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Zauber machen es schwer, konsistente Welten zu bespielen - ein DnD-Problem?

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nobody@home:
Nebenbei, ohne groß auf einzelne Sprüche eingehen zu wollen: ein Problem von D&D-Magie (wenn auch bei weitem nicht das einzige) ist aus meiner Sicht ziemlich definitiv, daß sie eben primär auf "Abenteurer" zugeschnitten ist. Denn das heißt dann ganz natürlich, daß sie in einer Situation der Art "kleiner Kommandotrupp gegen Festung" eben den Kommandotrupp (vulgo: die SC) favorisiert, während umgekehrt die Spieler und deren Charaktere, wenn sie mal eine Festung halten müssen und womöglich gar noch so ein bißchen das Kommando über eigene Truppen bekommen, ja immer noch gefordert werden sollen und Abwehrmagie entsprechend nicht so trivial sein darf, daß sie ihrerseits alle möglichen Bedrohungen allzuleicht automatisch neutralisiert...

Zed:

--- Zitat von: nobody@home am 10.12.2020 | 23:34 ---Nebenbei, ohne groß auf einzelne Sprüche eingehen zu wollen: ein Problem von D&D-Magie (wenn auch bei weitem nicht das einzige) ist aus meiner Sicht ziemlich definitiv, daß sie eben primär auf "Abenteurer" zugeschnitten ist. Denn das heißt dann ganz natürlich, daß sie in einer Situation der Art "kleiner Kommandotrupp gegen Festung" eben den Kommandotrupp (vulgo: die SC) favorisiert, während umgekehrt die Spieler und deren Charaktere, wenn sie mal eine Festung halten müssen und womöglich gar noch so ein bißchen das Kommando über eigene Truppen bekommen, ja immer noch gefordert werden sollen und Abwehrmagie entsprechend nicht so trivial sein darf, daß sie ihrerseits alle möglichen Bedrohungen allzuleicht automatisch neutralisiert...

--- Ende Zitat ---
Ja, das ist ein wichtiger Grund für die Schwierigkeiten, konsistente DnD-Spielwelten zu erschaffen.

Arldwulf:

--- Zitat von: Zed am 10.12.2020 | 23:30 ---Okay, zweite Nacht.

Mit denselben Zaubern ausgestattet fliegt/pirscht der Magier Malyk unsichtbar an die Wehrtürme heran. Detect magic ist eingeschaltet. Sobald sein Magiesinn anschlägt, sucht er sich eine neue Position, einen anderen Raum, er will vorerst nicht auf andere Magier treffen.

In den Räumen hinter den Schießscharten befinden sich Soldaten, richtig? Zuerst lauscht. Was hört Malyk? Wieviele sieht Malyk, als er in die Schießscharten guckt? Was tun sie, was sieht er noch?

--- Ende Zitat ---

Den bellenden Hund der ihn gewittert hat. Über ihm gehen zwei Klappen auf, Leute kippen einen Eimer Farbe heraus. Was tut Malyk? Wie gesagt, überleg Mal wirklich was deine Spieler in solch einer Situation tun würden, ihnen würde sicher etwas einfallen.

Ist jetzt nur ein Szenario. Und ganz im Ernst, ich könnte mir trotzdem gut vorstellen, das der Magier dabei gut weg kommt. Aber eben nicht, das er dabei besser weg kommt als wenn die Burgbesatzung im Zeltlager nächtigt.

Ich versteh den Reiz zu sagen: Mensch, gegen Magie haben in 3.5 Mundane Charaktere wenig zu melden. Stimmt ja auch und ist natürlich ein riesen Problem. Aber halt kein Problem was sich durch den Wegfall von Burgen lösen lässt, solche Details wie Deckung oder die Ausbreitungsregeln für Zauber sind eines der wenigen Regelelemente die da den mundane Charakteren überhaupt eine Chance geben. Wenn der Magier auf freiem Feld auf die gleiche Truppe Gegner trifft sind die erst Recht hin, nur schneller und sicherer.

Ainor:

--- Zitat von: Zed am 10.12.2020 | 19:33 --- Erst gibt es für den Kleriker Air Walk, und dann Wind Walk

--- Ende Zitat ---

Air walk hilft nur über die Mauer zu kommen. Unsichtbare Artillerie mit hoher Reichweite kann der Kleriker erst auf sehr hohen Stufen. Wind Walk ist für den Kampf überhaupt nicht geeignet.


--- Zitat von: Zed am 10.12.2020 | 19:33 --- Gut, wenn eine Heldentruppe bis dahin nicht mit Winged Boots ausgestattet ist. Anderseits hat das Sonderkommando auf so einem Level eher Dimension Door oder Teleport, um irgendwo einzusteigen.

--- Ende Zitat ---

Klar kann sich eine Heldentruppe reinteleportieren oder fliegen. Aber in der Burg treffen sie auf die
verteidigenden Helden die von niedrigstufigen Soldaten unterstützt werden.  Das sieht dann eher düster für die Angreifer aus.

Keine dieser ganzen Angriffstaktiken ist so unfehlbar dass Burgen dadurch nutzlos werden. Und selbst wenn es so wäre: IRL gab es auch jede Menge Fehlentwicklungen in der Waffentechnik. Eine Welt wird dadurch nicht inkonsistent. 

bobibob bobsen:
Was hindert eigetlich den Hofmagier die gleiche Taktik anzuwenden. Allerdings dann gegen Truppen die nicht durch Burgmauern geschützt werden?

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