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To Rogue Or Not To Rogue (war: Magic Initiate Feat)

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Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: hassran am 24.02.2020 | 09:34 ---Verstecken: Du musst ja nur die passive perception schlagen, was mit +7 auch schon recht früh funktioniert, gerade auch, wenn Sichtbarkeit und Lichtverhältnisse mit gedacht werden (-5 auf passive perception in dim light, wenn die Figur sich im wesentlichen auf ihren Sehsinn verlässt!). Dann kann der Gegner natürlich immer noch versuchen den Schurken zu suchen. Was ihn mindestens eine Aktion kostet, falls er nicht zufällig in den versteckten Schurken hineinläuft. ;)
--- Ende Zitat ---
Aber sobald du dich im Kampf verstcke musst und alleine bist (darum ging es ja hier) wird der Gegner dich Suchen. Sind es mehrere Gegner ist die Chance ziemlich groß das einer dich entdeckt.

Rhylthar:

--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 24.02.2020 | 09:15 ---Nur können andere Mundane Klassen das schon auf recht niedrigen Leveln hin kriegen ohne dafür ASI aufzuwenden.
Btw. mit +5 DEX und Dual Wielder kommt er auch nur auf AC 18 (und nicht 19) aund das frist immer him 3 ASI.
Die einzieg möglichkeit auf 19 zu kommen die ich sehe wäre Moderately Armored um Half-Plate+Schild, dann braucht man auch kein +5 Dex mehr, dafür hat man dann Disadvatage beim Schleichen und verliert die Möglichkeit TWF einzusetzen.

 Blöderweise rennt man in der Regeln in eine Überzahl an Gegnern weil Encouner in der Regel für Gruppen designed werden und selbst Wachen in der Regel mindestens zu zweit sind.

--- Ende Zitat ---
AC 19 = Studded Leather 12 + 5 (DEX) + 2 (Shield). Kein Disadvantage. Moderately Armored.

Verlust? Ausgehend vom Optimalfall (Starting DEX 17) kann er es direkt auf Level 4 nehmen, weil es keinen Unterschied macht, ob DEX 18 oder 19. Auf Stufe 8 hätte er dann 20 DEX. Wie sehr andere mundane SC da besser darstehen, hängt ganz von der Goldverteilung ab, denn 1.500 gp für eine Full Plate sind ja nicht mal eben so verdient (oder mit den Dosen will/soll der Rogue ja auch nicht konkurrieren).


--- Zitat ---Blöderweise rennt man in der Regeln in eine Überzahl an Gegnern weil Encouner in der Regel für Gruppen designed werden und selbst Wachen in der Regel mindestens zu zweit sind.
--- Ende Zitat ---
Dann wird der Rogue aber wohl nicht der einzige SC am Gegner sein und hat so wieder die Möglichkeit, die Sneak Attack anzubringen. Er sollte sich halt nicht in eine 1+n:1-Situation bringen.

takti der blonde?:

--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 24.02.2020 | 09:41 ---Aber sobald du dich im Kampf verstcke musst und alleine bist (darum ging es ja hier) wird der Gegner dich Suchen. Sind es mehrere Gegner ist die Chance ziemlich groß das einer dich entdeckt.

--- Ende Zitat ---

Wenn du ihnen nicht direkt in die Faust rennst, kannst du ja zwei mal dashen. :)
Aber ja, prinzipiell ist es gefährlich alleine vorauszugehen, aber der payoff scheint mir proportional.

Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: Rhylthar am 24.02.2020 | 09:44 ---AC 19 = Studded Leather 12 + 5 (DEX) + 2 (Shield). Kein Disadvantage. Moderately Armored.

Verlust? Ausgehend vom Optimalfall (Starting DEX 17) kann er es direkt auf Level 4 nehmen, weil es keinen Unterschied macht, ob DEX 18 oder 19. Auf Stufe 8 hätte er dann 20 DEX.
--- Ende Zitat ---
Upps ich hatte nicht mehr auf dem Schirm das Moderatly Armored ein Half-feat ist und war von DEX 16 beim Start ausgegangen (die 17 ist beim Point Buy ziemlich teuer).

Aug TWF verzichten zu müssen ist beim Rogue aber mMn trotzdem ziemlich schmerzhaft.


--- Zitat von: Rhylthar am 24.02.2020 | 09:44 ---Wie sehr andere mundane SC da besser darstehen, hängt ganz von der Goldverteilung ab, denn 1.500 gp für eine Full Plate sind ja nicht mal eben so verdient (oder mit den Dosen will/soll der Rogue ja auch nicht konkurrieren).
--- Ende Zitat ---
Zumindetens auf den unteren Stufen (bevor er moderatly amored nimmt) stehn die anderen besser da. Der Schurke kommt besten falls auch RK 15 auf disen Level, mit mittlerer und Schwerer Rüstung sind finaziell problemlos RK 16 oder 17 ohne Schild un 18 oder 19 mit Schild drin.
Und sobald der Schurke Moderatly Armored immt sollte das geld so langsam auch für Half Plate/Full Plate reichen.

Rhylthar:
Ich gehe immer vom Array aus, mit 15 auf dem Primärattribut.

Ja, die unteren Stufen sind allerdings für alle Klassen hart und immerhin hat der Rogue 6 Skills (2 mit Expertise; der Bard kriegt die erst auf Level 3) und kann eben Dinge wie z. B. "Schlösser öffnen". "Cunning Action" kommt auch früh, ab Stufe 5 mit "Uncanny Dodge" und AC 18 (Feat + Dex + Shield) ist es okay für den Nahkampf.

Verzicht auf TWF tut nur dann weh imho, wenn ich auf Swashbuckler gehen würde. Dann wird es auch insgesamt "teurer". Arcane Trickster hat jedoch durchaus den ein oder anderen Goodie in der Hinterhand, der Thief soll wohl eh nicht das "Frontschwein" sein und beim Assassin...nun, da hängt es ein wenig am DM, was er diesem gibt. Ist das Standard-Poison zu Beginn noch recht okay, wird es später natürlich eher..najo, halt 1d4, wenn auch kritisch möglich. Gewährt man ihm im Laufe der Zeit Zugang zu stärkeren Sachen, wird es u. U. eklig für manchen Gegner.

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