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Sind Helden überflüssig ?

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nobody@home:

--- Zitat von: Maarzan am 19.09.2020 | 12:11 ---Eine Menge Monster mit höherer nomineller Kampfkraft sind nicht unbedingt soo intelligent und oft auch Einzelgänger.
Wer da deutlich eine andere Liga ist, ist oft eher auf der phlegmatischen Seite und scheinbar oft genug genauso oft von Langeweile wie Gier getrieben.

Was möglicherweise der Trumpf von Menschen ist: wenige haben auf dem Schirm, wie schnell Menschen leveln und die levelnden bereit sind weitere Risiken einzugehen ...
Scheinbar eben noch hast du mit ein paar genauso nutzlos erscheinenden Goblins ein nahezu hilfloses Dorf überfallen, letzte Woche haben ein paar der Überlebendne Cousin Grumpsch erschlagen und heute steht der Rest dieser Gruppe als Veteranen vor deiner Tür.

--- Ende Zitat ---

Na ja, aber du siehst die Doppelzüngigkeit in dieser Position, oder? "Einerseits sind Monster so gefährlich, daß nur ausgesuchte Helden wirklich mit ihnen fertig werden können, andererseits aber auch so harmlos, daß wir als Menschen sie trotzdem letztendlich vor uns hertreiben."

Mit Verlaub, ich kenne solche Weltbilder auch aus dem richtigen Leben -- nämlich blöderweise ausgerechnet aus der einschlägigen politischen Propaganda (:P), die einem eintrichtern will, daß man sich vor dem fiesen Feind (wer immer das gerade ist) einerseits ganz furchtbar in Acht nehmen, andererseits aber auch auf gar keinen Fall je daran zweifeln soll, daß die eigene (und natürlich gerechte) Sache letzten Endes zwangsläufig obsiegen wird. Logischer wirken sie auf mich allerdings auch da nicht wirklich...

ErikErikson:
Es stellt sich die frage, wie viele menschen leveln, wie schnell, und wie aufwändig das ist. Daraus ergibt sich dann auch die kosten für eine helden gruppe, und daraus ergibt sich, ob 100 bauern billiger sind.

Wenn helden selten sind, und der Aufwand sie hochzuleveln hoch, und viele dabei sterben, dann werden Helden sehr teuer sein. Dann lohnen sich die Bauern eben doch. Den helden holt man sich dann eben nur dann, wenn es gar nicht anders geht. So wie du eben deine lecke Wand erstmal selber reparierst, und wenn das nicht klappt, erst dann holst du den teuren Experten, auf den du dan nahc noch 2 Monate warten musst.

Ainor:

--- Zitat von: Rhylthar am 19.09.2020 | 11:08 ---Die 5E ist da ein wenig limitierter als z. B. 3.X mit den NSC-Classes. Ein Expert 4 (Smith)/Warrior 2 als Mitglied der Stadtmiliz ist was gehörig anderes als eben ein Commoner. Wobei es afaik auch in der 5E, in der NSC Erschaffung ja nach ganz eigenen Regeln läuft (abseits der SC Regeln) durchaus solche Sachen gibt. Nicht jeder in einem Dorf ist "nur" Commoner.

--- Ende Zitat ---

Naja, ein Stufe 6 Charakter hätte halt 6 hit dice und +3 Prof. Ist ja nichts anderes als ein 3E Warrior. Allerdings machen bei Bounded accuracy ein paar solcher Leute in einem Haufen nicht viel aus.   


--- Zitat von: Maarzan am 19.09.2020 | 11:22 ---Selbst mit bounded accuracy. Schafft das eine dreistellige Zahl Bauern tatsächlich einen erwachsenen Drachen zu killen, wenn der nicht einfach nur offen und von vorne angreift? Langbögen oder Kurzbögen, was darf man da annehmen? (weil sonst disadvantage in Entfernungen, wo schon Furcht oder gar Odem wirken können)

--- Ende Zitat ---

Was soll der Drache denn Machen ? Sich im Gebüsch verstecken ? Er hat ja weniger Reichweite als die Fernwaffen, muss also ran. Bei 1000 Leuten schaltet die Frucht 900 (DC 19, Adult Red) aus. Er kommt also ran un je nach Aufstellung verbrennt er bis zu 100, nimmt aber 100 Schaden.
In der nächsten Runde erholen sich 100 (oder 90) von der Furcht und zusammen schiessen sie ihn ab bevor der Breath wiederkommt. Wenn es weniger Leute sind sind sie ggf auch nicht so dicht aufgestellt. Insofern wird es auch mit weniger gehen.

Rhylthar:

--- Zitat ---Naja, ein Stufe 6 Charakter hätte halt 6 hit dice und +3 Prof. Ist ja nichts anderes als ein 3E Warrior. Allerdings machen bei Bounded accuracy ein paar solcher Leute in einem Haufen nicht viel aus.   

--- Ende Zitat ---
Bin mir jetzt nicht sicher, was Du mir sagen willst.  wtf?

3.X hatte feste Klassen für NSC, Commoner war nur eine davon. 5E baut NSC nicht über Klassen, sind macht sie einfach...fertig.


--- Zitat ---Was soll der Drache denn Machen ?
--- Ende Zitat ---
Das, was intelligente Wesen machen: Außer Reichweite bleiben, Wegfliegen, ein paar Sachen holen und in die Krallen klemmen...fallen lassen.

Ach ja, und natürlich nicht Frontalangriff. Wenn 100 Bauern da stehen, ist wohl keiner mehr in den Häusern. Mal direkt anzünden.

Supersöldner:
in der Litrpg reihe System Apokalypse erreicht das alles Beherrschende Magisch e System die Erde. Macht sie zur Müllkippe für überschüssige Magie. Fürth aber auch eine System Integration aus und so gibt es nun Monster,Klassen,Level  und so weiter. Dunkelelfen,Gnome usw sind Außerirdische die schon lange im System leben. So kommt zum Beispiel eine Gnomen Alchemistin auf die Erde um den Menschen Tränke zu verkaufen . Aus den Tieren der Erde entstehen auch neue Monster das bringt ihr neue Teile für das Brauen von Tränken. es werden aber auch Monster von andern Welten her geschickt und es entstehen Dungeons.  Lange Rede kurzer Sinn ohne den Schutz der ,Kampf,  Klassen überleben die Zivillenz Klasse wie Lehrer,Ärzte,Handwerker nicht mal einen Tag. Von wemm haben die das wohl übernommen ? (Klicke zum Anzeigen/Verstecken) Dungeons und Dragon s?

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