder Block). Aber im Grunde passt der Charakter, die wichtigsten Sachen sind da, der Rest ist eine Frage des persönlichen Geschmacks. (Level-headed mag ich persönlich noch. Gut wär auch was gegen Gang Up-Boni, schau mal ob die Konversion da was hat.)
Moment Mal: Heroic? Improved First Strike!
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Tatsächlich? Ich war davon ausgegangen, dass ich statt 2x1 auch 1x2 steigern könnte. Das hieße ja dann, dass ich noch einen Advance verbraten muss, um noch zwei andere Skills zu steigern, und dafür eben kein weiteres Edge mehr frei hätte.
Richtig.
Aber sei getröstet: Mir und meinen Spielern ists auch schon passiert. Wäre aber mal ne Idee, das zu ner Hausregel zu machen.
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@Markus: Improved First Strike kann ich mir für die Zukunft merken, wir stehen ja dann erstmal am Anfang des Heroic Ranks.
Hat eigentlich keiner eine Meinung zu dem "(Impr.) Nothing but a Loincloth" weiter oben?
Necropolis spielen wir freilich nicht. Der Char hatte zwar in Conan D20 bisher auch Fleet-Footed, aber das war so wie wir gespielt haben eigentlich ein reiner Flavour-Feat für mich -- der SL hat nämlich auf notorisch kleinen Battlemaps gespielt, da kam mein FF fast nie zur Geltung. Also insofern evtl. ein Edge, dass man sich sparen kann.
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Gut wär auch was gegen Gang Up-Boni, schau mal ob die Konversion da was hat.
Da hat das GRW "Kampfsinn". Relativ billig (F, Kämpfen und Wahrnehmung W8) und Gegner kriegen keinen Überzahl-Bonus. Was haben meine Spieler geflucht. ;)
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Nothing but a Loincloth ist Mist, wenn es eine Rüstung gibt, die das gleiche leistet und nicht allzu schwer ist. Als Toughness Bonus wäre es seeehr attraktiv.
Kampfsinn ist nicht in der SW:EX, zumindest hab ich jetzt zweimal gesucht und es nicht gefunden. @ Feuersänger: Je nach Taktik unbedingt nehmen.
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bzgl. Nothing but a Loincloth
Kommt darauf an- Wie teuer Rüstungen bei euch sind (bzw. wieviel Geld eure SCs normalerweise zur Verfügung haben).
- Wie häufig eure Chars ohne Rüstung in Kämpfe verwickelt werden. (z.B.: weil sie gefangen genommen wurden. Oder sie sollen bei einem höfischen Empfang ohne Rüstung erscheinen. Oder sie werden nachts überrascht. Oder sie wollen sich schwimmend an ein Schiff anschleichen/anschwimmen, um es zu entern.)
- Wie schwer Rüstungen sind (und wie hoch die Stärke des SCs). Gerade bei schwachen Kämpfern, die nicht viel tragen können, lohnt sich rüstungsloser Kampf eher.
Von diesen drei Faktoren würde ich es abhängig machen, ob sich das Edge (bzw. die 2 Edges) für deinen SC lohnt oder nicht.
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Ich find in der Ex auch nichts, was an Kampfsinn erinnert. Scheint wohl nur in der GE enthalten zu sein. Notice d8 wäre eh problematisch, weil ich dann teuer steigern müsste und somit das Edge gleich nochmal 1 Advance mehr kostet.
Improved First Strike müsste doch eigentlich einen ähnlichen Effekt haben: die Gegner kommen gar nicht zum Gang-Up, weil sie schon beim Versuch eine Watsche kassieren, die zumindest Extras zuverlässig auf die Bretter schicken dürfte. Gefährlich wird's wohl, wenn sie mit Reach Weapons ankommen.
Was macht man gegen eine Horde Speer- oder Hellebardenträger?
Loincloth: das Geld ist meistens nicht so das Problem; bei Conan hat man ziemlich hohen Cash-Flow. Meistens ist es sogar so, dass man noch einen Haufen Geld übrig hat, _nachdem_ man sich mit aller benötigten Ausrüstung eingedeckt hat, und den überflüssigen Reichtum dann sinnlos in Orgien verprasst.
Mit ST d10 hat der Char 50 lbs Tragkraft (was ich ziemlich lächerlich wenig finde bei dem Stärkewert), laut SSoC wiegt Aquilonian Plate effektiv 20 Pfund, das Schwert angeblich 8 Pfund (Oh Mann, wie ich diese vollkommen wirklichkeitsfernen Schwertgewichte HASSE), da ist also noch Luft.
Schwimmen könnt schon eher ein Problem sein. Naja, und schließlich ist da noch der Punkt mit den Trefferzonen.
Aber stimmt schon, als Toughness-Bonus wär's deutlich interessanter.
Achja: und meine Mini für den Char trägt auch metallene Rüstung. ;)
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Ihr dürft "Wizards&Warriors" nicht vergessen!
@Feuersänger: Man drischt ihnen die Waffen kaputt, so möglich.
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Ihr dürft "Wizards&Warriors" nicht vergessen!
Könntest du dich bitte etwas klarer ausdrücken? Ich hab keine Ahnung, wovon du sprichst, außer es hat was mit einem Uralten 8Bit-Nintendospiel zu tun.
@Feuersänger: Man drischt ihnen die Waffen kaputt, so möglich.
Ah, mit Breaking Things, gut. Allerdings steht da nicht, welche Toughness eine Stangenwaffe hat. Ich würd mal sagen, wenn ein Schwert 10 hat, hat eine Waffe mir Holzschaft vielleicht 8. Aber gegen welchen Mindestwurf geht das dann -- normales Parry des Gegners? Parry 2 für den Angriff auf eine aktiv geführte Waffe erscheint mir "etwas" zu wenig.
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Mit ST d10 hat der Char 50 lbs Tragkraft (was ich ziemlich lächerlich wenig finde bei dem Stärkewert)
50 Pfund bevor er Abzüge für seine Belastung erhält, seine tatsächliche Tragkraft liegt bei 200 Pfund (Siehe GE Seite 13). Er bewegt sich also mit 50 Pfund Ausrüstung am Leib, als sei er ganz nakelig... also rein vom Gewicht her, seines und jeders Beobachters Schamgefühl mal außer acht gelassen ;)
Gut, zugegeben, wenn man bedenkt, wieviel Gewichtheber so stemmen, mögen 200 Pfund noch immer eher lau erscheinen, aber die Jungs marschieren damit auch nicht durch die Gegend und hacken nebenbei noch Leuten die Köppe runter... :)
Wizard & Warriors als freier Download von Pinnacle: http://www.peginc.com/Downloads/SW_Fantasy/Wizards&Warriors.pdf (ist größtenteils bereits in die GE eingeflossen). Kampfsinn (was meiner Meinung nach eh etwas fragwürdig ist) ist da aber auch nicht drin.
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Da hat das GRW "Kampfsinn". Relativ billig (F, Kämpfen und Wahrnehmung W8) und Gegner kriegen keinen Überzahl-Bonus. Was haben meine Spieler geflucht. ;)
Was soll das sein? Das steht nicht in der Probefahrt, und die enthält mWn alle Edges.
Oder meinst du "Fechten mit zwei Waffen"?
Das hat dann aber andere Vorraussetzungen...
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Ich hab das grad überprüft. Der fehlt in der Probefahrt. Steht in der GE, S. 51. Steht auch nicht in der EX. Heißi im Original Combat Sense bzw. Wall of Steel und kommt von NE bzw. Solomon Kane.
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50 Pfund bevor er Abzüge für seine Belastung erhält, seine tatsächliche Tragkraft liegt bei 200 Pfund (Siehe GE Seite 13). Er bewegt sich also mit 50 Pfund Ausrüstung am Leib, als sei er ganz nakelig... also rein vom Gewicht her, seines und jeders Beobachters Schamgefühl mal außer acht gelassen ;)
Zumal man einem echten Muskelprotz noch das Edge Brawny geben könnte, dann trägt er mit seiner Stärke von W10 eben mal 80 Pfund mit sich rum als wärs nix und maximal dann 240 Pfund mit nem Abzug von -2.
Also jemand der 100-120Kg mit sich rumträgt und dabei noch wenn auch mit Malus schleicht, rennt, kämpft... ich denk das passt schon. Die maximale Hebe- oder Traglast mag vielleicht höher sein, aber dann tut man nichts mehr von dem oben erwähnten.
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Mhm, danke für den Link. Wizards & Warriors erscheint mir aber für unsere Kampagne nicht so zielführend, da es in Conan / Sword & Sorcery eben keine Elves, Dwarves, Orcs gibt. Somit sind die Rassenmods und -edges eh nicht anwendbar.
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nothing but loincloth wär für meine Begriffe Style over Substance, dh. nicht sonderlich logisch und nur wegen der oft strapazierten nackter Barbar-Grafiken. Ist zudem nicht sonderlich authentisch, da selbst das literarische Vorbild Conan regelmäßig Rüstungen trug.
Es gibt für SW ein weiteres wie ich finde gut gemachtes Quellenbuch für conanesque Abenteuer (bitte die Empfehlung mit Vorbehalt, ich habs nur oberflächlich durchgeblättert). Nennt sich "Legends of Steel" (evil DM productions) Vielleicht findest Du dort Anregungen.
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Ich hab das grad überprüft. Der fehlt in der Probefahrt. Steht in der GE, S. 51. Steht auch nicht in der EX. Heißi im Original Combat Sense bzw. Wall of Steel und kommt von NE bzw. Solomon Kane.
Wobei Wall Of Steel bei SK neben Notice D8 auf Rank Veteran steht und das Florentine-Edge als Voraussetzung hat. Das ist mächtig, aber in einem Setting ohne magische Heilung durchaus nicht gänzlich unangemessen. Ich persönlich stehe mit Kampfsinn (und vor allem seinen geringen Anforderungen) auch schwer auf Kriegsfuß.
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Ich hab das grad überprüft. Der fehlt in der Probefahrt. Steht in der GE, S. 51. Steht auch nicht in der EX. Heißi im Original Combat Sense bzw. Wall of Steel und kommt von NE bzw. Solomon Kane.
Ok, gut zu wissen...
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Wobei Kampfsinn tatsächlich durch Improved First Strike viel von seinem Wert verliert. Man muss halt immer Bennies ausgeben, um für den nächsten First Strike fit zu sein und einigermaßen zuverlässlich die Extras Shaken bekommen (oder verwunden, Shaken reicht aber).
Ach ja, die Hellebarden-Träger. Gang Up Bonus nur für "adjacent" stehende Gegner, die fallen also auch unter First Strike. Aus der Entfernung können sie natürlich angreifen ohne den Erstschlag zu kassieren, aber dann gibt's auch keinen Gang Up Bonus.
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Wobei Kampfsinn tatsächlich durch Improved First Strike viel von seinem Wert verliert.
Nur wenn du es dir wirklich leisten kannst auf die Gegner zu warten und nicht selbst die Offensive übernehmen musst.
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Wobei Kampfsinn tatsächlich durch Improved First Strike viel von seinem Wert verliert. Man muss halt immer Bennies ausgeben, um für den nächsten First Strike fit zu sein
Das versteh ich jetzt nicht. Wieso Bennies ausgeben, um für 1st Strike fit zu sein?
Ach ja, die Hellebarden-Träger. Gang Up Bonus nur für "adjacent" stehende Gegner, die fallen also auch unter First Strike.
Gut zu wissen, danke!
Das bringt mich noch auf die Frage: kann man mit Reach-Weapons überhaupt auch Adjacent-Gegner angreifen - oder wirklich nur solche, die genau 1" entfernt stehen?
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Ja, man kann mit einer Reach 1 Waffe auch Gegner angreifen mit denen man Basenkontakt hat.
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Weil wir gerade bei First strike sind:
Reach 1 Waffen und First Strike sind eine geniale Kombination. Der Charakter befinder sich dann zwar permanent im Rückwärtsgang, aber wenn der Gegner an ihm dranbleiben will, kassiert dieser dann immer den First Strike.
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Es sei denn natürlich er besorgt sich auch eine lange Waffe. :)
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Feuersänger: Da hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Wenn du auf First Strike setzt musst du darauf achten, nicht Shaken zu bleiben. Das heißt, du solltest bei jedem Shaken (durch Fernkampf, Stangenwaffenkämpfer oder jemanden der den First Strike überstanden hat) sofort einen Bennie ausgeben. (Dementsprechend wird dann Combat Reflexes etwas weniger wichtig, weil du seltener warten kannst, bis du dran bist.)
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Das ist so nicht ganz richtig Markus. Da der Bennie um unshaken zu werden jederzeit ausgegeben werden kann, kann der Spieler auch bis zum letztmöglichen Zeitpunkt warten, was sowieso sinnvoll ist um Bennies zu sparen. Egal welche Edges man hat.
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Ahja, aber den grundsätzlichen Gedanken verstehe ich jetzt. Vor allem hast du vorhin von Kampfsinn geredet, was aber was anderes ist als Combat Reflexes.
Thema Rückwärtsgang: ist das dann nicht ein Withdrawal, bei dem jeder Gegner im Nahkampf einen freien Angriff bekommt? Oder gilt es nur als Withdrawing, wenn man die Beine in die Hand nimmt um sich komplett aus dem Gefecht zu entfernen?
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Das habe ich auch lange gedacht.
Musste mich dann allerdings eines Besseren belehren lassen. ;D
*klick mich, dann wirst auch Du belehrt * (http://tanelorn.net/index.php/topic,35160.msg1078967.html#msg1078967) ;)
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@ Abd: Richtig, Danke für die Korrektur.
@Feuersänger
Beide, Kampfsinn und Combat Reflexes, verlieren durch eine auf Improved First Strike basierende Taktik etwas an Wert. Wenn - was ich nicht weiß, da keine GE - Kampfsinn auch noch wirkt, wenn man shaken ist, wäre es eine sehr nützliche Rückversicherung bei Bennie-Mangel. Meiner Meinung nach nützlicher als Combat Reflexes. Wobei es allgemein eine sehr, sehr schlechte Idee ist, Bennie-Mangel zu planen. Wenn man keine Bennies hat, kämpft man am besten garnicht.
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Zuerst möchte ich etwas destruktiv sein und davor warnen während einer laufenden Kampagne zu konvertieren (und SW-Neulingen würde ich empfehlen ein paar Spieltage mit einem offiziellem Setting zu starten als sofort mit ner Conversion zu beginnen). Die Charaktere werden in jedem Fall nicht die gleichen sein wie vorher, selbst wenn es die selben sind. Sie werden gezwungenermaßen Kompetenzen verlieren (u.a. Dodge/Parry Skills) und anderes plötzlich können (wie mit der einfachen Trick-Regelung). Ich kann mir gut vorstellen, dass das zu wenig Sympathien führt: "aber früher ging das auch" bzw "aber das passt nich zu meinem Charakter". Ich persönlich wäre auch nicht glücklich wenn mein Charakter plötzlich einen komplett anderen Kampfstil hat als vorher.
Aber da deine Gruppen sich ja anscheinend schon fix entschlossen haben dass die Original Regelwerke klare Defizite haben und das nicht mehr tolerieren wollen lass ich das mal beiseite.
Zu SR und Cyberware: Persönlich würde ich sagen, wenn man was will das so gut wie ein Edge ist sollte man einfach einen Advance ausgeben und gut is. Ausnahme wenn Cyberware spürbare Nachteile hat.
Kosten können dazugehören, machen dann beim balancen immer wieder sorgen...
Essenzverlust wär mir persönlich egal. Essenz is doch auch nur zum Minmaxen da und ein balancing-fix falls ein Spieler an zu viel Geld gerät. Aber Flufftechnisch is Essenz doch ziemlich für den Allerwertesten. Dass man mit zu viel Cyberware probleme bekommt... dafür bräuchte ich keine Regel, das kann jeder Spieler der das Setting kennt auch ohne ausspielen.
Kommen wir zu nem Nachteil von Cyberware der hier bisher nicht erwähnt wurde: Fehlfunktionen oder schlichtes Versagen wegen Schaden/Stress an den Geräten. Falls ich meine XPs dafür ausgegeben hab möchte ich nicht dass das vorkommt, dagegen wenn es nur "ein magisches Item mit anderem Trapping" ist, dann find ich das ne coole Sache.
Und zum Beispiel mit Reflexbooster lässt X Karten mehr ziehen: Falls man Reflexbooster diesen Effekt gibt wäre ich dafür ihn einfach nicht mit Level-headed stacken zu lassen. Wie soll man denn einen "kühlen Kopf" bewahren, wenn man "unter Strom" steht (vor allem bei den SR3 Reflexboostern).
Zu Conan: vorweg, ich kenn die Welt kaum und die weder die d20 noch die SW Umsetzungen, d20 allgemein schon.
Ich hab den Eindruck du willst einen möglichst starken Kämpfer zu einen möglichst starken Kämpfer konvertieren, auch wenn er dabei vom Schrank zum Athleten mutiert. Ich hätte wohl versucht den Charakter des Charakters :P zu konvertieren, aber letztlich sollte das wohl die Entscheidung des Spielers und in geringerem Maße auch des SLs sein.
Aber da du ja danach gefragt hast mein Vorschlag wie ich den nach SW konvertieren würde hier mein Vorschlag:
ST w10, GE w8, KO w6, VE w6, WI w6; CHA 0 ;)
Nachteile nach Wahl, eher keinen körperlichen.
Hard to kill, fleet-footed, Akrobat, Block (falls man weniger auf style und mehr auf PG steht stattdessen Fighting um nen Würfel erhöhen), Berserker, Kampfreflexe, Schneller Angriff.
Intimidate w6 (hast du auch erwähnt, wohl teil des Charkonzepts), Track w4, Guts w6, Notice w6, Fighting w10, Shooting oder Throwing w4, Stealth w6, (Survival w6 und Taunt w4 falls das teil des Konzepts war und nich nur weil mans manchmal braucht und Skillpunkte über waren, aber ich würde nur Intimidate oder Taunt nehmen.)
Habs nicht nachgerechnet, aber mit ~40 XP sollte man da hinkommen (bei zwei Attributen beim Start auf w6 + Menschen Bonustalent). Bei mehr würd ich WI auf w8 bringen, danach Guts nachziehen. Blitzschneller Angriff kann nie schaden. Danach hauptsächlich KO bei den Attributssteigerungen und Fighting w12, rest nach Gusto.
Firststrike find ich auf Chars die sich den Gegnern entgegenwerfen und denen die Gegner eh nich nahe kommen wollen nich optimal.
Alertness als Hintergrundtalent: Zumindest aus den d20 Werten die du gepostet hast seh ich dafür keinen Anlass aber du kennst den Char wohl besser. Wobei, falls er gerne beherzt und wagemutig in mehrere Gegner springt würde ich eher Notice Steigern um später das Talent zu nehmen um Gang-up boni zu vermeiden.
Bei den Skills hat man halt Mut zur Lücke oder nen Experten in der Gruppe. Sowas wie Tracking w4, Survival w6 is eher untypisch in SW (auf Veteran+), weil man nicht vollkommen unabhängig und nebenbei beim Lvl-up mitsteigern kann wie in d20. Auch Climbing hat meist nur einer, der dann Seil oder Strickleiter runterlässt.
Die Stärke weil er auch vorher ein Muskeltyp war und er die für nen Zweihänder (oder halt schweres beidhändig geführtes Basdardschwert wenn das besser klingt) braucht. Oder er führt nur nen Einhänder wenn er den Parry-abzug nicht will. Aber ich mag die Option gegen harte Brocken schwerere Waffen aufzufahren, da w10+w10(+w6 bei Steigerung) richtig schnell die Bennies zum soaken zieht.
zu "Nothing but a Loincloth" und der verbesserten Variante: klang für mich zuerst sehr stark, da in den Settings in denen ich spiele Plattenrüstung maximal +3 bietet und dabei sauschwer is. Is also stark von den Rüstungen in Conans Welt abhängig (und auch ob die meisten Panzerbrechenden Waffen dies nur gegen Starre Rüstung haben) und ob man mit Called Shots tatsächlich "ungeschützte" Stellen treffen kann.
PS: auf Novice hat man nur drei Aufstiege (im Gegensatz zu deinem Beispiel).
PPS: nicht auf die Ini-Kartendecks verzichten ;) . Zwar kommt es mir nicht perfekt vor, aber das beste Ini-System das ich bisher im Rollenspiel gesehen habe.
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Zu SR und Cyberware: Persönlich würde ich sagen, wenn man was will das so gut wie ein Edge ist sollte man einfach einen Advance ausgeben und gut is.
Es gibt doch auch den Edge "Rich".
Das bedeutet, dass auch bei SW Geld eine Größe ist, die mit zum Balancing beiträgt.
Sicherlich: Wein ein Char superreich ist und der andere arm, dann hat der reiche SC ein höheres Powerniveau.
Aber das gleich gilt doch auch bei den XP:
Wenn der eine viel und der andere wenig XP hat, dann hat der mit den vielen XP ein höheres Powerniveau.
Man sollte also darauf achten, dass die SCs ungefähr gleich viel Geld und gleich viel XP haben. Dann haut auch das mit der Balance hin.
Ansonsten: Video-Kamera, Fernkampfwaffen, Rüstungen etc. bieten auch enorme Vorteile und man muss dafür keinen Edge ausgeben, um das zu bekommen. (Dafür muss man halt etwas von der Ressource Geld dafür ausgeben.)
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Hoi, so ein langer Beitrag, danke für die Beteiligung. (und willkommen im Forum)
SR/Cyberware: wie gesagt, ich halte nichts davon, Cyberware lediglich als Trappings von Edges oder gar Powers zu behandeln. Und der Grund müsste doch auch einsichtig sein: Cyberware ist dazu da, um Menschen zu höheren Leistungen zu befähigen, als es auf natürlichem Wege möglich wäre. Wenn ich aber genau die gleichen Effekte durch normale Edges erzielen kann, ist am Ende der vollverchromte Cybersammy nicht ein Iota stärker als der komplett fleischliche, einfach-nur-trainiert-habende Bodyguard. Das ist als ob man sagen würde "Du kannst 300km/h schnell fahren, dazu brauchst du entweder einen Ferrari, oder du strampelst richtig feste auf dem Fahrrad."
Daher halte ich den Edge-Ansatz für zweckwidrig. Dass CW gelegentlich beschädigt werden oder die Grätsche machen kann, kommt noch hinzu, steht aber auf einem anderen Blatt.
Deine Ansichten zum Thema Essenz kann ich auch nicht teilen; ich z.B. lege bei meinen SR-Chars, wenn es nicht eh Zauberer sind, meist Wert darauf, dass ihre Essenz tunlichst >3 bleibt, damit sie nicht ihre Menschlichkeit verlieren. Ich hatte noch nie einen SL, der das hart durchgedrückt hätte; ist einfach meine persönliche Ansicht.
zum Thema Conan-Char:
Wenn ich's genau bedenke, ist das ursprüngliche Charkonzept vielleicht sogar mit SW besser realisierbar als mit C/D20. Anfangs hatte ich nämlich durchaus einen Athleten vor Augen, aber da mit Dex-Builds in D20 einfach kein Stich zu machen ist, erst Recht nicht in der Barbarenklasse, habe ich eben das Konzept den dortigen Systemrealitäten angepasst und alles auf Str geklatscht. Bis level 20 weitergespielt hätte dieser Char Str 26 (das absolute theoretische Maximum ist 29). Ein Arnie-Klon war eigentlich nie geplant, auch wenn es die gleiche Rasse und Klasse ist.
Acrobat hab ich mir angeschaut, aber das passt dann doch nicht zum Charkonzept. Block finde ich in der Tat sinnlos, solange Fighting unter d12 ist. Ich seh auch nicht was daran "PG" sein soll; eher ist es ein Designfehler, wenn ich für dieselben Kosten entweder Angriff _und_ Verteidigung oder aber _nur_ Verteidigung um den gleichen Betrag steigern kann.
Ich kenn außerdem nur die Explorer's Edition und kann daher die deutschen Begriffe nicht alle einordnen: was ist "(Blitz-)Schneller Angriff"?
Intimidate ist vom Konzept her ein Wackelkandidat, hab's beim D20 char zwar inzwischen auf passable Level gesteigert, aber bisher noch nie im Kampf angewendet. Taunt habe ich fallengelassen, hatte der alte auch nicht, war mehr sone NWN-Gewohnheit das aufzuschreiben.
Ich überlege, ob ich evtl. (statt First Strike?) Sweep / Improved Sweep nehmen soll. Sollen mich die Gegner halt umzingeln, dann werden sie's bereuen, so in etwa.
Alertness hab ich inzwischen auch gestrichen; hätte insofern gepasst als der alte Char "Eyes of the Cat" und ganz gute Wahrnehmungswürfe hatte, aber da sind andere Background Edges wohl in der Tat interessanter.
Das "Talent um Gang Up Boni zu vermeiden" ist wohl Kampfsinn und (leider) nicht in der Explorer's Edition enthalten.
Tracking und Survival sind dagegen m.E. schon auf jeden Fall erforderlich, weil es ja ein Wildnischar ist. Bisher hat er bei Überlandreisen problemlos die ganze Gruppe mitversorgen können -- das fällt nach SW Regeln flach, soviel Ressourcen kann ich in den Skill nicht reinstecken, wie dazu nötig wäre. Climbing wird dem Cimmerer auch in die Wiege gelegt, aber ich habe wiederum nicht genügend Punkte, um das richtig hoch zu steigern.
Ob ich mir nun meine Hauptwaffe auf d10/2H oder d8/1H "umschreiben" lasse, hab ich mich noch nicht ganz entschieden. Der Parry-Malus schreckt mich schon ab, weil das ja quasi doppelt eins reingewürgt ist: du kannst keinen Schild tragen UND kriegst noch nen Malus ans Bein gebunden, bezahlst also den 1 Punkt mehr Schaden mit 2-3 Punkten Parry. :6
Zu guter Letzt: wieso soll man mit Novice nur 3 Aufstiege haben? Auf meinem Charakterblatt steht "Novice: 0-19XP" und zeigt genauso 4 Zeilen wie bei den anderen Ranks auch.
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Wenn man so aufgenommen wird postet man doch gerne :)
Abschließendes zur Cyberware von mir: Als SL musste ich nie aufpassen wieviel Geld ich den Spielern geb. Entweder es war grim&gritty, dann hatten sie nie wirklich was und wenn mussten sie relativ lange darauf sparen, das behält man leicht im Auge. Oder das was man für Geld kaufen konnte war eh Standardausrüstung, dann war's egal.
Deswegen wäre mein Ansatz einfach Faulheit als SL gewesen.
Ich kenn außerdem nur die Explorer's Edition und kann daher die deutschen Begriffe nicht alle einordnen: was ist "(Blitz-)Schneller Angriff"?
(improved) Frenzy
Ich überlege, ob ich evtl. (statt First Strike?) Sweep / Improved Sweep nehmen soll. Sollen mich die Gegner halt umzingeln, dann werden sie's bereuen, so in etwa.
Hehe, ja das wäre auch meine Wahl, aber eher wenn ich auf den Muskeltyp gehen würde und nicht auf den Geschicktypen. Aber schließt sich natürlich nicht aus.
Intimidate ist vom Konzept her ein Wackelkandidat, hab's beim D20 char zwar inzwischen auf passable Level gesteigert, aber bisher noch nie im Kampf angewendet. Taunt habe ich fallengelassen, hatte der alte auch nicht, war mehr sone NWN-Gewohnheit das aufzuschreiben.
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Tracking und Survival sind dagegen m.E. schon auf jeden Fall erforderlich, weil es ja ein Wildnischar ist. Bisher hat er bei Überlandreisen problemlos die ganze Gruppe mitversorgen können -- das fällt nach SW Regeln flach, soviel Ressourcen kann ich in den Skill nicht reinstecken, wie dazu nötig wäre. Climbing wird dem Cimmerer auch in die Wiege gelegt, aber ich habe wiederum nicht genügend Punkte, um das richtig hoch zu steigern.
ja, Eierlegende Wollmilchsäue sind in SW selten. Und ich kuck mir grad die Anforderungen von Naturbursche/Woodsman an, das is relativ happig.
Möglich wäre vielleicht ein Versuch mit W8 Stärke, W8 Geschick, W6 Konstitution, W8 Verstand, W6 Willenskraft am Anfang, da ging dann schon einmal Attributssteigerung weg. Auch gibt Berserker mit W8 Verstand nicht mehr so viel Sinn und W8 Verstand is wohl auch nich so das was du gerne spielen wolltest.
Aber damit wäre mit 15 Punkten W8 Survival, W8 Tracking, W4 Climb, Stealth W4, Notice W6, Guts W6, Fighting W8 drin. Verzichten muss man trotzdem auf Fernkampf und ToW, also in Kampfsituationen reiner Nahkämpfer und Trickser, und Kämpfer anfangs auch noch nich so gut. Wäre tatsächlich ein ganz anderer Char, der auf Heroic zwar dann durchaus Kämpfen kann aber wohl nur mit einem aus (improved) Frenzy/Firststrike/Sweep, wenn noch was defensives dazu soll.
Es gibt halt genug gut gute Kämpfer-edges um nen reinen Kämpfer zu machen. Will man was anderes auch noch können muss man logischerweise zurückstecken. Aber wirklich viel verloren is nich, nur is er nich mehr so "barbarig".
Zu guter Letzt: wieso soll man mit Novice nur 3 Aufstiege haben? Auf meinem Charakterblatt steht "Novice: 0-19XP" und zeigt genauso 4 Zeilen wie bei den anderen Ranks auch.
weil man auf Null XP keinen Aufstig hat sondern "nur" das aus der Charaktererschaffung (können zwar bei nem GE-Menschen mit drei Nachteilen trotzdem drei Talente sein, aber ein wirklicher Aufstieg is das nich. da gelten ja auch noch nich die "nur einmal pro Rang" Einschränkungen ins Novice rein.)
Mit Null XP nach der Erstellung gilt man dann natürlich trotzdem als Novice ~;D
Edit: Ich hab schon richtig verstanden dass diese Conan-Rasse zwei Attribute auf w6 gibt UND noch das Freie Menschentalent?
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Boar, "Schneller Angriff" ist ja mal ne selten blöde Übersetzung für Frenzy, das hat ja schon F&S-Qualitäten.
Rassenboni: ja, ganz recht. Ist allerdings kein Einzelfall. Alle Rassen in Savage Sword starten mit 2 kostenlosen Attributsverbesserungen; entweder 1x d8, oder 2x d6, oder 1xd6 und +1 Cha, oder +2 Cha. Inwieweit Charisma gleichwertig mit den harten Attributen ist, keine Ahnung, aber ich sag ja sowieso dass nicht immer alles bis ins letzte gebalanced sein muss -- es langt, wenn der Spieler die Wahl hat.
Das schöne an Conan D20 ist, dass SCs dort eben keine Fachidioten und One-trick-ponies sind, sondern dir genügend Mittel an die Hand gegeben werden, um auch ohne magischen Brimborium vielseitige und lebensfähige Charaktere zu entwickeln. Ich nehme mal an, die sehr großzügig bemessenen Rassenboni in Savage Sword bauen auf dem gleichen Gedanken auf.
Meinen Barb hab ich - v.a. auf niedrigen Leveln - weniger als den absoluten Mosher als eher einen wildniskundigen Jäger gesehen. Mit der Zeit (und Leveln) ist er halt immer martialischer geworden. Aber in SW müsste ich dazu wie gesagt zuviel Kampfkraft opfern; Woodsman ist _sauteuer_ dafür, dass die Boni in den seltensten Fällen kriegsentscheidend sein dürften. Wenn's Survival und Tracking d6 wäre, könnt man drüber reden, aber so kommt es nicht in Frage.
Mit deiner Bemerkung bzgl 3 Novice-Aufstiegen hast du mich jetzt auf was gebracht, was ich noch nicht wusste. Versteh ich das jetzt richtig, man darf z.B. it exakt 40XP bereits ein Veteran Edge nehmen? Ich habe gedacht, das ginge erst mit 45XP. DANN nehm ich freilich auf 60XP sofort Improved First Strike. >;D
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Ja, ab 40 ist man Veteran.
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Ja, ab 40 ist man Veteran.
Kann ich bestätigen..
Ich bin 40 und fühle mich als Veteran.
...und manchmal noch älter. ;)
-scnr-
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Der war gut Boba ;D
Mit der Zeit (und Leveln) ist er halt immer martialischer geworden. Aber in SW müsste ich dazu wie gesagt zuviel Kampfkraft opfern;
Dazu kann ich nur sagen, dass man bei SW in den meisten Fantasy-Settings mit w10 Kämpfen und einem aus Frenzy, Ambidextrous, Firststrike oder Sweep bei guter Ausrüstung auch anfang Veteran ein solider Kämpfer is. Solide is so gemeint wie "warum brauch ich besseren Angriff wenn ich eh schon recht oft mit Steigerung treff und auch Wildcards spürbaren schaden mach" und "warum brauch ich mehr Parade wenn selbst nicht so schlaue Gegner, die sich auf die Gruppe verteilen, im Normalfall erst den Rest der Gruppe ausschalten".
So drastisch wie du es darstellst sind die Kompromisse nicht wenn man Kämpfer und Woodsman sein will, aber Kompromisse sind schon dabei. Das Balancing sagt halt dass man schwer Spezialist in zwei breiten Gebieten sein kann und das Standardzeugs wie Guts und Notice auch noch solide hat. Ich persönlich finds ganz gut so.
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Meinen Barb hab ich - v.a. auf niedrigen Leveln - weniger als den absoluten Mosher als eher einen wildniskundigen Jäger gesehen. Mit der Zeit (und Leveln) ist er halt immer martialischer geworden. Aber in SW müsste ich dazu wie gesagt zuviel Kampfkraft opfern; Woodsman ist _sauteuer_ dafür, dass die Boni in den seltensten Fällen kriegsentscheidend sein dürften. Wenn's Survival und Tracking d6 wäre, könnt man drüber reden, aber so kommt es nicht in Frage.
Aber du brauchst doch kein Woodsman um ein wildniskundigen Jäger zu sein, es hilft die nur noch besser zu werden. Du hast Survival+Tracking und eventuell Schießen und schon bist du ein wildniskundiger Jäger (wenigstens meiner Meinung nach)...
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Ich stelle sowieso gerade fest, dass in Savage Sword die Anweisung steht, man solle die Professional Edges nicht benutzen. Damit hätte sich das Thema Woodsman sowieso erledigt.
Ich muss mal sehen, Survival, Tracking und Shooting hab ich alle auf d4; evtl kann ich noch ein oder zwei Aufstiege investieren, um das alles auf d6 zu bringen. Naja, mal sehen.
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So, mein Barbar ist jetzt soweit spieltauglich.
Nun zum Cyberpunk-Char. In Shadowrun war er ein Rigger mit folgenden Eigenschaften:
Attribute: B:4 S:3 Q:6 C:3 I:6(8) W:6; Ini:8+2d6 / 11+3d6 beim riggen
Edges: Vehicle Empathy, Pain Resistance 1
Cyber/Bioware: Vehicle Rig 2, Smartgun, Hochleistungsgelenke, Orthoskin 2, Zerebralbooster 2, Synapsenbeschleuniger 1, Mnemoverstärker 3
Kernfertigkeiten: MPs 5, Athletik 4, Heimlichkeit 4, Elektronik 6, Autofahren 6, und noch ein paar mehr
Aufgrund des hohen Anfangsniveaus von SR-Charakteren und dem soweit erworbenen Karma steht noch nicht endgültig fest, mit wieviel XP wir anfangen, mindestens aber Seasoned.
Mein momentaner Entwurf für SW sieht etwa so aus:
AG d8, SM d6, SP d6, ST d4, VI d6
Die Attribute können noch um 2 Stufen verbessert werden, 1 durch Hindrance, 1 durch Advancement.
Skills: Driving d8, Fighting d4, Notice d6, Repair d6, Shooting d8, Stealth d6, Streetwise d6
Edges:
Ambidextrous (Rassenedge)
Alertness (durch Hindrance) [da in SR Intelligenz im Wesentlichen Wahrnehmung bedeutet]
Ace (2)
Two-Fisted (3)
Dodge (4)
Start-Cyberware (nach Daring Tales of the Sprawl-Regeln, d.h. jede Stufe erhöht den Wild Die um einen Schritt):
Vehicle Rig 1 (Driving+)
Synaptic Accelerator 1 (Initiative+ / wie Level-Headed)
Smartgun 1 (Shooting+)
Das wärs soweit schon bis Seasoned. Ich bin mir nur noch nicht sicher, welche Attribute ich erhöhen soll. Vielleicht einfach erstmal Spirit hochpumpen, und ihn entsprechend mit mehr Cyberware vollpumpen. Weitere Cyberware muss ich mir auch noch überlegen; ein Großteil der SR-Cyberware lässt sich nicht so einfach übertragen.
Er büßt wieder eine ganze Menge Kompetenz ein, aber dafür kann der hier mit zwei Waffen gleichzeitig schießen; in SR ist das quasi ein Ding der Unmöglichkeit (man trifft dann mit Glück noch die Breitseite einer Scheune).
Bisher hat er immer eine MP (Ingram Smartgun2) benutzt, jetzt überleg ich mir, ob ich ihm 2 MPs oder 2 Pistolen oder jeweils eins von beidem gebe. Obwohl er ja natürlich in SW eh auch in Punkto Waffenwahl flexibler ist, also vielleicht probiert er auch ne Schrotflinte oder sowas aus.
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Kann man machen. Ich würde eher Rich (für Drohnen/Fahrzeuge), Lucky (du kannst für Drohnen Bennies ausgeben, brauchst also auch mehr) und vor allem Quick/Level Headed empfehlen und dafür auf den Kampf mit zwei Waffen verzichten.
Ein Exploit den du mit dem SL absprechen müsstest wären Command Edges. Drohnen werden wie Personen behandelt, dementprechend wären Command und Hold the Line nicht verkehrt wenn du im eigenen Auto sitzt. Hängt aber natürlich sehr davon ab, wie der Rigger arbeitet, bei Flugdrohnen-Nutzern ist es sinnlos.
Dabei fällt mir gerade auf, zumindest Piloting solltest du noch auf d8 haben. (Boating ist, glaub ich, verzichtbar)
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Hmh. Drohnen hab ich bis jetzt noch gar keine. War zwar eigentlich geplant, aber immer wenn ich mir dann welche kaufen wollte, hat der SL gemauert. Was natürlich damit zu tun haben könnte, dass er sich nicht mit den Regeln abplagen wollte. Da muss ich nochmal mit ihm reden. Überhaupt war der Char bisher Rigger nur auf dem Papier; die paar mal, wo seine Fähigkeiten zum Einsatz hätten kommen können, wurden vom SL weitgehend gehandwedelt. >90% der Action-Zeit war der Char zu Fuß unterwegs.
Bezüglich Piloting hat er gemeint, er will Driving und Piloting zusammenlegen und dafür Flugproben etwas erschweren. Ich weiß aber nicht so recht, was ich davon halten soll.
Ich bin mir auch nicht mehr so sicher, was die Waffenwahl angeht, vor allem in Hinblick auf Kevlarpanzerung, die in einem Cyberpunk-Setting sehr weit verbreitet ist. Spontan fand ich Dual-SMG ziemlich cool. Aber wenn ich mir so anschaue, was Schrotflinten alles für Boons bekommen, steigen in mir Zweifel auf, ob das nicht ziemliche Hartholzharnische sind. Vor allem unter dem Gesichtspunkt, dass bei uns einerseits aufgrund der settingtypischen Kämpfe (Häuserkampf), andererseits aufgrund des Meta-Umstands der Spieltischgröße, die Kampfentfernung 12" nur selten übersteigt. Kann mir da mal jemand gut zureden? ^^
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Also grundsätzlich würde ich schon deshalb mit Drohnen spielen, weil das Führen von Extras bei SW ein Riesenspaß ist und die Extras die Kampfgeschwindigkeit kaum beeinflussen. Das selbe gilt für Verfolgungsjagden und Dogfights.
Dann halte ich eine Automatische Waffen mit dem Edge Rock & Roll für die bessere Wahl. Mit denen kannst du auch einen 3RB abfeuern und +2 auf Angriff _und Schaden_ bekommen, aber eben auch drei Schüsse abgeben, wenn es nötig ist. Der wichtigste Vorteil, gerade im Häuserkampf ist aber sicherlich Suppressive Fire.
Davon unabhängig würde ich ich mir für den Häuserkampf unbedingt Werfen und ein paar Granaten zulegen. Ganz allgemein, die von dir anvisierte Kombo ist stylish, aber letztlich nicht so effektiv. Du kannst mir deinen zwei Waffen zwar heftig austeilen, aber du bist zu langsam und läufst nicht schnell genug, um das in einen Sprint hinter die gegnerische Deckung umzusetzen oder die Agility-Roll beim Unterbrechen mit hoher Wahrscheinlichkeit zu gewinnen (für letzteres: Acrobat-Edge). Ein gegnerischer WildCard Sam hat gerade im Häuserkampf gute Chancen, dich mit einem ToW oder einer Granate shaken zu kriegen, in den Nahkampf zu gehen und dann war's das. Wenn du nicht auch noch in den Nahkampf investieren willst würde ich empfehlen, über sowas wie Strong Willed und Combat Reflexes nachzudenken. Das ist unterm Strich viel flexibler als 2 SMGs.
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Okay, vielen Dank für den Input.
Also. Zum einen werd ich wohl AG auf d10 setzen, um bessere Chancen beim Interrupt zu haben, und zweitens auch SP auf d8 um mehr Cyberware unterzubringen. Um Werfen zu kaufen muss ich wohl einen anderen Skill senken, aber das wird sich einrichten lassen. Übrigens: Acrobat hilft ausdrücklich nicht beim unterbrechen.
Die von dir genannten Rich, Quick und Lucky gehen jdf nicht gleichzeitig, weil das ja 3 BG-Edges sind, und wenn ich mit 2 Hindrance-Punkten schon ein Attribut steigere, kann ich maximal noch 2 Background Edges kaufen. Aber ich glaube, wir werden es so einrichten, dass man auch ohne Rich auskommt. Quick finde ich eigentlich nicht so wichtig, wenn man Level Headed hat/einplant, oder seh ich das falsch?
Für Strong Willed bräuchte ich ja jeweils d6 in Taunt und Intimidate, das hatte ich eigentlich überhaupt nicht vorgesehen. Combat Reflexes schon eher. Nach dem Generalistenprinzip würde ich neben Rock&Roll auch Marksman nehmen; das mit 3RB kombiniert ist ja schon fast ein sicherer Raise.
Ansonsten hast du mich soweit überzeugt, dass 2 SMGs doch nicht so der Brüller sind. So sehr will ich ihn auch nicht auf Combat Monster hochzüchten, dass sich das lohnen würde.
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Ein ganz wichtiger Tipp:
Alles ist wichtig. Das hört sich banal an, aber es gibt einem bei der Charaktererstellung eine gewisse Gelassenheit. Alles kann eingesetzt werden. Alles bringt den Abenteurer weiter. Du kannst eigentlich nichts falsch machen. Du kannst keine unnötigen Skills oder Edges lernen (ok, solange die Conversion sinnvoll gemacht wurde). Ob Du jetzt in die Breite gehst, oder Dich spezialisierst, es wird alles positive Auswirkungen im Spiel haben. Deine Figur spielt sich zwar anders, je nachdem welchen Weg Du einschlägst, aber Du kannst sie eigentlich fast nicht zur Nulpe machen (ok, Vigor auf D4 sollte sich ein Nahkämpfer zweimal überlegen ;) ).
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Was Abd sagt.
Wenn man keine sehr große Gruppe hat ist ein reines Kampfmonster eigentlich eine schlechte Idee. Rock & Roll und Marksman reichen eigentlich dicke um ordentlich kämpfen zu können, und es lohnt sich IMO dann noch ein wenig in die Breite zu gehen. Trademark Weapon kann in einem Setting mit viel Panzerung & Deckung auch nützlich sein, weil du sehr oft einen Called Shot brauchst, um den Gegner wirkungsvoll zu treffen. Gerade wenn du es dir nicht leisten kannst stehen zu bleiben (um von Marksman zu profitieren) ist ein fixer Bonus Gold wert. Außerdem hilft er auch bei Suppressive Fire.
Daneben solltest du dir eben _eine_ gute Alternative zulegen. Agility-Tricks helfen wenig, weil du von der gesenkten Parade nicht profitierst. Deswegen würde ich eben entweder Werfen _oder_ Taunt/Intimidate hoch bringen, damit du da eine Alternative hast. Recht viel mehr ist, wenn nebenher noch Fahren und Repair hoch sein sollen, dann nicht mehr drin.
Ja, Quick verliert durch Level-Headed einiges an Wert. Richtig schwach wird es erst ab Improved Level-Headed. Sorry wegen dem Acrobat-Edge, mein Fehler.
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Ja, Quick verliert durch Level-Headed einiges an Wert. Richtig schwach wird es erst ab Improved Level-Headed. Sorry wegen dem Acrobat-Edge, mein Fehler.
DAS sehe ich massiv anders. Wenn Du bei drei Karten jede neu ziehst die <=5 ist,
steigt deine Wahrscheinlichkeit einen Joker zu ziehen doch sehr.
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DAS sehe ich massiv anders. Wenn Du bei drei Karten jede neu ziehst die <=5 ist,
steigt deine Wahrscheinlichkeit einen Joker zu ziehen doch sehr.
Dem ist aber nicht so!
1) Zuerst ziehst du drei Karten
2) hast du dann schon eine Karte über 5 bist du fertig
3) Sind alle drei Karten kleiner als 6 darfst du solange Karten ziehen bis etwas größer als 5 kommt.
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sir_Paul gibt (leider) die korrekte Regelanwendung wider.
Ich fänd's andersrum auch schöner, aber das ist dann doch schon sehr mächtig.
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So, heute zum ersten Mal Conan mit Savage Worlds gespielt.
Soll ich meine Erlebnisse direkt hier reinschreiben, oder in nen neuen Thread (es gibt schon so unzählige "Wir haben heute zum 1. Mal SW gespielt" Threads, oder in mein altes Conan-Diary?
Vorweg, wo grad das Thema bei Initiative ist: habe erst kurz vor Spielbeginn gesehen, dass Level Headed ja SM d8 benötigt, das fällt für meinen Barbaren also flach. Habe das also rausgeschmissen, Arcane Resistance durch Quick ersetzt, und mit dem freigewordenen Advancement ein paar Skills von d4 auf d6 aufgebohrt.
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Neuer Thread in Diary of Session mit Links hierhin und zum alten Diary?
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Bitteschön: http://tanelorn.net/index.php/topic,54661.0.html